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Artikel, FAQs, Bibliografien und Antworten auf Behauptungen zu biologischen und physikalischen Ursprüngen sowie zur Schöpfung/Evolution-Debatte.

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Feedback-Zusammenstellung

Feedback für Dezember 1998

Ausgewählte Leserbriefe und TalkOrigins-Antworten aus Dezember 1998.

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Eintrag 1

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Kommentar
Ungeachtet der Meinung von Henry Morris hat die Tatsache, dass Gott unterschiedliche Prophezeiungen über die Nachkommen von Sem, Cham und Japhet gemacht hat, nichts mit Genetik oder Rasse zu tun. Gen. 25:23 sagt: „Und der HERR sprach zu ihr: Zwei Völker sind in deinem Leibe, und zwei Geschlechter werden aus deinem Leibe getrennt werden; und das eine Volk soll stärker sein als das andere Volk; und der Ältere soll dem Jüngeren dienen". Jakob und Esau waren ZWILLINGE. Der Punkt der Prophezeiung über Sem, Cham und Japhet ist, dass die spirituellen Entscheidungen einer Person nicht nur sie selbst, sondern auch ihre Nachkommen betreffen. Das religiöse und kulturelle Erbe, das von Generation zu Generation weitergegeben wird, hat genauso viel oder mehr Einfluss darauf, wie die Nachkommen ausfallen, als das genetische Erbe. Im Gegensatz zur Betonung der Evolution liegt die Betonung der Bibel nicht auf dem genetischen Erbe, sondern auf dem kulturellen und spirituellen Erbe. Daher können Menschen, die die Bibel mit vorab festgelegten Vorstellungen heranziehen, zu falschen Schlüssen über die Rasse kommen, aber die Bibel selbst ist nicht rassistisch.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Der von Richard Trott und Jim Lippard in Creationism Implies Racism? gemachte Punkt ist nicht, dass die Bibel Rassismus befürwortet (wie jeder ernsthafte Bibelkenner weiß), sondern dass jede ausreichend große Menge an Studien so verdreht werden kann, dass sie alles impliziert, was der Autor wünscht. Zahlreiche prominente Kreationisten haben die Evolution beschuldigt, Rassismus zu fördern, obwohl ihre eigenen Ansichten über die Bibel so interpretiert werden können, dass sie Rassismus fördern. Ihr Punkt ist, dass Anschuldigungen des Rassismus von entweder der Bibel oder der Evolution gleichermaßen unbegründet sind.
Eintrag 2

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Von
Bob Reynolds
Kommentar
Es scheint, dass die Wissenschaft vieles über die Welt um uns herum erklären kann. Eine Frage bleibt jedoch unbeantwortet. Wenn Evolution stattfindet, warum wurden Menschen intelligenter als andere Lebensformen? Bezogen auf Intelligenz. Dies ist der Grund, warum die meisten Menschen sich von der Evolution abwenden. Die Evolution erklärt nicht, warum Menschen dieses große Geschenk erhalten haben, aber die Bibel tut es.....

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Die Evolution der Intelligenz ist ein Spekulationsgebiet - aus dem einfachen Grund, dass ein solches Ereignis keine greifbaren Belege im Fossilbericht hinterlässt. Aber wir können Schlussfolgerungen aus den Artefakten und den Schädeln von Menschenaffen ziehen, die ausgegraben werden.

Bei der Betrachtung der Evolution der Intelligenz muss man berücksichtigen, welche Art von Überlebensvorteilen damit verbunden wären. Effizienteres Jagen, bessere Überlebensstrategien gegen Raubtiere, effizientere Nutzung natürlicher Ressourcen und Umgebungen, Anbau von Getreide, Domestizierung von Tieren, Gründung von Siedlungen usw.

Es gibt Gründe dafür, warum intelligentere Menschenaffen bevorzugt über weniger intelligente überleben würden.

Warum entwickelten Menschenaffen Intelligenz auf einem höheren Niveau als jede andere Spezies? Betrachten Sie die aufrechte Haltung, die es Menschenaffen ermöglichte, Werkzeuge und Waffen effizienter herzustellen und zu nutzen, Nahrung zurück zum Lager zu tragen. Und effizientere Methoden zum Jagen, Sammeln und Lagern von Nahrung ermöglichen mehr Freizeit, in der man kreativ sein kann. Kein anderes Lebewesen ist vollständig zweibeinig. Betrachten Sie dies im Zusammenhang mit dem allmählichen Anstieg der Schädelausmaße, die die Entwicklung in der Werkzeugherstellung und Kultur widerspiegeln.

Die Alternative - die Annahme, dass der erste Mensch direkt aus dem Schlamm erschaffen wurde - erfordert eine erhebliche Aufhebung der eigenen rationalen Denkprozesse.

Eintrag 3

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Von
Thomas Merchant
Kommentar
Eine kurze Frage. Ich besuche ein sehr konservatives christliches College, und wenn evolutionäre Überzeugungen verteidigt werden, kommt ein häufiger Streitpunkt auf. Gibt es Unterstützung für die Abiogenese, sei es durch Laborversuche oder Beweise? Gibt es Unterstützung, um diese Theorie zu widerlegen?

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Es ist eher so, dass wir noch viel nicht wissen, sowohl über die Bedingungen der frühen Erde als auch über die beteiligten chemischen Reaktionen. Unser Interim-Abiogenese-FAQ bietet einen Überblick über die Schritte, die eine Reihe von Wissenschaftlern, die in diesem Bereich arbeiten, für notwendig halten, um zu selbstreplizierenden Nukleinsäuren zu gelangen. Einige dieser Schritte wurden nachgewiesen; andere nicht in großem Detail. Einige von ihnen könnten sogar völlig falsch sein. Es ist möglich, dass bestimmte Schritte des Prozesses aus der falschen Richtung angegriffen werden oder dass es zusätzliche Faktoren gibt, die wir noch nicht in Betracht gezogen haben. Es ist schwer, dies genauer zu sagen; das Feld entwickelt sich sehr schnell. Sie könnten versuchen, Zeitschriften wie Science oder Nature zu durchsuchen, um einen Überblick über die neuesten Entdeckungen zu erhalten.

Man muss sich daran erinnern, dass wir es mit einem wissenschaftlichen Feld zu tun haben, das noch in seinen Kinderschuhen steckt. Zu diesem Zeitpunkt ist die einzige wissenschaftliche Antwort, zu sagen: "Wir wissen es noch nicht."

Eintrag 4

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Von
Harold Hawkins
Kommentar
Die Erklärung zur Definition der Evolution, die Laurence Moran am 22. Januar 1993 gegeben hat, ignoriert das, was wir über die genetische Übertragung wissen. Die wissenschaftlichen Zitate sind exzellent und wahr, aber die hier aufgeführte Art der Evolution wird durch das genetische Material in der Population begrenzt.

Keiner bestreitet die Tatsache, dass Veränderungen in Populationen durch das Verschieben von Allelfrequenzen nach rein mendelschen und rekombinanten Mechanismen auftreten. Durch diesen Mechanismus können zwei Katzen oder eine Population von Katzen eine riesige Vielfalt an Katzen produzieren. Für einen Prokaryoten, um zu einer Katze zu werden, egal wie viele Generationen man ihm gibt, ist ein weiterer Mechanismus erforderlich, der in keiner der Definitionen enthalten ist.

Wenn die Behauptungen in grundlegenden Biologie-Lehrbüchern, wonach das Leben von einzelligen zu mehrzelligen Organismen und schließlich zu Säugetieren als der neuesten Ankunft evolviert ist, nicht das gemeint ist, was mit Evolution bezeichnet wird, wie nennt man diesen Prozess.

Populationen sind nicht unendlich formbar durch die Prozesse in Morans Artikel. Unsere gesamte wissenschaftliche Erfahrung mit Tier- und Pflanzenzüchtung beweist dies.

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Autor von
Unterbrochene Gleichgewichte
Antwort

Evolution ist ein Prozess, der zu vererbten Veränderungen in einer Population über viele Generationen hinweg führt.

Obenstehendes ist eine der Definitionen, die Dr. Moran in seiner FAQ mit Vorzug zitiert. Es ist wichtig, zwischen dem Zweck einer Definition und dem Zweck einer Theorie zu unterscheiden. Eine Definition von Evolution sagt uns, welche Phänomene evolutionär sind und welche nicht. Eine Theorie der Evolution erklärt eine Reihe evolutionärer Phänomene und schlägt Mechanismen oder Prozesse vor, durch die diese Phänomene entstehen.

Herr Hawkins verwechselt Definitionen und Theorien. Dr. Moran diskutiert Definitionen in seiner FAQ. Ich kann nicht zustimmen, dass Dr. Moran übersehen hat, was wir über die genetische Übertragung wissen. Das oben gegebene Zitat macht den Punkt sehr gut, dass evolutionäre Veränderungen notwendigerweise vererbte Veränderungen sind. Der besondere Modus der genetischen Übertragung oder genetischen Modifikation muss nicht bekannt sein, damit wir feststellen können, dass eine evolutionäre Veränderung stattgefunden hat.

Der Artikel von Dr. Moran machte keine Einschränkung bezüglich der Prozesse, die zu evolutionären Veränderungen führen können. Ich bin mir nicht sicher, wie Herr Hawkins zu der falschen Schlussfolgerung kam, dass eine solche Einschränkung im Artikel gemacht wurde.

Wesley

Eintrag 5

Rückmeldungsschreiben

Kommentar
Ein wichtiger Fakt, den Sie nicht berücksichtigt haben, ist der Grund, warum kaum jemand die Entdeckung des Piltdown-Menschen in Frage gestellt hat: die Rasse. Die weiße Bevölkerung fand es damals schwer zu schlucken, dass die gesamte Menschheit aus Afrika stammt, und der Piltdown-Mensch gab ihnen einen perfekten Grund, Fossilien zu ignorieren, die von anderen Wissenschaftlern in Afrika gefunden wurden. Rassismus war einer der Gründe, warum der Piltdown-Mensch auch unter Wissenschaftlern so akzeptiert wurde. Ich habe eine PBS-Special-Dokumentation darüber gesehen, die bestätigt, was ich sage. Der Piltdown-Mensch ist eine Schande für die Anthropologie, da er zeigt, dass Wissenschaft von Vorurteilen beeinflusst werden kann. Für Menschen wie die Ureinwohner Amerikas macht dies sie nur misstrauisch gegenüber Wissenschaftlern und der Anthropologie selbst.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Rassismus ist ein Faktor, den ich als eines der größten Hindernisse für die Akzeptanz des modernen Neo-Darwinismus betrachte. Es gibt heutzutage viele Menschen (ich habe mit einigen gesprochen), deren Haupteinwand gegen die Evolution, abgesehen von biblischen Vorurteilen, der Rassismus ist – wie Sie sagen, sie können nicht akzeptieren, dass ihre Vorfahren aus Afrika stammen und dass sie blutsverwandt mit Schwarzen sind. Es ist ein großes Problem für manche Menschen – sie werden sogar gewalttätig wütend auf den Vorschlag. Sehen Sie meinen Aufsatz Warum ich glaube, dass der Prozess der Evolution die größte Entdeckung der menschlichen Spezies ist.

Aber Wissenschaft für den Piltdown-Man-Bluff verantwortlich zu machen, ist weit zu streng. Schließlich waren es Wissenschaftler, die den Bluff aufgedeckt haben. Es ist nicht so, dass Wissenschaft Vorurteilen unterliegt, sondern Menschen. Mit all den Kontrollen und Ausgleichsmechanismen bei den modernen Methoden der Wissenschaft habe ich fast vollständiges Vertrauen in den Prozess. Sie können nicht alle rassistisch sein.

Eintrag 6

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Von
Kerry Plowright
Kommentar
" Eine Liste von bedeutenden (oder ehemals bedeutenden) Kreationisten, deren einzige Doktorgrade entweder Ehrengrade oder von verdächtiger Herkunft sind."

Dieser Satz hat mich fasziniert. Ich bin Verleger und Geschäftsführer eines Softwareentwicklungsunternehmens, das eine breite Palette von Menschen mit unterschiedlichen Bildungshintergründen beschäftigt. Durchgängig sind unsere Absolventen sehr kritisch gegenüber dem Universitätssystem, das ihnen wenig beigebracht hat, den echten Beruf des Programmierens, Grafikdesigns, Schreibens oder sonstigen Tätigkeiten zu erlernen. Tatsächlich müssen wir ihnen beibringen, was die Universitäten versäumen (was den Großteil des Wissens und der Fähigkeiten darstellt, die in der realen Welt erforderlich sind). Tatsächlich habe ich die Freude gehabt, Personen ohne universitäre Ausbildung zu beschäftigen, die unglaubliche Talente gezeigt haben. Ich würde niemals der Theorie zustimmen, dass ein Abschluss oder ein Doktorgrad eine geringere oder höhere Intelligenz impliziert. Wenn Sie jemanden herausfordern wollen, der Ihre Theorien hinterfragt, schlage ich vor, Sie selbst ein wenig mehr Intelligenz an den Tag legen.

Persönlich ist mir egal, wo eine Person ihren Abschluss, Doktorgrad oder welche andere Bildungsdekoration sie gerne aufhängt. Was zählt, ist, was sie zu sagen hat, und wie gut sie dies untermauern kann.

Ich bin mir sicher, dass einige der Dekorationen, die den von Ihnen kritisierten Personen verliehen wurden, nicht verdient sind. Wer kümmert sich darum. Strewth!

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Würden Sie sich nicht fragen, wo und wie Ihr Arzt seinen Abschluss erworben hat, wenn Sie auf dem Operationstisch liegen und auf eine Herzoperation warten? Keine Beleidigung gemeint, aber es gibt einen erheblichen materiellen Unterschied zwischen Programmieren, Schreiben und Grafik (von denen wahrscheinlich viel im Beruf erlernt wird, vermute ich), und den wissenschaftlichen Bereichen, über die hier diskutiert wird.

Wenn eine Person herumtrumpft mit ihrem "Doktorgrad" in einem wissenschaftlichen Bereich, den sie behauptet, von einer "Universität" erworben zu haben, und sich herausstellt, dass sie drei Wochen an einem Ministeriums-Kollegium verbracht hat, das in jemandes Haus betrieben wird, sollte diese Tatsache, diese Täuschung, der Öffentlichkeit aufgedeckt werden! Diese Personen (und hier sprechen wir von bestimmten Kreationisten) sind in nichts Experten. Sie lehnen die Evolution aus nicht-wissenschaftlichen Gründen ab. Ihre Einwendungen basieren auf ihrem Glauben.

Eintrag 7

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Kommentar
Je mehr ich die evolutionär orientierten wissenschaftlichen Daten, Beweise und Argumente studiere, desto mehr bin ich davon überzeugt, dass sie völlig auf dem falschen Weg sind, indem sie annehmen, dass alle lebenden Wesen ihre eigene DNA zufällig verändert haben. Jeder, der sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigt, wird wissen, dass die Evolution Beweise liefert, die den Gesetzen der Physik, biologischen Grenzen und geologischen Realitäten widersprechen. Geologen, Chemiker, Physiker und Biologen haben widersprüchliche Zeitpläne bezüglich der Unterstützung der Zeitspanne, die es für lebende Wesen benötigen würde, um sich richtig zu entwickeln.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Die Idee, dass alle lebenden Wesen ihre eigene DNA zufällig verändern, ist bestenfalls ein Missverständnis und schlimmstenfalls ein Strohmann-Argument.

Die Wahrheit ist, dass bei der Konzeption einiger lebender Organismen Fehler beim Kopierprozess der DNA auftreten. Ein kleiner Prozentsatz dieser "Fehler" kann dem Organismus tatsächlich zugutekommen, indem er es effizienter macht, zu überleben – sei es beim Finden von Nahrung, Vermeiden von Raubtieren oder Finden eines Partners. Diese "Fehler" werden dann an die nächste Generation weitergegeben, und diese Organismen entwickeln sich in eine andere Richtung als die ursprüngliche Art.

Die Evolution widerspricht keinen wissenschaftlichen Gesetzen – sie widerspricht nur dem wörtlichen biblischen Dogma.

Eintrag 8

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Von
Jean Valerus
Kommentar
Heute wird Evolution unterrichtet und als Tatsache akzeptiert. Das ist mir aus den Kommentaren von Pädagogen und Medien sowie den Handlungen der meisten Menschen offensichtlich. Ich erinnere mich, als Evolution noch eine Theorie war. Die „Theorie der Evolution" war das, was mir beigebracht wurde. Seitdem habe ich gesehen, wie sich diese Theorie zu etwas entwickelt hat, das als Tatsache angesehen wird. Ich kann in diesem kurzen Kommentar unmöglich alle Gründe für meinen Unglauben an die Evolution zusammenfassen. Aber ich nehme an, mein größter Grund ist, dass die Theorie keine Grundlage hat. Egal, wie viele Stockwerke man ihr aufbaut und wie elaboriert jedes Zimmer darin ist und wie gut dekoriert... die Tatsache bleibt bestehen, dass die Evolution keine Basis, keine Grundlage, keinen Anfang hat. Ob Sie sie mit einem sumpfigen Meer, zwei Atomen, einem subatomaren Teilchen oder einem Gas beginnen, Sie haben einen falschen Start gewählt. Für diese Elemente müssen zwei einen Anfang gehabt haben. Ein Gestalter oder ein Zweck. Und wenn Sie zu den modernen Evolutionisten gehören, die sagen: „Gott hat die Evolution benutzt, um zu schaffen!" Das ist so, als würde man sagen, die Polizei wolle, dass Verbrechen etwas damit zu tun haben. Und wenn das einen wahren Kern hat, entwertet es die Position eines Polizisten. Stattdessen befleckt es sie und raubt ihr ihre Tugend. Evolution ist eine Lizenz, um unsere Schicksale zu kontrollieren, indem wir sagen, wir müssen niemandem Rechenschaft ablegen. Aber raten Sie mal, der Mensch hat sein eigenes Schicksal geholfen und die meisten Menschen müssen niemandem Rechenschaft ablegen. Sie haben sich nicht für dies entwickelt. Und am Ende werden sie nicht für dies Evolution haben.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Ein weiterer Einwand gegen die Evolution aus nicht-wissenschaftlichen Gründen.

Schlagen Sie vor, dass wir die Wissenschaft der evolutionären Biologie wegwerfen, weil Ihrer Meinung nach sie eine „Lizenz zur Kontrolle unserer Schicksale" darstellt?

Dass die Evolution „nur eine Theorie" ist, muss die häufigste Fehleinschätzung sein, die ich je gehört habe. Diese falsche Aussage entsteht meist aus einer Verwechslung der wissenschaftlichen Wörter „Theorie" und „Hypothese". Niemand scheint die Atomtheorie als „nur eine Theorie" zu bezeichnen... sie hat uns die Atombombe gegeben; niemand nennt Einsteins allgemeine und spezielle Relativitätstheorien „nur Theorien". Die Evolution ist ein so gut etablierter Begriff wie jeder andere in der Wissenschaft, mit einer massiven Menge an physikalischen Beweisen zur Unterstützung. Es ist keine Vermutung.

Das ist die Aussage der National Academy of Science:

„Ist Evolution eine Tatsache oder eine Theorie?"

Die Theorie der Evolution erklärt, wie das Leben auf der Erde sich verändert hat. Im wissenschaftlichen Sinne bedeutet „Theorie" nicht „Rat" oder „Ahnung", wie es im alltäglichen Gebrauch der Fall ist. Wissenschaftliche Theorien sind Erklärungen natürlicher Phänomene, die logisch aus überprüfbaren Beobachtungen und Hypothesen aufgebaut sind. [Welcher Teil des letzten Satzes schließt eine Theorie davon aus, eine Tatsache zu sein?] Biologische Evolution ist die beste wissenschaftliche Erklärung, die wir für den enormen Bereich von Beobachtungen über die lebende Welt haben. Wissenschaftler verwenden das Wort „Tatsache" am häufigsten, um eine Beobachtung zu beschreiben. Aber Wissenschaftler können auch „Tatsache" verwenden, um etwas zu beschreiben, das so oft getestet oder beobachtet wurde, dass es keinen zwingenden Grund mehr gibt, weiter zu testen oder nach Beispielen zu suchen. Das Vorkommen der Evolution in diesem Sinne ist eine Tatsache. Wissenschaftler stellen sich die Frage nicht mehr, ob eine Abstammung mit Modifikation stattgefunden hat, weil die Beweise für die Idee so stark sind.

Warum wird die Evolution nicht als Gesetz bezeichnet?

Gesetze sind Verallgemeinerungen, die Phänomene beschreiben, während Theorien Phänomene erklären. Zum Beispiel beschreiben die Gesetze der Thermodynamik, was unter bestimmten Umständen passieren wird; Thermodynamik-Theorien erklären, warum diese Ereignisse eintreten. Gesetze, wie Fakten und Theorien, können sich mit besseren Daten ändern. Aber Theorien entwickeln sich nicht zu Gesetzen mit der Anhäufung von Beweisen. Vielmehr sind Theorien das Ziel der Wissenschaft."

Sagt man, dass alle möglichen Ursprünge des Lebens müssen einen Gestalter oder einen Zweck haben, sagt das mehr über Sie als über die Natur aus. Wenn Ihr größter Grund, die Wahrheit der Evolution nicht anzunehmen, darin besteht, dass Sie denken, sie habe keine Grundlage, dann sollten Sie mehr darüber lesen. Wenn das Talk.Origins-Archiv zu komplex ist, schlage ich meinen Standort vor: The Evolution Education Resource Center.

Eintrag 9

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Von
Brendan Reilly
Kommentar
Warum fühlen sich kreationistische Wissenschaftler wie Walter Brown genötigt, komplizierte wissenschaftliche Modelle zu entwickeln, um zu erklären, wie eine große Wassermasse auf der Erde gespeichert werden konnte? Wenn gemäß der Genesis Gott die Fähigkeit hat, Materie durch seinen Willen ins Dasein zu rufen. Sicherlich, wenn Gott den Planeten überfluten wollte, hätte er das Wasser einfach durch seinen Willen ins Dasein rufen können.

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Ja, es ist ein schönes Rätsel, nicht wahr? Sie argumentieren, dass die Wissenschaft nicht naturalistisch sein und das Übernatürliche ausschließen kann, und kommen dann mit allerlei naturalistischen Zwangsheften für die Erzählung der Genesis.
Eintrag 10

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Von
taylor
Kommentar
Ich habe eine Frage bezüglich der Aussage, dass die Evolution beobachtet wurde. Es besteht kein Zweifel daran, dass unterschiedliche Merkmale bei derselben Spezies vorkommen, beispielsweise Haarfarbe oder Augenfarbe beim Menschen. Aber ich bin der Auffassung, dass eine zu starke Veränderung der genetischen Struktur, egal wie hilfreich, Sterilität verursacht. Ich könnte mich irren, aber erzeugt nicht das Züchten eines Pferdes und eines Esels ein Maultier, ein steriles Tier? Angenommen, die Evolution wird durch Mutationen erreicht, besteht auch das Problem eines Merkmals, das mehr als eine Mutation enthält, um eine Veränderung zu bewirken, die etwas bewirkt. Lassen Sie mich dies erläutern. Man könnte die angebliche Entwicklung eines Fisches mit Beinen betrachten. Wenn ich mich richtig verstehe, muss nicht nur der Knochen sich ändern, sondern auch der Muskel. Wenn dies berücksichtigt wird, müsste dann nicht die Entwicklung der Knochen, die für diese Veränderung notwendig sind, mit der Entwicklung des Muskels, neuen neuronalen Mustern für die richtige Nutzung der Gliedmaßen und Lungen für die Fähigkeit, nützlich zu sein, zusammenfallen? Währenddessen müsste ich annehmen, dass das Lebewesen in der Lage sein muss, seine aktuelle Umgebung erfolgreich zu überleben, sich fortpflanzen zu können und im Wesentlichen die eigenen Instinkte des Organismus neu zu lehren, nicht an Land zu reisen. Dies sind nur einige grundlegende Probleme, die ich bei der "makro-evolution" sehe. Bitte weisen Sie mich an, wenn Sie glauben, dass ich irgendwo falsche Annahmen getroffen habe.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Sie haben eine Frage gestellt, die ein weit verbreitetes Missverständnis über die Evolution auf Spezies-Ebene enthält. Um Ihr Beispiel zu verwenden: Die verschiedenen Merkmale, die einem Fisch erlauben, das Wasser zu verlassen und das Land zu besiedeln, müssen nicht gleichzeitig in einer einzigen Generation auftreten. Knochen, Muskeln, neuronale Muster, Lungen, Instinkte usw. würden nicht plötzlich in einem einzelnen Organismus durch Mutationen erscheinen. Diese genetischen Veränderungen finden über Hunderttausende, sogar Millionen von Jahren statt. Keine dieser physischen Veränderungen muss vollständig funktionsfähig und vollständig sein, um nützlich zu sein – jeder geringe Vorteil, den ein teilweises Merkmal verleihen kann, ist vorteilhaft für die Vermehrung der Spezies und könnte an die nächste Generation weitergegeben werden.

Ein Übergang von "a" zu "z" wäre, um Ihre Worte zu verwenden, zu schwerwiegend. Aber ein Übergang von "A" zu "B" wäre nicht zu schwerwiegend, noch wäre ein Übergang von "B" zu "C". Auf diese Weise können Sie einen allmählichen Übergang von "A" zu "Z" haben.

Ich werde den Schlammfrosch als Beispiel verwenden. Hier ist ein Fisch, der seinen Teich verlässt und sich mit knöchernen Flossen zieht, um sich vom schlammigen Ufer zu ernähren – doch er hat keine Lungen. Er hält Wasser im Mund und entzieht Sauerstoff daraus, sowie Sauerstoff durch seine feuchte Haut aufnimmt. Der Coelacanth hat ebenfalls muskulöse, starre Flossen – aber keine Lungen. Der Lungenfisch hingegen hat tatsächlich primitive Lungen, die er verwendet, um Monate lang ohne Wasser zu überleben, aber er hat keine knöchernen Flossen. Wenn der Teich, in dem er lebt, sauerstoffarm wird, schwimmt der Lungenfisch an die Oberfläche und nimmt einen Schluck Luft. Sie können den deutlichen Überlebensvorteil dieses Merkmals erkennen.

Alle von Ihnen erwähnten physischen Merkmale entwickelten sich separat und unabhängig innerhalb der betreffenden Spezies über Millionen von Jahren. Denken Sie daran, dass Makroevolution die kumulative Wirkung vieler solcher Veränderungen ist, eine nach der anderen. Ein weiterer wichtiger Punkt ist, dass Mutation nur ein Mechanismus der Evolution ist. Die Mechanismen der Evolution sind Mutation, natürliche Selektion, genetische Drift, Rekombination und Genfluss. Ich empfehle Ihnen, die Einführung zur Evolutionären Biologie FAQ zu lesen.

Eintrag 11

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Von
Edgar A. Postrado
Kommentar
Herr Ken Harding, eine Antwort auf Ihre Antwort:
  1. Es gibt keine einzelne "Chance", die hier im Universum stattfindet. Alles ist bestimmt und vorbestimmt. Die einzigen Dinge, die wir "Chance" nennen, tun wir nur, weil wir die korrekten Gesetze nicht kennen, die ein Ereignis regeln.
  2. Korrektur: Wenn die Evolutionstheorie wirklich wissenschaftlich ist, warum sind unsere (menschlichen) Augen symmetrisch, die Nase in der Mitte des Gesichts, die Ohren auf beiden Seiten des Gesichts, der Mund unterhalb der Mitte des Gesichts? Diese Sequenz kann bei allen lebenden Dingen gesehen werden, die diese Gesichtsmitglieder haben. Die Frage ist: wenn Mutationen oder Veränderungen oder Evolutionsprozesse wirklich stattfinden, warum können wir NICHT sehen (entweder fossilisierte tote Arten oder lebende Arten) Arten, die MUTIEREN (entweder mikro- oder makro)? Sag mal, ein Krokodil hat zwei Augen, aber am hinteren Teil seines Gesichts, oder ein Fisch, der zwei Mäuler auf der linken Seite seines Gesichts hat, usw. Und die Mutationen einer Art müssen einen 30%igen Effekt auf ihre gesamte (sagen wir eine Milliarde Krokodilarten) Art (tot oder lebendig) haben. Haben Sie mich verstanden? ABER WIR HABEN KEINEN BEWEIS DAFÜR!!! Alles, was wir gesehen haben und sehen, sind alle symmetrisch Arten mit NUR geringfügigen Veränderungen in ihrem physischen Aussehen (wie Darwin es auf den Galapagos-Inseln gesehen hat) ABER nicht mehr als 0,00000000001% der Gesamtbevölkerung ihrer gesamten Art!
  3. Evolutionwissenschaftler SIND NICHT DIE RICHTIGEN PERSONEN, um lebende Dinge in Bezug auf ihr physisches Aussehen zu studieren. "Ingenieure sind oft die am besten qualifizierten Personen, um zu analysieren, wie tierische und pflanzliche Körper funktionieren, da effiziente Mechanismen denselben Prinzipien folgen müssen, ob sie entworfen oder designoid sind." Von Dawkins, Richard, Das Klettern des unwahrscheinlichen Berges, W.W. Norton & Company, New York London, Seite 19. Deshalb sind selbst Evolutionisten (wie Dawkins) wissenschaftlich nicht genau.

Antworten

Von
Kenneth Fair
Antwort
Ich werde Ihre Punkte nacheinander behandeln.
  1. Zufall findet im Universum statt, selbst in Situationen, in denen wir die korrekten Gesetze kennen, die ein Ereignis regeln. Ereignisse, die auf der Ebene der Quantenmechanik stattfinden, geschehen zufällig, auch wenn wir die Grundlagen dieser Ereignisse verstehen. Wenn Sie eine Salve von Elektronen auf ein Stück Karton mit zwei Löchern schießen, können wir bestimmen, welcher Anteil durch ein Loch geht im Vergleich zum anderen; dennoch ist es nicht möglich vorherzusagen, durch welches Loch ein einzelnes Elektron gehen wird.

    Das schließt übrigens nicht den Betrieb eines höchsten Wesens aus. Siehe Loren Haarsmas Zufall aus einer theistischen Perspektive.

  2. Vielleicht sollte der Leser das Buch, das er zitiert (Mount Improbable erklimmen), bevor er eine solche Behauptung aufstellt, überprüfen. Seite 134 zeigt eine Zeichnung eines Plattfisches, der sich auf dem Meeresboden versteckt, indem er auf der Seite liegt. Im Laufe der Jahrtausende hat er sich so entwickelt, dass er beide Augen auf einer Seite seines Kopfes hat.

    Allgemein zeigen jedoch viele Geschöpfe Symmetrie, vielleicht bilaterale Symmetrie, aber auch multilaterale, radiale und fraktale. Das ist nicht so überraschend, angesichts (a) der erhöhten Einfachheit und Effizienz beim Vervielfältigen von Teilen eines Designs und (b) der gemeinsamen Abstammung des Lebens auf der Erde.

  3. Der Leser nimmt Dawkins' Zitat aus dem Kontext heraus. Dawkins wollte nicht sagen, dass Ingenieure besser qualifiziert sind als Biologen, um lebende Geschöpfe zu studieren. Er machte einen Punkt über Prinzipien der Effizienz, die dazu führen, dass evolvierte Systeme so erscheinen, als wären sie entworfen, aufgrund der Einschränkungen der physischen Welt.
Von
Wesley R. Elsberry
Autor von
Punktuelle Gleichgewichte
Antwort

Ein paar Anmerkungen zu den Themen.

Erwachsene Plattfische haben beide Augen auf einer Seite des Kopfes. Jungtiere beginnen mit der üblichen Anordnung, aber während der Ontogenese wandert ein Auge auf die andere Seite des Kopfes. Dies führt zu einigen kuriosen Verzerrungen der Morphologie, die bei einigen kleineren Plattfischen, wie dem „hogchoker" des Golf von Mexiko, leicht zu erkennen sind.

Die richtige Antwort ist, dass die ursprüngliche Behauptung falsch ist. Wir sehen Mutationen bei existierenden Arten auftreten. Aber Mutation bedeutet nicht „alles ist erlaubt". Dass Teile und Stücke in jede Richtung gehen, ist keine allgemeine Erwartung. Bilaterale Symmetrie ist eine alt etablierte Morphologie, die durch gemeinsame Abstammung geteilt wird. Aber wir haben Beweise für eine „Änderung" von bilateraler Symmetrie im Stamm Echinodermata. Diese Organismen teilen das Attribut der bilateralen Symmetrie aus ihren Vorfahren, aber sie haben eine radiale Symmetrie in ihrem Körperschema abgeleitet. Nimm einen Seestern und versuche herauszufinden, welcher Arm apikal ist. Es ist möglich, das zu tun, aber manchmal kann es etwas Beobachtung erfordern.

Wesley

Von
Ken Harding
Antwort
Ditto- was sie sagten.
Eintrag 12

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Von
Clay Kile
Kommentar
In den letzten Jahren habe ich mich mit dem Thema Schöpfung und Evolution beschäftigt. Mein Hauptfach ist Biowissenschaft und ich unterrichte derzeit Highschool-Schüler in Georgia. Es scheint mir, dass viele Wissenschaftler, die an die Evolution glauben, versuchen, Menschen dumm zu machen, die ihrer „Religion" (Evolution und Schöpfung sind Religionen) nicht zustimmen. Sie verwenden Aussagen wie „Sie wären ein Narr, wenn Sie nicht glauben würden" oder „jeder logisch denkende Mensch würde wissen", um Menschen zu überzeugen, auf die Evolution zu springen. Es gibt viele Fragen, die Evolutionisten nicht beantworten können und nicht wollen. Es gibt heute mehr Wissenschaftler als je zuvor, die sich eher dem Kreationismus als dem Evolutionismus zuwenden. Es gibt viele Beweise, die auf den Kreationismus hindeuten, und ich fühle, dass dies viele Evolutionisten bedroht.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Lieber Clay,

Ich würde vorschlagen, dass Sie sich über Evolution von einer anderen Quelle als den Kreationisten informieren - die von ihnen bereitgestellten Informationen sind falsch.

Wissenschaftler „glauben" nicht so sehr an die Evolution, sondern akzeptieren sie als unvermeidliche und unvermeidbare Schlussfolgerung, die aus den Beweisen gezogen wird. Evolution ist keine Religion. Religion, wie von ihren Anhängern zugegeben, ändert sich nicht - sie ist ein unveränderlicher und unfehlbarer Leitfaden. Evolution macht keine solchen Ansprüche. Sie ist sicherlich nicht unveränderlich (kein wissenschaftliches Fach ist gegen Änderungen immun) und macht keine Ansprüche auf Unfehlbarkeit (da sich unsere Methoden und Technologien verbessern, stellen unsere Theorien die Realität genauer dar). Evolution bleibt die Schlussfolgerung aus den verfügbaren Beweisen, egal, ob Sie sie annehmen oder nicht. Evolution ist in keiner Gefahr, durch den Kreationismus „umgestürzt" zu werden.

Zur Behauptung, dass es Fragen gibt, die Evolutionisten nicht beantworten können oder wollen, ist dies eine Lüge, die von Kreationisten aufrechterhalten wird. Ich selbst (ein Nichtwissenschaftler) habe ihre Fragen beantwortet. Sehen Sie meine Antworten an das Center for Scientific Creationism und meine Antworten an Kent Hovind.

Was die Beweise betrifft, die auf den Kreationismus hindeuten, gibt es in Wahrheit nur Täuschung und Selbsttäuschung, die auf den Kreationismus hindeuten. Sehen Sie die General Anti-creationism FAQ und die allgemeine T.O. FAQ.

Kreationisten haben ihre wörtliche biblische Interpretation zu schützen und sind bereit, alles zu sagen, um dies zu tun. Wenn Henry Morris (ehemaliger Präsident des Instituts für Schöpfungsforschung) sagt "Es gibt keine vorstellbare Beobachtungstatsache, die nicht, auf die eine oder andere Weise, so angepasst werden kann, dass sie zum Schöpfungsmodell passt.", wie kann jemand der „Wissenschaft" des Kreationismus vertrauen?

Eintrag 13

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Von
Mike Syvanen
Kommentar
Dies bezieht sich auf Wesleys Elsberrys Aufsatz über die unterbrochene Gleichgewichts-Theorie.

Ich habe sowohl das Originalpapier von Eldredge und Gould als auch Simpsons Buch von 1948 "Tempo and Mode in Evolution" gelesen. Abgesehen davon, dass sie das von Simpson als "Quantum Evolution" bezeichnete Konzept umbenannt haben, gibt es in dem Papier von Eldredge und Gould nichts Neues. Während Gould in diesem Aufsatz 24-mal erwähnt wird, ist der Name von George Gaylord Simpson nicht einmal genannt. Warum wird Simpson ignoriert?

Antworten

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Zynische Menschen könnten denken, es sei darauf zurückzuführen, die scheinbare Originalität ihres Papiers zu maximieren, aber tatsächlich gibt es einige Unterschiede zwischen dem Ansatz von Simpson und dem von Eldredge und Gould. Zum Beispiel entwickelte Simpson eine Typologie evolutionärer Prozesse (bradytelisch - langsam, tachytelisch - schnell und horotelisch - gewöhnlich), die darauf hindeutete, dass es "normale" Raten der Evolution gibt, von denen in bestimmten Fällen abgewichen wird. Eldredge und Gould betonen jedoch, dass die Evolution normalerweise konservativ und gelegentlich explosiv ist.

Zweitens basierten die Ansichten von Eldredge und Gould auf zwei Mechanismen - die Einwanderung in das Habitat, das fossilisiert wurde, was für den Mangel an intermediären Formen vor Ort verantwortlich gemacht wird, und Mayrs "Gründerprinzip", die Vorstellung, dass kleine Populationen (mit einer geringen Wahrscheinlichkeit der Fossilisation) die meiste Evolution vorantreiben, was in Simpsons Werk von 1944 nicht enthalten war.

Es gibt jedoch wahrscheinlich auch einige soziale Gründe für Simpsons Abwesenheit. In Time Frames macht Eldredge diesen Mangel wett, so wie ich mich erinnere.

Von
Wesley R. Elsberry
Autor von
Unterbrochene Gleichgewichte
Antwort

Ich gehe in dem Aufsatz nicht auf die Geschichte der Konzepte ein, außer insofern, als die Geschichte sich auf andere Themen bezieht, wie die Diskussion über phyletischen Gradualismus. Die Tatsache ist, dass "unterbrochene Gleichgewichte" ein Neologismus von Eldredge und Gould ist, und es besteht die Erwartung, dass die am häufigsten genannten Personen diejenigen sein werden, die den Begriff eingeführt haben, wenn nicht das Konzept. Ich könnte einen Abschnitt über Vorläufer der PE in einer Überarbeitung des FAQ hinzufügen, aber der Zweck des FAQ ist eher, das Konzept der PE und damit verbundene Fragen für diejenigen zusammenzufassen, die die Entstehungsdebatte untersuchen, als eine Geschichte der Idee zu entwickeln.

Eldredge und Gould nahmen auch einen anderen Ansatz als Simpson, indem sie behaupteten, dass die Paläontologie die Einsichten nicht liefern kann, die für die Interpretation der Beweise benötigt werden. Stattdessen sollte die Neontologie - die Studie lebender Organismen - unsere Theorien der Paläontologie informieren. Daher ist Mayrs Theorie der allopatrischen Artbildung peripherer Isolate die Grundlage der PE nach Eldredge und Gould.

Ich bin sicherlich nicht dagegen, zu sagen, dass andere vor Eldredge und Goulds Kapitel von 1972 zum Thema Konzepte verwendet haben, die eine erhebliche Überschneidung mit PE aufweisen. Aber Eldredge und Gould verdienen es, Anerkennung dafür zu erhalten, dass sie alles zusammengebracht haben, und durch Ausdauer und nicht ganz wenig scheinbare Arroganz haben sie es geschafft, die Paläontologie vom toten Zentrum zu bewegen.

Wesley

Eintrag 14

Feedback-Schreiben

Von
Dr MW Johnson
Kommentar
Nur zur Debatte: Nehmen wir einmal an, die evolutionäre Theorie sei korrekt. Nach dieser Theorie ist die Erde mindestens 4,5 Milliarden Jahre alt. Es dauerte weitere etwa eine Milliarde Jahre, um aus der Ur-Suppe die erste Zelle „zu entwickeln". Somit ist die erste einfache, rudimentäre Zelle 3,5 Milliarden Jahre alt. Doch ein Mensch heute besteht aus 50 Milliarden Zellen in einer „verblüffend riesigen Vielfalt." (RANDOM HOUSE ENCY., 3. Aufl., 1990) Das bedeutet, dass eine einfache Zelle in 3,5 Milliarden Jahren zu 50 Milliarden komplexen Zellen „entwickelt" wurde, also 14,3 Zellen pro Jahr „entwickelt" wurden. Das ist ein Durchschnitt von einer neuen Zelle, die sich alle 25,5 Tage „entwickelt". Also versuchen die Evolutionisten uns zu sagen, dass während die erste Zelle in einer Milliarde Jahren „torturös" „entwickelt" wurde, die zweite nur 25,5 Tage benötigte? Und das soll eine geist lähmende lange Periode sein? Reden wir von intellektualem Unsinn!

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Ja, machen wir das.

Die Erde war für den Großteil der ersten Milliarde Jahre geschmolzen. Das Leben hat sich wahrscheinlich in den ersten 100 Millionen Jahren oder weniger entwickelt, als die Erde kühl genug war.

Es gibt nicht 50 Milliarden Typen von Zellen im menschlichen Körper, sondern etwa 320. Die meisten davon sind eng verwandte Unterarten, wie der hämatopoetische Zyklus, bei dem etwa 35 teilweise oder vollständig differenzierte Zelltypen aus einer einzigen pluripotenten Stammzelle entstehen. Diese Zellen entwickeln sich über eine relativ kurze Zeit – etwa neun Monate.

Sobald eine komplexe Zelle entstanden ist, kann sie sich ziemlich schnell differenzieren, ich denke, das müssen Sie einsehen...

Eintrag 15

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Von
Paul Williams
Kommentar
Persönlich glaube ich an die Schöpfung. Entschuldigt bitte... Bedeutet das, ich glaube, dass konventionelle Wissenschaft falsch ist? Nein... Ich glaube an die wissenschaftliche Methode.... Aber... ich glaube nicht, dass einige Evolutionisten die wissenschaftliche Methode wirklich anwenden. Sie haben Evolution als Religion angenommen. Zu sagen "Evolution ist eine TATSACHE!" ist schrecklich unverantwortlich. Glauben Sie, ich würde jemals jemandem sagen, dass Schöpfung wissenschaftlich eine TATSACHE ist. NEIN!.. Für mich persönlich ist es nur eine Tatsache.

So glaube ich, wie die wissenschaftliche Methode fortschreiten sollte.

1. Das Problem oder die Frage identifizieren. 2. Eine Hypothese formulieren. 3. Daten sammeln und Experimente durchführen, um die Hypothese zu beweisen und zu WIDERLEGEN. 4. Nur wenn sie keinen Test bestehen kann, wird sie dann zu einer wissenschaftlichen THEORIE.

Haben Evolution oder Schöpfung alle diese Anforderungen erfüllt? NEIN! Beide sollten immer noch als HYPOTHESEN betrachtet werden!

In meinem gesamten Bildungsweg habe ich immer Fragen gestellt. Warum? Wie? Ich wollte Erklärungen, keine Vorlesungen. Ich sah zu, wie meine Altersgenossen saßen und Hypothesen als TATSACHE aufnahmen. Erst als ich die Fragen stellte, dachten sie sogar darüber nach, das zu bestreiten, was der Lehrer lehrte. Eine mögliche Erklärung als Tatsache zu lehren, ist FALSCH!

Ich versuche, alle Informationen über den Ursprung des Menschen, des Lebens und des Universums mit offenem Geist zu lesen. Es ist manchmal sehr schwierig, objektiv zu bleiben. Es ist menschliche Natur, sich an persönliche Überzeugungen festzuhalten, selbst angesichts unbestreitbarer Beweise. Wir müssen alle die extra Anstrengung machen, die Wahrheit an erste Stelle zu setzen.

Falls Sie eine Chance haben, überprüfen Sie die Creation Science Seite... Mit offenem Geist... Center for Scientific Creation

Ich sage nicht, dass sie alle Antworten haben, aber die Informationen werfen viele Fragen bezüglich des Alters der Erde und des Universums auf.

Ich werde weiterhin die Seiten über Evolution und Schöpfung überprüfen. Es kann schwierig sein, objektiv zu bleiben, wenn fast jede Seite, die Evolution unterstützt, meine Intelligenz in Frage stellt. Ich muss zugeben, dass diese Seite professioneller war als die meisten und Fakten präsentierte. Die meisten Webseiten sind weniger konstruktiv. Ich möchte einfach wissenschaftliche Fakten, keine Meinungen über meine Intelligenz.

Übrigens.... Kreationismus ist keine schlechte Wissenschaft... Nur einige der Menschen, die Kreationismus unterstützen, praktizieren schlechte Wissenschaft. Und viele Evolutionisten praktizieren ebenfalls schlechte Wissenschaft.

Wie oft habe ich den gefleckten Schmetterling als Beispiel für Evolution gehört? Er ist es nicht. Es ist ein Beispiel für natürliche Selektion nur. Der Schmetterling hat kein neues Merkmal entwickelt. Das Merkmal existierte bereits in der Art. Umweltveränderungen haben lediglich ein Merkmal gegenüber einem anderen ausgewählt. Existiert das ursprüngliche Merkmal immer noch? Ehrlich gesagt... Ich weiß es nicht... Aber wenn es doch so ist... Was könnte das bedeuten? Wiederum... es ist unverantwortlich zu sagen, dies sei Evolution in Aktion. Es ist nur ein sehr kleiner Schritt in einer wissenschaftlichen Erklärung.

Vielen Dank für Ihre Geduld... Ich weiß, ich kann manchmal sehr ausufernd sein.

Paul Williams (williamsp@moneyavenue.com)

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Persönlich bin ich ständig erstaunt über die Verwendung des Wortes Religion, wenn es auf evolutionäre Wissenschaft angewendet wird. (Ich bin auch erstaunt über die herabsetzenden Implikationen des Wortes "Religion", wenn es von Religionsanhängern im Bezug auf Evolution verwendet wird). Zu sagen, dass Evolution eine Tatsache ist, ist in keinem Sinne unverantwortlich. Um Daniel Dennett in Darwins gefährliche Idee zu paraphrasieren, ist die Hoffnung, dass Evolution eines Tages durch einen erschütternden Durchbruch widerlegt wird, etwa so vernünftig wie die Hoffnung, dass wir zu einem erdzentrierten Universum zurückkehren und Kopernikus aufgeben.

Sie würden nicht sagen, dass Schöpfung eine Tatsache "wissenschaftlich" ist... das ist der Punkt. Creation Science ist keine Wissenschaft. Aber sie beansprucht es zu sein. Wenn es nur für Sie persönlich eine Tatsache ist, dann ist das eine persönliche Überzeugung. Sicherlich verdient es nicht "gleiche Zeit", wie Befürworter des Kreationismus in unseren öffentlichen Schulen sehen möchten.

Ihre vier Punkte darüber, was eine Theorie ausmacht, sind sehr gut durchdacht. Aber die Überzeugung zu haben, dass Evolution nicht die Prüfung bestanden hat, um als angemessene wissenschaftliche Theorie betrachtet zu werden, bedeutet, die Beweise nicht zu kennen. Es gibt noch viel Information zu verdauen. Schauen Sie sich den FAQ zu beobachteten Fällen der Artbildung an.

Eintrag 16

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Kommentar
Schöne Seite. . . Hier gibt es viele Informationen. Ich bin nicht sehr interessiert an der „Kontroverse", aber die Seite war ein guter Ausgangspunkt für weitere Studien.

Ich habe eine Frage. Ich erinnere mich, dass mir beigebracht wurde, dass die Landbrücke, an der sich jetzt die Beringstraße befindet, zwischen 10Kya und 20Kya (je nach Autor) unterging. Zur Sache der Deutlichkeit nehmen wir 10Kya an. Nehmen wir an, dass der Mensch die Landbrücke kurz vor ihrem Untergang überquerte. Das bedeutet, dass es eine menschliche Bevölkerung in der westlichen Hemisphäre gab, die wahrscheinlich 10.000 Jahre lang isoliert war.

Die Frage ist, warum bei Menschen keine Artbildung stattfand. Ist 10.000 Jahre zu kurze Zeitspanne dafür (bei Menschen)? Es gab Artbildungsereignisse, die kürzere Zeitspannen erforderten (wie auf Ihrer Seite dokumentiert). Wird ein genetischer Austausch zwischen Amerika und Eurasien in dieser Zeitperiode postuliert, d.h. vor-kolumbianische ozeanische Fahrten? Können Sie das alles klären oder mich in die allgemeine Richtung eines vernünftigen Answers weisen?

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Ich kann diese Frage nur allgemein beantworten, da ich nicht viel über die Details der präkolumbianischen Amerikas weiß, aber denken Sie daran, dass 10.000 Jahre nur etwa 500 menschliche Generationen sind. Das ist genug Zeit für einige genetische Differenzierung zwischen verschiedenen menschlichen Populationen, wie wir es sehen, aber offensichtlich nicht genug für Artbildung. Die meisten Artbildungsereignisse, die wir dokumentiert haben, haben sich in Populationen mit einem viel schnelleren Reproduktionsverhältnis als wir Menschen abspielten.

Artbildung ist eine komplexe Mischung aus reproduktiven Faktoren, Umweltbelastungen, genetischer Mutabilität und Populationsgröße. Ich schlage vor, dass der Leser sowohl Jared Diamonds Guns, Germs, and Steel als auch Luigi Luca Cavalli-Sforzas The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution konsultiert, hervorragende Bücher, die die Ausbreitung menschlicher genetischer und gesellschaftlicher Vielfalt diskutieren. Beide haben auch Referenzen für weitere Studien.

Eintrag 17

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Von
Richard Rokovich
Kommentar
Es wird nichts Bemerkenswertes zum Abdruck über meinen Kommentar geben.

Nachdem ich das von der Watchtower Bible and Tract Society veröffentlichte Buch mit dem Titel Life – How Did It Get Here? By Evolution or Creation? gelesen habe, finde ich die Kommentare von Herrn Feuerbacher bestenfalls seltsam. Das Buch ist voller spezifischer Details, stellt sich jedoch nicht als wissenschaftliche Abhandlung dar. Es wäre trocken und geschmacklos, wenn es das wäre.

Es ist jedoch wahrhaftig. Ich würde Herrn Feuerbacher herausfordern, ein wahrhaftiges Dokument zu verfassen, das einige der vielen Herausforderungen, die sehr spezifisch im Buch gestellt werden, beantwortet. Ein Beispiel für einen offensichtlichen Mangel ist das Fehlen einer plausiblen Erklärung für alle Übergangslücken, die von der Theorie der Evolution hinterlassen wurden. Wenn Sie über vage Allgemeinplätze diskutieren wollen . . . wenn Sie sich durch die wissenschaftlichen Fehleinschätzungen wühlen, bleibt nur eine unangenehme Erklärung übrig, die ansonsten intelligente Menschen engstirnig erscheinen lässt.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Life – How Did It Get Here? By Evolution or Creation? mag nicht als wissenschaftliche Abhandlung intendiert sein, stellt sich aber als eine „umfassend recherchierte Untersuchung" der Theorie der Evolution dar. Dennoch ist es voller Fehlzitate und faktischer Ungenauigkeiten, von denen eine Herr Feuerbacher im Detail analysiert. Spezifika sind nicht gut, wenn diese Spezifika nicht korrekt sind.

Hat der Leser Life als wahrhaftig bestimmt, weil es die Realität im Detail genau widerspiegelt, oder weil es mit der eigenen besonderen Sichtweise des Lesers übereinstimmt? Ebenso, findet der Leser wissenschaftliche Erklärungen für „Fehleinschätzungen" und „engstirnig", weil sie die Realität im Detail nicht genau widerspiegeln, oder weil sie mit der eigenen besonderen Sichtweise des Lesers nicht übereinstimmen? Bevor er diese Frage für sich selbst beantwortet, möchte ich den Leser bitten, die Tausende von Zeitschriften in jeder guten Universitätsbibliothek zu betrachten, die zu Zeiten extrem detaillierte Beobachtungen der Welt um uns herum bieten.

Falls der Leser eine umfassendere Kritik von Life sehen möchte, muss er nur den Artikel über das Buch von Jan Haugland außerhalb der Seite prüfen.

Schließlich frage ich mich, ob der Leser wirklich weiß, was er mit „Übergangslücken" meint. Wenn er nur meint, dass einige Fossilienfolgen unvollständig oder lückenhaft sind, ist das wahr, aber es sagt weniger über die Evolution aus als über den Prozess der Fossilisation. Wenn er jedoch behauptet, es gäbe keine Übergangsfossilienfolgen, wäre er falsch, wie das FAQ zu Übergangs-Säugetier-Fossilien, unter anderem andere FAQs auf dieser Seite, deutlich machen.

Eintrag 18

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Von
Sarah
Kommentar
Ich bin ein wiedergeborener Christ mit einer wörtlichen, sechstägigen biblischen Schöpfungsanschauung. Ich würde gerne eine evolutionäre Sichtweise zu einer Frage hören, die ich habe. Ein Hauptpfeiler der Evolution ist die Idee, dass sich Dinge durch eine Reihe kleiner Veränderungen entwickeln, die durch Mutationen verursacht werden, die „ausgewählt" werden, wodurch die „besseren" Veränderungen über einen sehr langen Zeitraum erhalten bleiben. Wie könnte sich die Fähigkeit zur Fortpflanzung entwickeln, ohne die Fähigkeit zur Fortpflanzung? Können Sie sich überhaupt ein theoretisches Szenario vorstellen, das dies ermöglichen würde? Und warum würde die Evolution zweimal so viele Geschlechter produzieren? Asexuelle Fortpflanzung würde scheinbar wahrscheinlicher und effizienter sein! Ich möchte auch auf das stereotypische Bild der Schöpferwissenschaftler in dieser Webseite kommentieren. Wir sind nicht bloß verwirrte alte Männer, die auf einem Schulrat sitzen. Wir sind aktiv in unserer wissenschaftlichen Gemeinschaft engagiert; wir sind tatsächlich gut gebildete Personen mit wirklich wissenschaftlichen Ansichten und Theorien.

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Autor von
Punctuated Equilibria
Antwort

Biologische Evolution ist von sich selbst replizierenden Systemen abhängig. Die Entwicklung sich selbst replizierender Systeme ist das Thema der Abiogenese. Es gibt verschiedene Theorien zur Abiogenese, die darauf hinweisen, dass ja, Menschen sich vorstellen können, wie man von einem System nicht-sich-selbst-replizierender Chemie zu sich selbst replizierenden Einheiten gelangen könnte.

Asexuelle Fortpflanzung ist der Fortpflanzungsmodus für das Leben auf diesem Planeten. Lebende Organismen auf der Erde werden überwiegend als Prokaryoten eingestuft. Die meisten Fortpflanzungen sind asexuelle Fortpflanzungen.

Die Demografie von SciCre ist überwiegend männlich und nicht sehr jung, zumindest gemessen an der Online-Teilnahme. Ich kenne genau zwei aktive weibliche Teilnehmer, die in über dreizehn Jahren des Lesens von Online-Austauschen eine YEC-Haltung in Online-Diskussionen eingenommen haben.

SciCre-Befürworter sind durchaus in der Lage, Wissenschaft zu betreiben, aber man wird feststellen, dass die wissenschaftliche Arbeit, die von SciCre-isten in der Literatur veröffentlicht wird, im Modus des methodologischen Naturalismus durchgeführt wird. Mit anderen Worten, ihre SciCre-Haltung steht in keiner Beziehung zur Wissenschaft, die sie veröffentlichen. Die wissenschaftlichen Ansichten, die von SciCre-isten vertreten werden, stellen sich als diejenigen heraus, die jeder andere hat. Auf der anderen Seite ist die SciCre-Doktrin inhärent anti-wissenschaftlich. Siehe meinen Aufsatz über Naturalismus für weitere Informationen.

Eine Folgerung daraus ist, dass es keine wissenschaftliche Theorie der Schöpfung gibt. Noch die „Intelligent Design"-Befürworter behaupten nicht, eine wissenschaftliche Theorie zu haben, sondern nur die Grundlage für eine wissenschaftliche Theorie.

Falls Sie daran interessiert sind, die Diskussion dieser Fragen fortzusetzen, sollten Sie bitte in Betracht ziehen, einen Beitrag in die talk.origins Newsgroup zu posten. Ich bitte seit über einem Jahrzehnt Menschen, ihre wissenschaftliche Theorie der Schöpfung oder einen Verweis darauf zu geben, und alles, was ich bisher als Antwort erhalten habe, sind Glaubensbekenntnisse oder unbelegte Behauptungen.

Wesley

Eintrag 19

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Von
Isaac Coleman
Kommentar
Ich empfehle die Seite in der URL unten nicht, (sie ist für mich zumindest nicht wissenschaftlich haltbar), aber ich möchte, dass jemand in Ihrer Organisation sie überprüft: Creation Evolution Encyclopedia.

Es ist pro-kreationistisch, und ich glaube, es enthält viele ungültige Aussagen bezüglich wissenschaftlicher Belege für Kreationismus und ein junges Universum.

Bitte teilen Sie mir Ihre Meinung zur Seite mit.

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Autor von
Punctuated Equilibria
Antwort

Prätentiös, voreilig, schlecht informiert. Das alte Geschichtchen.

Einige Anmerkungen zu Mutation und natürlicher Selektion veranschaulichen dies treffend.

Wesley

Eintrag 20

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Von
Van Fisher
Kommentar
Vielen Dank für alle Ihre Arbeit, um diese Website bereitzustellen. Es ist der erste Ort, an dem ich beide Seiten der Debatte finden konnte. Ich habe zwei Fragen.

1. Wenn die Erde 4,5 Milliarden Jahre alt ist, warum ist sie nicht fest? Ich würde denken, dass selbst in wenigen Millionen Jahren der geschmolzene Kern oder der Mantel abkühlen und fest werden würden.

2. Ich habe in einer Wissenschafts-TV-Sendung gesehen, dass unser Sonnensystem ein System der zweiten Generation ist. Vor Milliarden von Jahren explodierte unser Genesestern (Supernova?) und das Material, das zu unserem Sonnensystem wurde, driftete zu unserem Standort. Diese Idee schien notwendig, um unsere größeren Elemente zu erklären, die die Temperatur und den Druck im Inneren eines großen Sterns benötigen, um sich zu bilden. Meine Frage: Wenn dies eine Mainstream-Idee ist, datieren wir radiogen von der Geburt der Elemente im Genesestern oder von dem Zeitpunkt, als sich der Staub zu unserem Sonnensystem zusammenballte, oder ist es eine Mischung aus beiden?

Antwort

Von
Chris Stassen
Autor von
Das Alter der Erde
Antwort
1. Der äußere Kern ist nicht fest, weil weiterhin Wärme in ihn abgegeben wird, durch Prozesse wie den Zerfall radioaktiver Isotope und das Wachstum des festen inneren Kerns. (Der junge-Erde-Kreationist Douglas Cox ironischerweise argumentiert, dass der Mantel und der Kern noch heißer sein müssten, als sie es sind, wenn die Erde sehr alt wäre -- unter der zweifelhaften Annahme, dass sie Konzentrationen radioaktiver Isotope enthalten sollten, die identisch mit denen in der Kruste sind.)

2. Genau das, was datiert wird, hängt von der Methodik ab. In den in der FAQ zum Alter der Erde diskutierten Beispielen wird eine Methodik gewählt, um den Zeitraum seit dem Zeitpunkt zu ergeben, an dem Dinge im Sonnensystem den isotopischen Austausch untereinander aufgaben (d.h., als sie sich aus einem gemeinsamen Materialpool bildeten). Verschiedene Methoden wurden angewendet, um das Alter dieses Materials selbst zu schätzen (oder, genauer gesagt, den "jüngsten" Beitrag durch eine Supernova). Wenn Sie Referenzen zu letzterem wünschen, kontaktieren Sie mich offline.

Eintrag 21

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Von
Berne K. Stober
Kommentar
The book Of Pandas and People: The Central Question of Origins by Percival Davis and Dean Kenyon is a high-school level text book designed to supplement traditional biology texts. The authors repeatedly refer to neodarwinian evolution as an alternative theory to intelligent design (Davis & Kenyon 1993, pp. 25, 26, 41, 78, 85). Because the adoption of this book is being considered in some public schools, it is worth asking about the status of this theory: Is evolution theory actually used by scientists? The question is a fundamental one because scientific theories are not just ideas or hypotheses outlined in a textbook, but are the basic research tools of professional scientists. A theory represents a collection of explanations, hypotheses, tests, and applications, including anomalies and failures (Kuhn 1962). Not all aspects of any theory are directly testable. For example, any theory explaining organismal diversity cannot be directly tested, since the plants, animals, and microbes that make up the living world are the result of a historical process not readily replicated in the laboratory. However, intelligent design theory (and, presumably, evolutionary theory) contains corollaries that make non-obvious predictions about patterns within the existing biota that can be tested. If evolution theory is a viable alternative to intelligent design theory, then scientists must be using it to devise tests and to interpret patterns in the data they collect. What sense would there be in presenting an idea as a scientific theory if the idea was not actually used by working scientists? The importance of a scientific theory is not related to its popularity among the general public, but to its utility in directing research and explaining observations within a particular field of study (Kuhn 1962). For example, millions of people read their horoscopes each day, but astrology plays no role in directing research by astronomers or psychologists. Astrology, therefore, is not discussed in science textbooks except in a historical context. Because professional scientists must publish their work to retain their jobs and to obtain funding, the relative status of evolutionary theory and intelligent design theory can be assessed by comparing their frequency of usage in the professional scientific literature. To compare the scientific literature on intelligent design and evolutionary theory, I used five different computerized databases that catalog scientific periodicals, books, and reports. I searched each database for the keywords "evolution" and "intelligent design". BIOSIS (1997, Biological Abstracts, Inc.) is the online version of Biological Abstracts and covers approximately 6000 journals in the life sciences. The Expanded Academic Index (1997 Information Access Co.) indexes and abstracts 1500 scholarly and general interest periodicals, covering all major fields of study in the humanities, social sciences, and science and technology. The Life Sciences Collection (1997, Cambridge Scientific Abstracts) indexes 200 journals in all fields of biology. Medline (1997, National Library of Medicine) indexes over 3700 journals in the health and life sciences. Finally, the Science Citation Index (1996, Institute for Scientific Information) covers over 5000 journals in all fields of science. The Expanded Academic Index covers a broader range of subjects and lists more general publications; the other four indices list primarily professional science publications and feature more technical journals. The results of the searches are shown in Table 1. Table 1. Summary of literature search results for the terms "evolution" and "intelligent AND design" in five computerized indices. Index Years Evolution Intelligent Design BIOSIS 1991-97 1 68 832 Expanded Academic Index 1989-97 30 14 298 Life Sciences Collection 1982-97 1 45 963 Medline 1990-97 1 29 228 Science Citation Index 1992-95 4 10 333 Although Davis and Kenyon may claim that neodarwinian evolution represents a viable alternative to intelligent design, the scientific literature does not support that claim. Compared with several thousand papers on intelligent design, the combined searches produced only 37 citations containing the keyword "neodarwinian evolution." A closer look at those 37 references suggests that none report scientific research using evolution as a biological theory. "Neodarwinian evolution" popped up most frequently in the index with the broadest range of topics, the Expanded Academic Index. Of the 30 articles, 12 were articles on computer software or hardware, eight were on architectural or engineering evolution, two were on advertising art, and one was on literature. The remaining seven were about biology; five were discussions of the debate over using Pandas by various school boards, and two were comments on Michael Behe's (1996) book in a Christian magazine. The four papers in the Science Citation Index were all about engineering or welding technology. The single paper in the Life Sciences Collection was about computer methods used to analyze particulate air pollution. The single paper in Medline was about bioengineering drugs with high thermal stability. The single paper in BIOSIS was about a computer-controlled system for manufacturing fertilizer. This search of several hundred thousand scientific reports published over several years failed to discover a single instance of biological research using neodarwinian evolution theory to explain life's diversity. It is worth noting that although Davis and Kenyon are both professional scientists, neither has apparently published anything in the professional literature about their theory. In all fairness, the number of references found using "intelligent design" surely overestimates the number of papers about biological intelligent design since the word "intelligent design" is widely used among academics to describe directional change. This is especially a problem in a diverse database, such as the Expanded Academic Index, which lists popular periodicals as well as research publications. For this index, I narrowed the search by specifying "intelligent design AND research" as subjects. This eliminated most of the non-scientific entries and brought the number of citations down from over 14 000 to 6935. This index, however, lists far fewer primary research publications than the other, more specialized professional indices referenced here. Indices such as BIOSIS limit their citations to those in the science literature and so should provide a better estimate of the frequency of studies on intelligent design. BIOSIS applies a code to each reference indicating its intellectual scope. The code "CC01500" is applied to articles on "philosophical, theoretical, and experimental studies on the origins of life, natural selection, phylogeny, speciation, and divergence." Thus, articles categorized by this code deal in some way with biological intelligent design. Of the 68 832 articles found in BIOSIS (1991-1996) using the keyword "intelligent design", 46 749 of them were assigned "CC01500" as their major code. Most of these papers were written by professional scientists to communicate their research efforts. Although popular authors such as Michael Denton (1986) and Phillip Johnson (1991) have published books declaring Intelligent Design to be dead, the data above suggest that the message apparently has not reached professionals doing the actual science. Davis and Kenyon have baptized their concept of external design of living organisms as "evolautionary theory", but where is the research using this theory? The first edition of their book appeared in 1989; surely by 1997 there should be some evidence of evolutionary theory in the scientific literature if it is a bona fide piece of science. Scott and Cole (1985) searched the literature in the mid 1980_s for published evidence of "scientific evolution" and found no articles dealing with empirical, experimental, or theoretical treatments of the evolutionist "model" in over 4000 professional and technical journals. During the course of this search, I also looked for scientific research articles containing the words "evolution science" in the above indices; like Scott and Cole, I found none. Evolutionists and proponents of "alternative" theories of organic diversity claim that the science supporting their views is not given a place in the classroom; if any science supporting these views has been done, it is quite well hidden. Why should we reserve a place in the science curriculum for science that apparently does not exist? Teachers wanting to give an exercise in frustration should send their students to the library to glean the latest scientific research on evolutionary theory or evolution science, admonishing the students that papers on welding technology do not count. Any school board considering adoption of the Pandas text needs to question why science teachers should be expected to bear false witness in the classroom. Until evolution theory can be shown to have any status as a scientific theory of biological organization, it has no place in a biology curriculum.

Nur zum Spaß – eine gedankliche Umkehrung :;--))) Beste Grüße, Berne Stober bernyks@aol.com

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Verfasser von
Punktuelle Gleichgewichte
Antwort

Suchmaschinen sind unterhaltsam, aber sie entscheiden nicht über die aufgeworfenen Fragen.

Ich empfehle, dass Berne tatsächlich eine Ausgabe des Journals „Evolution" öffnet und liest, bevor er behauptet, dass evolutionäre Theorien nicht Gegenstand der Forschung sind. Holen Sie sich ein Jahresticket des „Journal of Theoretical Biology" und werfen Sie einen Blick auf den Inhalt. „Paleobiology" enthält eine beträchtliche Menge an Arbeiten, die sich mit theoretischen Fragen von evolutionärer Bedeutung in der Geschichte des Lebens beschäftigen. Und es gibt weitere Zeitschriften, deren tatsächlicher Inhalt den Schlussfolgerungen widerspricht, die Berne aus suchmaschinenbasierten Stichwort-Suchen zieht.

Und schließlich sollte Berne eine Kopie von Douglas Futuymas „Evolutionary Biology" besorgen und zeigen, dass keine seiner Referenzen sich mit evolutionärer Theorie beschäftigt.

Lehrbuchkomitees, die über die Annahme von „Of Pandas and People" als ergänzendes Lehrbuch nachdenken, haben viel mehr zu befürchten als Behauptungen, die auf Stichwort-Suchen basieren.

Wesley

Eintrag 22

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Von
Michael S. Hopkins
Kommentar
Dies ist wirklich eine der besten Seiten, die ich je im Internet gefunden habe. Ein großartiger Ort, um Informationen zu erhalten und mehr über die Welt zu erfahren, in der wir leben. Es ist schön, eine Seite zu sehen, die tatsächlich Unterstützung für ihre Behauptungen bietet. Ich lese seit über zehn Jahren über die Evolution/Kreationismus-Debatte und habe trotzdem viel gelernt.

Ich mache mir jedoch Sorgen über ein Problem, das angesprochen werden muss. Die Frage lautet: Predigen wir einfach nur in die eine Richtung? Es gibt Menschen, die offen genug sind, um von dieser Seite Nutzen zu ziehen, die jedoch von der schieren Größe und dem Detailreichtum dieser Seite überwältigt werden können. Ein Teil dessen ist auf die Tatsache zurückzuführen, dass kreationistische Falschheiten viel weniger Zeit in Anspruch nehmen, um sie zu äußern, als um sie zu widerlegen. Doch so wie es jetzt ist, werden viele Menschen von dieser Seite überwältigt. Ich möchte nicht, dass der Inhalt reduziert oder „abgewertet" wird – es gibt sicherlich zu viele solcher Stellen im Internet. Zum Beispiel haben Sie ein wunderbares Dokument, das zahlreiche Übergangsformen auflistet. Eine großartige Referenz, aber kommen wir zur Sache: Die Mehrheit der Menschen hat nicht die Zeit, mehr als ein Handvoll der bereitgestellten Referenzen zu prüfen, selbst wenn sie Zugang zu einer wissenschaftlichen Bibliothek haben. Zudem ist nicht jeder in der Lage, wissenschaftliche Literatur zu lesen. Daher befürchte ich, dass dieses Dokument sehr wohl zu Predigen in die eine Richtung werden könnte. Was ich vorschlage, ist, dass neben dieser detaillierten Auflistung zahlreicher Übergangsformen ein zweites Dokument erstellt wird. Nehmen wir zum Beispiel zehn wirklich gute Übergangsformen und zeigen, warum sie Übergangsformen sind, indem wir Merkmale auflisten und Bilder und/oder Diagramme zeigen, die belegen, dass sie Übergangsformen sind. Dies würde es für manche Menschen viel einfacher machen, die Evolution anzunehmen. In gewissem Sinne haben Sie dies bereits mit Ihrem Archaeopteryx FAQ mit seinen Auflistungen von vogelartigen und reptilienartigen Merkmalen dieser Form getan. (Obwohl ein Bild, das die Skelettstruktur von Archaeopteryx mit einem modernen Vogel und einem Reptil vergleicht, schön wäre – manchmal ist ein Bild tausend Worte wert. Manche Bücher haben eines, und es macht den Punkt wirklich sehr effektiv.)

Sie könnten auch eine einleitende Abhandlung über die allgemeinen Beweise für die Evolution für Anfänger überlegen. Diese Abhandlung könnte Links zu den detaillierten Informationen führen, die sich hier befinden.

Ich möchte auch Keith Robison für seinen Artikel über Behe danken. Ich war wirklich beeindruckt von der biochemischen Komplexität, als ich dieses Thema in der Schule studierte, selbst wenn ich allgemeine Vorstellungen davon hatte, wie Komplexität entstehen kann. Ich kann verstehen, dass Behe versucht, dies zu tun, auch wenn er zu 100% völlig falsch liegt. Wie konnte etwas so Kompliziertes wie der Krebs-Zyklus entstehen? Ich würde niemals Behes klaren Appell an die Unwissenheit kaufen, aber biochemische Wege schienen mir immer schwerer zu erklären als Organe. Was mich wirklich beeindruckte, war der Hinweis auf den Journal of Molecular Evolution Artikel über den Ursprung des Krebs-Zyklus. Ich habe ihn nachgeschlagen und er war sehr überzeugend. Wenn nun Licht auf die Evolution des Krebs-Zyklus geworfen werden kann, etwas, das sowohl komplex als auch sehr wichtig ist, dann wird es glaubwürdig, zu sagen, dass wir mit unserem gegenwärtigen Wissen erklären können (zumindest im Allgemeinen), wie die Komplexität von Zellen entstanden sein könnte. Die Auflistung dieser einen Referenz allein macht all die Zeit, die ich auf Ihrer Seite verbracht habe, wertvoll.

Nochmals, danke für eine wunderbare Seite.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Der Leser hebt einen wichtigen Punkt bezüglich der Darstellung des Materials hier hervor, und dies ist etwas, das wir aktiv besorgen. Wir haben versucht, einen Teil dessen zu tun, was der Leser vorschlägt; zum Beispiel haben wir eine Introduction to Evolutionary Biology FAQ, die die grundlegenden Definitionen und Hauptkonzepte in der evolutionären Biologie gibt. Wir haben auch die main talk.origins FAQ, die Leser über ein Frage-Antwort-Format zu Themen von Interesse leitet.

Es ist eine schwierige Aufgabe, Vollständigkeit mit Klarheit in Einklang zu bringen. Entweder wir werden vorgeworfen, zu wenig Detail zu liefern, oder wir überwältigen den Leser mit zu viel. Dies ist besonders schwierig aufgrund der fachsprachlichen Natur der Wissenschaft und der Komplexität des Universums, das sie zu beschreiben versucht. Ich denke, die Kritik des Lesers ist wohlbegründet; ich möchte eine bildliche Vergleich von Archaeopteryx mit einem modernen Vogel und einem anderen kleinen Fleischfresser wie Compsognathus sehen. Der Leser könnte Kathleen Hunts Horse Fossils FAQ prüfen und sehen, ob dies näher an dem liegt, was er sich vorstellt. Ich werde ihn auch auf The Lucy Test [jetzt nicht mehr existent] verweisen, was nicht Teil unserer Seite ist, aber das meiner Meinung nach exzellent tut, was der Leser vorschlägt.

Eintrag 23

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Kommentar
Wunderschöne Seite. Prägnant. Engagiert. Sagan würde sich stolz über Sie fühlen. Jetzt eine Frage (verzeihen Sie den Mangel an nicht-molekularbiologischer Ausbildung):

1) Ist mein Verständnis korrekt? Die Punctuated Equilibrium akzeptiert vorübergehende Anstiege der Artbildung; das sind Zeiträume, in denen die Artbildung schneller abläuft. Diese treten häufig nach katastrophalen Ereignissen auf, die zur "Öffnung" von Nischen führen. 2) Gibt es in der Theorie jeden Hinweis auf eine erhöhte Mutationsrate während dieser Zeiten? Da die meisten Mutationen schädlich sind, könnte dieser Effekt nicht vorteilhaft sein. 3) Warum verlangt die Theorie geografische Isolate? Ist dies, weil sie weniger Wettbewerb zu erwarten haben? 4) Warum erfuhren "Säugetiere" nach der KT-Grenze eine Zunahme in der Größe? Um eine "dinosaurische" Nische zu besetzen? Oder sehen wir einfach heute kleinere Arten aufgrund einer Kombination aus Selektion (große Arten benötigen tendenziell mehr Fläche an Nahrung und sind leichter zu jagen) oder sind wir verzerrt in der Anerkennung größerer Arten, weil sie den "Reiz der Dinosaurier" haben und sie im Erdreich leichter zu erkennen sind? 5) Ich war fasziniert vom cladistischen Baum im Am. Mus. Nat. Hist; doch frustriert/überrascht, dass kurz nach der KT fast alle Baumäste aus einem einzigen Punkt herauswachsen. Ich hatte eine andere Verzweigung mit einigen größeren Ästen erwartet. Daher bezieht sich dies auf meine ursprünglichen Fragen, ob es nach der KT eine "Artbildungsexplosion" gab.

Falls ich mehr durch die Seite durchsuchen/suchen muss, lassen Sie es mich wissen.

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Autor von
Punctuated Equilibria
Antwort

Ich werde auf verschiedene der gestellten Fragen eingehen.

(1) Ja und nein, aber hauptsächlich nein. PE ist eine Theorie über die Pünktlichkeit der Geschichte der Evolution von einer Art und funktioniert in die andere Richtung. Die Artbildung ist ein Prozess, der schnell abläuft (im geologischen Sinne), und somit pünktlicht die speciationalen Veränderungen eine sonst relativ veränderungslose Geschichte (Stase). Dieses Verständnis kann auf die Dynamik von Perioden angewendet werden, in denen viel Artbildung beobachtet wurde, wie bei adaptiven Radiationen.

(2) Nein, AFAICT. Es gibt keinen offensichtlichen Zusammenhang zwischen PE und einem bestimmten Mechanismus der Genveränderung auf der Ebene der Artbildung.

(3) PE ist eine Anwendung der Theorie von Mayr über die allopatrische Artbildung peripherer Isolate auf die Paläontologie. Eldredge und Gould machten den Punkt, dass die Paläontologie durch die Neontologie informiert werden muss. Die geografische Isolation als typische Voraussetzung für die Artbildung ist etwas, das durch empirische Untersuchungen an modernen Arten bestimmt wurde, und diese Erkenntnisse werden auf den Fossilbericht angewendet.

Ich empfehle das Punctuated Equilibria FAQ für weiterführende Studien.

Wesley

Eintrag 24

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Von
Edgar Nernberg
Kommentar
Ich habe eine Frage, die ich gerne aus atheistischer Perspektive beantwortet sehen würde. Was macht Gut und Böse? Warum waren Hitler, Stalin und Mao böse und Churchill und Roosevelt gut? Ich würde eine ehrliche Antwort wünschen, falls Ehrlichkeit existiert?

Antwort

Von
Richard Trott
Antwort
Wenn Sie eine Frage „aus atheistischer Perspektive beantwortet" haben möchten, wenden Sie sich an einen Atheisten. Die Evolution bestätigt noch nicht einmal Gott.
Eintrag 25

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Von
Aaron Rosenberg
Kommentar
Warum konzentriert sich Ihre Website nicht mehr auf die Anwendungen des Darwinismus und seine Auswirkungen auf die Gesellschaft. Ich habe einen Aufsatz über dieses Thema verfasst und gezeigt, wie der Darwinismus in direkter Konfrontation mit humanitären Ansichten stehen kann. Viele Aspekte von Darwins Theorie sind sehr gefährlich, wenn sie missverstanden werden, und die UNO ist eine Organisation, die tendenziell das Gegenteil von Darwin fördert. Es scheint, dass die Menschen sich nicht wirklich der Evolution im Sinne von Wettbewerb nähern, sondern eher durch angeborene Freundlichkeit. Dies unterstützt dann die Ansicht, dass Religion nicht ganz daneben liegt, indem wir sagen, wir müssen die niedrigsten Formen unterstützen und unnötigen sinnlosen Wettbewerb beseitigen, um uns selbst zu entwickeln.

Antworten

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Der primäre Fokus dieser Website war bis dato darauf gerichtet, die tatsächlichen Theorien der Evolutionsbiologie vorzustellen, anstatt sich auf die Ideologien und anderen -ismen zu konzentrieren, die angeblich aus Darwins Theorie und ihren Nachfolgern abgeleitet sind.

Die Ausnahmen betreffen Argumente wie das, das Sie vorgebracht haben, dass der Darwinismus „zu diesem oder jenem Übel führt", und diese werden behandelt, so gut wir die Zeit oder die Expertise dafür haben.

Dass wissenschaftliche Theorien Nebenwirkungen auf die Gesellschaft haben, steht außer Frage. Meistens liegt dies jedoch an der Verwendung von vagen Ideen, die aus der Theorie abgeleitet oder populärwissenschaftlich aufbereitet wurden, um eine post hoc Rechtfertigung der Ideologie oder des -ismus zu liefern. So können zwar einige Faschisten oder Rassisten „Überleben des Stärkeren" erwähnen, aber sie müssen es nicht, um dorthin zu gelangen, wo sie sind.

Der einzige direkte und eindeutige Einfluss des Darwinismus auf die Gesellschaft, den ich kenne, war die Eugenik-Bewegung – nicht die Nazi-Ausrottungskampagne, sondern die Bewegung, die in den Alliierten Nationen der Vereinigten Staaten, Kanada, Australien, Neuseeland und so weiter bis in die frühen 60er Jahre oder sogar später praktiziert wurde. Die Rechtfertigungen für die „Reinigung des Genpools" waren direkt auf neodarwinistischen Prämissen gegründet, und mehrere Darwinianer (Fisher, Leo Darwin) waren führende Eugeniker. Allerdings überdauerten diese Ansichten bereits Darwins Theorie: Eugenik ist einfach die moderne Version der aristokratischen Überlegenheit im „Blut".

Worauf Sie sich bezüglich Freundlichkeit, der UNO usw. beziehen, beruht auf der falschen Annahme, dass der Kampf ums Dasein ein wörtlicher Kampf ist. Es ist nicht unüblich, diese Annahme über den Darwinismus zu machen, besonders wenn seine Popularisierer Wörter wie „altruistisches Verhalten" und „genetisches Eigeninteresse" verwenden. Allerdings sind dies nicht-moralische Zuschreibungen, die normalerweise auf Gene angewendet werden, nicht auf Personen.

Wir müssen sicherlich Kooperation fördern, aber nicht, weil sie im Einklang mit oder im Widerspruch zur darwinistischen Evolution steht; stattdessen, weil es richtig ist, dies zu tun.

Von
Kenneth Fair
Antwort
Darüber hinaus kann kooperatives Verhalten aus Wettbewerbssituationen entstehen. Es ist oft im eigenen besten Interesse, altruistisch zu handeln. Ich empfehle dem Leser das wegweisende Werk von Robert Axelrod, Die Evolution der Kooperation, das knapp darlegt, wie dies geschehen kann.
Eintrag 26

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Von
Bob
Kommentar
Was ist falsch daran, an einen allmächtigen Schöpfer zu glauben? Dass Gott alles erschaffen hat. Was ist falsch an Religion? Amerika, das jetzt das größte Land der Erde ist, wurde auf dem Christentum gegründet, schauen Sie sich den Dollar-Schein an und sagen Sie mir, wo die Priorität unserer Vorfahren lag (Wir vertrauen Gott). Außerdem, was haben Sie zu verlieren, Drogen, ein Leben ohne Richtung, vielleicht ein wenig Popularität. Aber wenn Religion echt ist, wird es sich alles lohnen. Warum also das Risiko eingehen? Es wird Ihnen nicht schaden, oder?

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Es ist nichts Falsches daran, an einen Schöpfer zu glauben, wenn das Ihre Wahl ist. Die Annahme der Wahrheit der Evolution erfordert nicht, dass Sie diesen Glauben aufgeben.

Die Behauptung, dass Amerika auf dem Christentum gegründet wurde, ist falsch. Das Wahlspruch "Wir vertrauen Gott" erschien auf dem Dollar-Schein erst Mitte der 1950er Jahre, als, in der Hochphase des McCarthyismus, der Kongress die Ausbreitung des Kommunismus fürchtete, den sie fälschlicherweise mit Atheismus gleichsetzten. (Das Gleiche gilt für den Eid der Treue).

Die Leute, die diese Website zusammengestellt haben, sind keine Drogenabhängige, die durchs Leben ohne Richtung wandern, oder versuchen, Popularitätswettbewerbe zu gewinnen. Diese Website ist keine atheistische Website. Es ist eine Wissenschaft-Website. Wenn Sie das Gefühl haben, dass Sie Ihre religiösen Überzeugungen nicht aufrechterhalten und wissenschaftliche Wahrheiten akzeptieren können, sollten Sie beide neu bewerten.

Eintrag 27

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Von
Hans-Friedrich Tamke
Kommentar
Sollten Evolutionisten und Kreationisten, insbesondere evolutionäre und kreationistische Theoretiker, das Adjektiv „kreationistisch" zu ihrem aktiven Kernvokabular hinzufügen? Sind nicht „kreationistisch" und „evolutionär" entsprechende Adjektive, die sich auf die Konzepte oder Theorien der Schöpfung und der Evolution beziehen? Sollte jeder Evolutionist oder Kreationist der Verwendung des Adjektivs „kreationistisch" widersprechen?

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Obwohl ich noch keine wissenschaftliche Theorie des Kreationismus gesehen habe – das heißt, eine, die sowohl überprüfbar ist als auch durch physikalische Evidenz gestützt wird –, sehe ich keinen Grund, warum das Adjektiv „kreationistisch" nicht verwendet werden kann, wie etwa in „der kreationistischen Sichtweise."
Eintrag 28

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Von
Joe C.
Kommentar
Auch wenn ich Kreationist bin, schätze ich die harte Arbeit, die Sie bei der Erstellung dieser Webseite geleistet haben. Ich möchte die ungefilterten Argumente der evolutionären Seite kennenlernen. Kennen Sie ein Forum oder einen Chatraum, der die Theorien freundlich diskutiert? Außerdem würde ich mich freuen, wenn Sie mir weitere Informationen nennen könnten, mit denen ich die Bibel „widerlegen" könnte. Ich habe die Essays gelesen, die „widersprüchliche" oder „falsche" Beweise zeigten, und konnte sie durch das Lesen des Griechischen oder Hebräischen oder durch die Interpretation des Kontextes widerlegen. Nochmals vielen Dank für die Webseite.

Antwort

Von
Chris Stassen
Antwort
Ich kenne kein „freundliches" Diskussionsforum. Dieses Archiv entstand aus FAQs, die für die talk.origins USEnet-Newsgruppe geschrieben wurden. Diese Gruppe enthält normalerweise ziemlich hitzige Debatten. Ihr bester Weg für einen relativ zivilen Austausch besteht möglicherweise darin, verschiedene FAQ-Autoren offline einzeln zu kontaktieren, wenn Sie Fragen haben und eine relativ ruhige Diskussion wünschen.

Dieses Archiv zielt nicht darauf ab, die Bibel „widerlegen". Das Ziel ist es, die wissenschaftlichen Beweise vorzulegen und zu zeigen, wohin sie weisen (und einige fehlerhafte anti-wissenschaftliche Argumente aufzudecken). Ob die biblische Interpretation einer bestimmten Person mit diesen Beweisen vereinbar ist, ist uns nicht wichtig.

Was andere Empfehlungen betrifft... Ich habe keine online „Widerlegung" der Bibel von ausreichender Qualität gesehen, die ich mit gutem Gewissen empfehlen könnte. Ich empfehle Gleason Archers Encyclopedia of Bible Difficulties normalerweise Menschen, die sich für dieses Thema interessieren. Archer argumentiert für die inerrantistische Position, aber es ist ziemlich leicht zu erkennen, welche seiner Antworten auf vermeintliche Probleme gut sind und welche gekünstelt sind.

Eintrag 29

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Kommentar
"Wenn ich zu den Bösen sage: 'O böser Mann, du sollst gewiss sterben!' Und du sprichst nicht, um den Bösen vor seinem Weg zu warnen, dann wird dieser böse Mann in seiner Gottlosigkeit sterben; aber sein Blut werde ich von deiner Hand fordern." (Ezechiel-33:8)

"Lasst den Bösen seinen Weg verlassen und der Ungerechte seine Gedanken; lasst ihn zum Herrn zurückkehren, und er wird Erbarmen mit ihm haben; und zu UNSEREM Gott, denn er wird reichlich vergeben. 'Denn so hoch die Himmel über der Erde sind, so hoch sind meine Wege über eure Wege und meine Gedanken über eure Gedanken.' (Jesaja-55:7,9)

"Wer immer er auch ist, er ist bereits benannt, denn es ist bekannt, dass er Mensch ist; und er kann nicht mit DEM streiten, der mächtiger ist als er." (Prediger-6:10)

(einige Verse gekürzt)

Antworten

Von
Kenneth Fair
Antwort
"In seinem Lehren sagte er: 'Hütet euch vor den Schriftgelehrten, die gerne in ihren Gewändern umherziehen und öffentliche Zeichen der Achtung annehmen, vordere Sitze in den Synagogen und Ehrenplätze bei Banketten. Diese Männer verschlingen die Ersparnisse der Witwen und rezitieren lange Gebete zum Schein; diese werden das härteste Urteil erhalten.'" Markus 12:38-40.
Von
Ken Harding
Antwort
Lieber Anon,

Sie haben sich entschieden, Talk Origins mehrere Bibelverse zu senden. Ich nehme das so, dass Sie glauben, dass die Verantwortlichen für diese Website gottlose Heiden sind. Sie liegen falsch, wenn Sie glauben, dass es keine Personen mit religiösen Überzeugungen gibt, die mit dieser Website verbunden sind. Ja, es ist wahr, dass es viele gibt, die sich nicht der Religion zuordnen, aber Sie müssen Ihre religiösen Überzeugungen keineswegs aufgeben, um die wissenschaftliche Wahrheit der Evolution zu akzeptieren.

Eintrag 30

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Kommentar
Sehr geehrte Damen und Herren:

Ich möchte niemandes Glaubensvorstellungen angreifen. Ich wurde immer gelehrt, die Bibel zu lesen und sie metaphorisch zu interpretieren. Niemals wörtlich. Ich bin ein gläubiger Christ und das seit dem Alter von 14 Jahren. Ich wurde gelehrt, dass Jesus „alles weiß und alles sieht", und ich glaube, dass er sehen kann, was immer er will, wo immer er will. Ich habe auch bemerkt, dass jemand die „vier Ecken der Erde" wörtlich genommen hat. In der Offenbarung standen die vier Engel an den vier Ecken der Erde, um die Winde der Zerstörung zurückzuhalten. Wären das nicht die Winde vom Norden, Süden, Osten und Westen? Das Buch der Offenbarung besagt auch, dass Gott diejenigen markieren wird, die gerettet werden. Nehmen Sie das auch wörtlich und suchen Sie nach einem Siegel auf den Stirnen der Menschen?

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Ich spekuliere, dass der Grund, warum Menschen eine streng wörtliche Interpretation der Bibel annehmen, das Konzept der Erbsünde ist, wie es von Adam und Eva konzipiert wurde. Die Erbsünde ist der Grund, warum alle Menschen als verkehrte Sünder geboren werden, verurteilt zur Hölle sind und Erlösung und Jesus benötigen.

Ohne einen wörtlichen Adam und Eva und einen Garten Eden muss man sich fragen, was dann die wahre Quelle der Erbsünde ist, und ob es überhaupt eine Erbsünde gibt. Wenn es keine Erbsünde gibt, dann werden Erlösung, Jesus und das Christentum plötzlich unnötig.

Die Gefahr für Wörtlichkeitsinterpretierende scheint zu sein, dass wenn Sie einen Abschnitt metaphorisch nehmen, dann beginnt das Problem des schiefen Winkels, und jeder irrationale oder widersprüchliche Abschnitt in der Bibel wird dann metaphorisch genommen, und wo wird es dann enden? Sie müssen daher die Idee ablehnen, dass die Bibel IRGENDWELCHE Metaphern enthält.

Das ist zumindest meine Sichtweise darauf... Ich realize, dass das nicht alle christlichen Ansichten repräsentiert.

Eintrag 31

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Von
Anthony
Kommentar
Hallo,

Ich möchte zunächst allen ein Lob aussprechen für eine außergewöhnlich gut gemachte Webseite. Die Informationen, die Sie hier bereitgestellt haben, haben mich sowohl aufgeklärt als auch unterhalten.

Ich habe eine Frage zu Ringarten, die vor einiger Zeit im Zusammenhang mit den Problemen, die sie für Kreationisten schaffen, aufgeworfen wurde. (Nämlich Fälle, in denen Art A mit B, B mit C und C mit D sich paaren kann, aber D sich nicht mit A paaren kann. Aus der Sicht des Kreationismus würde man aus dem ersten Teil schließen, dass A, B, C und D derselben „Art" angehören, und dann Schwierigkeiten haben, den zweiten Teil zu erklären.

Meine Frage betrifft das biologische Äquivalent. Wenn die Definition einer Art ist, dass Gruppe A sich mit Gruppe B paaren und lebensfähige Nachkommen produzieren kann, würde nicht die Existenz von Ringarten zu demselben Definitions- Konflikt führen? (Ich verstehe, dass dies für die Evolution an sich kein Problem darstellt, da es bedeutet, dass wir am Vorabend stehen, die Aufspaltung einer Elternart in mehrere Nachkommensarten zu beobachten. Aber ich weiß, dass Biologen mehrere nahe beieinanderliegende, aber unterschiedliche Definitionen davon haben, was tatsächlich eine Art ausmacht).

Gibt es Biologen im Haus, die etwas Licht auf die Idee werfen können? Und würde eine Antwort auch auf das Problem anwendbar sein, mit dem Kreationisten konfrontiert sind? Vielen Dank!

Anthony

P.S. Ich verstehe, dass Hunde, Wölfe und Coyoten eine Ringart bilden? Und Sie haben in einem früheren Feedback von einigen Seetaucherarten in England gesprochen. Wenn Sie einige zusätzliche Ringarten auflisten könnten, würde ich das sehr schätzen.

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Das Problem, das Sie aufwerfen, ist eines der Klassifikation – das heißt, es ist eine Tatsache über unsere Definitionen und Fähigkeiten, Unterscheidungen zu treffen. Es gibt viele Artenkonzepte auf dem Brett. Ich liste einige in einem Aufsatz von mir auf. Jedes dieser Konzepte wurde entwickelt, um einen Aspekt beobachteter Phänomene zu behandeln, und keines von ihnen steht der evolutionären Theorie entgegen.

Ein Teil des Problems ist rein verbal – sobald Sie ein biologisches Phänomen genau definieren, werden Sie fast sicher irgendwann auf eine Ausnahme stoßen. Es gibt nichts so Seltsames oder Unwahrscheinliches, das nicht mindestens einmal in der Biologie vorkommt.

Das Biologische Artkonzept – dass Arten Populationen tatsächlich sich fortpflanzender Organismen sind – hat Probleme bei der Behandlung der folgenden Fälle: Ringarten (wie Sie bemerken); Überarten (Gruppen von Arten, die untereinander fruchtbar sind und dennoch morphologisch unterschiedlich bleiben); Hybriden oder Nothospezies (häufig bei Pflanzen und einzelligen Organismen); Pseudoarten (dies sind Taxa, die scheinbar keine eigenen unterscheidenden Merkmale aufweisen); asexuelle Arten, die sich in klonale Arten wie Bakterien aufspalten, und sekundär parthenogenetische Arten, die sich ausschließlich über Weibchen fortpflanzen; und schließlich obligate Symbionten, bei denen zwei unterschiedliche Organismen nicht leben können, außer mit dem anderen (Lichen, eukaryotische Endosymbionten).

Es mag so klingen, als wären dies exotische Fälle, aber zusammen genommen machen sie bei weitem den Großteil des bestehenden Lebens aus. Wirbeltiere sind ein kleines Astchen an einem kleinen Zweig des Lebensbaums.

Auch andere Artenkonzepte, wie das morphologische (form-basierte) Konzept, das evolutionäre Konzept und das phylogenetische Konzept, haben ihre Ausnahmen.

Sie finden mehr über Ringarten in

Mayr E: 1970. Populationen, Arten und Evolution, Belknap Press of Harvard University Press, Cambridge MA

und seinem älteren, aber immer noch wertvollen Werk

Mayr E: 1942. Systematik und der Ursprung der Arten, Columbia University Press, New York NY

Es gibt Coyote-Ringarten und Wolf-Ringarten. Der Seetaucher, den Sie erwähnen, ist der Silbermöwe und (ich glaube) der Kleine Möwen. Es gibt Mäuse-Ringarten in Sibirien, Gopher-Ringarten in den zentralen USA und eine unzählige Anzahl von Vogel-Ringarten...

Eintrag 32

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Von
William E. Pigg
Kommentar
Spannend!

Vielen Dank für die harte Arbeit.

Ex-Kreationist und nun ein voll und ganz evolutionärer Mensch, seit 5 Jahren. Der Übergang ist einfach, sobald man seinen GEMEINSINN anwendet!

Mit freundlichen Grüßen;

Bill

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Es fühlt sich gut an, oder nicht!
Eintrag 33

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Von
Lauren Anderson
Kommentar
Sie unterstützen die Evolution. Sie sind schlecht.

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Autor von
Diskontinuierliche Gleichgewichte
Antwort

Ich bin froh, dass wir Ihnen die Gelegenheit gegeben haben, Ihre Meinung zu äußern.

Vielleicht könnten Sie beim nächsten Mal entweder eine wissenschaftliche Schöpfungslehre benennen oder eine Referenz dazu angeben. In über dreizehn Jahren habe ich daraum gebeten, aber mir wurde nie eine gegeben.

Wesley

Eintrag 34

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Kommentar
Nachdem ich den Artikel über die Evolution gelesen habe, bin ich mehr denn je in meinem Glauben an den Kreationismus bestärkt. Noch nie wurden die Fakten so gut erklärt, wie es keine Fossilbelege für Übergangsarten gibt oder Beweise dafür, wie die Erde tatsächlich jung ist. Während die Beweise in der Vergangenheit vielleicht überzeugend waren, zeigen jüngste Entdeckungen wie die Verlangsamung der Lichtgeschwindigkeit, die Dinge älter erscheinen lässt, als sie sind, und dass überhaupt keine Übergangsfossilien gefunden wurden. Alle Fossilien, die als Übergangsformen galten, wurden in eine der beiden Gruppen eingestuft. Mikroevolution ist kein weit hergeholt, da Lichtmotten zu dunklen Motten werden können, aber sie bleiben Motten und werden es immer sein. Sie werden niemals zu etwas anderem als einer Motten evolvieren.

Antwort

Von
Chris Stassen
Autor von
Das Alter der Erde
Antwort
Die von Ihnen angesprochenen Themen werden hier behandelt, im FAQ zum Alter der Erde und im FAQ zu Übergangsvertebratenfossilien. Bitte beziehen Sie sich darauf, um die Richtigkeit Ihrer „Fakten" zu überprüfen.

Übrigens... die Idee vom „Lichtgeschwindigkeits-Zerfall" ist veraltet. Die Behauptung wurde von sachkundigen Kreationisten aufgegeben, da sie durch die Beweise widerlegt ist. Siehe beispielsweise den Abschnitt über die Konstanz des Zerfalls im FAQ zum Alter der Erde und einen hervorragenden Thread von Bill Jefferys auf talk.origins in DejaNews. (Eine weniger wohlwollende Person könnte darauf hinweisen, dass „c-Zerfall" nie mit den Beweisen vereinbar war, und die Kreationisten, die sich selbst überstürzten, um ihn zu unterstützen, taten dies nur, weil er ihnen die gewünschten Ergebnisse lieferte.)

Eintrag 35

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Von
Ray Brown
Kommentar
Super-Website! Ich bin ein wiedergeborener Christ, der glaubt, dass die Bibel (ein Teil) Gottes Wort ist. Sie behandeln dieses Buch sehr respektvoll, und ich schätze das. Ich habe viele christliche Freunde, die mich sehr seltsam ansehen, wenn sie herausfinden, dass ich an die Evolution und an eine alte Erde glaube. Es ist so schwer, mit jemandem zu debattieren, der keine wissenschaftlichen Denkfähigkeiten besitzt. Nochmals vielen Dank. Ich habe besonders die Website geschätzt, die die Argumente von „Dr." Kent Hovind widerlegt hat. Männer wie Kent Hovind machen mich als Christen schämen. Er ist so peinlich. Es scheint, als sei er mehr daran interessiert, einen kostenlosen Urlaub nach Hawaii zu bekommen, als seinen irreführten Zuhörern die Wahrheit zu sagen. Jedenfalls, machen Sie weiter mit der guten Arbeit. Es gibt hier Christen mit Verstand!

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Hallo,

Falls Sie sich auf meine Kent Hovind-Website beziehen, danke. Er stellt Christen in ein negatives Licht und verschwendet keine Gelegenheit, um Legitimen Wissenschaftlern und Angehörigen anderer Glaubensrichtungen Vorwürfe zu machen. Ich behandle jeden mit Respekt, der selbst mein Recht respektiert, meine eigenen Überzeugungen zu vertreten.

Eintrag 36

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Von
Roman Obroubov
Kommentar
Ich besuche in diesem Semester einen Englischkurs. In diesem Kurs diskutieren wir Darwins „Ursprung der Arten" sowie mehrere Bücher und Artikel von S.J. Gould. Ich habe einen Ihrer Artikel gelesen, als ich nach einem guten Thema für meine Hausarbeit suchte, und habe ihn wirklich genossen. Er wurde mit genügend Humor geschrieben, um mein Interesse zu wecken, und ist voller Fakten, die eine starke Aussage treffen. Er führt einen kraftvollen Schlag gegen die creationistische Behauptung aus.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Ed Babinskis Cretinism or Evilution? ist lesenswert, oder? Natürlich sollte man nicht alles ernst nehmen; es ist provokativ gemeint, aber der ganze Punkt ist, dass man zum Nachdenken angeregt wird, oder?
Eintrag 37

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Von
JASON SCOTT MOORE
Kommentar
MEINE VIELEN JAHRE UNIVERSITÄTSSTUDIUM HABEN BEWIESEN, DASS DIE EVOLUTION EIN KREIS UNBEWIESENER „THEORIEN" IST, DER UM DIE 150 JAHRE STUDIERUNG ERREICHT. MEINE VIELEN JAHRE UNIVERSITÄTSSTUDIUM HABEN AUCH BEWIESEN, DASS 2.000 JAHRE VERSTRICHEN SIND UND DER ALLMÄCHTIGE BIBELTEXT IST NIEMALS UND ICH WIEDERHOLE ES NIEMALS IN EINZELNEN WÖRTERN FALSCH BEWIESEN WORDEN. WARUM SOLLTE 150 JAHRE GELEHRTER STOFF FÜR AKADEMISCHE HÖHERBILDUNG AUSENGEWOHLT WERDEN, WENN 2.000 JAHRE BEWIESENER DOKUMENTIERTER GENAUIGKEITEN IGNORIERT WERDEN? SIE SIND GELEHRT, ABER IRREFÜHRT. GOTT WIRD SIE VERGEBEN, WENN SIE BITTEN. ICH WERDE SIE NICHT URTEILEN, ABER GOTT WIRD ES TUN! WENN SIE NICHT AN DIE HÖLLE GLAUBEN ... ICH BETE, DASS SIE RECHT HABEN!

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Leider scheinen die vielen Jahre des Lesers am College ihn nicht darüber informiert zu haben, wie man die Caps-Lock-Taste verwendet. Noch haben sie ihn mit dem Reichtum an Informationen bekannt gemacht, die sowohl in der Evolutionsbiologie als auch in der modernen biblischen Forschung enthalten sind und ihn veranlassen könnten, seine Ansichten neu zu überdenken. Und schließlich scheinen weder seine vielen Jahre am College noch die zahlreichen Hinweise auf dieser Seite ihn darüber informiert zu haben, dass viele fromme Christen die Evolution als beste Erklärung für die Vielfalt des Lebens auf der Erde akzeptieren.
Eintrag 38

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Von
Sane Human Being
Kommentar
Die Erde ist rund, ein Kugel, VERSTEH ES SCHON!!! Ist jemals jemand von der Kante der so genannten "FLACHEN" Erde gefallen? NEIN!!! Du weißt warum, sie ist nicht flach!!!

Vielen Dank,

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Aha! Ich habe endlich herausgefunden, warum wir so viele Leute bekommen, die uns sagen, dass die Erde eine Kugel ist! Ein Narr bei Yahoo hat uns in ihrer Kategorie Flache Erde gelistet. Die unachtsamen Leute, die vorbeikreisen, bemerken offensichtlich nicht die große Warnung, die wir oben auf unserer Seite zur Flachen Erde haben.

Vielleicht brauchen wir auch eine Warnung unten auf der Seite, direkt über dem anderen Feedback-Button. Und wir sollten den Satz "Schicken Sie uns kein Feedback, um uns zu sagen, dass die Erde rund ist" fett drucken.

Eintrag 39

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Von
Sarah
Kommentar
Dieses Schreiben ist eine Antwort auf das Schreiben von Herrn Farardeau und dessen Antwort, das in Ihrem Feedback vom Oktober 1998 veröffentlicht wurde. Was ich wissen möchte, ist, was Sie dazu veranlasst, zu glauben, dass die Bibel auf eine andere Weise als wörtlich interpretiert werden soll? Es gibt keine solche Andeutung. Zwar hat Jesus im Neuen Testament oft Gleichnisse gesprochen, aber er erklärte dann die Bedeutung dieser Gleichnisse und seine Absicht, sie zu erzählen. Gott hat die Bibel nicht inspiriert, um uns zu verwirren und unterschiedliche Interpretationen hervorzurufen. Wenn jemand jemals extrem klar sein wollte, dann war es Gott. Die Frage, ob die Bibel ein Werk der Fiktion sei, ist lächerlich. Sie wurde von vierzig verschiedenen Männern über einen Zeitraum von 1500 Jahren verfasst und widersprach sich nie. Die Möglichkeit, dass gewöhnliche Menschen durch ihre eigenen menschlichen geistigen Fähigkeiten ein solches Niveau erreichen konnten, ist so überwältigend, dass man sie kaum fassen kann. Die Bibel ist das inspirierte Wort Gottes, von Menschen geschrieben, als Gottes Botschaft an seine Schöpfung. Jeder, der etwas anderes glaubt, sollte sie lesen. Von Anfang bis Ende. Seien Sie kein Heuchler. Wenn Sie glauben, dass Gott ein solcher Lügner ist, versuchen Sie es selbst und lesen Sie, was er Ihnen zu sagen hat. Wenn er so falsch liegt, wird es Ihnen sicher nicht schaden, es sicher herauszufinden. Ich stimme Herrn Falardeau völlig zu, dass diese Website lediglich bestätigt hat, dass die Evolution das größte Stück Fiktion, das je geschrieben wurde, ist. Sie sagen, die Evolution erfordere keinen Glauben. Ich denke, sie erfordert mehr Glauben als ein wörtlicher Glaube an die biblische Schöpfung. Was ist schwerer zu glauben: dass einige Chemikalien kollidierten (und woher kamen sie genau?) und schließlich über einen Zeitraum von mehreren Millionen oder Milliarden Jahren die komplexe Welt schufen, in der wir leben, oder; ein allmächtiger, liebender Gott schuf Mann und Frau nach seinem Bild und schuf auch den Rest unseres Universums, begehrend eine persönliche Beziehung mit jedem Einzelnen? Ich wünschte, ich könnte etwas sagen, das Sie von meiner aufrichtigen Glaubensüberzeugung an die Bibel und ihrer Unfehlbarkeit sowie an meinen Gott überzeugen würde, der uns alle aus Liebe zu uns geschaffen hat. Gott hat uns einen freien Willen gegeben, und wir sind alle berechtigt zu unseren persönlichen Überzeugungen, aber ich hinterlasse Ihnen diese Herausforderung: Vielleicht sind Ihre Überzeugungen gut genug, um danach zu leben, aber sind sie gut genug, um danach zu sterben? Für weiteres Lesen zum wörtlichen biblischen kreationistischen Standpunkt empfehle ich zunächst die Bibel und auch für eine jüngste Analyse „Evidence That Demands a Verdict" von Josh McDowell.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Wenn Sie die Bibel als absolut wörtlich betrachten, frage ich mich, ob Sie dem Rat in Markus 16:18 folgen werden.

Sie denken, es sei für Menschen unmöglich, ein Buch wie die Bibel ohne göttliche Hilfe zu schreiben? Wie denn?

Wenn Sie glauben, die Bibel sei ohne einen Widerspruch, schlage ich vor, dass Sie sie genauer untersuchen. Nach meiner Zählung gibt es Hunderte. Ich habe die Bibel viele Male von Anfang bis Ende gelesen.

Dieser scheint mir sicher ein Widerspruch zu sein:

Hatte Michal Kinder?

2. Samuel 6:23 „Deshalb hatte Michal, die Tochter Sauls, bis an den Tag ihres Todes kein Kind."

gegenüber

2. Samuel 21:8 „Aber der König nahm die zwei Söhne Rizpahs . . . und die fünf Söhne Michals, der Tochter Sauls."

In der Angelegenheit des freien Willens: Wenn Gott den Anfang vom Ende her kennt und alle Dinge geschaffen hat, dann müssen wir uns entsprechend verhalten, was er für uns vorbestimmt hat. Mit anderen Worten: Gibt es irgendeinen Weg, auf dem Sie möglicherweise eine Handlung wählen könnten, die nicht von dem abweicht, was Gott bereits weiß, dass Sie wählen werden? Wenn nein, dann haben Sie keinen wahren freien Willen. Hat Gott selbst freien Willen?

Um freien Willen zu haben, müssen Sie mehr als eine Option haben, jede davon vermeidbar. Das bedeutet, dass vor Ihrer Entscheidung ein Zustand der Unsicherheit während einer Periode des Potentials bestehen muss: Sie können die Zukunft nicht wissen. Selbst wenn Sie denken, Sie könnten Ihre Entscheidung vorhersagen, müssen Sie, wenn Sie behaupten, freien Willen zu haben, das Potenzial anerkennen, Ihre Meinung zu ändern, bevor die Entscheidung endgültig ist.

Ein Wesen, das alles weiß, kann keinen „Zustand der Unsicherheit" haben. Es kennt seine Entscheidungen im Voraus. Das bedeutet, dass es kein Potenzial hat, seine Entscheidungen zu vermeiden, und daher keinen freien Willen besitzt. Da ein Wesen, das keinen freien Willen besitzt, kein persönliches Wesen ist, kann ein persönliches Wesen, das alles weiß, nicht existieren.

Einige werden einwenden, dass Gott, da er allmächtig ist, seine Meinung ändern kann. Aber wenn er das tut, dann wusste er die Zukunft gar nicht von Anfang an. Wenn er die Zukunft wirklich kennt, dann ist die Zukunft festgelegt und nicht einmal Gott kann sie ändern. Wenn er seine Meinung trotzdem ändert, dann war sein Wissen begrenzt. Man kann nicht beides haben: kein Wesen kann gleichzeitig omniscient und omnipotent sein.

Als Antwort auf Ihre Frage ist es viel einfacher zu glauben an die natürlichen, mechanistischen Prozesse der Evolution, als zu glauben, dass der erste Mensch direkt aus dem Schlamm gemacht wurde und die erste Frau aus seiner Rippe.

Eintrag 40

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Von
Biggot Buster
Kommentar
Ihre Aussage, dass Sie dies „erst gelesen haben" bezüglich der Voreingenommenheit, ist eine grobe Untertreibung. Nirgendwo auf der Erde kann es so sein, dass die vorherrschende wissenschaftliche Meinung so lautet, wie Sie es dargestellt haben. Sie posten selektiv nur Artikel und Essays, die alle gegenteiligen Beweise spezifisch ausschließen, und Sie setzen sich nicht mit den häufigsten Behauptungen sogenannter Kreationisten auseinander. Ich habe beide Positionen geprüft und bin egoistisch und hedonistisch geneigt, den Glauben an die Evolution zu akzeptieren, aber wie durch die Fakten demonstriert wird, die wir sehen und beobachten und testen können, haben die Kreationisten ein besseres wissenschaftliches Argument. Wann werden Sie aufhören, wertvolle Zeit und Ressourcen dieser offensichtlich eitlen und verdrehten Suche zu verschwenden, einen Prozess zu definieren, der anscheinend nie stattgefunden hat, und es gibt auch keinen Beweis für einen Mechanismus, der ihn überhaupt erst hätte in Gang setzen können. (Dies ist der Grund, warum alle Experimente zum Ursprung des Lebens miserabel scheitern, keine Fossilien, die einen wahren vertikalen Wandel bei Tieren zeigen, je entdeckt wurden und anscheinend auch nie werden) Selbst unter Berücksichtigung der liberalsten Interpretationen des sogenannten „punctuated eq" fehlen immer noch riesige Mengen an Fossilienbeweisen, die mathematisch hätten erhalten bleiben müssen, angesichts der supposedly involvierten Zeit. Es gibt mehr Beweise für die spezielle Schöpfung und gegen die Evolution, als umgekehrt.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Sehr geehrter Herr,

Sollten Sie denken, dass diese Website nur „selektiv" Artikel veröffentlicht und solche vermeidet, die Beweise enthalten, die der Theorie der Evolution widersprechen, lade ich Sie ein, einen tieferen Blick zu werfen. Sie haben es übersehen!

Klicken Sie auf die Suchtaste. Wenn Sie glauben, dass die Betreuer dieser Website ein Thema selektiv vermieden haben, geben Sie es in den Suchmotor ein, und ich wette, Sie werden es finden. Wie wäre es mit diesen sogenannten Beispielen für Beweise, die der Theorie der Evolution widersprechen?

Sie sagen, Sie seien „egoistisch und hedonistisch geneigt, den Glauben an die Evolution zu akzeptieren"... Ich bezweifle das. Warum behaupten Sie dann, dass „Kreationisten ein besseres wissenschaftliches Argument(sic)" haben? Warum sagen Sie, wir würden uns auf die „offensichtlich eitlen und verdrehte Suche, einen Prozess zu definieren, der anscheinend nie stattgefunden hat(sic)" begeben? Ihre Behauptung, dass Sie ein egoistischer und hedonistischer Evolutionist sind, ist lediglich eine Gelegenheit für dünn getarnte Beleidigungen.

Eintrag 41

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Kommentar
Was ist mit Übergangsformen des Lebens? Selbst Darwin gibt in seinem Buch „Ursprung der Arten" zu: „Nach dieser Theorie müssen unzählige Übergangsformen existiert haben. Warum finden wir sie nicht in der Erdkruste eingebettet? Warum ist nicht die ganze Natur in Verwirrung, sondern wie wir sie sehen, wohldefinierte Arten? Geologische Forschung liefert nicht die unendlich vielen feinen Abstufungen zwischen vergangenen und gegenwärtigen Arten, die die Theorie erfordert; und dies ist der offensichtlichste von VIELEN Einwänden, die gegen sie vorgebracht werden können."

Darwin gab zu, dass es keine Beweise gab, dass seine Theorie richtig war! Wie erklären Sie das???

Können Sie mir bitte antworten!!

Antwort

Von
Tim Thompson
Autor von
Kreationistische Wissenschaft und das magnetische Feld der Erde
Antwort
Darwin hat nichts dergleichen „zugestanden". Darwins Buch, Ursprung der Arten, ist voller Beweise. Es gab nie einen Mangel an Beweisen für die Evolution, und es gibt auch heute keinen Mangel an Beweisen. Selbst Darwins Klage, dass er mehr Übergangsfossilien sehen möchte, wurde vielfach beantwortet. Der Fossilbericht ist voller Übergangsformen, einschließlich Hominid-Übergangsformen. Oder sehen Sie den Aufsatz „Paleontologische Beweise und organische Evolution" von Roger J. Cuffey, im Buch „Wissenschaft und Kreationismus", herausgegeben von Ashley Montagu, Oxford University Press, 1984 (wiedergedruckt aus der Zeitschrift der American Scientific Affiliation, einer nationalen Organisation christlicher Wissenschaftler, die auch die Gültigkeit der Evolution anerkennen). Cuffey verweist auf Hunderte von Fachzeitschriftenartikeln, die viele Übergangsformen beschreiben, die den Bereich von Stamm zu Stamm, bis hin zu Art zu Art, abdecken.

Im Lichte dieser überwältigenden Beweise, die seit nearly 100 Jahren in der paläontologischen Literatur offen zugänglich waren, sollte das Argument „keine Übergangsformen" vor langer, langer Zeit eine anständige Bestattung erfahren haben.

Einer der Hauptgründe für die Aufrechterhaltung eines FAQ-Archivs ist die Hoffnung (manchmal eine vergebliche Hoffnung), dass Poster die Dateien erst lesen und anschließend Feedback geben, anstatt umgekehrt.

Eintrag 42

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Von
Berne K. Stober
Kommentar
Hallo, ich habe Spaß dabei, im Internet zu surfen und die Debatte über Kreationismus versus Evolution zu verfolgen. Ich bin in der Wissenschaft ausgebildet und besitze einen Master-Abschluss in Chemietechnik, daher kenne ich mich mit Thermodynamik aus. Ich genieße Ihre Website und habe Ihre Abhandlung darüber gelesen, warum das zweite Gesetz der Thermodynamik die spontane Entstehung von Leben (oder geordneten Systemen) nicht verbietet. Obwohl ich die Argumente als gut durchdacht betrachte, glaube ich, dass es einige Stellen gibt, an denen Sie logische Fehler machen und sehr unterschiedliche Phänomene zusammenfassen. Zum Beispiel, und ich zitiere: „Schneeflocken mit ihrer sechseckigen kristallinen Symmetrie bilden sich spontan aus zufällig bewegenden Wasserdampf-Molekülen. Salze mit präzisen Ebenen kristalliner Symmetrie bilden sich spontan, wenn Wasser aus einer Lösung verdampft. Samen keimen zu blühenden Pflanzen und Eier entwickeln sich zu Küken." Die ersten beiden Beispiele sind aus der physikalischen Wissenschaft klar und basieren auf einer Ordnung aufgrund eines Phasenwechsels, da Wärme aus dem System entfernt wird. Die letzten beiden Beispiele haben keine so einfache Erklärung, da, wie das kreationistische Zitat am Anfang Ihres Artikels hervorhebt, dies Beispiele sind, bei denen ein Programm genetischer Information die Umwandlung von Energie steuert, um Ordnung aus Unordnung zu schaffen. Dies sind sehr unterschiedliche Phänomene und sollten nicht zusammengefasst werden.

In einem anderen Abschnitt ist es interessant, dass Sie die Verwendung einer Maschine erwähnen, um lokal die Entropie eines Volumens von Raum zu senken, und ich zitiere erneut: „Aufgrund der Zufuhr elektrischer Energie an den Kompressor ist die Wärme, die an die Umgebung von den Kondensatoren übertragen wird, größer als die Wärme, die aus dem Kühlschrank entzogen wird, und der Entropiezuwachs der Umgebung ist größer als der Entropieverlust des Inneren, trotz der Tatsache, dass sich die Umgebung bei einer höheren Temperatur befindet. Auch hier ist die Netto-Entropieänderung positiv, wie für jeden spontanen Prozess zu erwarten wäre." Diese Aussagen können leicht missverstanden werden, als handele es sich um einen spontanen Prozess. Dies ist eine Maschine, die auf intelligentem Design basiert, und kein spontan auftretender Prozess. Es wäre besser, wenn Sie in der Lage wären, ein Ereignis in der Natur zu zitieren, bei dem ein Wärmekraftmaschine wie ein Kühlkreislauf ohne intelligentes Design funktioniert. Gibt es solche Fälle?

Ich trete gerade in diese Debatte ein und versuche, die Wahrheit zu finden, falls sie in dieser Angelegenheit durch die Anwendung von kritischem Denken und dem wissenschaftlichen Untersuchungsprinzip gefunden werden kann. Es gibt mehrere Websites, die Elemente des kritischen Denkens herausstellen. (Einer meiner Favoriten ist Carl Sagan!) Eines dieser Elemente des kritischen Denkens lautet: „außergewöhnliche Behauptungen erfordern außergewöhnliche Beweise". Die Tatsache ist, dass die Abiogenese in keinem Experiment noch aufgetreten ist, und diese Tatsache wurde wiederholt reproduziert, selbst als die Bedingungen dafür immer einfacher gemacht wurden. (Louis Pasteur und viele andere haben dies seitdem in verschiedenen Formen leicht gezeigt.) Ich muss die Behauptung betrachten, dass die Abiogenese natürlich aufgetreten ist, als eine außergewöhnliche Behauptung. Sie müssen außergewöhnliche Beweise liefern, um diese Behauptung zu stützen. Die wissenschaftliche Methode erfordert, dass diese Theorie der Abiogenese von jedem experimentell verifiziert werden kann, der das richtige Equipment für die Vorstellung hat, dass chemische Evolution zu genetischem Material und dann zu einer Form von Leben führen kann.

Ich bin neugierig, was die neuesten Experimente in diesem Bereich zeigen – das letzte Mal, als ich hörte, wurden einfache Aminosäuren aus einem Becher organischer Chemikalien unter präbiotischen Bedingungen produziert, aber noch nichts, das der wütenden chemischen Evolution ähnelt, die erforderlich ist, um Leben zu produzieren, wurde nachgewiesen. Andere chemische Systeme wurden „entworfen", die reproduktive Verhaltensweisen zeigen, und andere zeigen interessante Wachstums muster. Aber diese Systeme beweisen die Abiogenese nicht mehr, als die Tatsache, dass ein Kühlschrank lokal die Entropie senken kann, beweist, dass sich Leben aus einem Pool von Chemikalien entwickelt hat, da intelligentes Design in beiden Fällen involviert ist. (Ein Chemiker hat die richtigen Chemikalien zusammen gemischt.) Beweise für die Abiogenese würden fortgeschritten sein, um tatsächlich solche Dinge zu finden, die spontan aus natürlich vorkommenden Chemikalien-Pools auftreten, ohne intelligentes Design. Das kreationistische Argument, das wahrscheinlich das fundierteste ist, ist, dass die Abiogenese organischer Chemikalien zu einer DNA-basierten Form von Leben, die wir überall heute sehen, eine thermodynamische Möglichkeit ist. Allerdings argumentieren sie, dass es eine so niedrige Wahrscheinlichkeit des Auftretens hat, dass es tatsächlich einfacher (das Prinzip des Rasiermessers von Occam) ist, an eine Intelligenz als Designer dieses chemischen Mechanismus zu glauben. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, molekulare Maschinen mit der Komplexität lebender Zellen aus natürlich vorkommenden Chemikalien zu entwickeln? Wie lange würde es dauern? Können Sie alle notwendigen Schritte in der Reihenfolge im Labor demonstrieren und dann rückwärts berechnen, wie lange dies in der Natur dauern würde, ohne das intelligente Mischen der richtigen chemischen Spezies? Hat jemals jemand beobachtet und dokumentiert einen Anstieg der genomischen Komplexität, der natürlich oder sogar im Labor unter mutagenen Bedingungen oder anderen Bedingungen auftritt, die supposedly zur Artbildung in der Wildnis führen?

Vielen Dank für alle Informationen zu den oben genannten Fragen, ich bin Berne K. Stober unter bernyks@aol.com oder berne_k_stober@email.mobil.com.

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Autor von
Punktuelle Gleichgewichte
Antwort

Der geeignete Ort für ausgedehnte Diskussionen ist die Newsgroup talk.origins. E-Mail-Adressen der Autoren der verschiedenen Essays in diesem Archiv werden angegeben.

Ich werde einige Punkte aufgreifen.

Das Missverständnis, dass in der Thermodynamik Wahrscheinlichkeiten keine festen Entitäten sind, hat zu einer Fehlinterpretation geführt, die für den weit verbreiteten und völlig falschen Glauben verantwortlich ist, dass das zweite Gesetz der Thermodynamik nicht erlaubt, dass Ordnung spontan aus Unordnung entsteht. Tatsächlich gibt es viele Beispiele in der Natur, bei denen Ordnung spontan aus Unordnung entsteht: Schneeflocken mit ihrer sechseckigen kristallinen Symmetrie bilden sich spontan aus zufällig bewegenden Wasserdampf-Molekülen. Salze mit präzisen Ebenen kristalliner Symmetrie bilden sich spontan, wenn Wasser aus einer Lösung verdampft. Samen keimen zu blühenden Pflanzen und Eier entwickeln sich zu Küken.

FAQ zum zweiten Gesetz der Thermodynamik, Evolution und Wahrscheinlichkeit

Dass die biologischen Phänomene anders und komplexer sind, bedeutet nicht, dass der Punkt, der gemacht wird, falsch ist, nämlich dass Zunahmen an Ordnung durch natürliche Prozesse gemäß den Gesetzen der Thermodynamik erfolgen.

Der Abschnitt des FAQ, in dem das Kühlschrank-Beispiel gegeben wird, wird durch Folgendes eingeleitet.

Im Fall der Bildung der komplexen Moleküle, die für lebende Organismen charakteristisch sind, erheben Kreationisten den Einwand, dass wenn lebende Wesen nach dem Tod zerfallen, der Zerfallsprozess mit einer Zunahme der Entropie stattfindet. Sie weisen auch korrekt darauf hin, dass eine spontane Änderung in einem System mit einem hohen Grad an Wahrscheinlichkeit stattfindet. Sie erkennen jedoch nicht, dass Wahrscheinlichkeit relativ ist, und eine spontane Änderung in einem System kann rückgängig gemacht werden, sofern das System mit seiner Umgebung auf eine solche Weise interagiert, dass die Entropiezunahme in der Umgebung mehr als ausreicht, um die ursprüngliche Entropiezunahme des Systems zu reversieren.

Das Kühlschrank-Beispiel wird verwendet, um den Punkt zu machen, dass thermodynamisch gültige Mechanismen möglich sind, die spontane Änderungen rückgängig machen. Man könnte einen Fehler machen und behaupten, dass der Kühlprozess als spontaner Prozess beansprucht wurde, aber das wäre der Fehler des Lesers.

Für diejenigen, die behaupten, dass die Thermodynamik evolutionäre Prozesse widerspricht, habe ich eine Standard-Herausforderung gestellt. Wenn Berne auf diese Herausforderung mit Antworten für alle drei Teile reagieren kann, würde ich sehr gerne davon hören.

Abiogenese als Thema wird in dem Interim-Abiogenese-FAQ behandelt.

Eine Zunahme an Information innerhalb eines Genoms kann auf verschiedene Arten eintreten. Das Beispiel, das ich am besten mag, weil es Kriterien für Informationszunahme unter der strengen Shannon-Definition von Information und auch lockeren Konzeptionen von Information erfüllt, ist Autopolyploide Artbildung durch Tetraploidie bei Orchideen.

Wesley

Eintrag 43

Feedback-Schreiben

Von
Douglas Nast
Kommentar
Ich bezweifle die Implikation hier, dass die evolutionäre Theorie wenig oder nichts über den Ursprung des Lebens zu sagen hat. Ich wurde dazu geführt zu verstehen, dass hunderte von Jahren in Forschung zu diesem Thema investiert wurden, und ich weiß, dass das Journal of Molecular Evolution diesem Thema gewidmet ist. Für den gebildeten Laien scheint es so, als würden wir unehrlich sagen: „Wir sind schockiert, dass Sie dachten, Evolution beinhalte Ursprünge. Darwin hat ein solches Konzept nicht eingeführt; Sie müssen es in sich selbst gelesen haben". Seitdem ich Behls „Darwins Black Box" gelesen habe, suche ich nach einer Antwort von seinen Gegnern und habe keine gefunden. Können Sie mich auf welche verweisen? Ist es fair zu sagen, dass sich die evolutionäre Theorie stillschweigend von der anspruchsvollen Aufgabe entfernt, Evolution auf biomolekularer Ebene zu erklären?

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Abiogenesis beinhaltet in der Tat nicht die Mechanismen der Evolution. Die Mechanismen der Evolution sind Mutation, natürliche Selektion, genetische Drift, Rekombination und Genfluss. All diese Dinge befassen sich mit bestehender DNA. Abiogenesis, obwohl wichtig für das Studium der Evolution, kann auch als separates Thema betrachtet werden, das sich mit prä-genetischen Molekülen befasst. Ich glaube, dass Sie selbst die Implikation konstruiert haben, von der Sie sprechen.

Keiner auf Talk.Origins schlägt vor, dass Abiogenese als unwichtig ignoriert oder als Thema unterdrückt werden sollte, das aufgrund einer peinlichen Informationslücke unterdrückt werden sollte. Hier ist ein FAQ zur Abiogenese, und hier ist ein anderes. Für viel mehr, klicken Sie einfach auf die „Suche"-Taste und geben Sie „Abiogenese" ein.

Was Behe betrifft, so ist er an vielen Stellen gründlich widerlegt. Alles, was man tun muss, ist die Augen zu öffnen, um es zu sehen. Versuchen Sie die Talk.Origins-Suchmaschine. Hier ist eine Antwort auf Behe auf Talk.Origins, und hier ist BEHES LEERE BOX.

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