Feedback-Zusammenstellung
Feedback für Februar 2005
Ausgewählte Leserbriefe und TalkOrigins-Antworten aus Februar 2005.
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In Ihren Antworten auf Haldanes Dilemma zu:
http://www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB121.html
muss etwas hinzugefügt werden. Die Hauptursache des Dilemmas ist, dass Haldane eine falsche Annahme trifft. Siehe:
http://www.bakkster.com/r_crea18.htm
für eine Erklärung. Aus Ihrer Bequemlichkeit kopiere ich hier den relevanten Teil dieser Webseite:
Haldanes Annahme war, dass es 300 Generationen dauern würde, um ein einzelnes Gen von der anfänglichen Mutation bis zur Allgegenwart in einer Population zu fixieren. Während man über diese Zahl streiten kann, ist dies nicht die Hauptursache des Dilemmas. Dies ergibt sich aus den ungültigen Annahmen, dass nur ein Gen gleichzeitig fixiert werden kann und dass keine anderen Änderungen akkumulieren können, bis die laufende fixiert ist. Deshalb macht es keinen Sinn, die Anzahl der Generationen pro Fixierung mit der Anzahl der gesamten DNA- Unterschiede zu multiplizieren.
Ich habe ein weiteres Problem bei Computersimulationen für Haldanes Dilemma bemerkt. Einige Simulationen gehen von nur einem Elternteil aus, weil das einfacher zu programmieren ist.... Es ist jedoch klar, dass die Evolution mit zwei Elternteilen viel schneller funktioniert (auf diese Weise können gute Mutationen zusammentreffen, um noch bessere Nachkommen zu erzeugen).
Mark van Hoeij
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Möglicher Fehler: http://www.talkorigins.org/indexcc/CE/CE310.html
Die Quelle der Behauptung vom schrumpfenden Sonnen wird als ein Buch von Morris aus dem Jahr 1974 angegeben, doch die Antwort zeigt, dass die Behauptung aus einem Bericht aus dem Jahr 1980 stammt. Während Morris von einigen wegen seines Tricks mit Rauch und Spiegeln bekannt sein mag, würden die meisten ihm nicht auch die Fähigkeit zur Vorhersage der Zukunft zuschreiben.
Kurt Klein
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DNA ist ein Code, alle Codes sind intelligent entworfen, daher wurde das Leben intelligent entworfen.
Ich konnte keine vollständige Widerlegung dieses Arguments finden und war neugierig auf Ihre Gedanken dazu. Offensichtlich hat die Aussage „alle Codes sind intelligent entworfen" keinen Beweis, doch ich konnte keine Evidenz für einen komplexen Code finden, der nicht intelligent entworfen wurde. Jedenfalls vielen Dank für die Pflege einer solchen großartigen, nützlichen Website!
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1. Ich habe durch Ihre Feedbacks gesurft und einen Ihrer Mitarbeiter (Gary Hurd) gefunden, der eine naive Falsifizierungsansicht der Wissenschaft vertritt, wonach wissenschaftliche Theorien nicht bewiesen, aber kann widerlegt werden (manche sagen, dass dies die Wissenschaft von Pseudowissenschaft unterscheidet). Nun, ich mache keine Philosophie der Wissenschaft, aber ich denke, ich kenne genug, um Sie zu informieren, dass dies eine diskreditierte Ansicht ist (oder zumindest so diskreditiert, wie eine Ansicht sein kann, wenn sie philosophischer Natur ist). Ich nehme an, dass Philosophiewissenschaftler heute nicht mehr versuchen, Theorien durch Beobachtung zu bewiesen oder zu widerlegen – dies liegt an vielen Bedenken hinsichtlich der Beziehung zwischen Theorie und Beobachtung, die von Quine, Putnam und anderen erhoben wurden. Natürlich sind einige wissenschaftliche Theorien besser als andere, und dies hängt stark damit zusammen, wie sie sich gegenüber Beobachtbaren verhalten, aber die Geschichte ist komplizierter als das.
In jedem Fall stelle ich mir vor, dass alle zustimmen würden, dass etwas mit einer wissenschaftlichen Theorie nicht stimmt, die überhaupt keine beobachtbaren Implikationen hat. Und dass etwas mit Theoretikern nicht stimmt, die endlos ad-hoc-Hypothesen anfügen, anstatt ihre Theorie zu überarbeiten. Und das könnte alles sein, was Sie sagen müssen.
2. Auch Troy Britain hat "counterfactual" verwendet, als ob es "falsch" bedeuten würde. Aber eine kontrafaktische Aussage ist eine Aussage, die alternative Wege diskutiert, wie die Welt hätte verlaufen können – z. B., "Wenn ich dieses Tor nicht geschossen hätte, hätte meine Mannschaft verloren" und "Wenn Gore oder Kerry gewonnen hätten, wäre die Außenpolitik Amerikas nicht so töricht".
Machen Sie weiter so!
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Ihre Verwendung des Begriffs bezieht sich auf etwas, das "kontrafaktische Konditionalsätze" genannt wird.
Vielen Dank, dass Sie dies erwähnt haben, ich war mir dieser anderen Verwendung des Begriffs nicht bewusst und werde sie in Zukunft berücksichtigen.
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Der früheste Fossilbericht sowohl für Insekten als auch für blättrige Pflanzen (Ursprünglich Farne) erscheint erstmals in der Devon- Periode.
Heutige Arten von blattimitierenden Insekten sind viel später entstanden.
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Grüße, Alex.
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Ich sende dieses Schreiben als Antwort auf Chris Colbys "Einführung in die Evolutionäre Biologie"
In dem Absatz "Die Entwicklung der Evolutionären Biologie" schreibt er: "[...] Mendel sandte seinen Aufsatz an Darwin, aber Darwin öffnete ihn nie."
Da ich gesehen habe, dass diese Anekdote von einigen Kreationisten verwendet wird, um Darwin zu "diskreditieren" (oft mit Bezug auf Mr. Colbys Artikel), habe ich versucht, eine relevante Quelle für diese Behauptung zu finden. Offensichtlich ist die Behauptung, dass Darwin eine ungeöffnete Kopie von Mendels Aufsatz besaß, übertrieben. Wie in einem Brief von Andrew Sclater zu diesem Thema beschrieben, handelt sich diese "ungeöffnete Kopie von Mendels Aufsatz" tatsächlich um einen Teil eines Buches, das nur Mendels Studien erwähnt. Herr Sclater hat seine Erkenntnisse ebenfalls veröffentlicht, aber leider war ich nicht in der Lage, Informationen jenseits des Abstracts dieses Artikels zu sichern.
Es scheint, dass Charles Darwin nie eine Kopie von Mendels Aufsatz besaß.
Ich denke, diese Information könnte nützlich sein, um den nächsten Kreationisten vorzubeugen, der glaubt, diese Anekdote werde Darwin "vollkommen diskreditieren".
Mit freundlichen Grüßen,
Drs. Ronald Gravendeel
Licentiate Biology (K.U. Leuven, Belgien)
Belgien
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Darwin hatte, wie ich mich erinnere, eine Diskussion über Mendels Werke kurz in einer Rezension der kontinentalen Biologie gelesen, aber diese hatte es stark verzerrt. Allerdings habe ich die Referenzen gerade nicht zur Hand.
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Dalley, Stephanie 2000 Myths from Mesopotamia: Creation, The Flood, Gilgamesh, and Others. Revised Oxford: Oxford University Press
Ich habe es sehr genossen.
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Feedback-Brief
Persön 1: Nun, wie wissen Kreationisten, dass der Urknicht wahr ist? Person 2: Sag mir, Matt. Wenn Sie eine Bombe in Ihr Zimmer legen, glauben Sie, dass das Zünden sie sauber oder schmutzig machen würde? 1) Das ist einfach. Eine Bombe würde ein riesiges Chaos verursachen. Ich hätte Kleidung und Spielzeuge überall. Meine Mutter würde das überhaupt nicht gerne haben. 2) Nun, Sie können den Urknall sozusagen wie eine große Bombe betrachten. Evolutionisten denken, dass, als diese Explosion stattfand, die Dinge mehr organisiert oder gerichtet wurden, anstatt mehr desorganisiert oder chaotisch zu werden. 1) Das macht überhaupt keinen Sinn. Ein anderer Weg, um zu wissen, dass Evolution nicht wahr ist, besteht darin, unsere sogenannten Verwandten, die Affen, zu betrachten. Mensch und Tiere haben viele Dinge gemeinsam, zwei Augen, zwei Ohren und die Art, wie wir atmen, zum Beispiel. Aber wenn Sie DNA vergleichen, die Anweisungen in unserem Körper, die uns sagen, wie wir aussehen, von Affen und Menschen, gibt es einige große Unterschiede. Für die DNA eines Affen, zufällig in die DNA eines Menschen zu wechseln, wäre so zu sagen, ich wäre zufällig über den Grand Canyon gesprungen. Hat der Urknall alles erschaffen, das so schön auf der Erde aussieht? Ich frage mich, wie die Erde nach einer Atombombe aussehen würde, vielleicht würden wir schöner werden. Ihre Logik ist traurig.
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Viel Glück.
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Nun, wenn Sie es noch einmal von vorne versuchen ...
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Mein Hauptzorn über ID ist die Unredlichkeit, die verwendet wird, um es durchzusetzen.
Eine Frage, die ich habe, lautet: Was ist genau die Theorie des Intelligent Designs? Ich sage „Theorie" hier sehr locker. Abgesehen davon, dass man sagt, komplexes Leben hinter seiner Existenz einen Schöpfer haben muss. Was ist genau die Theorie?
1. Hat die intelligente Entität, die ich willkürlich Gott nennen werde, vor einer Milliarde Jahren, vor einer Million Jahren oder letzte Nacht mit der physischen Welt interagiert? 2. Ist Gott bei jeder Konzeption oder jeder Zellteilung beteiligt?
Die Wissenschaft geht davon aus, dass das physische Universum von Regeln regiert wird. Sagt ID, dass dies nicht der Fall ist?
Andere Fragen:
1. Wie kann man einen Gott hinter der Schöpfung des Lebens beweisen oder widerlegen? 2. Warum ist es für ID-Befürworter so wichtig, dass die Evolution des Lebens stattfindet?
Meine Religion sagt, Gott hat das Universum vor zwanzig Jahren am 22. Januar 1985 erschaffen. Er hat das physische Universum in diesem einen Moment eingerichtet. Unsere Erinnerungen an die Zeit davor waren einfach Implantate.
Meine Frage lautet: Ist mein religiöser Glaube eine wissenschaftliche Theorie?
Er kann nicht bewiesen oder widerlegt werden. Er könnte tatsächlich wahr sein. Er würde die wissenschaftliche Annahme verletzen, dass das physische Universum Regeln folgt, die seit Milliarden von Jahren bestehen. Das Universum ist schließlich nur 20 Jahre alt.
Mein Cousin hat eine andere Religion, die sich von meiner abgespalten hat. Sein religiöser Glaube ist derselbe wie mein, außer er glaubt, das Universum sei tatsächlich 40 Jahre alt.
Welche unserer „Theorien" ist richtig? Können sie bewiesen oder widerlegt werden?
Meine Punkte sind:
1. Die Wissenschaft macht bestimmte Annahmen darüber, dass das Universo Regeln folgt. 2. Die Wissenschaft beobachtet und schlägt Theorien vor. Dann versuchen Wissenschaftler, die Theorien falsch zu beweisen, indem sie kritisches Denken, die wissenschaftliche Methode und intellektuelle Ehrlichkeit anwenden. 3. ID ist keine Wissenschaft. Es ist nicht ehrlich. Und es will, dass Menschen ihre kritischen Denkfähigkeiten nicht einsetzen. 4. ID könnte sehr wohl wahr sein. Allerdings ist es, genau wie meine Religion und die Religion meines Cousins, ein metaphysischer, religiöser Glaube, der nicht bewiesen oder widerlegt werden kann. 5. Die Wissenschaft versucht nicht, die metaphysische Frage nach Gott zu beantworten. Sie muss das auch nicht. Gott kann existieren oder nicht. Er könnte zu jedem Zeitpunkt eingegriffen haben und wir können das nicht beweisen oder widerlegen. Das ist nicht die Rolle der Wissenschaft und sollte es auch nicht sein. 6. Wenn ID in die Wissenschaftsklassen kommt, ist das ein Versagen der Behörden, intellektuell ehrlich zu sein. 7. Stört es jemanden, dass Menschen, die ID durchsetzen und sich wahrscheinlich als Anhänger Gottes betrachten, so intellektuell unehrlich sind?
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Makroevolution in dem Maßstab, in dem sie innerhalb eines menschlichen Lebensspanne direkt beobachtbar wäre, wäre Fruchtfliegen, die sich in eine etwas andere Art von Fruchtfliegen verwandeln, und dies wurde beobachtet.
Zu Artbildung siehe:
- Beobachtete Instanzen der Artbildung von Joseph Boxhorn
- Einige weitere beobachtete Artbildungsvorgänge von Chris Stassen et al.
Also, ja, Makroevolution in einem größeren Maßstab (der Ursprung neuer Gattungen oder Familien etc.) geschieht viel zu langsam, um direkt beobachtet zu werden. Es ist ungefähr analog zur Bewegung der Kontinentalplatten. Wir können kleine Bewegungen an verschiedenen Verwerfungsstellen sehen (Zentimeter bis Fuß während Erdbeben), aber um Kontinente zu sehen, die sich Hunderte von Meilen voneinander entfernen, würde es viel, viel, länger dauern als ein menschliches Leben.
Dennoch lassen sowohl die großangelegte Makroevolution als auch die großangelegten Kontinentalbewegungen, die nicht direkt beobachtet werden können (Wissenschaft erfordert keine direkten Beobachtungen), beide viele indirekte Beweise zurück, die beobachtet werden können.
Wenn Evolution (sagen wir von einem Dinosaurier in einen Vogel) auf eine Weise stattfinden würde, die Ihre Frage nahelegt (direkt beobachtbar innerhalb eines menschlichen Lebens), würde dies alles verletzen, was wir darüber verstehen, wie Evolution funktioniert. Mit anderen Worten, was viele Antievolutionisten als Beweis für Evolution fordern, ist etwas, das die evolutionäre Theorie sagen sollte, nicht geschehen sollte.
Zu Makroevolution siehe:
- Makroevolution FAQ von John Wilkins
- 29+ Beweise für Makroevolution: Der wissenschaftliche Fall für gemeinsame Abstammung von Douglas Theobald
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Antwort
Antwort: Es gibt viele Widerlegungen von Kreationisten-Blogs und anderen Unsinn. Sie können hier bei TalkOrigins oder bei PT anfangen. Halten Sie Ihre Hände im Wagen und genießen Sie die Fahrt.
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Antwort
Die TalkOrigins Archive Foundation ist eine gemeinnützige Organisation, deren Zweck es ist, das TalkOrigins-Archiv zu unterstützen. Wir warten auf eine Entscheidung des IRS zum steuerfreien Status. Sobald wir diese Entscheidung haben, werden wir Spendenbuttons einrichten, um es den Leuten zu ermöglichen, das Archiv zu unterstützen.
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http://nation.ittefaq.com/artman/exec/view.cgi/10/8519
Er stammt von „New Nation: Bangladesh's Independent News Source." Der Text ist in gebrochenem Englisch verfasst und scheint sich auf den Koran zu beziehen. Er enthält realistisch aussehende Fotos eines riesigen Skeletts, das von zwei winzigen Figuren ausgegraben wird. Das Foto trägt ein sehr aktuelles Datum (4/22/04) und behauptet, es sei vor der Einschränkung des Gebiets durch die saudische Regierung von einem Hubschrauber aus aufgenommen worden. Der Text der Geschichte lautet wie folgt:
Riesiges menschliches Skelett in Saudi-Arabien gefunden Von Saalim Alvi aus Riad, 22. April 2004, 12:04 Kürzlich wird in der Wüste des Südostens Saudi-Arabiens nach Gas geforscht. Diese Wüstenregion wird „Empty Quarter" genannt, was auf Arabisch „RAB - UL -KHALEE" bedeutet; dieser Körper wurde vom ARAMCO-Explorationsteam gefunden. Dies beweist, was Allah SWT im Koran über das Volk der AAD-Nation und der HOOD-Nation gesagt hat.
Sie waren so groß, breit und sehr stark, dass sie mit einer einzigen Hand große Bäume herausziehen konnten. Aber was geschah danach, als sie irreführt wurden und Allah SWT nicht gehorchten, zerstörte Allah SWT die gesamte Nation. Die ULEMA KIRAM Saudi-Arabiens glauben, dass dieser Körper zum Volk der AAD-Nation gehört.
Die saudische Armee übernahm dieses gesamte Gebiet. Und niemand ist erlaubt, in diese Region zu gehen, außer dem Personal von Saudi ARAMCO. Die saudische Regierung hat es sehr geheim gehalten, aber einige Militärhubschrauber haben Fotos aus der Luft gemacht. Und einer davon wird hier in Saudi-Arabien ins Internet gestellt.
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Es besteht fast sicher ein Problem mit der Phylogenie am Ende von "Einführung in die Evolutionäre Biologie" (Version 2 Copyright © 1996-1997 von Chris Colby [Letzte Aktualisierung: Januar 7, 1996]), wie Marcel Meime darauf hinweist.
Nicht nur gibt es den Beweis, den Marcel zitiert, was die phylogenetische Inferenz von Sequenzdaten betrifft, sondern die Schlussfolgerung, dass Mikrosporidien frühe abzweigende Eukaryoten sind, beruht auf den Annahmen, dass (1) sie keine Mitochondrien besitzen; und (2) Mutationsraten zwischen Mikrosporidien und anderen Eukaryoten ähnlich sind. Keine dieser Annahmen ist sicher.
Williams et al (2002) verwenden immuno-mikroskopische Methoden und geeignetere phylogenetische Inferenzmethoden, um zu demonstrieren, dass das Mikrosporidium Trachipleistophora hominis ein Organell mitochondrialen Ursprungs enthält und dass, wenn die schnelleren Mutationsraten der Mikrosporidien berücksichtigt werden, sie in den eukaryotischen Kronenbereich statt an der Basis platziert werden sollten.
Ein Grund, warum Taxa fälschlicherweise als frühe Abzweigung in einem Baum platziert werden können, ist, dass sie höhere Mutationsraten als andere Taxa aufweisen, oder man könnte sagen, sie entwickeln sich schneller. (Dies ist als "lange Ast-Anziehung" bekannt, wo die schnellsten entwickelnden Taxa offensichtlich die meisten Veränderungen produzieren, die meisten Veränderungen = der längste Ast, und die längsten Äste werden an der Basis phylogenetischer Bäume gruppiert) Diese Daten sind konsistent mit einer Gruppe, die sich von der Funktion in einem aeroben Umfeld zur Funktion in einem anaeroben Umfeld in einem relativ kurzen Zeitraum angepasst und parasitär geworden ist. Dies erklärt auch, warum mitochondriale HSP70-Gene, zum Beispiel, in dieser Gruppe gefunden werden. Die Tatsache, dass die Mikrosporidien andere Eukaryoten parasitieren, sollte uns vielleicht früher darauf hingewiesen haben, dass sie unwahrscheinlich die früheste Abzweigung im eukaryotischen Baum waren.
siehe Williams BAP, RP Hirt, JM Lucocq & TM Embley (2002) "A Mitochondrial Remnant in the Microsporidian Trachipleistophora hominis" Nature; VOL 418; pp 865-9
Machen Sie weiter so!
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Und ich möchte Sie auch ermutigen, bei der Widerlegung unhöflicher/unehrlicher/unruhmloser Kritiker „keine Gefangenen zu machen". Schließlich leben wir in einer Gesellschaft, die zu glauben scheint, dass eine Anschuldigung, die nicht vehement angegangen wird, eine Anschuldigung sein „muss", die wahr ist.
Nochmals, danke für all die Mühe!
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Ich bin kürzlich auf eine Website gestoßen; truthorigins oder so etwas ähnliches. Ich habe keine Zeit gehabt, seine Artikel zu lesen, aber er scheint viele der Artikel hier zu widerlegen. Wissen Sie, wo ich einige Widerlegungen einsehen könnte?
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In Ihrer im Allgemeinen großartigen (wenn auch etwas fortgeschrittenen) FAQ-Seite zur Diskussion von 'Fortschritt in der Evolution', http://talkorigins.org/faqs/evolphil/teleology.html schreibt der Autor der Seite, John Wilkins: "Die aktuelle Sichtweise lässt sich am besten durch einen Satz von Gould zusammenfassen - die Evolution ist ein Busch, kein Baum."
Vielleicht ist dies ein Bearbeitungsfehler? Ich erwarte, dass es "ist ein Busch, keine LEITER" heißen sollte, im Kontext des Absatzes und von Goulds allgemeinem Gedankengut (in dem ich erheblich gelesen habe). Und zwischen einem Busch und einem Baum kann ich mir keine signifikanten Unterschiede vorstellen, die für die Metapher relevant sind.
danke, Ron G
Antwort
Topologisch ist ein Busch ein Baum, und es gibt keinen qualitativen Unterschied zwischen ihnen, aber wenn Sie nur einige Zweige des Busches darstellen, ist es leicht anzunehmen, dass die Evolution zu einem endgültigen Ergebnis in einer Gruppe von Organismen fortschritt.
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Bei einer der Seiten, die als Widerlegung im Index creationistischer Behauptungen bezüglich der radiometrischen Datierung aufgeführt war:
http://www.talkorigins.org/indexcc/CF/CF210.html
Die Antwort lautet: „Die Zerfallsraten radioaktiver Nukleotide..."
Anstatt des Wortes „Nukleotide" glaubte ich, der Autor habe das Wort „Nuklide" verwenden wollen. Zwischen beiden besteht ein erheblicher Unterschied, und das erstere ist hier nicht anwendbar. Es kann ein leicht zu machender Fehler sein, aber er sollte korrigiert werden, um genau zu sein.
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Alle Beweise deuten weiterhin eindeutig darauf hin, dass die Menschheit in Afrika entstanden ist.
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Was Darwinismus tatsächlich ist, ist selbstverständlich umstritten. Es ist ein Begriff, der je nach Fachgebiet, in dem er diskutiert wird, viele verschiedene Bedeutungen hat. In der Forschung zu künstlichem Leben bedeutet Darwinismus tendenziell die natürliche Selektion (in der Form dessen, was „genetische Algorithmen" genannt werden). In der Systematik bedeutet es die Rekonstruktion von Vorfahrenformen und historischen Sequenzen von Arten. In der bakteriologischen Forschung bedeutet es die Evolution von antibiotikaresistenten Stämmen durch Selektion. In der Organismenbiologie bedeutet es die Entstehung neuer Lebensformen. In der Genetik bedeutet es das sogenannte „zentrale Dogma" der Unfähigkeit, Informationen über den Zustand des Körpers zurück in die Gene umzuschreiben, weil diese Ansicht erstmals von einem Arch-Darwinianer, August Weismann, in den 1880er Jahren vorgeschlagen wurde. Und tatsächlich sind all dies nur Tendenzen, die je nach Standort der Forscher, dem Autor, den Sie lesen, und der Epoche, in der diese Menschen lebten, variieren. „Darwinismus" nach Wallace im Jahr 1890 ist sehr unterschiedlich vom „Darwinismus" nach Stephen Jay Gould oder Richard Dawkins.
Anderswo, in der FAQ Vorläufer und Einflüsse auf Darwin, versuche ich zu zeigen, dass es sieben theoretische Positionen gibt, die eng mit Darwins eigenen verbunden sind und diesen Namen tragen. Meistens bedeutet der Begriff jedoch, wenn jemand ihn in der Wissenschaft verwendet, Evolution durch Selektion, ja. Es ist verwirrend, weil das oft nicht das ist, was Darwin gemeint hat.
Wissenschaftler sind im Allgemeinen nicht sehr gut darin, konzeptuelle Bewegungen in der Geschichte nachzuvollziehen – schließlich ist das nicht ihr Fach. Daher verwenden sie Begriffe, um Uses und Thems abzugrenzen. Nehmen Sie dies nicht als Hinweis darauf, dass die Ideen tatsächlich auf feste Positionen verweisen.
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Kreationisten haben durch die Vermischung einzelner Gesteinsschichten mit geologischen Zeiträumen und die Falschdarstellung des Uniformitarismus (als Verleugnung schneller geologischer Prozesse) einen Strohmann geschaffen.
Es gibt Hinweise auf Erosion zwischen vielen Gesteinsschichten, und Geologen nennen diese Diskonformitäten. Jedes anständige Einsteiger-Geologie- Lehrbuch wird Ihnen alles darüber erzählen, und sogar Flut-Geologen wie Steve Austin von der ICR gestehen zu, dass solche Merkmale existieren, beispielsweise im Grand Canyon (obwohl er behauptet, dass die Erosion zwischen den Schichten während der Flut Noahs schnell stattgefunden hat).
Weitere Informationen zu Diskonformitäten finden Sie unter:
Dass das geologische Kollum auf zirkulärer Argumentation beruht, ist eine gängige kreationistische Lüge, die leicht widerlegt werden kann, sobald man etwas über Geologie und die Geschichte der Geologie gelernt hat.
Die Behauptung lautet normalerweise ungefähr so: Die Fossilien werden verwendet, um die Gesteinsschichten im geologischen Kollum zu datieren und zu ordnen, und dann wird die Reihenfolge der Gesteinsschichten im geologischen Kollum verwendet, um die Fossilien zu datieren und zu ordnen. Dies wird normalerweise von der Behauptung begleitet, dass die Reihenfolge der Fossilien letztlich irgendwie auf der Annahme der Evolution basiert.
Das ist Unsinn, siehe:
- Index creationistischer Behauptungen, Behauptung CC310: Fossilien werden aus Schichten datiert; Schichten werden aus Fossilien datiert.
- Radiometrische Datierung und die Geologische Zeitskala: Zirkuläre Argumentation oder zuverlässige Werkzeuge? von Andrew MacRae
- Wie gut sind diese Junge-Erde-Argumente? von Dave Matson
Probleme mit der Kohlenstoffdatierung siehe:
- Index creationistischer Behauptungen, Behauptung CD011: Kohlenstoff-14-Datierung liefert unzuverlässige Ergebnisse
- Wie gut sind diese Junge-Erde-Argumente? von Dave Matson
- Das Alter der Erde von Chris Stassen Kohlenstoffdatierung von Schnecken siehe:
- Index creationistischer Behauptungen, Behauptung CD011.3: Lebende Schnecken wurden mit Kohlenstoff-14 auf 2.300 und 27.000 Jahre alt datiert
Radiometrische Datierung im Allgemeinen
- Radiometrische Datierung auf EvoWiki
Supernovae
- Index creationistischer Behauptungen, Behauptung CE401: Es gibt zu wenige Supernova- Überreste für ein altes Universum
- Supernovae, Supernova-Überreste und Junge-Erde-Kreationismus FAQ von Dave Moore
Schließlich was die blitzgefrorenen Mammuttiere betrifft, könnte ich mit Ihnen streiten oder Sie auf mehrere Dinge im Archiv verweisen, die kreationistische Behauptungen darüber widerlegen, aber ich denke, ich werde Sie lieber mit den atheistischen Evolutionisten bei Answers in Genesis streiten lassen, die sagen, dass dies einer der Argumente sind, die Kreationisten NICHT verwenden sollten.
Gehen Sie und sagen Sie ihnen, dass sie Idioten sind.
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Ja, „Zufall"-Prozesse spielen eine Rolle in der Evolution, aber nur eine Rolle. Zum Beispiel ist die natürliche Selektion, ein primärer Mechanismus, der die Evolution antreibt, ein nicht-zufälliger Prozess.
Siehe die folgenden Links für detaillierte Diskussionen zu diesem Thema:
- Index creationistischer Behauptungen - Behauptung CB940: Komplexe Strukturen konnten nicht zufällig entstehen.
- Zufall und Notwendigkeit
- Evolution und Zufall
- Missverständnis: „Evolution bedeutet, dass sich das Leben „zufällig" veränderte."
- Fünf Hauptmissverständnisse über die Evolution
Was den „Zweck" angeht, wie ich meine, dass Sie ihn meinen, ist dies ein philosophisches und/oder theologisches Konzept, mit dem sich die Wissenschaft nicht befasst. In diesem Fall sagt die evolutionäre Theorie nichts darüber aus, ob wir als Spezies oder als Individuen einen Zweck im philosophischen Sinne haben.
Es ist wahr, dass einige Individuen philosophische Schlüsse aus wissenschaftlichen Theorien (einschließlich der Evolution) ziehen können, aber sie sind genau das, philosophische Schlüsse, und gehören nicht zum Wissenschaft selbst.
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Eine Sache, die mich beunruhigt, ist, wie lange dieser Streit noch andauern wird? Es muss sehr mühsam sein, so viele Feedbacks zu sehen, die Evolution und die Alte Erde ablehnen, während dieser Streit in absehbarer Zeit kein Ende finden wird. Ich kann spüren, dass es Generationen nach Generationen von Leuten geben wird, die die Idee der Evolution und einer alten Erde ablehnen. Welche Art von Entdeckung oder wissenschaftlicher Entwicklung könnte diesem Streit ein definitives Ende setzen?
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Dies ist selbst keine theologische Debatte. Es ist am Ende eine politische und soziale Bewegung, die die Wiederbelebung des Kreationismus antreibt. Und obwohl wir es nicht mögen, wird der Kreationismus wahrscheinlich in westlicher und nicht-westlicher Gesellschaft noch sehr lange als „lebendiger" Glaube bestehen bleiben, da die meisten Gründe, warum Menschen einer bestimmten Art von anti-wissenschaftlicher Tradition angehören, in keiner Weise mit wissenschaftlichen Gründen zusammenhängen.
Aber das ist nicht das Problem. Die meisten Kreationismus wird verschwinden, wenn Kindern eine gute Bildung gegeben wird. Es ist kein Zufall, dass sie versuchen, die Ausbildung von Kindern zu kontrollieren – dies ist der effektivste Weg, um die Überzeugung am Leben zu erhalten. Andere Ideologien tun es ebenfalls; nicht nur die marxistisch-leninistischen der Vergangenheit, sondern die heutigen Konservativen und vor ihnen die Sozialdemokraten. Solange wir also den Kreationismus, einschließlich des intelligent-design-Kreationismus, zulassen, der Bildungsstandards und -politiken dominiert, wird er weiterhin ein Problem für Wissenschaft und Gesellschaft im Allgemeinen bleiben.
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David James
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Also, in guter Laune habe ich einen Vorschlag: Du versuchst, Hovinds gefälschte Herausforderung mit dem TalkOrigins-Archiv als deiner Hauptressource zu beantworten. Du musst versprechen, ihm nicht zu sagen, dass du eigentlich ein Kreationist oder die Quelle deiner Informationen bist.
Lasst uns wissen, wenn du reich bist (und vergiss nicht, Trinkgeld zu geben).
Ein Fall für die Pointe, und keine weiteren Beleidigungen beabsichtigt, aber ich kann nicht anders als zu bezweifeln, dass Ihre Verwirrung über Mikro- und Makroevolution (und Variation) nur auf Rechtschreibung beschränkt ist. Dennoch werde ich das Thema nicht weiter verfolgen.
Was Gottes Plan angeht („ob Sie es mögen oder nicht"), habe ich Ihnen bereits gesagt, dass einige der Freiwilligen des Talk.Origins-Archivs Christen (oder andere Arten von Theisten) sind, die bereits glauben, dass es einen Gott gibt und dass er einen Plan hat. Was diejenigen angeht, die Agnostiker oder Atheisten sind, akzeptieren sie Ihre Prämisse von Anfang an nicht.
Stellen Sie sich vor, wie Sie reagieren würden, wenn ein Muslim Ihnen schreiben würde und Ihnen sagen würde, dass „Allah Gott ist und Mohammed sein einziger wahrer Prophet ob Sie es mögen oder nicht." Ihre Kommentare haben genau die gleiche Wirkung auf Agnostiker und Atheisten wie die eines Muslims auf Sie, d. h., nicht viel.
Nun zurück zum Thema.
Hovinds Angebot ist unaufrichtig. Wir versuchen, dies den Menschen regelmäßig zu erklären, und wir haben sogar einen Artikel, der erklärt, warum wir es so betrachten, aber es scheint nicht durchzukommen. Lassen Sie mich versuchen, eine grobe Analogie vorzustellen, die es einigen unserer (antievolutionistischen) Lesern erleichtern könnte, dies zu verstehen.
Stellen Sie sich vor, ein Antitheist (nicht Atheist, Antitheist) würde Christen eine Herausforderung stellen, zu beweisen, dass das Christentum wahr ist, und dass, wenn jemand dies tun kann, er ihnen eine Viertelmillion Dollar zahlen wird.
Als Teil Ihrer Beweise für die Wahrheit des Christentums sagt er, er möchte Beweise für Folgendes sehen:
- Wiedergeburt.
- Dass die Erde auf dem Rücken eines riesigen Schildkröten ruht.
- Dass der Weg, um in den Himmel zu kommen, darin besteht, ein guter Mensch zu sein.
- Dass unsere Vorfahren wirklich durch das Verbrennen von Opfern besänftigt werden.
- Dass Christen keine Sünder sind.
Die Bedingungen sind, dass er persönlich ein Gremium unbenannter Philosophen auswählen wird, das Ihre Beweise überprüfen wird, und er wird Ihnen mitteilen, ob Sie sie überzeugt haben oder nicht.
Klingt das für Sie vernünftig?
„Warten Sie", sagen Sie zweifellos, „diese Dinge, für die er Beweise will, sind entweder kein Teil des Christentums oder es sind Missverständnisse über das Christentum", und Sie haben darin recht. Aber genau wie unser fiktiver Antitheist verschiedene Religionen und Missverständnisse über das Christentum in seiner Herausforderung mischt, mischt der nicht-fiktive „Dr." Hovind verschiedene wissenschaftliche Theorien und Missverständnisse der evolutionären Theorie in seine Herausforderung ein. Warum ist diese Art von Sache ein Problem für den Antitheisten und nicht für Hovind?
Sie könnten auch Einwände gegen den Antitheisten haben, der die Richter auswählen darf, die entscheiden, ob Sie die Herausforderung erfüllt haben, und Sie hätten darin recht. Aber wenn Sie denken, dass es unfair ist, wenn unser fiktiver Antitheist dies tut, warum ist es dann in Ordnung, wenn der nicht-fiktive Antievolutionist Hovind dasselbe mit seiner Herausforderung tut?
(Hinweis: diese Einwände erschöpfen die Probleme mit Hovinds Angebot nicht.)
Für mehr über Hovinds „Angebot" siehe Folgendes:
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Fantastische Arbeit, die Menge an Informationen auf der Seite ist überwältigend; ich hatte nicht einmal viele der auf der Seite aufgeführten Argumente gehört, aber jetzt weiß ich, wie ich sie gründlich entkräften kann, falls ich sie je wieder höre. Weiter so.
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Antwort
Zuerst: „Beweis" im absoluten und endgültigen Sinne ist kein Teil der Wissenschaft. Alle Schlussfolgerungen in der Wissenschaft sind vorläufig und lassen die Tür offen für die Möglichkeit neuer Daten, die unsere Ansichten in der Zukunft ändern könnten. Beweise sind das, wonach man in der Wissenschaft sucht, nicht Beweise.
Zweitens: Bezüglich des Beweises im Archiv, der als „WASSERKLARE LUFT" bezeichnet wird, ist das wirklich leicht zu behaupten, aber viel schwieriger zu beweisen.
Hier ist eine Herausforderung für Sie, Herr Borders: Warum beweisen Sie nicht durch die Kraft des Arguments, dass etwas im Archiv entweder eine Tatsachenbehauptung aufstellt, die falsch ist, oder ein logisches Argument, das nicht folgt?
Seien Sie spezifisch, geben Sie Referenzen an und posten Sie es auf der talk.origins Newsgroup.
Drittens: Als Antwort auf unsere angebliche Unwissenheit sind einige der Personen, die zum Archiv beigetragen haben, tatsächlich „Experten in Bereichen, die sich mit der Evolution befassen". Und während Wissenschaftler ihre Ansichten ständig überdenken (wegen mehr und besserer Informationen), hat sich der Konsens bezüglich der Tatsache der Evolution seit etwa 140 Jahren nicht geändert.
Haben sich Ideen über die relative Bedeutung verschiedener Mechanismen, Raten und anderer Details geändert, ja. Hat das Vertrauen, dass die Evolution stattgefunden hat, abgenommen, nein. Im Gegenteil, es hat sich nur mit der Hinzufügung von mehr und besserer Information erhöht.
Dass die Evolution eine Theorie in einer Krise ist, wird von immer mehr Wissenschaftlern in Frage gestellt, und dass sie am Rande des Zusammenbruchs steht, ist eine Antievolutionsfantasie, die praktisch seit dem Tag nach der Veröffentlichung des Ursprungs der Arten von Darwin andauernd ist.
Siehe: Das bevorstehende Ende der Evolution: Die längste Lüge im Kreationismus von Glen Morton
Oh ja, zum zehntausendsten Mal ist Hovinds Angebot Unsinn. Das Spiel ist gemacht. Niemand, egal welche Beweise sie Hovind vorlegten, könnte gewinnen. Er hat eine Strohmann-Karikatur der evolutionären Theorie aufgebaut, die er will, dass die Leute „beweisen", und er darf selbst auswählen, wer entscheiden soll, ob sie es geschafft haben oder nicht.
Siehe (und lesen Sie tatsächlich):
Lassen Sie mich Sie fragen, Herr Borders: Würden Sie blind vertrauen, sagen wir, Richard Dawkins, der Folgendes stated hat:
Man kann nicht gleichzeitig vernünftig und gut gebildet sein und an die Evolution nicht glauben. Die Beweise sind so stark, dass jeder vernünftige, gebildete Mensch an die Evolution glauben muss. - Dawkins
um ein Geschwör zu wählen, das den wissenschaftlichen Wert des Kreationismus beurteilt?
Nein? Dann warum sollten wir irgendein Vertrauen haben, dass Hovind, der häufig (unzutrifliche) Aussagen wie diese macht:
Die Evolution ist positiv anti-wissenschaftlich. Wissenschaft befasst sich mit Dingen, die überprüfbar, beobachtbar und nachweisbar sind, und die Evolution hat keine dieser Eigenschaften. Die Evolution „Wissenschaft" zu nennen, ist, Märchen mit Fakten zu verwechseln. - Hovind
würde ein faires Geschwör wählen, um zu beurteilen, was immer wir ihm vorlegen könnten?
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Auf der anderen Seite haben wir Theorien zur Wärmeübertragung, die auf das Erdsystem angewendet werden. Wir sagen, es sei im Winter kalt, weil das nördliche Hemisphäre nicht so viel Sonnenstrahlung erhält wie im Sommer, sodass die Temperatur sinkt. Wir haben auch die Theorie des sonnenzentrierten Sonnensystems, in der die Erde um die Sonne kreist und dabei einen konstanten Neigungswinkel relativ zu den Sternen beibehält. Diese Theorie versichert uns, dass bei der Zeitablauf das nördliche Hemisphäre genug Sonnenstrahlung erhalten wird, um uns auf Sommertemperaturen zu erwärmen.
Meine Frage lautet: „Warum wollen Anti-Evolutionisten die herrliche Evolutionstheorie dadurch herabsetzen, indem sie sie mit einem bloßen Fakt vergleichen?" Die Evolutionstheorie ist weit mehr als ein Fakt, und ich bin überrascht, dass mehr Menschen das nicht erkennen.
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Dr. Jay L. Wile, ein Doktorand in der Kernchemie an der University of Rochester, hat angeboten, mit jedermann über die Zuverlässigkeit der radiometrischen Datierung (einschließlich der radiokohlenstoffbasierten Datierung) zu debattieren. Dr. Wile behauptet, dass RADIOMETRISCHE DATIERUNG UNZUVERLÄSSIG sei und dass die Erde erheblich jünger als Milliarden von Jahren alt ist.
KEIN WISSENSCHAFTLER HAT BISHER DAS ANGEBOT, MIT DR. WILE ZU DEBATTIEREN, ANGENOMMEN.
Professoren und Wissenschaftler von der Cornell University, der Syracuse University, der University at Buffalo, der Monroe Community College, dem Buffalo State College, der Binghampton University, der University of Rochester, dem Rochester Institute of Technology und dem Ithaca College wurden eingeladen, mit Dr. Wile zu debattieren, doch niemand hat zugestimmt.
Falls jemand einen Wissenschaftler mit einem Ph.D. kennt, der bereit wäre, mit Dr. Wile zu debattieren, bitte ich um eine E-Mail an mich.
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Frage 1a. Ich glaube, dass Aussterben in der Geschichte der Erde stattgefunden hat und dass alle Dinosaurier wahrscheinlich tot waren, als die Arche benutzt wurde. Aber die Bibel wurde nie als falsch bewiesen.
Frage 1b. Ehrlich gesagt denke ich, dass man beides nicht gleichzeitig tun kann. Viele Menschen betrachten den Christentum als eine Religion, aber in Wirklichkeit ist es ein Lebensstil. Wenn Sie als Christenleben leben und den Leuten sagen, dass Sie an die Evolution glauben, dann sind Sie kein echter Christ. Echte Christen verstehen und glauben, dass Gott die Erde GESCHAFEN hat. Daher können Sie kein starker Christ sein und an die Evolution glauben.
Frage 1c und 1d. Ich bin 16 Jahre alt und um Ihnen die Wahrheit zu sagen, ich denke, dass es viel mehr alte Kreationisten und Evolutionsforscher gibt, weil das so ist, wie sie aufgewachsen sind und ihnen beigebracht wurde und gedacht wurde. Ich denke, dass viele junge Menschen an die THEORIE der Evolution glauben, weil die Lehre von Gott und SCHÖPFUNG aus den Schulen in den USA verbannt wurde.
Frage 1e. Ich denke nicht, dass die Wissenschaft den Kreationismus schaden wird, weil die Wissenschaften, die entdeckt werden, kontinuierlich Beweise liefern, dass die Bibel wahr ist.
Ich verspreche, weiterhin zu schreiben und diese Fragen zu beantworten.
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Dies war natürlich frustrierend. Ich hatte Mayrs 'Was Evolution ist' an einem Forum für Evolution versus Kreationismus kennengelernt, wo es von einem der angeblichen Biologen des Forums als Lehrbuch für die Evolution untergraduierten Studenten zitiert wurde. In meiner jugendlichen Naivität dachte ich, ich könnte mich auf Mayr und diesen Biologen für eine fundierte Referenz verlassen.
Dieser eine Fehler, eine universell diskreditierte Zeichnung einzubeziehen, hat meine Präsentation beschädigt und schädigt die Integrität von Mayrs 'Was Evolution ist'. Es ist schon schwer genug, als Highschool-Schüler die Evolution unter etwas fundamentalchristlichen Freunden zu vertreten, alles in der Umgebung einer Kirche. Es ist fast futil, Christen (die, lassen Sie uns es offen sagen, praktisch alle die naturalistische Evolution ablehnen) mit Argumenten zu überzeugen, die selbst nur peripher auf falsifizierten Beweisen wie Haeckels Zeichnungen basieren.
Ich verstehe nicht, warum Haeckels Zeichnungen die Nachwelt genießen, die anderen falsifizierten Beweismitteln zu Recht verwehrt bleibt. Während paläontologische Schwindel wie Nebraska Man bei ihrer Falsifizierung schnell aus dem wissenschaftlichen Kanon gestrichen werden, bleiben Haeckels Zeichnungen populär. Neben meiner Beobachtung in 'Was Evolution ist' erinnere ich mir deutlich, wie mein Biologielehrer im zweiten Semester sagte: "Ontogenie repetiert Phylogenie", und habe Anekdoten von anderen Highschool-Schülern gehört, wie Haeckels Zeichnungen in ihren Lehrplänen enthalten sind.
Wenn solche Dinge von der Wissenschaft verworfen wurden, warum existieren sie dann noch in Sekundar- und, anscheinend, auch in Post-Sekundar-Lehrplänen? Wissenschaftsverlage und Pädagogen sollten aufhören, falsche Argumente zu verwenden, um die Evolution zu stützen. So geben sie Jonathan Wells und seinen Kollegen eine Einladung, ein noch viel größeres Ziel anzugreifen.
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Während Mayrs Hardcover-Ausgabe von 2001 die spezifischen Probleme bei Haeckels frühen Abbildungen nicht erwähnt, weist seine Taschenbuchausgabe von 2002 darauf hin, dass ein Problem besteht, obwohl Mayr ein anderes bekanntes Problem bei Haeckels Abbildungen für dasjenige hält, das auf diese spezifische Figur zutrifft. Die Bildunterschrift unter der Haeckel-Figur (Abb. 2.8 auf Seite 28) besagt, dass Haeckel betrügerisch Hundeföten anstelle von menschlichen Föten verwendet habe. Mayr diskutiert Haeckels Leitsatz „Ontogenie recapituliert Phylogenie" und weist darauf hin, dass Embryonen nicht durch die adulten Stadien der Vorfarmen gehen, sondern dass bestimmte Strukturen in der Entwicklung beibehalten werden, da sie für die embryonale Organisation notwendig sind. Dieser Abschnitt bei Mayr informiert den Leser, dass das moderne embryologische Verständnis der Ursachen für frühe embryologische Ähnlichkeiten bei Wirbeltieren sich erheblich von sowohl Von Baer als auch Haeckel unterscheidet.
Wenn man ein Buch aufschlägt, das eine historische Behandlung eines Fachgebiets bietet, muss man erwarten, dass Ideen, die als falsch erwiesen wurden, ganz angemessen erwähnt und diskutiert werden. Dies führt in der Regel dazu, dass sich der Leser nicht nur besser über das aktuelle Denken in einem Fachgebiet informiert fühlt, sondern auch ein Verständnis für den Prozess der Wissenschaft und seine Demonstration der Falschheit bestimmter Konzepte entwickelt.
Während Strobel Buch anscheinend die Information weitergibt, dass Haeckel sich bei seinen frühen Abbildungen verschrieben hat, ist es anscheinend weniger bereitwillig bezüglich des breiten Ergebnisses, das gilt, ob Haeckel von Anfang an ungenau war oder nicht. Auch Strobel hat nicht die Arbeit geleistet, die zeigte, dass es bei Haeckels frühen Abbildungen Probleme gab. Strobel und andere Antievolutionisten verlassen sich auf die Evolutionsbiologen, um technische Dinge wie das herauszufinden. Alles, wozu die Antievolutionisten in dieser Hinsicht gut sind, besteht darin, ihre selektive Sicht auf die Kritik, die von echten Biologen geäußert wurde, schrill zu wiederholen. Dadurch kann das große Bild von denen, die sich auf Antievolutionisten als Informationsquelle verlassen, leicht übersehen werden. Antievolutionisten sind in dieser Sicht wie böswillige Klatschmünder, die nichts Wertvolles auf eigene Faust tun, sondern die Informationen, die sie hören, in den schädlichsten möglichen Worten darstellen. Ihr Ziel ist nicht zu informieren, sondern zu missionieren.
Haeckels Abbildung von 1870, die die Ähnlichkeit der Entwicklung menschlicher Embryonen mit drei vergleichbaren Stadien bei sieben anderen Wirbeltierarten zeigt. Haeckel hatte hundeembryonen anstelle der menschlichen eingefügt, doch diese waren so ähnlich zu Menschen, dass sie (falls verfügbar) denselben Punkt bewiesen hätten.
Das erste Problem mit Mayrs Aussage ist, dass Haeckels vergleichende Abbildung von sieben verschiedenen Wirbeltierarten erstmals in seinem Buch Anthropogeny erschien, das erst 1874 veröffentlicht wurde.
Es scheint, als ob Mayr Angriffe auf die vergleichenden Embryonenillustrationen in Haeckels Anthropogeny (oder The Evolution of Man) mit solchen verwechselt hat, die gegen einen anderen Satz vergleichender Illustrationen in seinem früheren (1868) Buch Natürliche Schöpfungsgeschichte (oder The History of Creation) gerichtet waren.
In The History of Creation enthielt Haeckel zwei Tafeln (II & III), die Schildkröten-, Hühner-, Hunde- und menschliche Embryonen an zwei verschiedenen Entwicklungsstadien (4 und 6 Wochen) vergleichen.
Viele von Haeckels zahlreichen Kritikern attackierten diese Illustrationen als irreführend ungenau und warfen ihm vor, sie unangemessen verändert zu haben, als er sie von Illustrationen anderer Forscher kopiert hatte.
Beispielsweise behauptete einer von Haeckels erbittertesten Gegnern, Wilhelm His, Sr. (der Begründer der experimentellen Embryologie), dass Haeckel (unter anderem) dem Kopf des Hundeembryos mehrere Millimeter hinzugefügt und den Kopf des menschlichen Embryos in ähnlichem Umfang reduziert habe, verglichen mit den angeblichen Originalillustrationen. Haeckel tat dies, um, wie argumentiert wurde, sie ähnlicher zu machen, als sie wirklich sind, und damit falsche Beweise für die Evolution im Allgemeinen und Haeckels Theorien (Rekapitulation) im Besonderen zu konstruieren.
Die Tatsache, dass die Quellen dieser Kritik avouierte Feinde von Haeckel waren, hätte als Warnung gesehen werden müssen, sie nicht ohne Frage zu akzeptieren. Dennoch wurden sie von Kreationisten (die sie bis heute verwenden) sowie von zeitgenössischen experimentellen Embryologen eifrig akzeptiert, die die Arbeit ihrer morphologisch orientierten Kollegen demonisieren wollten, die Haeckel verkörperte.
So haben sich diese Vorwürfe aufgrund einer seltenen Übereinstimmung der Agenden zwischen Kreationisten und einem Teil der wissenschaftlichen Gemeinschaft (experimentelle Embryologen) unkritisch weitergegeben (oft vermischt) und sind Teil des allgemeinen Milieus geworden.
Es ist zu „allgemeinem Wissen" geworden, dass Haeckel unbußfertig und häufiger Fälscher war, und aufgrund dieses allgemeinen Wissens kümmern sich wenige darum, die Details der Vorwürfe zu untersuchen und ob ein bestimmter Vorwurf gegen ihn wahr ist, und wenn ja, in welchem Ausmaß.
So landen wir bei Ernst Mayr, der „weiß", dass Haeckel etwas Falsches getan hat, aber nicht genau weiß, was es war.
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Augustinus, Die wörtliche Bedeutung der Genesis. Buch 1, Kapitel 19. Übers. J. H. Taylor, S.J., Newman Press, NY (1982) Zitiert mit Genehmigung.
Es ist ein ziemlich berühmtes Zitat und kann zweifellos in einer Reihe von Sekundärquellen gefunden werden, für eine Diskussion dieses Zitats und Augustinus' Ansichten siehe:
- Die gegenwärtige Relevanz von Augustinus' Sicht der Schöpfung von Davis Young
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Darren verwechselt auch die Uneinigkeit in der Wissenschaft mit einer Krise. Uneinigkeit ist es, was die Wissenschaft interessant macht. Sie ist das Zeichen eines lebendigen, wachsenden Feldes. Aber es ist amüsant, dass Darren von einem riesigen Komplott weißer Kittel-tragender Evolutionisten spricht, die zweifellos darauf aus sind, immer höhere Eintrittsgelder von Museen einzusammeln – und dann macht er einen Kehrtwende und beschwert sich, dass Wissenschaftler sich über nichts einigen können. Was ist es denn?
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Der richtige Ort, um anzufangen, ist die Seite "Frequently Asked Questions: and their answers". Scrollen Sie einfach ein wenig nach unten zur Frage über Fossilien.
Viel Spaß, und nochmals danke für den Hinweis.
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"Ich kann evolutionäre Theorien (oder Fakten, wie Sie sie gerne nennen) lesen, bis mir die Augen aus dem Kopf gehen, und es wird mich nie davon überzeugen."
Ein solcher Ausspruch ist ein Emblem für einen geschlossenen Geist und neigt auch dazu, das Christentum selbst zum Spottpunkt zu machen, wie der Heilige Augustinus beobachtete:
"Normalerweise weiß selbst ein Nichtchrist etwas über die Erde, den Himmel und die anderen Elemente dieser Welt....Es ist jetzt eine schändliche und gefährliche Sache, wenn ein Ungläubiger einen Christen hört, der angeblich die Bedeutung der Heiligen Schrift erklärt, und auf diesen Themen Unsinn redet; und wir sollten alle Mittel ergreifen, um eine solche peinliche Situation zu verhindern, in der Menschen in einem Christen eine enorme Unwissenheit zeigen und sie zum Spott machen."
Wenn man über Wissenschaft diskutieren will, sei es zum Verteidigen oder Widerlegen, ist es für diese Person geboten, zumindest zu versuchen, die diskutierten Konzepte zu verstehen, und genaue Informationen aus einer Vielzahl von Quellen zu erhalten (anstatt aus einer einzigen engen Quelle).
Der Rückzug in Argumente aus dem Unvermögen zu glauben oder die Weigerung, sich mit der inhärenten Wissenschaft des Themas auseinanderzusetzen, ist nur schädlich für die persönliche Leichtgläubigkeit und letztlich ihre Ursache.
Als Christ selbst finde ich es enttäuschend, dass sich selbstgestellte Christen wie Mark Borders in basaler Verachtung verlieren. Dies ist weder eine christliche Tat noch ein sinnvoller Ersatz für überzeugende, logische Argumente und Kenntnis eines Themas.
Mein Hut geht an diejenigen von euch von Talk.Origins, die solche Geduld und Höflichkeit vor dem Hintergrund kontinuierlicher Herabsetzung und Verachtung zeigen.
Eure Bemühungen werden sehr geschätzt und eure kombinierte Kenntnisse werden sehr bewundert.