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Artikel, FAQs, Bibliografien und Antworten auf creationistische Behauptungen zu biologischen und physikalischen Ursprüngen sowie der Schöpfung/Evolution-Debatte.

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Feedback-Zusammenstellung

Feedback für Mai 2006

Ausgewählte Leserbriefe und TalkOrigins-Antworten aus Mai 2006.

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Eintrag 1

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Von
Bradford Cooley
Kommentar
Wenn Evolution wahr ist, warum heißt es dann evolutionäre Theorie und wird es in Schulstunden nicht als Tatsache dargestellt? Ich wurde nie gelehrt, dass Evolution mehr als eine Theorie ist, keine Tatsache. Es könnte ein grober Fehler sein. In meinem Fachgebiet werde ich viele Fragen gestellt, und ich kann eine Theorie nicht für wahr halten, bis ich den Beweis sehe!

Antwort

Von
Laurence A. Moran
Antwort
Evolution, wie von Wissenschaftlern definiert, ist eine Tatsache. Wir können sie direkt beobachten. Die evolutionäre Theorie ist der Oberbegriff, der unser Modell dafür beschreibt, wie Evolution stattfindet. Viele Aspekte der evolutionären Theorie sind so gut durch wissenschaftliche Evidenz gestützt, dass sie Tatsachen sind (z. B. natürliche Selektion).

Daten, die die Geschichte des Lebens auf der Erde dokumentieren, sind Tatsachen. Diese Geschichte wird gut durch Evolution erklärt, und es gibt keine anderen Erklärungen, die den Tatsachen nahekommen. Daher schließen Wissenschaftler, dass sich das Leben über Milliarden von Jahren von einem gemeinsamen Vorfahren entwickelt hat. Die Beweise für diese Schlussfolgerung sind so überwältigend, dass es pervers wäre, sie nicht als Tatsache zu betrachten.

Eintrag 2

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Von
Nathan Enns
Kommentar
Hallo talkorigins.org, ich möchte einen Kommentar zu CH030 abgeben. Sie haben die Bibel bei Jesaja 45:7 falsch zitiert. Sie sagten: „Ich bilde das Licht und schaffe die Finsternis; ich mache Frieden und schaffe das Böse; ich, der HERR, tue all diese Dinge." Das korrekte Vers lautet: „Ich bilde das Licht und schaffe die Finsternis, ich bringe Wohlergehen und schaffe Verderben; ich, der HERR, tue all diese Dinge." Jesaja 45:7 Wenn Sie vorhaben, Bibelverse als Ihre Beweise zu verwenden, dann nutzen Sie bitte zumindest Ihre Augen und drucken Sie es richtig ab.

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Die zitierte Version ist die King James Bible (die Authorised Version), während Sie die New King James Version zitiert haben. Verschiedene Versionen übersetzen sie unterschiedlich. Hier ist die New International Version:

Ich bilde das Licht und schaffe die Finsternis, ich bringe Wohlergehen und schaffe Verderben; ich, der HERR, tue all diese Dinge.

Die New American Standard Bible:

Ein Bildender Licht und Schaffender Finsternis, Verursachender Wohlergehen und Schaffender Verderben; ich bin der HERR, der all diese Dinge tut.

American Standard Version:

Ich bilde das Licht, und schaffe die Finsternis; ich mache Frieden, und schaffe das Böse. Ich bin Jehova, der all diese Dinge tut.

Das Problem beim Zitieren von Übersetzungen besteht darin, dass Hebräisch und Griechisch distincte Sprachen sind, mit Nuancen, die jede Übersetzung versuchen muss, in Dialekten und Kontexten des Englischen wiederzugeben, das selbst eine diverse Sprache ist. Die KJV wird im Allgemeinen zitiert, weil es die Version ist, die die meisten Kreationisten zitieren.

Eintrag 3

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Von
Thomas Page
Kommentar
Um ehrlich zu sein, meine Freunde, ich würde gerne eine Änderung im Format der Formulierung Ihres sogenannten "FAQ" zum kreationistischen/wissenschaftlichen Argument sehen, an dem Sie so offensichtlich teilnehmen. Bitte beachten Sie, dass ich Ihnen aus einer philosophischen Perspektive spreche, und meine Kommentare werden hier an solche Denkweisen gebunden bleiben... Ich finde es etwas beleidigend, dass eine Gruppe wie die Ihre, die offensichtlich Fortschritte in Ihren wissenschaftlichen Ansichten und Ihrer Forschung zu einem so volatilen Thema gemacht hat, Ihre eigenen Standards der öffentlichen Bildung so senkt, dass Sie einfach für Ihre vermeintlichen Gegner sprechen und Worte in ihre Mäuler legen, anstatt die tatsächlichen Argumente der tatsächlichen Personen zu verwenden, die diese vertreten würden. Das ist eine sehr einfache Sache, Politiker tun dies seit Jahren, und es liegt unter der Würde eines jeden, der sich als Wissenschaftler bezeichnet, dasselbe zu tun. Wir diskutieren etwas, das nicht schwarz-weiß oder auf jeder Ebene einfach zu definieren ist, also fordere ich Sie als eine offen gesinnte Person, die sich vielen Denkweisen und Theorien verschrieben hat, auf, Ihre Gegner direkt in Ihrem Argument zu engagieren. Es kann Türen öffnen, die Sie nie anerkannt haben, und Ihnen so neues Licht in Ihrer eigenen Perspektive geben.

Mit freundlichen Grüßen, Thomas C. Page

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Antwort
Die Fragen des FAQ, wo sie Einwände darlegen, die in der Antievolution üblich sind, unterscheiden sich primär von den Aussagen, die tatsächlich von den Antievolutionisten selbst gemacht werden, indem sie die implizite Höflichkeit bei der Darstellung der Einwände verbessern. Ich habe seit ein paar Jahrzehnten Antievolutionisten in Online-Diskussionen engagiert, und ich habe jede einzelne der Antievolution-Fragen des FAQ als Haltung von Antievolutionisten gesehen. Normalerweise werden diese nicht in Form von Fragen präsentiert, sondern als kahl behauptete Aussagen, und oft mit großen Portionen spöttischen Herablassens dazu.

Das FAQ stellt kurze Fragen und Antworten dar. Alle Antworten verlinken zu längeren Essays, die sich mit der Frage befassen. Die Essays auf dieser Seite verlinken im Allgemeinen sorgfältig zu Online-Materialien von den Antievolutionisten selbst. Das TalkOrigins-Archiv pflegt eine der umfangreichsten Sets von Links zu Antievolution-Websites, die überall verfügbar sind, zusätzlich zu Websites, die die Mainstream-Wissenschaft unterstützen. Also lehne ich die Vorstellung ab, dass das Archiv vermieden hat, "unsere Gegner direkt zu engagieren". Es wird einfach durch die Beweise widerlegt, dass wir dies bereits tun.

Eintrag 4

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Kommentar
Er scheint es unwahrscheinlich, dass Gott alles erschaffen hat?

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Das hängt davon ab, wen man fragt.
Eintrag 5

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Kommentar
Ich besuche regelmäßig pro-kreationistische und pro-wissenschaftliche Webseiten. Beim Lesen von kreationistischem Material finde ich regelmäßig getätigte Unterscheidungen zwischen dem, was als „operationale" Wissenschaft und „beobachtende"/„historische" Wissenschaft bezeichnet wird. Ich habe einen Hintergrund in der Ingenieurwissenschaft und bin mir nicht sicher, ob dies eine kreationistische Erfindung ist oder nicht. Ich hoffte, dass Sie mir mitteilen könnten, ob echte Wissenschaftler diese Unterscheidung treffen, bevor ich mich über einen weiteren kreationistischen Trick ärgern lasse.

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Antwort
Ich habe keine seriöse Quelle gefunden, die diese Dichotomie außerhalb der gegen-Evolution-Gemeinschaft unterstützt. Vielleicht wird John Wilkins dazu Stellung nehmen.

Es gibt in der Evolutionsbiologie eine große Anzahl von Fragen, die zudem den Methoden zugänglich sind, die Antievolutionisten als charakteristisch für „operationale" Wissenschaft beschreiben.

Eintrag 6

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Von
Bryan
Kommentar
Hey Leute! Danke, dass ihr meinen Kommentar im Februar veröffentlicht habt und besonders für das Feedback im März. Das und eure Antwort auf die irreduzible Komplexität in The Index halfen mir sehr. Beim nächsten Mal, als dieser Idiot und ich debattierten, standen wir vor einem Publikum in meinem Chemieunterricht. Da er wusste, dass ich ihm in unserer letzten Debatte keine prägnante Antwort auf I.C. gegeben hatte, betrat er den Raum mit einem selbstgefälligen Gesichtsausdruck, scheinbar völlig desinteressiert daran, dass ich ihn in jedem anderen Thema unserer letzten Sitzung auf die Schippe genommen hatte. Ich war diesmal jedoch entschlossen, den Job komplett zu erledigen. Sobald unser Streit begann, ging er natürlich direkt auf I.C. ein, aber dieses Mal war ich bereit. Sobald sein Mund aufhörte, überall Mist zu spucken, damit er atmen konnte, sprang ich auf sein Argument und zitierte im Grunde euer Feedback aus März. Er stand einfach nur da mit einem Gesichtsausdruck, der Überraschung und ein wenig Horror mischte. Ich genoss jede Sekunde davon. Er öffnete erneut den Mund, um sich zu verteidigen und noch mehr Unsinn zu verbreiten, aber ich ging direkt zum tödlichen Schlag, indem ich eure Index-Antwort auf I.C. paraphrasierte. Das war sein Ende. Als er so früh in der Debatte eine totale Niederlage spürte, griff er zum markenrechtlich geschützten Gish-Galopp und begann, die widerlichste Darstellung inkohärenter und zufälliger Dummheit zu zeigen, die ich je gesehen habe (was, nach zwei Jahren des Streits mit diesen Psychopathen, schon eine Aussage ist). Der Schaden war jedoch bereits angerichtet. Nachdem er von der Hälfte der Leute im Raum (der Hälfte, die tatsächlich Hirnstämme hatte) mit verächtlichen Blicken überschüttet wurde, erkannte er, dass er nicht vor einer Menge seiner idiotischen und Gehirngewaschenen Freunde stand. Er schwieg endlich, und ich ging systematisch vor, um jedes einzelne seiner lächerlichen Argumente zu zerstören, ohne eine einzige Antwort (was fast den Spaß vermißte). Es war glorreich. needless to say, er und ich reden nicht mehr viel miteinander. Es war einfach ein weiterer Triumph der Vernunft über die übliche kreationistische Wahnsinn. Danke millionenfach ihr Leute! Bleibt so weiter und Gott segne euch……Bryan.
Eintrag 7

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Von
Joakim Rosqvist
Kommentar
Ich war beeindruckt von der umfangreichen Liste der creationistischen Behauptungen und deren Widerlegungen. Gute Arbeit!

Nitpick: in CE401 heißt es: "Supernovae sind Beweise dafür, dass Sterne das Ende ihres Lebenszyklus erreicht haben, was für viele Sterne Milliarden von Jahren bedeutet."

Sterne, die eine Supernova auslösen, leben Millionen von Jahren, nicht Milliarden.

Eintrag 8

Feedback-Brief

Von
Mich
Kommentar
Ich bin ein 13-jähriger Schüler. Ich weiß nicht, wie ich antworten soll: Was kam zuerst, Huhn oder Ei? Meine Lehrerin hat gesagt, das Ei. Wie kann das sein? Können Sie es mir ein bisschen erklären? Danke.

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Eier entwickelten sich lange vor Hühnern. Dinosaurier, von denen sich Vögel entwickelten, legen zusammen mit anderen Organismen, die kollektiv als Amniota bezeichnet werden, Eier, ebenso wie Pylotus und Echidnas, die eine verwandte Gruppe zu Säugetieren sind. Unsere Vorfahren legten ebenfalls Eier, bevor sie sich zu Säugetieren entwickelten. Daher gehen Eier den Hühnern lange voraus, die als Waldhühner erst lange nach der ersten Entwicklung von Vögeln im Dinosaurierzeitalter domestiziert wurden.
Eintrag 9

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Kommentar
Hallo zusammen, wisst ihr, dass es eine kreationistische Wikipedia unter http://www.nwcreation.net/wiki/index.php?title=Main_Page gibt? Ich bin mir sicher, dass einige der Stammgäste bei Talk Origins beitragen könnten. Ich bin mir sicher, dass es einige Artikel gibt, die „korrigiert" werden müssen.

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Ja, viele ihrer Artikel müssen korrigiert werden, aber nicht von uns. Auf ihrer Hauptseite steht: „Beitragende Herausgeber müssen glauben, dass das Universum und das Leben auf der Erde von Gott erschaffen wurden." Ihre anderen Artikel lassen mich stark vermuten, dass sie jemanden, der die Evolution akzeptiert, nicht ihrem Kriterium zurechnen würden, unabhängig davon, ob die Person glaubt, Gott habe Leben und das Universum erschaffen.
Eintrag 10

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Von
Will Stone
Kommentar
Ich glaube, dass Kinder wählen können, was sie für richtig halten. Das Weglassen des wissenschaftlichen Kreationismus lässt Kinder denken, dass nur die Evolution die richtige Antwort ist. Ich dachte, Schulen sollten beide Seiten des Arguments präsentieren.

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Sollten Kinder wählen können, welche Elemente sie für Wasser halten? Sollten sie wählen können, ob es richtig ist, dass die Schwerkraft proportional zum Quadrat oder zum Kubus der Entfernung ist? Sollten sie wählen können, was 487 + 179 ergibt? Die Evolution ist die richtige Antwort, wenn Sie mit „richtig" meinen, worauf die Beweise hindeuten. Sollten Kinder – oder überhaupt jemand – frei sein, „richtig" neu zu definieren, um alles einzuschließen, was sie wollen?
Eintrag 11

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Von
John Law
Kommentar
Eine hervorragende Website. Hat jemand die Kohlebildung im Kontext von Sonnenstunden in Betracht gezogen? Ich wette, es sind mehr als 6000 Jahre.
Eintrag 12

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Von
Dwight Underhill
Kommentar
Die IDiots haben in ihren Glockentürmen begats. DWU
Eintrag 13

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Von
R. Berry
Kommentar
Interessante Kommentare von einem vatikanischen Astronomen.

"Die Religion braucht die Wissenschaft, um sie vor Aberglauben zu bewahren und sie der Realität nahezuhalten, um sie vor dem Kreationismus zu schützen, der am Ende des Tages eine Art Heidentum ist – es verwandelt Gott in einen Naturgott.

http://news.scotsman.com/international.cfm?id=674042006

Eintrag 14

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Kommentar
Ein Atheist betrat einst das Laboratorium von Sir Isaac Newton und sah ein komplexes Modell des Sonnensystems, das Dr. Newton angefertigt hatte. Der Mann fragte: „Wer hat das gemacht?" und Newton antwortete: „Niemand." Der Mann war von dieser Antwort verwirrt und fragte: „Du meinst mir also zu sagen, dass dieses komplexe Modell sich einfach selbst gemacht hat?" „Ja", antwortete Isaac, „all diese feinen Zahnräder und Maschinenteile haben sich selbst gemacht." Der Atheist verstand den Punkt; es ist genauso dumm zu glauben, dass dieses Universum keinen Schöpfer hat, wie zu glauben, dass ein Modell sich selbst bauen kann. Ich hoffe, Sie verstehen auch den Punkt. Nächstes Mal, wenn Sie versuchen, Vermutungen als Fakten darzustellen, recherchieren Sie gründlicher und untersuchen Sie beide Möglichkeiten.

mit freundlichen Grüßen, eine 14-jährige, die ihre Recherche durchgeführt hat

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Atheismus (beachten Sie die Rechtschreibung) war zu Newtons Zeit keine Position, die von jemandem vertreten wurde. Menschen, die sich nicht mit der vorherrschenden Religion einverstanden erklärten, unabhängig von ihren religiösen Ansichten, wurden Atheisten genannt (weil sie den Gott leugneten, den die Mehrheit akzeptierte).

Ich kann diese Geschichte nicht finden. Da Sie Ihre Recherche durchgeführt haben, könnten Sie mir bitte den Verweis darauf geben? Ich habe eine Version bei der Creationwiki gefunden, aber sie verweisen lediglich auf ein Apologetik-Buch ohne weitere Quellenangabe. Sie wird auch unter „Wissenschaftsscherzen" aufgeführt, aber ich habe diese Geschichte noch nie in einer Biografie von Newton oder in einer zeitgenössischen Quelle oder kurz danach gelesen. Ich denke, es ist eine erfundene Geschichte, wie die berühmte apokryphe Geschichte über Diderot und Euler.

Eintrag 15

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Von
Brian Pickett
Kommentar
Ich habe über die dummen Wissenschaftler kommentiert, die versucht haben, alles irgendwie zu erklären, ohne Gott zu verwenden. Sind Sie Idioten wirklich so dumm? Jeder weiß, dass Gott das Zentrum von allem ist. Ohne ihn gäbe es kein Universum..... Das ganze große Knall-Ding ist irrelevant, denn wenn Sie eine Bibel aufschlagen und zum ersten Kapitel des Buches gehen, wird erklärt, dass Gott das Universum erschaffen hat. Zu Beginn schuf Gott die Erde. Aber ich nehme an, Sie sind nicht vollständig schuld, Sie sind dann doch ignorant. Versuchen Sie nie, eine Theorie zu formulieren, ohne Gott zuerst einzubeziehen. Gehen Sie zur KIRCHE. Sie sind keine Wissenschaftler, Sie sind Ihre 2. Klasse Naturlehrer. Lesen Sie sich darüber auf
Eintrag 16

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Von
tom pawlak
Kommentar
um eine fundierte Positivität zu wagen, bin ich fest davon überzeugt, dass Jumbo-Tron-ähnliche technologische Produzenten von psychologischen Inputs, sowohl verbal als auch visuell, von Elektrizität und AM-Radiowellen angetrieben werden. Und sie werden zu Zeiten trichromatisch in Primärfarben aufgespalten, und High Definition ist lediglich Licht, das mit präziser Berechnung gebrochen und refraktiert wird, und Sound wird auf einer FM-Frequenz hinzugefügt.

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Ich denke, Sie haben zu viel Fernsehen geschaut.
Eintrag 17

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Von
Jeffrey J. Smith
Kommentar
Ich finde es lächerlich, dass eine Einzelperson ein Papier einreicht, ohne etwas mehr zu recherchieren (Bezug auf: Evolution ist eine Tatsache und eine Theorie; von Laurence Moran). Ich bin überzeugt, dass das fragliche Papier von einem Biologen verfasst wurde, der wenig oder kein Wissen über etwas außerhalb seiner College-Indoktrination besitzt. Eine einfache Suche durch mathematische Theorien würde so viele Löcher in dieses Papier reißen, dass es nichts mehr als Schweizer Käse wäre (was ich hinzufügen möchte, viel geschmackvoller ist als dieses Papier). Meine Empfehlung an jeden, der dieses rein emotionale und völlig voreingenommene Papier liest, wäre, Informationen über Wistar (ein Treffen 1966 in Philadelphia zwischen Biologen und Mathematikern) nachzuschlagen und die ebenso große Menge an „Tatsachen" zu untersuchen, die die THEORIE der Evolution nicht unterstützen.

Antwort

Von
Laurence A. Moran
Autor von
Evolution ist eine Tatsache und eine Theorie
Antwort
Ich lese normalerweise keine 40 Jahre alten Papiere, um moderne Wissenschaft zu verstehen. Vielleicht könnten Sie mir einige dieser alten „Tatsachen" nennen, die die Evolution nicht unterstützen?
Eintrag 18

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Von
John Law
Kommentar
Eine hervorragende Website. Besonders gefällt mir „Probleme mit einem globalen Überflutung" und die vielen Artikel, die Genetik erklären. Es muss frustrierend für die echten Wissenschaftler sein, große Einsichten zu finden und dann systematisch falsch zitiert zu werden. Wissen Sie, dass es einige Leute gibt, die schätzen, was Sie tun. Gute Arbeit.
Eintrag 19

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Kommentar
Ihre Website bietet genau das, wonach ich suche, ist leicht zu lesen, kompakt und enthält dennoch alle Informationen, die ich benötige.
Eintrag 20

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Von
Matthew Davey
Kommentar
Ich lese derzeit The Selfish Gene von Richard Dawkins, das sowohl intellektuell rigoros als auch faszinierend ist. Allerdings bin ich nach dem Lesen des Kapitels über Replikatoren mit Fragen zurückgeblieben, die nicht beantwortet zu sein scheinen (obwohl ich das Buch noch nicht beendet habe!). Wenn ein sich selbst replizierender Organismus durch Abiogenese entstanden ist, benötigte dies genau die richtigen Bedingungen, die möglicherweise in einer höchst unwahrscheinlichen Kombination zusammenkamen. Nun, wenn dies geschieht, ist es nicht auch höchst unwahrscheinlich, dass eine mutierte Replikation ebenfalls in der Lage wäre, sich selbst zu replizieren und damit den Prozess der natürlichen Selektion in Gang zu setzen?

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Ich stimme Ihnen in dieser Hinsicht voll und ganz zu. Wenn Dawkins sagt, dass die Evolution begann, als eine Molekül die Eigenschaft erwarb, sich replizieren zu können, erscheint mir dies als ein wundersames Argument. Wie ist das geschehen? Entweder war es ein wahrscheinliches Ereignis aufgrund der Gesetze der Chemie, oder es gab einen Weg, auf dem ein Ereignis dieser Größenordnung, das unwahrscheinlich war, gebildet werden konnte. Nach meiner Ansicht ist es unwahrscheinlich, dass sich die Replikation aus Notwendigkeit entwickelt hat, und daher denke ich, dass die Selektion nicht die Replikation erfordert. Ich denke, dass Selektion auftreten kann, wenn ein Zyklus die gleichen Produkte reproduziert. Das ist jedoch keine weit verbreitete Ansicht.
Eintrag 21

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Von
Antonio Palomo-Lamarca
Kommentar
Ich bin ein hochgebildeter Europäer, der vor Jahren die Mühe hatte, in die USA zu kommen. Ich muss zugeben, dass ich eine ziemliche Überraschung erlebte, als ich mich mit Debatten und Fragen konfrontiert sah, die in meinem Heimatland längst vergessen waren. Ich habe buchstäblich dieselbe fanatische und gefährlich vorurteilsbehaftete Denkweise erlebt, die ich im mittelalterlichen fanatischen Christentum sah, wie ich sie gerade bei Kreationistischen Gruppen und Sekten wie den Baptisten entdeckt habe. Erlösung und natürlich die Frage der Erdalterung sowie andere wissenschaftliche und theologische Themen waren noch nie ein einfaches Thema, aber diese aktuellen Fanatiker lassen es so aussehen, als müsse alles nach einer wörtlichen Lesart des Bestseller-Gottes verstanden werden. Ich unterstütze eine Webseite wie diese, die sich bemüht, diese kontroversen Angelegenheiten für diejenigen zu erklären und zu klären, die noch immer einen mittelalterlichen fanatischen Geist bewahren.
Eintrag 22

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Von
Rick Kohn
Kommentar
Ich schätze die Website wirklich. Es ist ein großartiger Dienst für die Aufklärung der Öffentlichkeit über ein wichtiges Thema. Allerdings würde ich eine kleine Korrektur auf der Seite „Five Misconceptions" empfehlen http://www.talkorigins.org/faqs/faq-misconceptions.html#proof) im Abschnitt über das zweite Gesetz der Thermodynamik ist die Aussage: „Allerdings ist das Leben nicht nur irrelevant für das zweite Gesetz, sondern auch die Ordnung aus Unordnung ist in nichtlebenden Systemen üblich."

Ich stimme nicht zu, dass das Leben irrelevant für das zweite Gesetz ist oder umgekehrt. Tatsächlich geht es beim zweiten Gesetz um das Gleichgewicht, was ein wesentlicher Begriff zum Verständnis von lebenden Organismen, Populationen und der Evolution selbst ist. Organismen überleben, wenn sie Energie für sich selbst gewinnen können, indem sie Reaktionen zum Gleichgewicht hin treiben, indem sie die umgebenden Reaktanten nutzen und Produkte freisetzen. Daher ist das zweite Gesetz relevant für das Verständnis von Lebensprozessen, Fitness und Überleben.

Nicht nur ist die Theorie der Evolution mit dem zweiten Gesetz vereinbar, die Theorie der Evolution und das zweite Gesetz stützen sich gegenseitig bei der Erklärung des Lebens.

Rick Kohn, Professor für Tierwissenschaften, Universität von Maryland, College Park, MD 20742

Eintrag 23

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Von
Chris
Kommentar
Ich habe kürzlich ein Programm auf Animal Planet gesehen, in dem eine Art von Eidechsen erwähnt wurde, die keine Männchen hat. Sie sagten, dass sich eine Weibchen, um sich fortzupflanzen, mit einem anderen Weibchen sexuell verhalten muss, und es wird angenommen, dass Männchen dieser Art einst existiert haben müssen. Sie fügten hinzu, dass das Y-Chromosom beim Menschen sich drastisch verschlechtert hat und eines Tages verschwinden könnte, was bedeuten würde, dass es keine Männchen mehr geben wird. Ich habe immer gehört, dass die sexuelle Fortpflanzung sich entwickelt hat, weil sie es Arten ermöglicht, sich schneller zu entwickeln und anzupassen. Wenn Männchen verschwinden würden und Weibchen sich irgendwie asexuell fortpflanzen könnten, würde es so aussehen, als würden wir zurückgehen. Ich bin etwas verwirrt über die Implikationen davon. Ist es vorteilhaft für eine Art, zur asexuellen Fortpflanzung zurückzukehren? Wenn die asexuelle Fortpflanzung so vorteilhaft wäre, warum hätte sich die sexuelle Fortpflanzung überhaupt entwickelt?

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Die erwähnte Eidechse ist die Peitschen-Eidechse, Gattung Cnemidophorus. Sie sind wahrscheinlich durch Hybridisierung zwischen zwei sexuellen Arten entstanden. Typischerweise halten sich asexuelle Arten (Parthenogenen, wie sie genannt werden) nicht sehr lange - da alle Individuen Klone oder nahezu Klone sind, sind sie alle anfällig für die gleichen Krankheitserreger, Parasiten oder ökologischen Veränderungen. Aber einige Gruppen von Organismen sind seit langem asexuell.

Es wird angenommen, dass sich die sexuelle Fortpflanzung entwickelt hat, um es zu ermöglichen, dass seltene vorteilhafte Mutationen in der gesamten Population geteilt werden (das heißt, Populationen, die Gene austauschten, hätten einen höheren Anteil an gut angepassten Individuen, die zufällig mehr als eine der vorteilhaften Mutationen hatten, die in der Vergangenheit dieser Population aufgetreten waren. Mutationen und sexuelle Fortpflanzung haben keine Voraussicht darüber, was nützlich sein wird).

Asexuelle Arten neigen dazu, schneller aussterben als sexuelle, aber sie sind in der Regel Nachkommen erfolgreicher Arten, daher sterben sie nicht sofort aus.

Eintrag 24

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Von
Chris Harrison
Kommentar
Zunächst einmal, großartige Seite. Ich lese jeden einzelnen Link gerne und die Feedback-Sektion ist ebenfalls hilfreich (es ist gut zu sehen, wie andere Leute relevante Fragen von euch beantwortet bekommen). Plus, jeder andere kreationistische „Kommentar" lässt mich mindestens ein bisschen lachen. Ok, genug mit dem Verbeugen.

Nun, ich habe und habe verstanden eine Menge Material gelesen, das alles von der Definition der Evolution bis zu unserer eigenen (menschlichen) Abstammung abdeckt, aber ich habe immer noch einige unbeantwortete Fragen. Ich habe gerade einen Biology 2 AP-Kurs abgeschlossen (ich bin immer noch ein Oberstufenschüler) und war etwas enttäuscht, dass ich entweder die Antworten verpasst habe oder unser Lehrer sich entschieden hat, die Erklärungen auszulassen.

Zuerst, was ist die derzeit akzeptierte Theorie darüber, wie selbstreplizierende Polymere entstanden sind? Gibt es eine? Dem, was ich verstehe, scheint dies eine große Frage zu sein, auf die niemand eine Antwort zu kennen scheint.

Sind wir das einzige Genus, das nur eine Art hat? Warum gibt es (zum Beispiel) tausende Froscharten, aber nur eine menschliche Art? Gibt es überhaupt eine biologische Antwort darauf?

Vielen Dank für jede Hilfe.

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Zu Ihrer ersten Frage gibt es viele Hypothesen, aber niemand weiß es sicher. Es wurde vorgeschlagen, dass RNA oder ein ähnliches Molekül sich selbst synthetisieren kann. Eine gute Seite für Informationen dazu ist die NASA Astrobiologie-Seite.

Was die zweite betrifft, werden Gattungen künstlich von Taxonomen benannt. Es gibt eine Reihe von monotypischen Gattungen, aber es lohnt sich zu beachten, welche Art festlegt, dass unser Genus nur eine, sehr besondere, Art hat...

Eintrag 25

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Von
Ernest
Kommentar
Liebe Talk Origins,

Im Durchschnitt finde ich die Artikel sehr gut. Der Rest ist einfach fantastisch! Aber es fehlt mir etwas: Es gibt keinen allgemeinen Einstieg in die Evolution. Man müsste zunächst einige Selektionskräfte und Mutationsarten beschreiben. Und man sollte erklären, wie die Theorie funktioniert und wie man bewertet, was als Belege gegen oder für die Evolution dient. Das würde helfen, die üblichen Kreationisten-Argumente zu entkräften.

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Es gibt tatsächlich eine Einführung in die Evolutionsbiologie von Chris Colby und eine kürzere, weniger technische FAQ: Was ist Evolution? von Laurence Moran. Siehe auch die Liste anderer FAQs zur Evolution.

Eine unterhaltsamere Darstellung könnte nützlich sein, wenn Sie Themen und Behandlungsvorschläge machen möchten. Bitte lesen Sie diese und melden Sie sich bei uns.

Eintrag 26

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Kommentar
Ich habe die Antwort auf Kent Hovinds und anderer Kreationisten Beweis für eine junge Erde gelesen, der die Rate beinhaltet, mit der sich die Sonne zusammenzieht. In der Antwort wird dargelegt, dass die Sonne durch eine Phase gehen könnte, die sehr ähnlich zu Gezeiten im Ozean ist. Ich habe NICHT von einem anderen Stern gelesen, der wächst, dann schrumpft, dann wieder wächst usw. Im Gegenteil, Sterne wachsen, bis sie ihre volle Reife erreichen, dann schrumpfen sie, bis sie sterben. Es scheint viele Beobachtungen zu geben, die die von Dr. Hovind aufgestellte Theorie unterstützen, und wenig Beweise für die Aussagen, die verwendet werden, um seine Theorie zu widerlegen. Bitte teilen Sie mir mit, wenn es Beobachtungen dessen gibt, was ich zur Einfachheit "die Gezeitenphasen der Sonne" nennen werde.

Vielen Dank für Ihre Zeit, Scott

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Der Begriff lautet "pulsierende Veränderliche Sterne", und eine Suche nach diesem Ausdruck wird mehrere Webseiten zum Thema ergeben, wie diese. Es gibt auch eine gute Einführung zu Veränderlichen Sternen auf Wikipedia.

Außerdem gehen sonnenähnliche Sterne durch eine Phase großer Expansion, wenn sie sterben.

Hovind ist, wie immer, spektakulär falsch.

Eintrag 27

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Von
John
Kommentar
Ich bin mir sicher, dass ihr dies nicht veröffentlichen werdet, weil darin viel Wahrheit steckt.. aber es lohnt sich, einen Versuch zu wagen. Gibt es wirklich Leute, die glauben, dass dieses gesamte Universum in all seiner Komplexität nur „Zeit und Zufall" ist? TATSACHE: DIE ENTROPIE STEIGT (KEINE ORDNUNG ENTSTEHT AUS DURCHMISCHUNG) TATSACHE: DIE ERDE GEWINNT JÄHRLICH EINE SEKUNDE. (WIR HÄTTEN VOR „MILLIONEN VON JAHREN" KURZE TAGE HUH) ? TATSACHE: EIN VERWESER DINOSSAURER KAROSSERIE, der zufällig von einem japanischen Schleppnetzboot vor Neuseeland im Jahr 1977 gefangen wurde (MAN GLAUBTE, SIE SEIEN „MILLIONEN VON JAHREN" EXTINCT) MAN KANN DAVON LESEN HIER TATSACHE: NOACHS ARKE WURDE IN DEN „BERGEN DES ARARAT" GEFUNDEN, GENAU SO WIE DIE BIBEL ES UNS SAGT. MAN KANN ES LESEN HIER TATSACHE: WIR SIND NUR STAUB IM WIND, HEUTE HIER UND MORGEN GEGANGEN, UND DIE TÖRICHKEIT DES HERRN ÜBERTRIFFT DAS WISSEN DES MENSCHEN.

- VIEL GLÜCK, LEUTE, DIE WAHRHEIT WIRD AM ENDE FÜR ALLE ZU SEHEN VERKÜNDIGT. LASST EUCH NICHT VON FALSCHER INTELLIGENZ VERWIRREN. „DIE TÖRICHTE HAT IN SEINEM HERZEN GESAGT, ES GIBT KEINEN GOTT" SCHAU UMHER, ZUM NACHTHIMMEL, BEOBACHTE DIE SONNE AUF- UND UNTERGEHEN, ENTDECKE DIE KOMPLEXITÄT DES MENSCHLICHEN KÖRPERS..

STEVEN HAWKINS GLAUBT AN GOTT, LESEN SIE HIER [falscher Link im Feedback] ALBERT EINSTEIN AUCH LESEN HIER TATSACHE: DIE BIBEL IST DAS BESTVERKAUFTE BUCH DER GESCHICHTE, ES WAR VOR DARWIN, ES WAR WÄHREND DARWIN, ES IST HEUTE UND WIRD ES NOCH LANGE NACHDEM WIR GEGANGEN SIND.

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Im Gegenteil. Feedback wie dieses ist, denke ich, Teil des Reizes dieser Spalte. Ich habe das Gefühl, dass Sie uns nur den Streich spielen, aber es kann manchmal schwer sein, Parodien des Kreationismus vom echten Ding zu unterscheiden.

Wir glauben nicht, dass das Universum nur „Zeit und Zufall" ist. Sie haben das ganze Geschäft der durch die Wissenschaft untersuchten Naturgesetze ausgelassen. Es gibt sicherlich eine Rolle für „Zufall" in der Art und Weise, wie die Dinge ausfallen; aber es gibt auch eine massive Rolle für die Naturgesetze, die die Möglichkeiten dafür, wie sich die Dinge entwickeln können, stark einschränken.

Ihre „Tatsache" über die zunehmende Entropie ist eine Aussage des zweiten Hauptsatzes der Thermodynamik. Keines der wissenschaftlichen Modelle dafür, wie natürliche Prozesse die Entwicklung des Universums oder die Evolution des Lebens einschränken und antreiben, hat die geringste Konflikte mit diesem fundamentalen physikalischen Gesetz. Wenn Sie ein wenig nachdenken, können Sie sehen, dass Geburt und Wachstum genau so viel Teil unserer Erfahrung sind wie Tod und Verfall. Der zweite Hauptsatz verhindert nicht, dass ein Feld gepflügten Bodens zu einem Feld von Blumen wird; oder ein Paar Kaninchen zu einem blühenden Bauernhof mit vielen Kaninchen wird. Alle Prozesse, durch die sich die Dinge entwickeln und evolvieren, tragen tatsächlich zu einem Netto-Anstieg der Entropie des Universums bei, auch wenn Komplexität lokal entsteht und zunimmt.

Ihre „Tatsache" über das Gewinnen einer Sekunde pro Jahr ist ein häufiger Fehler. Was tatsächlich passiert, ist, dass die Länge eines Tages etwas länger als 86400 Sekunden ist. Tatsächlich ist ein Tag etwa 86400,002 Sekunden lang. Über ein Jahr bedeutet dies, dass Ihre Uhr sich um etwa 0,73 Sekunden verfälscht. Wir kompensieren dies, indem wir gelegentlich eine Schaltsekunde hinzufügen, sagen wir dreimal alle vier Jahre. Dies liegt nicht an einer Verlangsamung, sondern daran, dass die Uhren nicht synchronisiert sind.

Es gibt einen Verlangsamungseffekt; aber er ist weit langsamer als Sie vorschlagen. Der Tag war tatsächlich etwa 86400 Sekunden lang um etwa 1820. Das heißt, die 0,73 Sekunden Abweichungen pro Jahr haben sich über fast 200 Jahre angesammelt. Durch die Messung von Aufzeichnungen alter Gezeiten können wir die Länge eines Tages vor 620 Millionen Jahren als etwa 21,9 Stunden messen. Diese Verlangsamungsrate ist von derselben Größenordnung wie die, die wir in den letzten hundert Jahren gemessen haben. Siehe Tag bei Wikipedia.

Der „Dinosaurier", der in der Nähe von Neuseeland gefunden wurde, war tatsächlich ein verrottender Baskenhai. Dies wird in Ihrem eigenen Link erklärt. Der Link, den Sie für die Arche geben, sagt nicht, dass sie gefunden wurde. Es ist ein Artikel über eine Expedition, die versuchen wollte, sie zu finden. Ein nachfolgender Artikel in derselben Veröffentlichung zeigt, dass sie nichts dergleichen getan haben. Siehe Noahs Ark Quest Dead in the Water – Was It a Stunt.

Es gibt eine ganze Reihe von hervorragenden Wissenschaftlern, die an Gott glauben; aber weder Hawking noch Einstein sind gute Beispiele dafür. Ihr Link für Hawking war ungültig; und wenn Sie Ihrem eigenen Link für Einstein zum Abschnitt „Gott/Religion" folgen, werden Sie sehen, dass Einstein nicht an den persönlichen Gott des christlichen Theismus glaubte.

Eintrag 28

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Von
Dustin Walters
Kommentar
Vielen Dank für die Pflege einer leicht lesbaren Informationsquelle zum Thema der Entstehung. Es ist gut zu sehen, dass eine unvoreingenommene Sammlung von Informationen durch Fakten statt durch Meinungen gestützt wird. Durch das Durchlesen Ihrer Website habe ich das Missverständnis von Informationen verstanden, die ich zuvor gesehen habe, und mir Unterstützung für Diskussionen mit anderen gegeben. Machen Sie weiter so, und möge die Jagd weitergehen.

Dustin Walters

Eintrag 29

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Von
Unbekannt
Kommentar
Ok.. Nehmen wir einmal an, dass die Evolution wahr ist und alle Lebewesen sich immer noch weiterentwickeln. Wir können die Auswirkungen der Evolution bei Lebewesen nicht sofort wahrnehmen, da sichtbare Veränderungen nur über einen langen Zeitraum hinweg auftreten.

Nun betrachten wir die Entwicklung einer einzelnen Zelle zu mehrzelligen Lebewesen. Es gibt keine Zwischenform zwischen einer einzelnen Zelle und einem mehrzelligen Organismus. Wenn also die Evolution ein kontinuierlicher Prozess ist, sollten wir täglich viele Beispiele dafür sehen, wie sich einzelne Zellen in mehrzellige Organismen verwandeln. Jeder weiß, dass die Zeit hier keine Rolle spielt, um diese Veränderung zu beobachten, da einzelne Zellen die ersten Lebensformen sind und laut Evolution seit Millionen von Jahren existieren. Wenn sie sich in der Vergangenheit zu mehrzelligen Organismen entwickelt haben, sollte dies auch jetzt geschehen. Einzelzellige Organismen sind immer einzellig und mehrzellige immer mehrzellig; es wurden keine Fälle berichtet, in denen sich einzelne Zellen in mehrzellige Lebewesen verwandelt haben. Wenn die Evolution wahr ist, dann sollte auch das oben Gesagte wahr sein. Ich denke, das reicht aus, um die Theorie der Evolution zu begraben. Außerdem könnte die Evolution niemals erklären, wie eine so komplexe einzelne Zelle zufällig entstehen konnte. Kann ein Gebäude ohne ein starkes Fundament stehen? Das Gleiche gilt für die Theorie der Evolution.

Ich habe die Funktionsweise einer einzelnen Zellen-Bakterie studiert; es ist wirklich überwältigend und unvorstellbar. All diese Dinge zeigen, dass es nichts anderes als unsere Dummheit und Vorurteile sind, an die Theorie der Evolution zu glauben und sie zu unterstützen. Je mehr ich über Evolution lese, desto stärker wird mein Glaube an die Schöpfung. Öffnet euer Herz und euer Verstand und fragt euch selbst; ihr werdet offensichtlich einen Gestalter hinter dieser Schöpfung komplexer intelligenter Wesen sehen, sogar hinter einer einzelnen Zelle.

Möge Gott eure Herzen zur Wahrheit öffnen.

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Von
Chris Ho-Stuart
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Es gibt definitiv Zwischenformen zwischen einer einzelnen Zelle und einem mehrzelligen Organismus; und Beispiele leben und gedeihen heute noch.

Die Zwischenformen sind einzellige Organismen, die gelegentlich zu organisierten Kolonien zusammenkommen, die sich wie ein einzelner Organismus verhalten.

Hier sind einige Beispiele.

Dictyostelium discoideum lebt und stirbt normalerweise als einzellige Amöbe. Allerdings können sie in Zeiten von Stress zusammenkommen und einen "Fruchtungskörper" bilden, ähnlich einem kleinen Schnecken, der etwas wie 10.000 einzelne Amöben enthält. Dieser "Schnecke" wandert nach oben zum Licht, und dann differenzieren sich die Zellen in zwei Formen, wodurch ein Stiel und ein Fruchtkörper mit Sporen an der Spitze entstehen, die sich schließlich ausbreiten, um neue einzelne Amöben zu bilden.

Volvox ist eine Art Alge, die in Kolonien lebt, die sich etwas wie mehrzellige Organismen verhalten.

Schwämme. Diese werden allgemein als mehrzellig betrachtet, funktionieren aber auf viele Arten wie eine Kolonie kooperierender einzelner einzelliger Organismen. Ein Schwamm kann so gefiltert werden, dass er sich vollständig in einzelne Zellen auflöst, die sich anschließend wieder zu einem anderen Schwamm zusammenfinden. Der Schwamm hat keine Organe oder Gewebe, und alle Zellen im Schwamm sind im Grunde austauschbar.

Die Schlussfolgerung, dass wir "sollten" einzellige Organismen, die sich täglich zu mehrzelligen Organismen verwandeln, sehen, basiert auf einem Missverständnis, dass jede evolutionäre Entwicklung, die in der Vergangenheit stattgefunden hat, auch im gegenwärtigen gesehen werden sollte. Aber in diesem Fall haben Sie Glück. Wir sehen tatsächlich einzelne Zellen, die sich täglich zu mehrzelligen Organismen verwandeln: wie D. discoideum.

Ihr Problem – zumindest eines davon – ist, dass Sie einfach noch nicht genug studiert haben. Sie haben recht, dass die Funktionsweise eines einzelligen Organismus überwältigend ist. Keiner von uns weiß alles darüber; nicht einmal in der Nähe. Eines der Dinge, die an ihnen überwältigend ist, ist ihre Fähigkeit, sich im Laufe der Zeit weiterzuentwickeln; weshalb sie so gut für experimentelle Studien in der Evolution sind. Sie sind auch erstaunlich vielfältig in ihren Lebensweisen. Einige sind strikt Individualisten, einige leben in kolonieartigen Gruppen, und in einigen Fällen zeigen diese Gruppen die Anfänge einer Fähigkeit, ein identifizierbares mehrzelliges Organismus zu sein.

Öffnen Sie Ihren eigenen Verstand. Es geht nicht darum, Ihren Gott abzulehnen. Schließlich glauben Sie, nehme ich an, dass Gott all diese Wesen erschaffen hat und alle natürlichen Prozesse, die in der Wissenschaft untersucht werden, festgelegt hat. Wenn das Ihre Überzeugung ist, dann verkaufen Sie Gott nicht schlecht, wenn Sie die erstaunlichen Fähigkeiten der natürlichen Welt anerkennen.

Eintrag 30

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Ich mag die Seite.

Ich höre beharrlich, dass ID (Intelligent Design) objektiv sei. Ich sehe den objektiven Ausgangspunkt darin, das Universum so zu betrachten, dass es die scheinbaren Phänomene komplexer Teile sind, die durch Kräfte miteinander verbunden zu sein scheinen. Vielleicht bin ich in meiner Annahme naiv, dass ID eine allgemeine Analogie ist, die verwendet wird, um das Ganze zu beschreiben, aber ich habe es bisher nicht in einem anderen Licht gesehen.

Ist ID besser als das chinesische Konzept des Tao, während Tao als eine allgemeine Analogie ebenso geeignet ist, die gegenüber Behauptungen über eine Gottheit neutral steht, aber dennoch Design impliziert? Analogien können nur gestärkt werden, sind aber auch völlig verbal und nicht konkret. Das Argument des ID kann nicht gewonnen oder verloren werden, da es ein verbales Argument ist. Außerdem gibt es viele Definitionen von Intelligenz und Design. Welche verwenden wir? Wenn das Gegenteil von Design Unordnung ist, ist es vorstellbar, dass mit dem a priori Glauben an Design es niemals Nicht-Design geben könnte, egal wie das Universum oder seine Teile ausfallen. Ich stimme zu, dass Konstanten im Universum statisch zu sein scheinen. Deshalb werden sie als wissenschaftliche Fakten bezeichnet. Wenn wir eine absichtsvolle oder nicht-absichtsvolle Quelle dieser Konstanten vorschlagen, die in der Philosophie als Universalia betrachtet werden können, gehören die Argumente in den Bereich der Teleologie, nicht der Wissenschaft. Wenn sie jemals in der Wissenschaft betrachtet wurden, glaube ich, würden sie in die Psychologie fallen. Die Studien würden sich damit befassen, wie der Geist zu diesen Schlussfolgerungen kam. Aber immer noch scheint es mehr Philosophie zu sein.

Enzyklopädie: Teleologie (telos: Ende, Zweck) ist die Annahme, dass es in den Werken und Prozessen der Natur Design, Zweck, leitendes Prinzip oder Endgültigkeit gibt, und die philosophische Untersuchung dieses Zwecks. Die Teleologie steht im Gegensatz zum philosophischen Naturalismus, und beide stellen Fragen, die getrennt von den Fragen der Wissenschaft sind. Während die reduktionistische Wissenschaft natürliche Gesetze und Phänomene untersucht, untersuchen der philosophische Naturalismus und die Teleologie die Existenz oder Nicht-Existenz eines ordnenden Prinzips hinter diesen natürlichen Gesetzen und Phänomenen. Der philosophische Naturalismus behauptet, dass es keine solchen Prinzipien gibt. Die Teleologie behauptet, dass es sie gibt.

Ich habe die meisten Respekt für diejenigen, die versuchen, Vorsehung in die Wissenschaft einzufügen, um den Schülern eine aussagekräftigere Bildung zu geben (obwohl dies nicht an der richtigen Stelle ist), aber vielleicht könnten wir stattdessen Philosophie selbst einführen (obwohl die Themen dann alle frommen und unfrommen Schlussfolgerungen umfassen müssten, die unsere modernen Religionen normalerweise angreifen, und es ist ein so großes Feld, dass es schwierig wäre, Texte auszuwählen, die scheinbar eine Form religiösen Glaubens vorschreiben würden).

Vorsehung und ID scheinen für Gläubige selbstverständlich zu sein, egal wie weit die Wissenschaft in der Zukunft geht. Glaube ist in meiner Definition Glaube ohne die Last des Beweises. Wenn wir ID dort herausstellen und ehrlich sagen, dass es widerlegt werden könnte, also Falsifizierbar, was sagt das über unseren Glauben? Und wenn wir es „wissen" und „beweisen", gibt es keinen Bedarf an Glauben.

Die Evolution hat einige Löcher, die man darin stechen kann, aber die Analogie des Intelligent Design ist ziemlich unvollkommen. Wir sollten die Probleme der Evolution mit kontinuierlicher Untersuchung angehen, anstatt eine Analogie anzubieten, die etwas impliziert, das unvollkommen ist, was wir durch natürliche Phänomene beobachten. Wir wissen etwas über den Geist und über Intelligenz, und es hat nicht ohne große Konsequenzen.

Erstens, nirgendwo in den Naturphänomenen ist bewiesen, dass ein Geist ohne Körper existiert, Intelligenz ebenfalls.

Zweitens, Schmerz und Leid sind konsistent mit all der Intelligenz, die wir kennen, ebenso wie Lernen. Wir lernen durch Erfahrung, Beispiel, Fehler und viele andere, die als unfromme Gefühle gelten würden, wenn sie auf eine Gottheit angewendet werden.

Die Skeptiker suchen nach der Schwierigkeit, und die Dogmatiker suchen nach der Notwendigkeit.

Ein Zitat von David Hume: „Wenn die gesamte natürliche Theologie, wie einige Leute scheinen zu behaupten, sich auf eine einfache, wenn auch mehrdeutige, zumindest undefinierte, Proposition auflöst, dass die Ursache oder Ursachen der Ordnung im Universum wahrscheinlich eine entfernte Analogie zur menschlichen Intelligenz tragen: Wenn diese Proposition nicht fähig ist zu Erweiterung, Variation oder weiterer spezifischer Erläuterung: Wenn sie keine Schlussfolgerung bietet, die das menschliche Leben betrifft, oder die Quelle irgendeiner Handlung oder Unterlassung sein kann: Und wenn die Analogie, unvollkommen wie sie ist, nicht mit irgendeinem Anschein von Wahrscheinlichkeit auf andere Eigenschaften des Geistes übertragen werden kann: Wenn dies wirklich der Fall ist, was kann der forschendste, nachdenklichste und religiöseste Mann mehr tun, als der Proposition bei jedem Vorkommen einen einfachen, philosophischen Beifall zu geben und zu glauben, dass die Argumente, auf denen sie begründet ist, die Einwände überwiegen, die gegen sie liegen?" - Dialoge über die natürliche Religion.

Alles, was die Quelle des Universums anthropomorphisiert, ist vielen unfrommen Schlussfolgerungen unterworfen, wenn es nicht die Grenzen dargestellt werden, auf die David Hume argumentiert.

Vielen Dank, Bob

Eintrag 31

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Von
Tedric
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Es ist möglich, dass viele Kreationisten-Redner intelligent genug sind, um zu wissen, dass das, was sie vorschlagen, Unsinn ist. Wenn das so ist, was ist ihre Agenda? Hier sind drei Möglichkeiten: 1. Sie haben sich selbst ein so tiefes Loch gegraben, dass sie nicht herauskommen können, ohne völlig dumm zu wirken, daher ziehen sie es vor, darin zu bleiben. 2. In Fällen wie diesem ('wo es Dreck gibt, gibt es Geld' - altes englisches Sprichwort) könnte es sein, dass die Förderung des Kreationismus eine sehr gute Quelle für viel Geld ist. 3. Psychologen können möglicherweise sagen, ob die Kreationisten-Hierarchie den Gefühlszustand der Macht genießt, den sie über ihre Anhänger haben. Andere haben darauf hingewiesen, dass, gemessen am Feedback der Kreationisten, viele der Anhänger ein ziemlich schlechtes Bildungsniveau zu haben scheinen. Genießen die Führer den Einfluss, den sie haben?

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Von
Gary Hurd
Autor von
Antike Moleküle und moderne Mythen
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Ich denke, das sind einige gute Fragen. Ich schlage vor, dass Sie die professionellen Kreationisten fragen sollten.
Eintrag 32

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Ich wollte Ihnen nur mitteilen, dass diese Website eine fantastische Ressource für den Zugang zu den wichtigsten Widerlegungen der creationistischen Behauptungen ist. Ihre Angriffsstellen sind tendenziell über mehrere disparate Wissenschaftsgebiete verteilt, was es für eine einzelne Person schwierig macht, die Kompetenz zu besitzen, auf alle ihre Behauptungen mit viel evidentieller Unterstützung zu antworten. Ihre Website kann helfen, den Debattanten mit den notwendigen Fähigkeiten auszustatten, um die creationistischen Techniken gezielt zu beantworten, die, wenn sie unangemessen unbestritten bleiben, so plausibel klingen. Gute Arbeit!
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Von
Nomad
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Ich lese gerade Ihren Artikel zum Buch der Zeugen Jehovas mit dem Titel "Life: How did it get here? By evolution or creation?"

Als ehemaliger Zeuge Jehovas bin ich mir der betrügerischen Art, wie die Wachtturm-Gesellschaft argumentiert, gut bewusst.

Allerdings finde ich die Selbstgefälligkeit einiger Ihrer Kommentare und Kritikpunkte störend, unabhängig davon, ob die Qualität der Informationen in diesem Buch gut oder schlecht ist. Kommentare wie "Ein weiteres humorvolles Bild befindet sich auf S. 34, mit einer Darstellung von Adam und Eva im Garten Eden. Beachten Sie das Make-up von Eva. Ich nehme an, Gott hat sie mit Lippenstift und Wimperntusche erschaffen, oder?", oder "Kapitel 3, 'Was sagt Genis?', ist besonders lustig." sind unangemessen und kontraproduktiv.

Die Wahrheit ist, dass dieses Buch einen großen Teil der Grundlage meines Glaubens während der Zeit bildete, in der ich Zeuge war. Aus diesem Grund finde ich die Angelegenheit bei weitem nicht "witzig" oder "lustig".

Es handelt sich um eine ernste Angelegenheit mit weitreichenden Folgen für viele Personen, die ihr Verständnis der Welt um sich herum auf Büchern wie diesem aufgebaut haben, und ich denke, es würde helfen, Ihre völlig berechtigte Kritik verständlicher zu gestalten, wenn Sie versuchen würden, die Selbstgefälligkeit und den Sarkasmus auf ein Minimum zu beschränken.

Meine zwei Cent, für was sie auch immer wert sind.

Eintrag 34

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Haben Sie diese Seite bereits gesehen?

http://www.trueorigin.org/

Sie scheint viele Punkte zu machen, die von Ihrer Seite nicht widerlegt werden.

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Von
Chris Ho-Stuart
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Wir sind sehr vertraut damit und haben viele Links zu ihr im gesamten Archiv. Sie können unsere Suchfunktion verwenden, um sie zu finden.
Eintrag 35

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Von
Lil' Fish
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Dies ist einer der unheiligsten Orte, die ich je gelesen habe. Im Gegensatz zu den meisten Überzeugungen kann man sowohl Christ als auch Wissenschaftsbegeisterter sein! Ich bin zufällig eine von diesen seltenen Kombinationen. Allerdings lasse ich mein analytisch geprägtes Denken nicht in die Tatsachen der göttlichen Existenz eingreifen, die mir ins Gesicht starren. An meine Mit-Christen, die ähnliche Gefühle äußern, grüße ich euch!

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
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Beiträger zum Archiv sind Christen, Atheisten und fast alles dazwischen; aber im Großen und Ganzen erkennen wir alle, dass es Christen gibt, die die Wissenschaft lieben, und Christen, die aktive und effektive Wissenschaftler sind.

Wenn Sie glauben, dass der Kreationismus oder das ID der einzige Weg ist, auf dem ein Christ Wissenschaftler sein kann, dann sind Sie doppelt im Irrtum. So genannte wissenschaftliche Kreationismus (einschließlich ID im Stil des Discovery Institute) ist keine Wissenschaft; und es ist nicht der einzige Weg, auf dem ein Christ seine Liebe zur Wissenschaft ausdrücken kann. Auf der anderen Seite, wenn Sie erkennen, dass gläubige Christen konventionelle moderne Wissenschaft schätzen und umarmen können; dann sind Sie im Grunde mit den meisten Menschen übereinstimmen, die an dieser Seite beteiligt sind, würde ich denken.

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