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Artikel, FAQs, Bibliografien und Antworten auf creationistische Behauptungen zu biologischen und physikalischen Ursprüngen sowie der Schöpfung/Evolution-Debatte.

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Feedback-Zusammenstellung

Feedback für Januar 2006

Ausgewählte Leserbriefe und TalkOrigins-Antworten aus Januar 2006.

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Eintrag 1

Feedback-Brief

Kommentar

http://dailykos.com/story/2006/1/1/02754/12393

Golden Gould Awards für 2005 von DarkSyde Sat 31. Dez 2005 um 22:27:54 PDT Manche könnten sie leider als Idioten, irreführbar oder von Schweinen ignorant bezeichnen ... George Bush nennt sie seine Basis.

Die Aussagen unter dem Klappfeld wurden aus Chat-Räumen, E-Mails, IMs und dem Talk Origins Feedback-Archiv entnommen. Soweit ich das beurteilen kann, handelt es sich bei all diesen um aufrichtige Einwände gegen die Evolutionstheorie – das ist einer der Gründe, warum sie so lustig sind. In einigen Fällen konnte ich mit den Autoren sprechen, um festzustellen, dass sie wahrscheinlich nicht nur Kinder waren. Das Schreckliche ist, dass viele von ihnen behaupteten, einen Abschluss in einer Hochschulwissenschaft zu haben, und einer oder zwei sagten, sie seien Lehrer.

Bitte stimmen Sie für Ihren Favoriten ab, denn der Gewinner erhält eine virtuelle, vergoldete Statue des verstorbenen Stephen J. Gould. Der Meister der Evolution wird dargestellt, wie er mit einer Hand seine Nase hält und in der anderen Hand eine kleine Tasche mit unidentifiziertem Müll in Armeshöhe hält. Hier sind sie in keiner bestimmten Reihenfolge.

::

10. Ich weiß, dass Sie denken, Sie haben Fossilien, die Beweise liefern, aber diese Fossilien sind alle gefälscht, sie sind aus Teer und so weiter gemacht, das ist Fakt, keine Theorie. Sie haben Fabriken in China, die hauptsächlich die Fossilien herstellen.

9. Wenn Menschen von Affen abstammen, warum gibt es dann immer noch Menschen?

8. Wenn die Schichten wahr wären, wären die fehlenden Glieder die Dinosaurier, weil sie viel früher als andere evolutionäre Stufen kamen. Aber nein, wir finden Dinosaurierknochen überall. Wir haben über 35 Arten von Dinosauriern und wir haben mehr als eine für jede. Ist das ein Problem. Wie lange graben sie jetzt schon?

7. Dann können Sie vielleicht erklären, wie ein Fisch aus dem Meer kroch und sich zu einem Säugetier mit Lungen entwickelte, ohne vorher zu sterben. Sie Wissenschaftler erfinden etwas, um alle Ihre Theorien zu erklären, ohne JEDENS Beweis. Sie sind Trolle, die in einer Lüge leben. Und da Satan der Vater der Lügen ist, ist er Ihr Meister. Kehrt um oder brennt, Jungs!

6. hey, ich werde so verwirrt, wenn ich über all diese Evolutionsschwindeleien höre. War es einmal, als leblose Materie zum Leben erwachte. wurde zu einem mythischen Glied. dann zu einem Jungen. Oder war es einmal, als ein lebloses Stück Holz zum Leben erwachte. wurde zu einem sprechenden Puppen. dann zu einem Jungen. Bitte klären Sie meine Verwirrung.....yo momma

5. DS Ich hoffe, Sie werden nicht wie die anderen sein und wir können eine nette Zwei-Wege-Debatte haben, bei der wir uns gegenseitig zuhören. Solange Sie verstehen, dass Evolutionisten keinen Beweis haben und nur der Schwanz eines Amöbenbeweises für Intelligent Design ist und das ist meine Ansicht und ich lese wirklich nicht gerne Ihre.

4. Evolution? Ist das nicht das, was Osama ben Laden glaubt? Ist das nicht das, was die Taliban in ihren Madrasas lehren? Schöne Gesellschaft, die Sie halten, Terrorist.

3. Sie müssen sich aber fragen, warum Evolutionisten so verächtlich und ekelerregend und unhöflich sind und warum Wissenschaftler wie DR Hovin so höflich und zuvorkommend sind? [Was diese E-Mail ironisch und für eine Nominierung wert macht, ist, dass ich nur wenige Stunden nach dem Öffnen eine unangeforderte Instant Message erhielt, die teilweise lautete:] "Sie Mörderbabys machen mich mit Ihrem Schlamm und Ihrem Menschenkot krank und Ihre jüdischen Lehrer sagen unseren Kindern, sie seien nichts als Affen. Ich weiß, dass Sie alle in der jüdischen Hölle verbrennen werden, aber ich hoffe, dass wir Sie Schweine zuerst einfangen und ausführen, langsam und schmerzhaft.

2. Die meisten Säugetiere enthalten DNA-Ähnlichkeiten, weil Säugetiere andere Säugetiere fressen.

IMHO, unser Gewinner von 2004 verdient eine erneute Nominierung, nämlich:

1. Wie erklären Evolutionisten die Karibik-Explosion?

Eintrag 2

Feedback-Schreiben

Von
Andrew Grant
Kommentar
Ich habe einige Zeit damit verbracht, Ihre Website zu durchsuchen, und noch viel länger Feedback gelesen. Ich finde die Kommentare einer Reihe von christlichen Antwortern ziemlich peinlich und vielleicht etwas naiv. In öffentlichen Schulen ausgebildet, habe ich die akzeptierte evolutionäre Theorie gehört, aber ich habe dies über viele Jahre hinweg durch die Suche nach Informationen zur Unterstützung der Schöpfung ausgeglichen, und ich bin von ihrer Wahrheit überzeugt. Das heißt nicht, dass ich mit jedem Schöpfungsansicht übereinstimme, der auf dieser Website erwähnt wird, und sicherlich nicht mit der Art und Weise, wie einige von ihnen ihre Überzeugungen ausdrücken. Vielleicht ist es wahr zu sagen, dass wir weiter glauben werden, was wir glauben wollen, und unsere Informationen dem Modell anpassen, das uns am besten passt. Allerdings, zu glauben, dass wir hier als eine Reihe von zufälligen Verbesserungen sind, verleiht wenig Hoffnung für die Zukunft oder eine echte Bedeutung für unser Dasein. Am Ende bleiben wir nur Staub, und nur die Stärksten werden überleben. Eine solche Denkweise wird uns nicht dazu bringen, gescheiterte Ehen wiederherzustellen oder opferwillig für das Wohl eines anderen zu handeln. Einige der größten Errungenschaften der Geschichte zur Verbesserung der Menschheit wurden von Menschen erreicht, die an die Bibel und an Gott glauben, den so viele heute lieber als Mythos betrachten und aus der Erziehung unserer Kinder ausschließen. Gleichzeitig fragen wir, warum die Gesellschaft auseinander zu breiten scheint. Ich glaube an mehr als, was die Evolution zu bieten hat. Ich glaube an einen Gott, der Sie kennt, Sie liebt und seinen Sohn gesandt hat, um an Ihrer Stelle zu sterben, weil Sie so viel mehr als ein Zufall sind.

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Andrew, wir hier, egal was unsere Überzeugungen sind, wissen, dass solche Christen eine kleine Minderheit der christlichen Gemeinschaft darstellen. Aber danke für Ihre ausgewogenen Kommentare.
Eintrag 3

Feedback-Schreiben

Von
Steve Goldsmith
Kommentar
Ich habe eine Frage, die geklärt werden soll. Ich bin ein fester Gläubiger der Evolution, aber ich könnte einige fehlerhafte persönliche Überzeugungen haben, die jemand mir aufräumen könnte. Der Satz, dass "Evolution kein Fortschritt ist", macht mir Sorgen. Es scheint mir, dass das Wort Fortschritt mit viel kulturellem Ballast gefüllt ist und dieser Satz ("Evolution ist kein Fortschritt") haltbar ist, aber können wir sagen, dass das gesamte System sich zu größerem Bewusstsein entwickelt? Ist es nicht möglich, eine Artlinie vorzustellen, die so erfolgreich (bewusst) ist, dass sie die Beschränkungen ihrer Umwelt überwindet? Was ist, wenn das Universum eine Absicht in Richtung größerem Bewusstsein hat, erlaubt die Evolution als Theorie diese Möglichkeit? Ist das nicht logisch? Was sagt das über die Evolution aus? Bitte helfen Sie mir. Vielen Dank, Steve G.

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Sie sollten einige Literatur lesen, da dies ein komplexes Thema mit einer breiten Palette von Meinungen ist. Gould und andere glauben, dass Evolution nicht progressiv ist. Andere wie Francisco Ayala und Conway Morris glauben, dass sie es ist, entweder begrenzt oder qualifiziert, wie Ayala, oder tiefgreifend, wie Morris.

Michael Ruse hält in seinem Monads to Man dafür, dass viele Evolutionisten Progressivisten waren. Ich denke, dass dies nicht bedeutet, dass die evolutionäre Theorie progressiv ist.

Ein weiterer lesenswerter Band ist Evolutionary Progress, herausgegeben von Matthew Nitecki. Er enthält den Essay von Ayala und viele andere.

Eintrag 4

Feedback-Schreiben

Von
Ronald Melone
Kommentar
Sie schreiben: „Wissenschaftler behaupten nicht, dass Zellen durch zufällige Prozesse entstanden sind. Man geht davon aus, dass sie aus einfacheren Vorläufern evolviert sind." Meine Frage lautet: „Woher kommen diese einfacheren Vorläufer?" Ich habe eine ähnliche Frage an Dr. Kenneth Miller von der Brown University gestellt, und er antwortete, dass dies eine von 125 unbeantworteten Fragen ist. Wo genau beginnt das Leben?

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Wir wissen nicht, wo das Leben begann. Dr. Miller hat recht.
Eintrag 5

Feedback-Schreiben

Von
Jonathan Buck
Kommentar
Ich möchte meine unsterbliche Anerkennung für die Arbeit, die in diese Website geflossen ist, zum Ausdruck bringen. Großartige Arbeit; sie ist sehr informativ!
Eintrag 6

Feedback-Schreiben

Von
Jonathan Buck
Kommentar
In den Widerlegungen von Argumenten des Junge-Erde-Kreationismus wird das Alter der Saraha-Wüste erwähnt, und der Autor stimmt zu, dass die Wüste jung ist, aber dass dies nichts mit dem Alter der Erde zu tun hat. Die eigentliche These, die von Kent Hovind vorgetragen wird, ist, dass die Sahara die älteste Wüste auf der Erde ist, und stellt die Frage: „Warum gibt es keine älteren Wüsten?", mit der Erwartung, dass die Antwort in einem jungen Erdalter liegt. Würde einer der Mitarbeiter dies ausführlicher beantworten oder mir in die richtige Richtung weisen?

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Was Wüsten betrifft, ist die Sahara recht jung. Es gibt viele Wüsten, die viel älter sind. Oft als die älteste Wüste zitiert wird die Namib-Wüste an der Westküste Afrikas. Sie ist etwa 80 bis 90 Millionen Jahre alt.

Dies könnte ein nützlicher Punkt sein, der zu CD821: Saraha-Ausdehnung hinzugefügt werden könnte.

Eintrag 7

Feedback-Schreiben

Von
Rey Horton
Kommentar
Vor der Flut gab es einen Wasserdom über der Erde, der eine Treibhausumgebung verursachte. Deshalb gibt es Mammutleichen in Sibirien mit Vegetation in ihren Mäulern. Die Flut fand im Herbst oder Winter statt, da sich das Eis relativ schnell bildete. Nach der Flut war die Erde einer anderen Art von Wetter und Landformen ausgesetzt. Eis gab es vor der Flut nicht. Ref: Genesis 1:7, Genesis 7:11.

Antwort

Von
Mark Isaak
Autor von
Probleme mit einer globalen Flut, 2. Auflage
Antwort
(Ich liebe wasserbezogene Folklore.)
Eintrag 8

Feedback-Brief

Kommentar
Kreationisten verwenden die Fülle an Drachenlegenden als Beweis dafür, dass Dinosaurier und Menschen zusammenlebten. Klingt das für Sie sinnvoll?

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Sie brauchen keine lebenden Körper, um Legenden zu erfinden. Manche Drachenlegenden stammen von Fossilienknochen. Eine faszinierende Hypothese, die in Steve Jones' An Instinct for Dragons beschrieben wird, besagt, dass das Drachenarchetyp aus einem instinktiven Angst- und Respektgefühl vor Schlangen, großen Katzen und Greifvögeln entsteht. Siehe auch CH712.
Eintrag 9

Feedback-Schreiben

Von
Thane Thomson
Kommentar
Ich habe Ihre Ansicht zum gesamten Thema „Zweites Gesetz der Thermodynamik" überprüft und möchte vorschlagen, dass Ihr Verständnis der Kompatibilität dieses Gesetzes und der Evolution möglicherweise fehlerhaft ist.

Das zweite Gesetz besagt: „Die Entropie eines isolierten Systems nimmt niemals ab." Als Nebenbemerkung stimme ich zu, dass die Erde kein isoliertes System ist, aber aus evolutionärer Sicht (nicht aus meiner eigenen) müsste das Universum als geschlossenes System betrachtet werden – die bloße Möglichkeit, dass es kein geschlossenes System ist, würde eine Wechselwirkung mit irgendeiner Art von äußerer Kraft implizieren, zum Beispiel Gott.

Nun, da die Entropie niemals abnimmt und eine Zunahme der Entropie zu Zuständen wie dem Gleichgewicht führt, wie kann die Abiogenese (die Entwicklung von unbelebten zu belebten Dingen) zum Gleichgewicht beitragen? Und ferner, wie kann die kontinuierliche Entwicklung von vielleicht einer Art zu Millionen (Vielfalt) als Bewegung hin zum Gleichgewicht betrachtet werden?

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Ihr Verständnis der grundlegenden Physik und Thermodynamik ist definitiv fehlerhaft. Nichts in der Evolution oder Biologie erfordert oder deutet eine netto abnehmende Entropie des Universums an.

Organismen leben und wachsen, indem sie in den massiven Energiefluss eintreten, der von der Sonne aus in den leeren Raum strömt. Dieser Energiefluss ist Teil des unaufhaltsamen Prozesses hin zum Gleichgewicht, und die Thermodynamik verlangt, dass die Sonne schließlich erschöpft sein wird und das Leben auf der Erde aufhören wird. In der Zwischenzeit wird die Erde durch diesen Energiefluss weit vom thermodynamischen Gleichgewicht entfernt gehalten.

Die Evolution als physikalischer Prozess erfordert lebende, sich fortpflanzende Organismen. Diese können nur weit vom Gleichgewicht entfernt existieren, wenn eine geeignete Energiequelle vorhanden ist. Wenn die Sonne ausbrennt, wird das Leben hier aufhören.

Eintrag 10

Feedback-Schreiben

Von
Dave
Kommentar
Zunächst ein kurzes Dankeschön für eine so hervorragende und informative Website. Als Befürworter der Evolution bin ich überrascht, dass ich in diesem umfangreichen Archiv keine Erwähnung einer Herausforderung an Kreationisten finden konnte, die die Erklärung des menschlichen Blinddarms betrifft. Als ich 14 Jahre alt war, hatte ich eine Appendizitis und benötigte natürlich eine Operation. Die Evolution gibt mir eine detaillierte und vernünftige Erklärung dafür, warum ich einen Blinddarm hatte, der sich überhaupt erst infizieren konnte, UND warum ich glücklich und gesund ohne ihn leben kann. Der Junge-Erde-Kreationismus behauptet jedoch, dass wir „so wie wir sind" geschaffen wurden – meine Frage lautet also: Kennt jemand eine kreationistische Erklärung dafür, warum Gott mich mit einem redundanten Organ ausgestattet haben sollte, dessen einzige Leistung im Laufe meines Lebens darin bestehen kann, sich zu infizieren und eine Gefahr für mein Leben darzustellen?

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Siehe Die Rückständigkeit des menschlichen Verwurmungs-Blinddarms oder eine kürzere Widerlegung der Behauptung eines funktionsfähigen Blinddarms. Kreationisten behaupten, der menschliche Blinddarm leistet einen trivialen Beitrag zum Immunsystem, und übersehen einfach die viel größere Gefahr, die er darstellt.
Eintrag 11

Feedback-Schreiben

Kommentar
Zur creationistischen/ID-Behauptung CA215 (keine praktische Anwendung der Evolution): Sie haben mehrere praktische Anwendungen der Evolution in den biologischen Wissenschaften aufgeführt. Allerdings war ich etwas enttäuscht, dass keine Erwähnung der langjährigen Nutzung der Paläontologie in der Exploration von fossilen Brennstoffen und Mineralien erfolgte. Das Vorkommen bestimmter Mikrofossilien eines bestimmten Alters in sedimentären Schichten wird beispielsweise zur Bestimmung der Lage von Öl- und Gasfeldern verwendet. Die Analyse von Bohrkerndurchgängen mittels Mikrofossilien wird von Ölgesellschaften genutzt, um milliardenschwere Bohrungsentscheidungen zu unterstützen, und wird seit geraumer Zeit praktiziert. Es gibt eine Branche, die sich darum dreht, und needless to say, es gibt viele Informationen dazu im Internet. Dies ist natürlich getrennt von der Tatsache, dass Öl, Gas und Kohle selbst fossile Brennstoffe sind, deren Entstehung, richtig erklärt, ein weiteres Beispiel für eine praktische Anwendung der Evolution darstellt. Auch die Lage bestimmter Mineralien kann durch die Anwendung evolutionärer Prinzipien bestimmt werden. Einige Eisenerzlagerstätten wurden von eisenfixierenden Bakterien geschaffen, die im Laufe millionsen von Jahren von Sedimentschichten überlagert wurden. Das Wissen über die stratigraphische Abfolge der Sedimente kann bei der Erfassung solcher Mineralvorkommen helfen. Kreide, Gips und Marmor sind weitere häufig genutzte „Mineralien", die durch Evolution entstanden sind. Ein Großteil der Debatte über die Evolution konzentriert sich auf Tiermorphologie und Genetik. Allerdings können viele ihrer praktischen Beispiele in dem anderen „Zweig" der Evolution gefunden werden: der Geologie.
Eintrag 12

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Kommentar
Wow, diese von Ihnen betriebene Website ist faszinierend. Kreationismus ist lächerlich, da die Menschen fest daran glauben, dass zweihundert von Menschen verfasste und von Menschen übersetzte Bücher usw., usw., möglicherweise eine genaue, geschweige denn unfehlbare Darstellung liefern könnten, und dennoch vertrauen sie den Männern, die direkt von einem Gott gesprochen haben, den sie als real fordern. Da ich nie Beweise für die Existenz eines solchen Gottes gesehen habe, frage ich mich, wie sie Beweise für jede andere Theorie fordern können. Die Vorstellung, dass Evolutionisten Anarchie glauben, ist ebenfalls lächerlich. An Gott zu glauben, gibt nicht das Patent auf moralische Integrität. Gesellschaftliche Gesetze und Moral wurden von den Stämmen der Menschen lange vor der Einführung des Christentums erfunden. Götter werden weiterhin, wie sie es in der gesamten Geschichte getan haben, genutzt, um das zu erklären, was der Mensch noch nicht versteht. VIEL GLÜCK MIT IHRER WEBSITE UND DEN CHRISTEN, DIE IHRE ZEIT MIT DEM LESEN DIESER WEBSITE VERBRINGEN, SAGE ICH, LASSEN SIE DAS URTEIL UND VERFLUCHEN SIE DEM GOTT, DEN SIE SO LEIDenschaftlich GEBEN. LEIDER ÜBER DIE GROSSBUCHSTABEN, ES WURDE PER IRRTUM GETAN UND SOLLTE IM KONTEXT DIESER ABSTZU NICHT BERÜCKSICHTIGT WERDEN.
Eintrag 13

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Kommentar
Was den Index zu den creationistischen Behauptungen http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html betrifft

Denkt auch jemand anderes, es sei am besten, die Liste der Behauptungen, beginnend mit CA, nach unten oder zumindest an einen anderen Ort zu verschieben, statt sie in den ersten Absatz zu stellen? Sie enthält lediglich Satire über imaginäre creationistische Behauptungen 'Homosexualität erhält die Zustimmung von Evolutionisten.' oder 'Darwin war ein Rassist', die ehrlich gesagt völlig sinnlos sind. Und die satirische Liste scheint so lang zu sein, dass man sie scrollen muss, was den Respekt vor der Website beeinträchtigt, bevor die Argumente ab dem CB-Paragrafen besser werden, was doch sicher das ist, was wir brauchen?

Antwort

Von
Chris Stassen
Autor von
Isochron-Datierung
Antwort
Ich bin selbst nicht wirklich für die "ethischen" Argumente, aber sie sind eine wichtige Antwort auf creationistische Schmähungen. Diese Behauptungen sind definitiv keine "Satire über imaginäre creationistische Behauptungen." Zum Beispiel verwenden beide großen creationistischen Organisationen die Aussage "Darwin war ein Rassist", um politische Punkte zu sammeln:

Bei der Aufstellung dieses Strohmann-Arguments (dass die Behauptungen über die inhärente Rassefeindlichkeit der darwinistischen Theorie ausschließlich auf dem "Ursprung der Arten" basierten), lenkte Graves die Aufmerksamkeit von den substantielleren Beweisen aus Darwins anderen Schriften ab.
Answers in Genesis: "Gesetzgeber verpassen das Boot"

Heutige Darwinisten wollen sich zum größten Teil nicht mit Rassefeindlichkeit identifizieren lassen; daher ist es kein Wunder, dass einige von Darwins Aussagen, die sich auf diesen Bereich beziehen, wenig Beachtung finden. Er sprach von dem "Gorilla" und dem "Negro" [sic] als besetzenden evolutionären Positionen zwischen dem "Baboon" und den "zivilisierten Rassen der Menschen" ("Kaukasier")
Institut für Creation Research: "Der Aufstieg des Rassismus"

Eintrag 14

Feedback-Schreiben

Von
Jonathon Wright
Kommentar
Als bibelglaubender Christ muss ich sagen, ich stimme mit vielem auf Ihrer Website nicht überein, aber ich möchte Ihnen einen Gedanken mitteilen.

Nehmen wir an, Sie haben recht, die Evolution ist wahr, alles ist zufällig geschehen, und es besteht kein Bedarf an Erlösung (im biblischen Sinne), und wenn wir sterben, ist das's. Sie haben Ihr Leben gelebt, und ich habe mein gelebt, „kein Schaden, keine Unfairness"...richtig?

Aber was ist, wenn die Bibel recht hat (über 200 erfüllte Prophezeiungen bisher), und es einen Bedarf an Erlösung gibt? Dann gibt es, wenn Sie und ich sterben, riesige Unterschiede in dem, was mit uns passiert.

In diesem Sinne hat der Nichtchrist eine 50/50-Chance, sich nicht darum kümmern zu müssen, was nach dem Tod passiert.

Ist es das wert?

Antwort

Von
Chris Thompson
Antwort
Die meisten Christen sind nicht der Meinung, dass Erlösung und die Akzeptanz der Evolution sich gegenseitig ausschließen.
Eintrag 15

Rückmeldungsschreiben

Von
Stian
Kommentar
Sie scheinen tatsächlich viele Probleme mit der biblischen Flut zu haben. Aber wie steht es mit der Schöpfung des Universels aus der Sicht eines Evolutionisten? Woher ist alles gekommen? Woher ist die Energie gekommen (denken Sie an den ersten und zweiten Hauptsatz der Thermodynamik?)???? Wie steht es mit der mathematischen Unmöglichkeit des Urknalls???? Mathematiker haben festgestellt, dass der Urknall unmöglich war, er konnte niemals stattfinden. Wie steht es mit der Erdbevölkerung, wenn die Welt angeblich Milliarden von Jahren alt sein sollte? Wie steht es mit der Größe der größten Wüste (Sahara) der Welt, wenn die Welt angeblich Milliarden von Jahren alt sein sollte? Wie steht es mit dem Delta des Colorado-Flusses, wenn dieser Fluss angeblich vom Grand Canyon stammen sollte? Wo ist all die Materie hin?????????? Das sind nur einige der vielen tausend Fragen, die die Evolutionstheorie sich selbst stellen sollte.

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Es ist eindeutig falsch, dass Mathematiker festgestellt haben, der Urknall sei unmöglich. Die Grundlagen der Urknall-Expansion wurden weiterhin bestätigt, da weltraumgestützte Observatorien uns enorme Mengen neuer Daten liefern und sich die Forschung auf die Details konzentriert. Wir haben eine neue FAQ zum Urknall, die die Materie ausführlicher erklärt.

Die Größe der Sahara und die Bevölkerung der Erde stellen keinerlei Probleme in Bezug auf das große Alter der Erde dar. Das ist ein totaler Non Sequitur.

Das Colorado-Fluss-Delta ist ein großes Delta, das etwa 10.000 Kubik Meilen Sediment enthält. Dies ist weit mehr Material als erforderlich wäre, um den Grand Canyon zu füllen, und mehr als in nur 6.000 Jahren abgelagert werden könnte.

Natürlich ist noch viel mehr als nur der Canyon involviert. Tausende von Quadratmeilen Plateau wurden über die Jahrtausende tief erodiert, und ein Großteil davon findet sich auch im Delta. Andere Materialien sind in die Binnenflussebenen unter dem Canyon gelangt und wurden vom Wind verweht, und vieles ist vollständig aufgelöst und in den Ozeanen verteilt. Einige Links und Details finden Sie unter creationistischer Behauptung CD210 „Das Mündungsdelta des Colorado-Flusses hat nicht genug Sediment für den Grand Canyon."

Das Problem ist nicht, dass Wissenschaftler sich weigern, die schwierigen Fragen zu stellen. Sie haben das schon immer getan. Das eigentliche Problem sind Personen, die sich weigern, auf eine der Antworten einzugehen.

Eintrag 16

Feedback-Schreiben

Von
jonathan
Kommentar
Ich möchte nur wissen, ob irgendein Material auf Ihrer Website bereits oder in Zukunft in ein Buch zusammengefasst wurde, das ich einigen meiner Lemming-Freunden geben kann?

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Das Handbuch gegen den Kreationismus von mir. Siehe die Seitenleiste auf der Einleitungsseite zum Index creationistischer Behauptungen.
Eintrag 17

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Kommentar
Hitler nutzte die Evolutionstheorie, um seine „Reinigung" der menschlichen Rasse zu rechtfertigen.

Antwort

Von
Troy Britain
Antwort
Zunächst ist dies ein Versuch, durch Assoziation Schuld zuzuschreiben. Die Idee dahinter ist, dass wenn Hitler die Evolution vertrat, dies bedeuten muss, dass die Evolution entweder falsch oder böse ist. Das folgt logisch nicht.

Zweitens behauptete Hitler auch, Gottes Werk zu tun.

Und so glaube ich heute, dass mein Verhalten mit dem Willen des Allmächtigen Schöpfers übereinstimmt. Indem ich gegen den Juden wache, verteidige ich das Werk des Herrn. – Hitler (Mein Kampf)

Rassisten haben seit langem vor der Annahme der Evolution durch die Wissenschaft biblische Rechtfertigungen für ihre Überzeugungen und Handlungen verwendet (zum Beispiel die Fluch Kains), bedeutet das, die Bibel sei für das verantwortlich, was sie taten? Natürlich nicht, und auch die evolutionäre Theorie ist nicht dafür verantwortlich, dass diejenigen, die sie missbrauchen könnten. Rassisten werden alles missbrauchen, was sie haben können, um ihre lächerlichen Überzeugungen zu rechtfertigen.

Eintrag 18

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Von
Jason
Kommentar
An: Mark Isaak

Ich habe gerade Ihre Antwort vom November 2005 auf ein Schreiben von lojikal gelesen. Ich habe bemerkt, dass Sie das Wort "god" mit einem kleinen g geschrieben haben. Sie hätten es mit einem großen G schreiben sollen, da Sie sich auf den einen wahren Gott bezogen. Wenn Sie sich auf einen anderen falschen Gott bezogen hätten, hätten Sie das g klein schreiben können.

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Ich wollte niemanden beleidigen außer diejenigen, die es sich wünschen.
Eintrag 19

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Von
Jason
Kommentar
An: John Wilkins

Ich habe Ihre Antwort vom November 2005 an eine anonyme Person über Rechtschreibung gelesen. Ihre Ironie ist nicht sehr lustig.

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Nein, leider, selten.
Eintrag 20

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Von
Scott Burnett
Kommentar
Ich freue mich, dass Sie Ihre FAQ zu verdächtigen kreationistischen Qualifikationen haben. Sie sollten Dr. Dennis Swift (Acambaro-Dinosaurier, Ica-Steine usw.) zu Ihrer Liste der Kreationisten hinzufügen, die Menschen über ihre Qualifikationen täuschen. Er wird als Experte für Dinosaurier und alte Zivilisationen beworben, und seine E-Mail-Adresse beginnt sogar mit drdino. Obwohl er häufig als Inhaber eines PhD aufgeführt wird, einschließlich in seinen eigenen Online-Berichten, hat er keinen Abschluss in Paläontologie oder Archäologie, und sein Abschluss ist tatsächlich ein ThD. Er erhielt seinen Doktortitel in Theologie von der University of South Africa. Seine wahren Qualifikationen sind auf der Website des nicht akkreditierten Master of Divinity Program in Biblischer Apologetik aufgeführt.
Eintrag 21

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Kommentar
Ihre Abrechnung mit dem Dawkins-Computermodell weicht geschickt einigen sehr berechtigten Punkten aus, die seine gesamte Prämisse ungültig machen.

1) Das Computerprogramm hatte ein vorbestimmtes Ergebnis, dem es nachstrebte. Es suchte nach dem Text aus Hamlet. Man kann nicht behaupten, dass die zufällige Entstehung von Aminosäuren wusste, welches Ergebnis sie anstrebten. Wenn ich jemandem sage, in die Welt zu gehen und nach Gold zu suchen, wird er dieses Ziel im Auge behalten und es schließlich finden. Das Computerprogramm suchte gezielt nach spezifischem Text, indem es Zeichen zufällig ersetzte. Aminosäuren hatten nichts zu versuchen, um zu erhalten; es war reiner Zufall. Wenn dieses Modell verwendet wird, überschreiten die Wahrscheinlichkeiten so weit die statistische Unmöglichkeit, es ist unrealistisch.

2) Ein Computerprogramm ist per Definition nicht zufällig. Der Versuch, eine Computersimulation zu verwenden, um Selektion zu erzeugen, ist zu erwarten; das ist, wofür Programme designed sind.

3) Das Computerprogramm verwendete nur die 26 Zeichen des Alphabets. Eine sehr kleine und folglich viel einfachere Auswahl als die Hunderte von Aminosäuren, die einfach so magisch erscheinen mussten.

4) Die erste Aminosäure musste sich bilden (wiederum die Wahrscheinlichkeit, dass dies geschieht, ist das ursprüngliche Argument), bevor sie sich selbst replizieren konnte, wie das modifizierte Programm tat.

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Ihre Abrechnung mit dem Dawkins-Computermodell enthält einige sehr falsche Punkte, die sein gesamtes Argument ungültig machen.

1) Dawkins' Computermodell war nicht dazu gedacht, die Evolution in ihrer Gesamtheit zu demonstrieren. Es sollte die Kraft der kumulativen Selektion zeigen, was es auch tut. Für Beispiele von Computerprogrammen, die viel mehr vom Evolutionärprozess zeigen, siehe "Genetische Algorithmen und evolutionäre Berechnung".

2) Wahre Zufälligkeit kann in Computerprogrammen mit entsprechender Hardware enthalten werden. Ich vermute, dass Dawkins einen Pseudo-Zufallszahlengenerator aus Bequemlichkeit verwendet hat, aber Sie sind herzlich eingeladen, sein Programm mit einem wahren Zufallszahlengenerator zu versuchen, um selbst zu sehen, ob es einen nennenswerten Unterschied macht.

3) DNA wird direkt in nur 20 Aminosäuren übersetzt, nicht in Hunderte.

4) Aminosäuren bilden sich leicht spontan. Sie werden sogar im Weltraum gefunden.

Eintrag 22

Feedback-Schreiben

Von
Elijah
Kommentar
Das Schreiben von Arthur Hinds im November-Feedback lässt uns glauben, dass die gesamte Wissenschaft in Gefahr durch die gefürchteten „Kreationisten" sei. Ich müsste nach Beweisen für diesen sehr allgemeinen Anspruch fragen. Ich habe noch keine Kreationisten gesehen, die das Archimedische Prinzip widerlegen, sich an einer Streiklinie über den Wert der Planck-Konstante auflehnen, über die Nernst-Gleichung streiten oder der Relativitätstheorie [Hervorhebung hinzugefügt -CS] die Daumen ablehnen. Ich sehe auch keine Beweise dafür, dass solche Vorkommnisse in absehbarer Zukunft eintreten werden.

Lassen Sie uns zumindest die intellektuelle Integrität haben, zuzugeben, dass das Problem mit einem Teil der Evolution, einem Zweig der Wissenschaft, auftritt, der praktisch keinen Einfluss auf unser Leben hat, wie es ist. Und dieser Teil der Evolution wird nicht diskutiert, wenn es um das geht, was allgemein als Mikroevolution bezeichnet wird.

Chicken Little und Henny Penny könnten geglaubt haben, der Himmel falle, aber bitte lassen Sie uns die Kindergeschichten dort belassen, wo sie hingehören.

Antworten

Von
Chris Stassen
Autor von
Isochron-Datierung
Antwort
Die meisten FAQs, zu denen ich in diesem Archiv beigetragen habe, betreffen kreationistische Angriffe auf die Geologie. Es ist irreführend, zu suggerieren, dass Kreationisten nur wünschen, einen kleinen Teil der Biologie zu beseitigen. Ferner betrachten wir:

[...] die wissenschaftliche Gemeinschaft hat Glaubwürdigkeit für viele neue Theorien beansprucht, die einen Großteil der modernen Wissenschaft umfassen und die logisch nicht als Wissenschaft qualifiziert werden können. Diese Theorien umfassen die Relativitätstheorie, die Quantenmechanik, die Dirac-Theorie des Atoms [...]
Charles W. Lucas, Jr., 1986. „Ein Aufruf zur Reform in der modernen Wissenschaft" in Proceedings of the 1986 International Conference on Creationism, vol. 1, pp. 83-87.

Vor zwei Jahrzehnten taten Kreationisten bereits genau das, was Sie sagen, Sie nicht für die absehbare Zukunft zu sehen bekommen.

Kreationisten geben nicht so viel Energie darauf aus, andere Bereiche der Wissenschaft anzugreifen. Aber das liegt nicht daran, dass es keine anderen Wissenschaften auf ihrer „Ziel Liste" gibt; es liegt daran, dass die Biologie als bedrohlicher für ihr religiöses Dogma angesehen wird. Sie führen erhebliche Angriffe auf andere Wissenschaften wie Geologie und Astronomie. Selbst die Physik ist, wie oben gezeigt, nicht sicher.

Eintrag 23

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Kommentar
In der Abbildung des Skeletts der Übergangs-Wal-Art "Ambulocetus", welche dieser Knochen wurden tatsächlich entdeckt. Ich habe bemerkt, dass einige der Knochen markiert sind, und ich frage mich, ob dies die gefundenen Knochen sind oder ob dies etwas anderes bedeutet.

Antwort

Von
Troy Britain
Antwort
Anscheinend diese Rekonstruktion basierte auf nur einem Teil des Fossils, das zu diesem Zeitpunkt ausgegraben wurde. Mehr Material, das zum selben Exemplar gehörte, wurde später zurückgewonnen. Auf dem Foto unten können Sie sehen, dass das Skelett jetzt größtenteils repräsentiert ist, insbesondere wenn man Teile, die auf einer Seite fehlen, spiegelt, um die Lücken auf der anderen Seite auszufüllen.
Ambulocetus Skelett
Bildquelle: Eine der Wal-Ursprung-Forschung Seiten auf der Thewissen Lab Webseite.

Für mehr Informationen zu antievolutionistischen Behauptungen über die Unvollständigkeit der Ambulocetus Fossilien siehe:

  • Ambulocetus Hat kein Becken und ist weitgehend unvollständig? von Michael Hopkins
Eintrag 24

Feedback-Schreiben

Von
Nick W.
Kommentar
Ich bin verwirrt über die Aussage in der Antwort auf die FAQ zum Erdalter: "Laut zahlreichen, unabhängigen Datierungsmethoden ist die Erde etwa 4,5 Milliarden Jahre alt." Es gibt mehrere Probleme mit dieser Schätzung. Wie wird die Knappheit von Helium, die begrenzte menschliche Bevölkerung und die Menge an Mondstaub berücksichtigt? Was macht die "unabhängigen Datierungsmethoden" so zuverlässig?

Antwort

Von
Chris Stassen
Autor von
Isochron-Datierung
Antwort
Die unabhängigen Methoden werden in meiner FAQ zum Erdalter dargestellt, und einige der Gründe, warum die Ergebnisse als zuverlässig gelten, werden in meiner FAQ zur Isochron-Datierung diskutiert.

Die Dinge, die Sie als "Probleme" mit dem isotopischen Alter ansprechen, sind für die isotopische Datierung überhaupt nicht relevant. Es handelt sich um übliche Versuche von Kreationisten, das Erdalter auf andere Weise einzuschränken. Die drei, die Sie erwähnen, sind so schlecht, dass selbst die meisten Kreationisten sie mittlerweile aufgegeben haben. Siehe:

CR001: Es gibt nicht genug Helium in der Atmosphäre für eine alte Erde.
CB620: Das Bevölkerungswachstum des Menschen deutet auf eine junge Erde hin.
CE101: Es gibt nicht genug Mondstaub für ein altes Universum.

Eintrag 25

Feedback-Schreiben

Von
bethany
Kommentar
Zunächst einmal finde ich Ihre Website extrem hilfreich und klar. Ihre Website ist eine unersetzliche Ressource in meiner Suche nach dem Verständnis der Evolution (damit ich kreationistische und antikreationistische Behauptungen besser bewerten kann). Vielen Dank für die Arbeit, die Sie alle in sie gesteckt haben!

Zweitens, wo kann ich Fragen stellen? (Zum Beispiel, warum sind Bakterien nach all diesen Milliarden von Jahren noch da? Da sie sich so schnell mutieren, hätte ich gedacht, sie hätten jegliche Ähnlichkeit mit ihrer ursprünglichen Form verloren.) Gibt es einen Ort, an dem ich solche Fragen stellen kann? Ich hatte gehofft, es gäbe ein Forum oder so etwas.

Vielen Dank,

Bethany

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Bethany

Wenn die Form eines Organismus erfolgreich ist und kein Grund besteht, sich zu ändern, dann wird die natürliche Selektion dazu wirken, die Veränderung zu verlangsamen, nicht sie zu verursachen. Bakterien sind in einem breiten Spektrum ökologischer Nischen sehr erfolgreich. Es ist unwahrscheinlich, dass Verbesserungen an einer solchen langjährigen Form vorgenommen werden können.

Jedoch sollten wir nicht ableiten, dass Bakterien in vielen wichtigen Aspekten seit ihrer ersten Evolution unverändert geblieben sind. Sie durchlaufen einen Prozess, der als "laterale genetische Transfer" bekannt ist, viel häufiger als größere Organismen ihre Gene über Arten hinweg teilen. Das bedeutet, dass wenn sich ein nützliches Gen in einer Linie entwickelt, es sehr leicht (evolutionär betrachtet) in eine andere gelangen kann, wenn Gene in die empfangende Bakterienzelle aufgenommen werden.

Streng genommen wissen wir nicht, was die "ursprüngliche Form" von Bakterien war. Fossilien werden wenig zeigen, weil die "Morphologie" (ein Begriff für die Form des Organismus) eines einzelligen Organismus größtenteils intern ist und dies nicht fossilisiert. Wir können spekulieren, dass eine Form oder eine andere die "gleiche" wie das ursprüngliche Bakterium ist, aber wir wissen nur, wie moderne Bakterien intern "aussehen".

Dies ist eine Art Forum, um solche Fragen zu stellen, daher sind Ihre Fragen durchaus berechtigt, aber Sie möchten vielleicht zu The Panda's Thumb gehen und Ihre Anfragen dort an "Professor Steve Steve" senden, der eine Reihe von echten Biologen zur Verfügung hat, um ihm bei der Beantwortung solcher intelligenten und interessanten Fragen zu helfen.

Eintrag 26

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Von
John Taylor
Kommentar
Als Nichtwissenschaftler, der verschiedene Ansichten zum Ursprung untersucht, habe ich festgestellt, dass klare Informationen schwer zu finden sind. Bei diesem Thema scheint es, dass Menschen, was auch immer sie glauben, sehr voreingenommen sind! Das gesagt, danke an TalkOrigins für die Zusammenstellung so vieler hilfreicher Informationen.
Eintrag 27

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Kommentar
Die Entscheidung, nicht an den Schöpfergott zu glauben, ändert nichts an der Realität, dass dies die Wahrheit ist. Eines Tages wird jedes Knie sich beugen und jede Zunge bekennen, dass Jesus Christus HERR ist. Sie sollten dies tun, bevor Sie sterben, um nicht ewig zu denken, während Sie in der Ewigkeit brennen.
Eintrag 28

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Von
Anonym
Kommentar
Ich bin mir nicht sicher, wie ich auf diese Seite gestoßen bin, aber nach dem Lesen wollte ich weinen. Es macht mich wirklich traurig, Menschen wie euch zu sehen, die in einer traurigen Versuchung versuchen, Gott aus euren Leben zu verdrängen. Ich habe geschlossen, dass ihr, indem ihr versucht, die Theorie der Evolution zu beweisen, in einer traurigen Versuchung versucht, Gott zu widerlegen. Es erfordert genau so viel Glauben zu glauben, dass wir alle ein riesiger FALSER sind und aus dem Nichts entstanden sind, als zu glauben, dass wir das Ergebnis von Intelligent Design sind. Es gibt absolut nichts, das ihr zu mir sagen könntet, das mich dazu bringen würde, an meinem Glauben zu zweifeln... seid ihr wirklich glücklich? Seid ihr zufrieden damit, „zu wissen", dass unser Leben keinen Sinn hat und dass die menschliche Spezies zufällig entstand? Wenn ihr behauptet, es zu sein... nun, alles, was ich sagen kann, ist, dass ihr etwas Großartiges verpasst. Egal, ob ihr es akzeptiert oder nicht, Jesus liebt euch und ist für eure Sünden am Kreuz gestorben. Und eines Tages...werdet ihr euren Schöpfer treffen, und erst dann werdet ihr es verstehen. Möge Gott die Macher/Schreiber dieser Webseite segnen... ich weiß, dass er euch auf irgendeine Weise benutzt.
Eintrag 29

Rückbrief

Von
Shelby
Kommentar
Ich bin ein wiedergeborener Christ und bin vor nicht allzu langer Zeit auf diese Website gestoßen. Während ich einige der von Ihnen veröffentlichten Fragen und Antworten las, begann ich mich über etwas zu wundern... "Was glauben Evolutionisten ist der Zweck des Lebens?" Ich würde es schätzen, eine Antwort von Ihnen zu erhalten, weil ich viele Debatten und andere Materialien zu diesem Thema gesehen habe und die Evolutionisten diese wichtige Frage niemals beantworten können. Aber wir Kreationisten können. Schreiben Sie mir, ich werde es Ihnen sagen.

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
"Evolutionisten" (mit denen ich annehme, Sie Menschen meinen, die die Evolution als eine wahre Vorstellung der Wissenschaft akzeptieren - streng genommen ist ein "Evolutionist" ein Spezialist für Evolutionärbioogie) haben keine Antwort für einen einfachen Grund - nach der Wissenschaft jeglicher Art, egal ob Physik, Geologie, Astronomie oder Biologie, ist kein "Sinn" der Existenz von etwas für die wissenschaftliche Untersuchung zugänglich. Wenn Sie Sinn wollen, finden Sie eine Religion oder tun Philosophie oder werfen Sie eine Münze. Wissenschaft geht darum, was ist, nicht was sein sollte.
Eintrag 30

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Von
Lamar Hunt
Kommentar
Ich habe einmal versucht, eigenes Argument gegen alle Punkte des Kreationismus zu entwickeln. Ich gab auf, weil es so ist, als würde man versuchen, das Meer mit einem Spielzeugschaufel zu leeren. Es war etwa 40 Seiten lang und noch lange nicht fertig. Ich bin glücklich, dass jemand so sehr der Wahrheit verpflichtet ist, dies tun zu wollen. Ich weiß aus Erfahrung, dass es so viel Arbeit ist.
Eintrag 31

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Von
Lynn Fancher
Kommentar
Zunächst ein Wort des Danks für die Existenz dieses Archivs. Es ist für Biologielehrer wie mich unschätzbar wertvoll :^)

Ich habe viel über die verschiedenen Argumente gelesen, die vorgebracht werden, um Intelligent Design zu stützen, und bin zunehmend verwirrt über das, was mir als eine große Anomalie erscheint.

Es gibt eine zugrundeliegende Annahme bei Behauptungen zu ID, die mir höchst fragwürdig erscheint. Diese Annahme ist, dass Komplexität ein Merkmal von Design ist (insbesondere von gutem Design).

Ich halte diese Behauptung nicht für haltbar. Tatsächlich ist das Merkmal von gutem Design Einfachheit, nicht Komplexität.

Nehmen Sie zum Beispiel das traditionelle Lieblingsobjekt der Kreationisten zur Demonstration: die Uhr. Während die inneren Mechanismen einer Uhr für uns, die keine Uhrmacher sind, kompliziert erscheinen, sind sie in der Tat weit einfacher als die einfachsten lebenden Zellen. Sie bestehen aus einer Vielzahl einfacher, grundlegender Teile, die zu einem relativ einfachen Array zusammengesetzt sind.

Oder betrachten Sie ein anderes Lieblingsbeispiel – die Gesichter, die auf dem Mt. Rushmore gemeißelt wurden. In Wirklichkeit ist die Felsfläche, die diese Bilder bildet, weit einfacher als natürliche Felsflächen tendenziell sind. Was die Gesichter bemerkenswert macht, ist das Muster, das ein erkennbares Bild für uns erzeugt, aber dieses Bild wurde erreicht, indem die natürliche Komplexität der Felsfläche entfernt wurde.

Oder vergleichen Sie jede menschliche Sprache mit einer Naturgeschichte zu einer erschaffenen Sprache wie Esperanto. Die natürlichen Sprachen sind alle weit komplexer als die erschaffenen Sprachen, mit Unregelmäßigkeiten und Eigenheiten, die in den erschaffenen Versionen fehlen.

Komplexität ist tatsächlich viel mehr ein Merkmal der Art von zufälligen, opportunistischen, improvisierten Prozessen der Evolution als von Schöpfung oder Design.

Wo lässt dies ID?

Mit freundlichen Grüßen und großer Wertschätzung--

Lynn F.

Eintrag 32

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Von
Paul Dowsett
Kommentar
Ich war interessiert, die Kommentare auf dieser Seite zu lesen, obwohl ich keine Antworten gegen die kreationistische Behauptung finden konnte - wahrscheinlich mein Fehler. Ich frage mich jedoch, wenn die Evolution so wissenschaftlich ist und das Kreationismus-Modell so unwahrscheinlich, warum sich signifikante Zahlen von Wissenschaftlern dem Intelligent Design zuwenden, vielleicht nicht dem Kreationismus, aber definitiv nicht der Evolution.

Antwort

Von
Gary Hurd
Antwort
Der richtige Ausgangspunkt für Ihre Fragen ist die TalkOrigins-Frequently Asked Questions (FAQ)-Seite.

Ihr spezieller Punkt wird als "Die längste Lüge im Kreationismus" bezeichnet.

Eintrag 33

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Kommentar
Jemand hat mich folgende Fragen gestellt und ich besuche Vollzeit den Unterricht und arbeite Vollzeit, sodass ich keine Zeit habe, dies zu recherchieren, und hoffte, dass Sie mir die Antworten geben könnten, um sie weiterzugeben.

1. Nennen Sie eine wissenschaftliche Methode, um die Evolution zu widerlegen? 2. Nennen Sie eine wissenschaftliche Methode, um die Evolution zu beweisen?

Vielen Dank.

Antwort

Von
Gary Hurd
Autor von
Dino Blood and the Young Earth
Antwort
J.B.S. Haldane schlug vor, dass jeder, der die evolutionäre Theorie widerlegen möchte, lediglich ein Kaninchen-Fossil aus präkambrischem Gestein finden muss. Das würde völlig ausreichen. Einige kreationistische Betrüger wurden behauptet, aber nichts, was die Wissenschaft herausfordert.

Was Ihre zweite Frage betrifft, empfehle ich Ihnen (oder besser, Ihrem Freund), einige Zeit damit zu verbringen, "29+ Evidences for Macroevolution: The Scientific Case for Common Descent" zu lesen.

Viel Spaß.

Eintrag 34

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Von
Frances VALEY
Kommentar
Hallo, ich bin zufällig auf Ihre Seite gestoßen, während ich eigentlich die Website von AiG suchte, die ich gelegentlich konsultiere - ja, trotz meiner höheren Ausbildung und fünfzigjähriger Lebenserfahrung auf dieser Erde bin ich einer dieser Verrückten, ein biblischer Christ. Meine Reaktion auf Ihre Positionen - nun, wenn Evolutionisten so sicher sind, was sie als Tatsache vorbringen, warum sollten sie auf der ganzen Welt Angst vor Gegenargumenten oder widerstreitenden Theorien haben? Ein wissenschaftlicher Ansatz begrüßt sicherlich alles, was eine allgemein verbreitete Meinung herausfordert oder widerlegt, als eine Art Test. Mein Eindruck ist, dass alles oder jeder, der die geringste Zurückhaltung zeigt, einfach als "nicht glaubwürdig" (oder etwas Stärkeres) abgetan wird. Außerdem finde ich den Ton Ihrer Artikel (was ich lese) eher zu zynisch. Mir scheint, dass das Herabsetzen oder Karikieren eines widerstreitenden Arguments nicht zu wissenschaftlich ist. Aber Debatten können nützlich sein.

Antwort

Von
Gary Hurd
Autor von
Dino Blood and the Young Earth
Antwort
Nun, ich sehe, dass Ihr Kommentar durch die No Answers in Genesis Webseite von John Stear ausgelöst wurde. Ich denke, es ist eine gute Seite, aber sie unterscheidet sich stark von der TalkOrigins Archive, der Seite, auf die Sie jetzt posten.

Das passiert immer wieder.

Ihre rhetorische Frage, "... warum sollten sie (Wissenschaftler) Angst vor Gegenargumenten oder widerstreitenden Theorien haben?" hat tatsächlich eine Antwort: "Niemand erwartet die spanische Inquisition!" Wissenschaft basiert auf beobachtbaren, wiederholbaren Fakten (trotz einiger Philosophen), Kreationismus nicht.

Eintrag 35

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Von
Bill Bruml
Kommentar
Ich habe Johns Rezension der Schnittstelle zwischen Philosophie und Wissenschaft genossen, aber ich denke, seine schnelle Ablehnung von Thomas Kuhns Idee des Paradigmenwechsels muss korrigiert werden.

Die Behauptung, dass „Selbst Galileo und Newton sich als Revisionisten und nicht als Revolutionäre herausstellten", ist einfach falsch. In der ptolemäischen Astronomie folgen Sterne und Planeten Gesetzen, die tatsächlich den Gesetzen der aristotelischen Physik für terrestrische Objekte widersprechen. In dieser Weltanschauung ist Keplers Versuch, Planetenbahnen an platonische Körper anzupassen, sinnvoll, auch wenn es post-newtonianisch metaphysischer Unsinn ist.

Der Begriff „Paradigmenwechsel" wurde durch die Übernahme durch Management-Berater geschändet, aber das bedeutet nicht, dass er kein nützliches Modell ist. Es könnte nützlich sein, ihn als historisches Modell statt als philosophisches zu betrachten.

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Nach 8 Jahren weiterer Studien bin ich weiterhin der Meinung, dass Kuhns Typologie des Prozesses der wissenschaftlichen Theorieänderung falsch ist. Zwar ist es wahr, dass zwischen einem revisionistischen und einem revolutionären Ansatz ein subtiler Unterschied besteht, doch dies reduziert sich im Wesentlichen auf die Frage, wie tiefgreifend die Änderungen sind und wie schnell sie das zuvor Gehaltene verändern.

Sowohl Galileo als auch Copernicus hielten an kreisförmigen Bahnen fest, weil die Doktrin der aristotelischen Physik besagte, dass sich die Himmelsbewegung kreisförmig bewegen müsse. Keiner von beiden revidierte den Substanz-Form-Dualismus der früheren Wissenschaft. Ein wissenschaftlicher Fortschritt verändert selten alles, und die Idee, dass Newton dies getan habe, ist einfach Propaganda. Er hat die Physik sicherlich auf eine wesentliche Weise verändert, aber er hat es nicht allein getan und stützte sich (wie er anmerkte) auf vorherige Arbeiten, die ihrerseits auf vorherige Arbeiten zurückgingen. Viele der Änderungen in den Ideen, zum Beispiel über Trägheit und dergleichen, beruhten auf Arbeiten von spätmittelalterlichen Denkern.

Die Geschichte folgt keinen vorbestimmten Regeln oder Stufen. Diese Sichtweise der Geschichte, die selbst vom Vater des Positivismus, Comte, abgeleitet ist, geht davon aus, dass es angeborene Tendenzen gibt, dass sich Gesellschaften auf standardisierte Weise verändern, doch tatsächlich ist jeder soziale Verlauf einzigartig. Die menschliche Geschichte ist mehr wie die Phylogenie als wie die Ontogenie.

Einige von Kuhns Ideen über Wissenschaft sind eindeutig korrekt (insbesondere die Verwendung der Geschichte in Lehrbüchern), und die soziale Struktur der Wissenschaft wird mehr untersucht, teilweise aufgrund seiner Arbeit, obwohl Robert Merton diese Änderung im Denken der Wissenschaft eingeführt hat, nicht Kuhn. Ich empfehle David Hulls Sichtweise der Wissenschaft als eine demische Struktur, die ähnlichen Mendelschen Genpools in der Evolution entspricht, und die anschließende Sichtweise, dass sich Wissenschaft wie lebende Dinge entwickelt, durch Diversifizierung, inklusive Fitness und Selektion.

Hull, David L. 1988. Science as a process: an evolutionary account of the social and conceptual development of science. Chicago: University of Chicago Press.

Eintrag 36

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Von
Mark Pillay
Kommentar
Hallo zusammen

Ich bin sehr fasziniert von dieser 'Urknall-Theorie' und habe Fragen: 1. Widerlegt der Urknall die Schöpfungslehre endgültig? 2. Was ist geplatzt und woher kam es? 3. Warum ist es geplatzt?

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Sie haben Glück. Wir haben gerade eine FAQ zum Urknall hinzugefügt.
Eintrag 37

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Von
Paul Huber
Kommentar
Hallo,

Zunächst möchte ich sagen, wie sehr ich Ihre Website schätze. Ich genieße es, mit Kreationisten zu debattieren, und bin interessiert daran, wie so viele Menschen etwas so blind glauben. Jedenfalls hat Ihre Website mir sehr geholfen, also dafür: Danke.

Nun zum Grund, warum ich schreibe. Ich habe mich mit einigen fundamentalistischen Christen unterhalten, die glauben, die Erde sei nur 6000 Jahre alt und die Flut habe vor etwa 4000 Jahren stattgefunden. Vor ein paar Tagen habe ich darüber nachgedacht, wie unwahrscheinlich es ist, dass wir in nur 4000 Jahren von einer Bevölkerung von 8 auf eine Bevölkerung von 6-7 Milliarden gewachsen sind. Ich habe über ein Modell nachgedacht, um zu zeigen, wie dies unmöglich ist, und dies ist das Ergebnis:

Zuerst habe ich 4000 Jahre genommen, durch 60 geteilt (durchschnittliches Alter der Menschen in den letzten 4000 Jahren; auch eine liberale Zahl, gewählt, um mehr Generationen in das Modell zu passen)

Das ergibt uns 67 (66,67) Generationen in 4000 Jahren.

Zweitens habe ich 2,5 als durchschnittliche Anzahl von Nachkommen pro Menschpaar genommen. Das würde bedeuten, dass jeder Mensch, der je gelebt hat, „1,25 weitere Menschen zur Welt bringt". (Ich finde dies ebenfalls eher liberal)

Nun beginnen wir mit 8 Menschen (4 Paaren) vor 4000 Jahren. Diese 4 Paare geben 10 Kinder (2,5 Nachkommen im Durchschnitt). (Wir gehen davon aus, dass sie die gleiche Anzahl von Männern wie Frauen sein werden, nur zum Zweck des Modells) Diese 10 Nachkommen bilden 5 Paare, was 12 (abgerundet) Nachkommen ergibt. Diese 12 bilden 6 Paare, die 15 Nachkommen ergeben.

Am Ende haben wir folgende Sequenz:

8, 10, 12, 15, 19.......

(8, 10, 13, 16, 20...... wenn Sie aufrunden möchten)

mit folgender Formel: 8×(1,25(n-1))

Nach 67 Generationen (n=67) erhalten wir eine Bevölkerung von 19.913.649. Nicht einmal in der Nähe von 6-7 Milliarden.

Selbst wenn wir annehmen, dass jeder Mensch 2,5 Nachkommen hatte und nie starb (Summe aller Generationen), hätten wir immer noch nur 99.568.212.

Halten Sie dies für ein gültiges mathematisches Argument gegen eine junge Erde? Oder habe ich vielleicht falsch berechnet / eine falsche Annahme gemacht?

Ich würde mich über jede Antwort freuen, die ich bekomme.

Vielen Dank, Paul Huber

Antwort

Von
Chris Stassen
Autor von
Isochron-Datierung
Antwort
Das Problem mit der Berechnung ist, dass die Zahl, die Sie für eine Generation gewählt haben, zu groß ist. Eine Generation ist nicht dasselbe wie Lebensdauer: die meisten 60-Jährigen haben ihre eigenen Enkel gesehen, was bedeutet, dass ihre Lebensspanne mindestens zwei Generationen umfasst. Stattdessen ist eine Generation das typische Alter, in dem sich Menschen fortpflanzen, oder der Altersunterschied zwischen Eltern und ihren Kindern. 25 Jahre wäre eine bessere Zahl, und selbst das könnte für die letzten 4.000 Jahre etwas hoch sein.

Mit 25 Jahren für eine Generation gäbe es in 4.000 Jahren 160 Generationen. In 160 Generationen würde die Gleichung eine Bevölkerung von 8×(1,25159) ergeben, was etwa 20 Billionen (20.000.000.000.000.000) entspricht. Die aktuelle Bevölkerung der Erde ist nach diesem Maßstab gut erreichbar.

Die Glaubenssätze der Kreationisten bezüglich der Bevölkerung in der Geschichte haben einige erhebliche Probleme, aber die Unfähigkeit, die aktuelle Bevölkerung der Erde zu erklären, ist nicht eines davon. Einige Probleme werden in unserem Index creationistischer Behauptungen diskutiert:
CB620: Menschliche Bevölkerungswachstum deutet auf eine junge Erde hin.

Eintrag 38

Feedback-Brief

Von
David Anderson
Kommentar
In der Debatte darüber, ob die Theorie des Intelligent Design oder Darwins Theorie der Entstehung der Arten die richtige ist, wäre es interessant zu wissen, ob die Evolution nach dem Auftreten der ersten Zelle begann oder ob die erste Zelle selbst eine Geschichte der Evolution von etwas noch primitiverem hat.

Antworten

Von
Gary Hurd
Antwort
Evolutionäre Prozesse hätten auf frühes zelluläres Leben gewirkt, wie sie es heute tun. Sie sollten das Werk von Carl Woese interessant finden, insbesondere seinen Artikel aus dem Jahr 2002 „Über die Evolution von Zellen" (PNAS Band 99, 13:8742-8747, 25. Juni).
Von
John Wilkins
Antwort
Ich möchte hinzufügen, dass da natürliche Selektion erforderlich ist, um jedes komplexe reproduzierende System zu bilden, die ursprüngliche Zelle fast sicher aus der Selektion früherer reproduzierender Systeme hervorgegangen ist. Manfred Eigen hat ein mathematisches Modell vorgeschlagen, wie dies geschehen könnte, das er Hyperzyklus nannte. Wir können die tatsächliche Geschichte dessen, wie dies geschah, nicht rekonstruieren, aber wir können zeigen, dass es möglich war.
Eintrag 39

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Von
Aca Mijalkovic
Kommentar
Hallo, ich habe eine Frage. Ich habe gehört, dass ein Kreationist die Möglichkeit bestritt, dass schwere Elemente in Supernovae erzeugt werden, da sie bei ihrer Entstehung sofort zerstört werden müssten aufgrund der Bedingungen in der Supernova-Explosion. Ich habe diese Behauptung in Ihrem Index nicht gefunden und wollte daher wissen, ob jemand dazu etwas sagen kann. Ich vermute, es gibt eine offensichtliche Antwort, aber mein Wissen über Kosmologie ist sehr begrenzt. Vielen Dank, Aca Mijalkovic

Antwort

Von
Gary Hurd
Autor von
Dino Blood Redux
Antwort
Der Begriff für das Thema, das Sie suchen, ist Nukleosynthese. Dies wurde direkt beobachtet; Sie sollten beispielsweise die Chandra-Röntgenobservatorium-Webseite konsultieren.
Eintrag 40

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Von
Gordon Johnston
Kommentar
Vielen Dank! Schön, eine Stimme der Vernunft inmitten eines Meeres kreationistischer Dummheit zu haben! Machen Sie weiter so! Gordon
Eintrag 41

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Von
Ofer Koren
Kommentar
Da die Menschheit heutzutage im Allgemeinen ihre Leiden lindert, die Hungernden füttert, Waisen adoptiert, Obdachlose hilft usw., wird im Grunde nicht die Evolution der menschlichen Spezies gestoppt? Es findet keine natürliche Selektion mehr statt, und in der Regel vermehren sich diejenigen, die wir als „erfolgreicher" (Reichtum, Charisma, Intellekt) betrachten könnten, nicht so sehr wie die „nicht erfolgreichen" (und bitte entschuldigen Sie mich, wenn das nicht politisch korrekt klingt...)

Werden wir evolvieren?

(Das könnte bereits vorher thematisiert worden sein, aber ich weiß nicht, wo ich nach Kommentaren zu diesem Thema suchen soll.)

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
It is often blithely claimed that humanity has stopped evolving. Medicine and technology enable us to manipulate the environment so that we do not have to adapt to it. Nothing could be further from the truth. For a start, natural selection is not evolution. Very often change comes about because selection is relaxed. But here I wish to make a different point - we are under all kinds of selective pressures all the time.

Die Behauptung, wir würden die Evolution in gewisser Weise kontrollieren, was im Kern bedeutet, dass ein kleiner Anteil der Weltbevölkerung von der modernen Medizin profitiert und dies voraussichtlich auch in absehbarer Zukunft so bleiben wird, reduziert sich lediglich auf die Behauptung, wir hätten eine Reihe von Selektionsdrücken (ökologisch) durch eine andere (sozial) ersetzt. Künstliche Selektion ist immer noch Selektion, und wir werden unter diesem Regime weiter evolvieren, wie es unter „natürlicher" Selektion der Fall war. Wir haben lediglich die Umgebungen und den Bereich der Dinge, unter denen wir evolvieren müssen, getauscht. Es ist durchaus möglich, dass es in einem Science-Fiction-Szenario zukünftig zu den Anfängen eines Artbildungsereignisses kommen könnte, wenn der Genfluss zwischen den Habenichtsen und den Habenichtswen gestoppt würde.

Jedoch ist die Evolution heute bereits ausreichend evident. Die offensichtlichsten Selektionsdrücke auf die meisten Bevölkerungen der Welt sind krankheitsbasiert. Bilharziose, Leishmaniose, Cholera und eine Vielzahl anderer Parasiten und Krankheitserreger setzen Überlebensfilter für den Menschen. Und der Mensch setzt ähnliche Filter auf die Krankheiten selbst. Wir entwässern Sümpfe, übernutzen Antibiotika und entwickeln Impfstoffe. Epidemiologie aus menschlicher Sicht ist Evolution aus der Sicht eines Krankheitserregers. Menschliche Genfrequenzen erreichen Gleichgewichte, um mit Krankheiten umzugehen, und Genfrequenzen von Krankheitserregern erreichen Gleichgewichte, um mit menschlichem Verhalten umzugehen. Wir sind ihre Umwelt, und sie sind unsere.

In einem Gürtel tropischer Länder von Afrika bis Südostasien ist Malaria endemisch. Eine Form der Anämie, die als Sichelzellenanämie bekannt ist und eine genetische Erkrankung darstellt, befindet sich im Gleichgewicht in ganz Afrika, wo Menschen seit evolutionären Zeiträumen leben. Wenn beide Eltern das Gen tragen, haben die Kinder eine von vier (mendelschen) Möglichkeiten, beide Kopien, die mütterliche und die väterliche, des Gens zu erben, und ihre roten Blutkörperchen werden vollständig sickelförmig und verlieren die Fähigkeit, Sauerstoff zu transportieren, sodass sich der Fötus oder das junge Neugeborene tot gebiert. Zwei von vier Kindern werden im Durchschnitt nur eine Kopie des Gens tragen, und ihre roten Blutkörperchen sickeln genau so viel, dass eine Infektion durch den Malaria-Erreger verhindert wird, sodass sie immun gegen seine Auswirkungen sind. Das verbleibende Kind ohne Sichelzellenanämie ist normal anfällig für Malaria und kann bei einer Infektion sterben oder nicht gedeihen.

Noch radikaler ist die Evolution der Krankheiten selbst. Die meisten Viren, die den Menschen betreffen, sind seit Hunderttausenden von Jahren bei uns, aber eine beträchtliche Anzahl neuer Viren „springt" über die Artgrenze von unseren Haustieren oder von Wildtieren auf uns über, meist durch „Vektoren" oder Krankheitswege wie Mücken. Die meisten neuen Formen von Influenza-Epidemien, die Millionen töten, kommen auf diese Weise zu uns. Eine Familie von Viren, die als Rotaviren bekannt sind, springt beispielsweise gelegentlich auf uns über, etwa von Fruchtfledermäusen. Der Schwarze Tod, der das Decameron von Boccaccio veranlasste, wurde von Ratten auf Menschen durch Flöhe übertragen. Das Human Immunodeficiency Virus sprang möglicherweise durch den Verzehr von Affen und Menschenaffen in Zentralafrika auf uns über, von einer Familie von Viren, die bei Affen und Menschenaffen endemisch sind und jetzt als Simian Immunodeficiency Viruses bekannt sind, was nicht überraschend ist, da wir selbst Menschenaffen sind. Zwischen Wirten und Krankheiten tobt ein ununterbrochener Krieg um die Kontrolle der zellulären Ressourcen unserer Körper. Unsere Abwehrkräfte sind unsere Immunsysteme, und es gibt somit eine ständige Selektion für vorteilhafte Systeme beim Menschen. Die Medizin verändert lediglich die Selektionswerte in diesem Krieg, entfernt aber nicht den Krieg selbst. Selbst die Ausrottung der Pocken und die fast vollständige Ausrottung anderer Killer wie der Tuberkulose (die wieder aufkommt) ist aus Sicht des Erregers immer noch Evolution in Form einer ökologischen Katastrophe.

Krankheiten entwickeln sich als Reaktion auf unser Verhalten. Paul Ewald hat gezeigt, dass entgegen der gängigen Weisheit langjährige Krankheiten nicht unbedingt in Richtung geringerer Virulenz oder zu einer vorteilhaften Symbiose entwickeln. Es hängt sehr stark davon ab, wie die Krankheit übertragen wird. Eine, die ihren Wirt infiziert, sich leicht ausbreitet und sich schnell mutieren kann, entwickelt sich tatsächlich in Richtung Virulenz, weil sie mit sich selbst wettbewerbt statt mit den Abwehrmechanismen des Wirts. Influenza kann dies tun, weil sie ihre Wirte dazu bringt, zu husten und zu niesen. Wir helfen ihr dabei, indem wir Luft durch Klimaanlagen in Gebäuden recirculieren, in überfüllten Städten. Aber Krankheiten, die ihren Wirt länger am Leben halten müssen, damit er ausreift oder sich genug vervielfältigt, um seine Chancen zur Ausbreitung zu verbessern, werden harmloser. Eines der besten Dinge, die wir tun können, um Krankheiten zwingen, harmloser zu werden, ist, uns die Hände zu waschen und uns den Mund zu bedecken, wenn wir niesen, und im Allgemeinen die Hygiene zu verbessern. Impfung, wenn sie verfügbar ist, reduziert die Größe der Pathogenpopulation und senkt dadurch die Wahrscheinlichkeit, dass maligne Mutanten entstehen. Sie stellt auch die viel schnellere evolutionäre Rate des Immunsystems, das laut Burnets Clonal Selection Theory zufällig Antikörperzellen erzeugt und aus denen „züchtet", die erfolgreich infizierte Zellen und Pathogene markieren, gegen die evolutionäre Rate der Pathogene. Einige Viren - zum Beispiel HIV - mutieren schneller als das Immunsystem, aber um dies zu tun, müssen sie den Wirt nicht töten, bevor er einen anderen infiziert (sonst würden sie schnell aussterben). Wiederum ist die beste populationsspezifische Verteidigung gegen HIV, den Virus zwingen, seine Wirte länger am Leben zu halten, was die Selektion zugunsten harmloser Stämme begünstigt. Aus diesem Grund ist Hygiene, in diesem Fall die Verwendung von Kondomen, sterilen Nadeln und gescreenten Blutspenden, aus evolutionärer Sicht ebenso wichtig wie aus medizinischer Sicht. Ohne einen evolutionären Ansatz zur Krankheit laufen wir Gefahr, Epidemien zu fördern, zum Nachteil unserer Kinder.

Menschen rechtfertigen Dinge wie Eugenik oft damit, dass wir sonst die Evolution eingestellt hätten, aber was die Anpassung betrifft, müssen wir uns immer anpassen oder aussterben. Es gibt niemals eine Umgebung, in der wir nicht leben, und dies wird weiterhin unsere genetische Konstitution beeinflussen.

Eintrag 42

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Von
Harry
Kommentar
Ich habe viele Behauptungen gelesen, wonach Flutgeschichten aus aller Welt Beweise für eine globale Flut seien. Die Widerlegungen dieser Behauptungen scheinen einen Schlüsselpunkt zu übersehen. Wie entstanden die Flutgeschichten? Sind sie einfach aus dem Himmel gefallen? Nein! Alle diese Flutgeschichten stammen von Menschen, die an verschiedenen Orten auf der Welt lebten. Das zeigt uns, dass sie die Flut, die sie beschrieben, überlebt haben. Es fasziniert mich wirklich, dass so viele Menschen das Offensichtliche nicht erkennen. Wenn es Überlebende auf der ganzen Welt gab, dann sind die Berichte in der Bibel einfach falsch, da die Bibel behauptet, dass alles Leben außerhalb der Arche zugrunde ging.
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