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Artikel, FAQs, Bibliografien und Antworten auf creationistische Behauptungen zu biologischen und physikalischen Ursprüngen sowie der Schöpfung/Evolution-Debatte.

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Feedback-Zusammenstellung

Feedback für Mai 1998

Ausgewählte Leserbriefe und TalkOrigins-Antworten aus Mai 1998.

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Eintrag 1

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Kommentar
Dr. Carl Sagan, ein bekennender und berühmter Evolutionist, berechnete einst die Wahrscheinlichkeit, dass sich der Mensch entwickelt (via Makroevolution/Abiogenese), mit 1 Chance in 10 hoch 2 Milliarden. Ebenso berechnete Muncaster (1997) die Wahrscheinlichkeit eines evolutionären Beginns der Menschheit, indem er die Wahrscheinlichkeit berechnete, eine einzelne lebende Zelle zufällig zu erzeugen, mit 1 Chance in 10 hoch 100 Milliarden. Da Borels Einzelgesetz der Chance besagt, dass Ereignisse jenseits von 1 Chance in 10 hoch 50 nie eintreten, würde ich sagen, dass sowohl Sagan als auch Muncaster bewiesen haben, dass die Chance auf Leben via Evolution null ist. Das einzige, was anscheinend weiter evolviert, ist eine andere Definition des Wortes "Evolution."

SPIELEN SIE DAS SPIEL DER ZIRKULÄREN GRUNDLAGE DES EVOLUTIONISTEN: Die Regeln sind einfach. Beginnen Sie mit einer ursprünglichen Annahme, fügen Sie großzügig weitere Annahmen hinzu, führen Sie eine evolutionäre pseudo-wissenschaftliche Meinung ein, fügen Sie ein fehlerhaftes "wissenschaftliches Datierungssystem" hinzu und beenden Sie das Spiel (ein Gewinner jedes Mal), indem Sie schließen, dass die ursprüngliche Annahme nun eine "wissenschaftliche Tatsache" ist!!

Antwort

Von
Chris Stassen
Autor von
Isochron-Datierung
Antwort
Der erste Absatz wurde bereits im März '98 Feedback behandelt. (Tatsächlich ist er fast wortwörtlich identisch mit dem oben eingegebenen Absatz. Ich frage mich, von welcher Quelle diese beiden Personen kopiert haben könnten.) Die Fehlschluss des Arguments wird durch das folgende Beispiel aufgedeckt: Die Chancen gegen jede bestimmte Anordnung eines Kartendecks sind eins in 52 Fakultät (ungefähr 1068). Da das Mischen des Decks erforderlich ist, um eine dieser Anordnungen zu erzeugen, und da die Wahrscheinlichkeit einer gegebenen Anordnung weniger als eins in 1050 ist... argumentieren Sie, dass es nicht möglich ist, ein Kartendeck zu mischen?

Mein Hauptgrund für die Antwort besteht jedoch darin, den zweiten Absatz zu diskutieren. Es ist bedauerlich, dass der Autor sich darauf beschränkte, vage Vorwürfe über "fehlerhafte wissenschaftliche Datierungssysteme" zu erheben. Es wäre schön, wenn sich jemand wirklich die Mühe machen würde, wie sie so fehlerhaft sind, dass alle ihre Ergebnisse verworfen werden können. Leider sind die einzigen Versuche, die wir hier je sehen (z. B. der erste Brief im April '97 Feedback), leicht als völlig falsch nachweisbar.

Eintrag 2

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Von
Giselle Walker
Kommentar
Es hat mich interessiert, in der Widerlegung des "seriellen Plagiats" bezüglich Darwin zu lesen, dass Sie die Ideen von John Langdon-Brooks nicht erwähnen, wonach von Darwin oder Wallace der Baum-Vergleich und das Diagramm für Abstammungsmuster entwickelt wurden, und den Abschnitt in Darwins Prinzip der Divergenz, der sich mit der Aussterben von Zwischenformen befasst. Findet jemand außer Ihnen Langdon-Brooks' These überzeugend? Oder wird jeder durch das Lesen von Darwins Skizze von 1842 und seinem Essay von 1844 wieder in ein Gefühl der Sicherheit getäuscht? Ist es überhaupt wichtig?

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Darwins Vorläufer und Einflüsse
Antwort
Ich bin völlig unbekannt mit Langdon-Brooks oder seiner These - können Sie weitere Informationen bereitstellen?

Robert J Richards argumentiert, glaube ich überzeugend, dass der divergente Baum-Vergleich, den Darwin verwendet, von Karl von Baer abgeleitet wurde, in Übersetzung, mit einer guten Referenz zu Darwins Notizbüchern und einem Diagramm, das von einem der Interpreten von Baer verwendet wurde.

Ist es wichtig? Ja und nein. Darwin wurde von vielen Menschen bei der Entwicklung seiner theoretischen Ansichten beeinflusst, was zu erwarten ist. Zum Beispiel zitiert er oft Alphonse de Candolle, der in unbezogenen Ansichten zur Natur von Arten und Klassifizierung einflussreich ist. Es ist also interessant zu sehen, was die Ätiologie von Darwins Ansichten ist, wie es bei einer historischen Forschung ist, genau wie es ist, mögliche Einflüsse auf Jesus von den Essenern oder den Pharisäern zu finden. Beeinflusst es den Wert von Darwins Theorie? Nicht an sich.

Als Darwin und Wallace sich im offenen über Evolution in Kontakt setzten, beeinflussten sie sich gegenseitig, manchmal zum Besseren, manchmal nicht. Wallaces Ablehnung der sexuellen Selektion war, meiner Meinung nach, ein Fehler. Wallaces Beiträge über Mimikry waren große Fortschritte. Aber warum diese Ansichten jetzt vorherrschen, hat nichts damit zu tun, wer sie ursprünglich entwickelt hat (was ich sicher nicht vorschlagen will).

Darwin verstand eindeutig die Bedeutung des Aussterbens lange bevor Wallace den Stift auf das Papier setzte, und was der Einfluss auf die Realität und Fixität von Arten hatte. Zumindest ist das meine Meinung.

Eintrag 3

Feedback-Brief

Von
Frank J. Iaconianni
Kommentar
Wussten Sie, dass der „Evolutionist" Ybloc Sirhc Mitglied der Science Cancer Cult ist, die von Drab J. Nella geleitet wird? Wissenschaftler haben Krebs erfunden, als sie Chemikalien erfanden. Deshalb haben Sie bis nach dem Erscheinen der Wissenschaftler noch niemanden von Krebs sterben hören. Die SCC soll angeblich das Heilmittel gegen Krebs haben, ein Rezept für eine rein pflanzliche Kräutermedizin, das einem bekannten Kreationisten gestohlen wurde, als er wegen seiner angeblichen Rolle in einem Skandal um einen ehemaligen US-Präsidenten fälschlicherweise ins Gefängnis kam. SCC-Mitglieder werden sich selbst heilen, nachdem sie alle anderen eliminiert haben. Nellas Manifesto findet sich in der Ausgabe vom 22. April 1996 von „Chemical and Engineering News."

Serios gesagt, dies ist eine hervorragende Website. Ich bin ein promovierter Chemiker, der sich seit ich mich erinnern kann (über 40 Jahre) für alle Bereiche der Wissenschaft interessiert habe und für die Evolution für den größten Teil dieser Zeit. Ich lerne gerade erst die Sprache der Evolution und ich schäme mich nicht, zuzugeben, dass ich viel lerne. Die Theorien, die Evolution, Artbildung und Abiogenese erklären, machen einfach „Sinn". Sie haben meine religiösen Überzeugungen noch nie beeinträchtigt, und tatsächlich stärken sie sie. Danke, dass Sie dazu beigetragen haben.

Eintrag 4

Feedback-Schreiben

Von
Andrew Bradbury
Kommentar
Ich habe gerade Laurence Morans Seite über Evolution als Tatsache und als Theorie gelesen und muss gestehen, dass ich etwas verwirrt bin.

Erstens scheint Herr Moran zu argumentieren, dass Evolution (die nie tatsächlich definiert wird) wahr ist, weil die Mehrheit der Biologen zustimmt, dass sie wahr ist. Also ist die Begründung für die Evolution eine Mehrheitsabstimmung? Interessant, aber nicht überraschend. Vor einigen Jahren schrieb Sir Peter Medewar, Nobelpreisträger für Immunologie, eine Erklärung des Beweises für die Evolution, die ungefähr so lautete: "Ich bedaure es für Laien, die sich sehr verwirrt fühlen müssen, wenn sie entdecken, dass es keine Beweise für die Evolution im normalen Sinne gibt. Alle Beweise, die als Beweis für die Evolution angeboten wurden, sind tatsächlich entweder umständlich oder offen für alternative Interpretationen." So weit, so gut. Ich denke, niemand würde mit dieser Aussage streiten. Aber dann kommen wir zum Pointe: "Der Beweis für die Evolution ist, dass sie wahr sein muss, weil wir keine bessere Erklärung haben."

('Natürlich glauben Christen, dass sie eine perfekte Erklärung haben, aber das zählt nicht, weil nur Leute, die bereits an die Evolution glauben, als "würdig" angesehen werden, ernst genommen zu werden. Wie ist das für Selbstrechtfertigung!)

Nun, Sir Peter war kein Verrückter. Ich habe diesen Punkt einer Reihe von universitätsbasierten Evolutionisten vorgebracht und sie sind alle einverstanden, dass dies im Wesentlichen korrekt ist. Tatsächlich, wenn Sie das Ende von Kenneth Fairs Antwort auf die Bitte um eine Definition der Evolution im April-Archiv 1998 lesen, werden Sie feststellen, dass er viel das Gleiche sagt (bitte korrigieren Sie mich, falls ich Sie missverstanden habe, Kenneth).

Tatsächlich haben Evolutionisten die Hürden in dieser Sache so weit verschoben, dass es jetzt unmöglich ist, gegen die Evolution als Tatsache zu argumentieren. Das heißt, und ich zitiere ein Mitglied der Universität Colorado: jede Änderung der Allele in einem Genpool einer gegebenen Population ist Evolution. Auf dieser Grundlage wird sogar eine negative, zerstörerische Mutation zu einem evolutionären Schritt. Erstaunlich!

Damit bedeutet dies, dass die Definition der Evolution jetzt so trivial ist, dass sie nichts über das Artniveau hinaus erklären kann.

Man muss diesen Leuten etwas geben, denn wenn sie sich selbst in den Fuß schießen, verwenden sie zumindest eine Panzerfaust, um sicherzustellen, dass sie nicht danebengehen!

Übrigens, würden die Leute, die die Rückmeldungen beantworten, gerne eine gewisse Angabe ihrer wissenschaftlichen Qualifikationen einfügen? Ich weiß, dass Kenneth Jura studiert, also ist er offensichtlich sehr, sehr qualifiziert, um sich mit diesen Fragen zu befassen. Wie sieht es bei Ihnen anderen aus?

Nur um den Ball zu rollen, mein Abschluss ist in Sozialpsychologie und umfasste zwei Semester - oder wie wir es im UK nennen - über Evolution und Genetik.

Mit freundlichen Grüßen,

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Obwohl ein Beitrag dieser Art vielleicht am besten in der talk.origins Newsgroup diskutiert wird, werde ich mich an Ihre Kommentare wagen, obwohl ich Larry Moran einlade, mich zu korrigieren oder seinen eigenen Beitrag beizutragen, wie er es für angemessen hält.

Es ist wahr, dass die Evolution nicht im FAQ „Die Evolution ist eine Tatsache und eine Theorie" definiert ist. Sie wird jedoch im FAQ „Was ist Evolution?" definiert, ebenfalls von Herrn Moran. Biologen definieren sie als jede Änderung der Allelfrequenz in einer Population über die Zeit. Da wir genetische Veränderungen eintreten beobachten, ist es schwierig, sie als etwas anderes als eine Tatsache zu klassifizieren.

Um zu erklären, warum sich Allelfrequenzen ändern, haben wir Theorien der Evolution. Diese Theorien umfassen Mutation und natürliche Selektion. Sie umfassen auch gemeinsame Abstammung, genetische Drift, Genfluss und andere Theorien. Was Sie ablehnen, vermute ich, ist die Theorie der gemeinsamen Abstammung, die Idee, dass alle derzeitigen Lebewesen auf der Erde auf gemeinsame Vorfahren zurückgehen. Dies ist ein Teil der Evolution und ein wichtiger Teil, aber nur ein Teil.

Sie geben keine Anhaltspunkte dafür, warum die Definition der Evolution auf diese Weise sie unfähig macht, „etwas über das Artniveau hinaus zu erklären". Tatsächlich sehe ich keinen Grund für eine solche Annahme. Wir wissen, dass Artbildung stattfindet, da wir sie beobachtet haben. Höhere taxonomische Klassifikationen sind menschliche Erfindungen, künstlich von uns Menschen auferlegt. Wir wissen, dass kleine Veränderungen sich zu großen Veränderungen summieren können. Niemand hat bisher einen vernünftigen Barrieren gegen Diversifizierung vorgeschlagen. Ich bin mir nicht sicher, was sonst noch erforderlich ist.

Ich kann das von Ihnen zitierte Zitat nicht beurteilen, da ich den Kontext nicht kenne. Ich vermute jedoch, dass Medewar versuchen wollte zu erklären, dass in der Wissenschaft nichts zu 100 % bewiesen ist. In Mathematik oder Logik können Aussagen unter einer bestimmten Menge von Grundannahmen und Regeln zur Ableitung neuer Aussagen als wahr oder falsch bewiesen werden. In der Wissenschaft bedeutet Beweis jedoch fast genau dasselbe wie im Recht. Beweismittel werden gesammelt, um eine These zu stützen oder zu widerlegen, und die These wird „bewiesen" oder „widerlegt", sobald das Gewicht der Beweise auf die eine oder andere Seite fällt. Selbst die am besten getesteten und solidesten Theorien in der Wissenschaft könnten falsch sein, genau wie der Mann, der die rauchende Pistole über der Leiche hält, könnte unschuldig sein, aber zu einem bestimmten Zeitpunkt müssen wir sagen, dass es genügend Beweise gibt, um ihn als wahr anzunehmen. (Tatsächlich erfordert die Bestätigung einer großen Theorie in der Wissenschaft viel mehr Beweise als wir verwenden, um Menschen von Verbrechen zu überführen.) Mit diesem Verständnis von „Beweis" wurde die Theorie der Evolution, einschließlich der Theorie der gemeinsamen Abstammung, seit über einem Jahrhundert bewiesen.

Ich bin mir nicht sicher, warum Sie denken, dass die Pfosten verschoben wurden. Dieses Verständnis der Evolution war bereits seit den 1930er und 1940er Jahren vorhanden, als die mendelsche Genetik während der Periode der „Modernen Synthese" in die Evolution integriert wurde. Wenn Sie die Idee hatten, dass Evolution etwas anderes bedeutet, okay, aber das bedeutet nicht, dass jemand die Pfosten verschoben hat.

Ich bin auch nicht sicher, wen Sie dafür halten sollten, zu entscheiden, ob die Theorie der Evolution wissenschaftlich korrekt ist. Wenn nicht Biologen, dann wer? Architekten? Taxifahrer? Ihr lokaler Gemüsehändler? Wer weiß mehr über Genetik, ein Wasserinstallateur oder ein Genetiker?

Und es ist nicht einfach nur eine „Mehrheitsabstimmung" von Biologen. Es sind begutachtete Papiere, die Beobachtungen und experimentelle Daten enthalten. Es ist der Prozess der gegenseitigen Überprüfung und Neuüberprüfung von Ergebnissen. Es ist Skepsis, die auf neue Hypothesen angewendet wird. Es ist ein mühsamer Untersuchungsprozess. Es ist nicht einfach nur eine Gruppe von Biologen, die sich zusammensetzt und sagt: „Ja, das klingt gut für mich."

Was das glauben, was Christen glauben, bin ich mir sicher, dass die große Anzahl von Biologen, die fromme und praktizierende Christen sind, durch die Implikation beleidigt werden würde, dass sie ihren Glauben aufgeben müssen, um die Evolution als Erklärung für die Vielfalt des Lebens auf der Erde anzunehmen. Dies würde implizieren, dass sie dumm, leichtgläubig oder Heuchler sein müssen; ich bin mir nicht sicher, welches schlimmer ist.

Mutationen an sich sind nicht destruktiv, vorteilhaft oder neutral. Die Wirkung von Mutationen hängt vom Rest des Genoms und der Umgebung ab, in der sich das Lebewesen befindet, das dieses Genom trägt. Eine Mutation, die in einem Kontext schädlich ist, kann in einem anderen vorteilhaft sein.

Schließlich, was die Qualifikationen betrifft: Wie ich bereits stated habe und wie aus meinen Beiträgen zu talk.origins klar ist, bin ich (aktuell, obwohl nicht für viel länger) ein Jurastudent an der Universität von Chicago. Ich habe jedoch einmal Raumphysik und Mathematik an der Rice University studiert. Ich veröffentliche seit mehreren Jahren Beiträge zu talk.origins und wurde vom Betreuer dieses Archivs, Brett Vickers, gebeten, bei der Rückmeldung zu diesem Archiv zu helfen. Soweit ich weiß, habe ich genau so viel (wenn nicht mehr) wissenschaftlichen Hintergrund wie Juraprofessor Phillip Johnson, doch er wird von vielen Kreationisten als „qualifiziert" angesehen, um über Evolution zu sprechen. Ich fordere nur gleiche Berücksichtigung.

Die meisten FAQs im Archiv wurden von regelmäßigen Beitragenden zu talk.origins verfasst. Fast alle von ihnen sind entweder Doktoranden oder Professoren im Bereich, den ihre FAQ abdeckt. Wenn Sie an den Qualifikationen eines bestimmten Autors oder eines Rückmeldungsrespondenten interessiert sind, kontaktieren Sie diese Person bitte unter der E-Mail-Adresse, die ihrem Namen auf der FAQ- oder Rückmeldungsseite beigefügt ist.

Eintrag 5

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Von
Don H.
Kommentar
Ich bin auf viele Aussagen gestoßen, wonach Kreationismus keine Wissenschaft sei, da aus der Theorie keine Vorhersagen getroffen werden können. Das ist totaler Unsinn. Daher habe ich zunächst einen langen Beitrag dazu verfasst, entschied mich dann aber, daraus eine Webseite zu machen.

Ich habe den Link zur Linkseite eingereicht. Lesen Sie ihn gerne und hinterlassen Sie einen Kommentar. Versuchen Sie diesmal jedoch, einen offenen Geist zu bewahren.

Der Titel lautet „Wissenschaft und Kreationismus“.

Mahalo Don

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Vielen Dank für Ihre Einreichung! Das Talk.Origins-Archiv sucht ständig nach neuen Web-Links; wenn jemand sonst einen einreichen möchte, nutzen Sie bitte das Formular am Ende der Seite „Andere Links“. Wenn Sie die von Ihnen behandelten Themen diskutieren oder debattieren möchten, nehmen Sie bitte an der Diskussion in der Newsgroup talk.origins teil.

Die Seite „Wissenschaft und Kreationismus" sollte bald in unserer Liste anderer Links erscheinen. Wie immer ermutigt das Archiv seine Leser, unsere Informationen mit denen anderer Websites und vor allem mit der primären wissenschaftlichen Literatur und Büchern zu vergleichen, die in den meisten FAQs und in unserer umfangreichen Bibliographie referenziert werden.

Eintrag 6

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Von
Hernán Toro
Kommentar
Hallo! Ich möchte wissen, wo ich mehr über das Experiment erfahren kann, das im FAQ zu Übergangsfossilien erwähnt wird.

Dort finden wir:

"[Hinweis: eine klassische Studie an Hühnembryos zeigte, dass Hühnerbeine dazu induziert werden können, Zähne zu entwickeln, was darauf hindeutet, dass Hühner (und vielleicht andere moderne Vögel) immer noch die Gene zur Zahnbildung besitzen. Beachten Sie auch, dass molekulare Daten zeigen, dass Krokodile die nächsten lebenden Verwandten der Vögel sind.]"

Ich habe davon bereits mehrfach gelesen, konnte die Informationen jedoch bisher nicht finden.

Falls Sie mir helfen können, werde ich Ihnen ewig dankbar sein.

Hernán Toro.

Antwort

Von
Richard Trott
Antwort
Schauen Sie sich die erste Referenz bei Zähne in der Bibliographie an.
Eintrag 7

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Von
Andrew Bradbury
Kommentar
[Herr Bradbury hat zwei Rückmeldungen verfasst. Dies ist der erste Rückmeldebeitrag – JW]

Ich merke, dass Sie es sehr gerne kritisieren, wenn negative Rückmeldungen nicht spezifisch sind – also hier ist eine SEHR spezifische Kritik. Sie bezieht sich auf den Punkt „Darwins Vorläufer und Einflüsse 4. Natürliche Selektion“.

1. Referenz 6 beginnt mit „Wie de Beer sagt...", bezieht sich jedoch auf einen Kommentar von Ernst Mayr.

2. Das „D" in De Beer ist Großbuchstabe, nicht Kleinbuchstabe. Sir Gavin De Beer war Engländer, nicht Franzose.

3. Der Hinweis auf Mayrs Kritik an Eiseleys Verteidigung von Edward Blyth ist ein kompletter Unsinn. Ihr Autor bezieht sich auf Mayrs Kritik an einer einzigen 1859 veröffentlichten Arbeit, die gerade einmal 64 Seiten lang ist. Offensichtlich sind weder Mayr noch Ihr Autor sich bewusst, dass Eiseley seine Kommentare später auf Buchlänge ausweitete – Darwin and the Mysterious Mr X, E.P. Dutton, 1979 und 1981 – in dem Eiseley eine sehr detaillierte Beschreibung seines Falles darlegte und nicht nur einen Begriff, sondern Ähnlichkeiten in der Sprache, Beispiele usw. zitierte.

4. Es scheint auch, dass weder Mayr noch Ihr Autor wissen, dass es nicht nur „wahrscheinlich" ist, dass Darwin Blyths Arbeit (alle vier Aufsätze) gelesen hat – es ist eine rasende Gewissheit. Denn die Universität Cambridge besitzt Darwins eigene Exemplare der betroffenen Zeitschriften – mit Darwins handschriftlichen Kommentaren in den Randnotizen.

Vielleicht sollte Herr Wilkins bei seiner Forschung etwas vorsichtiger sein. Und wenn das falsch ist – aber ich habe es nur zufällig bemerkt – wie viel mehr von Ihrem angeblich expertenhaften Material ist gleichermaßen fehlerhaft?

Sicherlich, wie das gute Buch sagt: Stolz kommt vor dem Fall!

Mit freundlichen Grüßen

Andrew Bradbury


[zweiter Beitrag – JW]

Hinsichtlich John Wilkins' Bericht über Mayrs Kommentare zu Eiseley glaube ich, dass ich vergessen habe zu erwähnen, dass Wilkins Mayrs Kommentare völlig falsch dargestellt hat. Alles, was Mayr tatsächlich sagt, ist, dass Menschen seit der Zeit des Empedokles über die natürliche Selektion gesprochen haben, sie aber immer als einen Eliminationsprozess gesehen haben. Darwin, so argumentierte Mayr, war nicht an Blyth gebunden, weil er (Darwin) die erste Person war, die die natürliche Selektion als einen Prozess erkannte, der günstige Variationen *erhielt*. Es gibt NICHTS darüber, dass Darwin Blyth *nachdem* er den Begriff „natürliche Selektion" verwendet hatte oder *nachdem* er „einige der zentralen Säulen seiner Theorie (sic)" formuliert hatte, sein eigenes Konzept entwickelt hatte (kaum möglich, da Darwin alle von Blyth's Aufsätze *bevor* er sein erstes Notizbuch zur Artfrage öffnete, gelesen hatte).

Was mich wirklich verwirrt, ist, wie Sie die Glaubwürdigkeit Ihrer Website so leicht opfern konnten! Ich nehme an, Sie werden diese Kommentare einfach NICHT veröffentlichen. Bevor Sie diesen Weg gehen, möchten Sie vielleicht meine eigene Website überprüfen unter

Charles Darwin - Die Wahrheit?

Ich werde die Adresse an alle weiterleiten, die sich bei Ihnen melden!

Antwort

Von
John Wilkins
Verfasser von
Vorläufer und Einflüsse auf Darwin
Antwort
Das ist nicht nötig. Ich werde einen Link zu Ihrer Seite einfügen, wenn ich die FAQ überarbeite. Vielleicht habe ich Mayr falsch dargestellt (obwohl ich es aus dem Gedächtnis nicht getan habe, aber ich habe ihn möglicherweise falsch zitiert). Falls doch, werde ich die Behauptung zurücknehmen [Nach erneuter Lektüre dieses Absatzes glaube ich nicht, dass ich Mayr entweder falsch verstanden oder falsch dargestellt habe, aber es ist eindeutig nicht die Referenz zur Behauptung, die ich in der FAQ aufgestellt habe. Ich werde versuchen, die korrekte Referenz zu finden.]. Allerdings scheint es, als ob Sie glauben, dass die Möglichkeit eines Fehlers alle Behauptungen über Darwin diskreditiert (zumindest scheint das der Rest Ihrer Seite zu sagen) und damit irgendwie die darwinistische Evolutionstheorie diskreditiert. Und Sie stützen sich scheinbar ausschließlich auf die Bücher von Eiseley. Da ich bei der Erstellung der FAQ stark auf Mayrs Werk gestützt habe (es war bequem), kann ich Sie in dieser Hinsicht nicht kritisieren, aber ich habe seitdem mehr gelesen und keinen Grund gefunden, die Hauptbehauptungen der FAQ zu ändern: dass Darwin nur in der Gesamtgestalt seiner Theorie originell war und nicht in den spezifischen Details. Ich bin immer noch der Meinung, dass Darwin weder von Matthew noch von Blyth in Bezug auf die natürliche Selektion beeinflusst wurde. Wenn er von jemandem beeinflusst wurde, dann war es Malthus, Smith und vielleicht sogar Hume.

Und es ist wahr, dass ich zu dieser Zeit das spätere Buch von Eiseley noch nicht gelesen hatte. Ich werde es jetzt lesen und Antworten darauf in die Überarbeitung einarbeiten (vielleicht stimme ich ihm sogar zu - wir werden sehen). Allerdings ist es in der historischen Forschung zu einfach, (i) Material zu übersehen, es sei denn, man ist ein anerkannter Experte auf dem Gebiet, und ich bin es nicht und habe es auch nie behauptet, ein Darwin-Forscher auf dem Niveau von Sulloway, Ghiselin, Hull oder Ähnlichem zu sein; und (ii) Material zu suchen, das seine Vorurteile bestätigt. Ich hätte gerne gefunden, dass Darwin in allen Belangen ein de novo Genie war, aber das schließt das Material nicht vor. Sie scheinen ihn zu diskreditieren, bevor Sie überhaupt beginnen, und das erlaubt das Material auch nicht.

Beachten Sie, dass es eine Tradition gibt, die behauptet, Darwin sei ein Plagiatör gewesen, die bis ins späte neunzehnte Jahrhundert zurückreicht. Eine jüngere Version ist das ansonsten hervorragende Buch Song of the Dodo von David Quammen, der behaupten möchte, dass Darwin Wallace durch Zurückhalten seines Briefes betrügt hat. Dann gibt es noch diejenigen, die Priorität für Kant, Goethe, Erasmus Darwin und eine Reihe anderer (einschließlich, falls mein Gedächtnis nicht täuscht, Schopenhauer) beanspruchen. Warum dies der Fall ist, ist schwer zu begreifen. Wenn die Evolutionstheorie von einer dieser Personen entwickelt worden wäre, dann wäre es immer noch die Evolutionstheorie (und einige würden zweifellos die Glaubwürdigkeit dieses Begründers angreifen). Vielleicht hat es mehr mit dem Unbehagen zu tun, das einige für die Theorie (oder vielmehr, wie ich in der FAQ behaupte, für Theorien) selbst empfinden, als für die Person von Charles Darwin oder irgendeinen anderen Einzelnen.

Und schließlich, wenn wir die Großschreibung kritisieren sollen, dann schreibt das Buch der Sprüche in der KJV es als "cometh"... der Name von de Beer ist korrekt großgeschrieben gemäß allen Werken von ihm, die ich habe, und allen Referenzen auf ihn in anderen Werken.

Eintrag 8

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Von
J. Stanley Wilkinson
Kommentar
Ich habe die meisten Bücher von Henry M. Morris und eine Reihe anderer Beiträge für und wider gelesen. Ich erinnere mich an einen Bericht über eine internationale Konferenz von Wissenschaftlern, auf der mehrere Vorträge über die Ursprünge gehalten wurden. Ein russischer Wissenschaftler wurde zitiert, der sagte, dass wir der Tatsache ins Auge sehen müssen, dass, wie weit auch die Wissenschaft die Grenzen ihres Wissens über die Ursprünge zurückverfolgen mag, sie an einem bestimmten Punkt auf eine undurchdringliche Mauer trifft. Obwohl ich nur ein Laien bin, glaube ich, dass viel Spekulation mit dem vermischt ist, was heute als Tatsache über die Entwicklung verschiedener Arten auf dem Planeten dargestellt wird. Ich schließe mit der Frage, warum so viele so viel Mühe aufwenden, um die Vergangenheit zu entschlüsseln, wenn es jetzt keinen Unterschied macht, außer vielleicht philosophisch?

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Vielleicht ist es alles Spekulation, aber wenn ja, dann ist es genauso spekulativ wie Ihre Annahme, dass Sie gestern lebten und nicht einfach vollständig gebildet mit Erinnerungen in Ihren Kopf der vorherigen Tage Ihres Lebens erschaffen wurden. Dennoch wäre ich bereit zu glauben, dass Sie nicht herumsitzen und sich Sorgen machen, ob Sie tatsächlich existiert haben oder nicht.

Es ist jedoch nicht Spekulation im alltäglichen Sinne des Wortes. Was wir über die Vergangenheit wissen, ist nicht nur eine Vermutung; es wird durch bestehende Beweise bestätigt. Das ist, worum es in der Wissenschaft geht: bestehende Beweise zusammenfügen, neue Ideen entwickeln und dann zusätzliche Beweise finden, die diese Ideen unterstützen oder ablehnen. Wenn Sie denken, dass das, was Wissenschaftler über die Ursprünge der Welt, des Lebens und der Menschheit sagen, nur Spekulation ist, dann sind Sie vielleicht nicht gut genug mit den Beweisen vertraut. (Um fair zu sein, sind nicht viele von uns das.)

Und warum macht es einen Unterschied, etwas über die Vergangenheit zu lernen? Weil die Vergangenheit uns über die Gegenwart und die Zukunft erzählt. Ich lasse Sie mit drei Zitaten zurück:

Was vergangen ist, ist Prolog.
-- William Shakespeare, Der Sturm

Unwissend zu sein über das, was vor Ihrer Geburt geschah, bedeutet, ein Kind zu bleiben. Denn was ist der Wert des menschlichen Lebens, wenn es nicht in das Leben unserer Vorfahren durch die Aufzeichnungen der Geschichte eingewoben wird?
-- Cicero, Redner

Diejenigen, die die Vergangenheit nicht erinnern können, sind verurteilt, sie zu wiederholen.
-- George Santayana, Das Leben der Vernunft

Eintrag 9

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Von
Rob Brayton
Kommentar
Ich habe Ihren Artikel über Dinosaurier-Spuren in Kohle gerne gelesen. Obwohl ich kein Geologe bin, scheint es vernünftig, anzunehmen, dass die Dinosaurier-Fußspuren in der Utah-Kohle, wie von Balsley beschrieben, während eines lokal begrenzten Überschwemmung entstanden sind. Dies widerlegt jedoch nicht die Möglichkeit der weltweiten Flut-Theorie, die von Kreationisten vertreten wird. Während die meisten Kreationisten an eine einzelne globale Flut glauben, habe ich keine Behauptungen gehört, dass es die allererste Flut war. Ich bin mir nicht bewusst, dass es Beweise gegen die Möglichkeit von lokal begrenzten Überschwemmungen während der vorflutlichen Periode gibt. Was sind Ihre Gedanken?

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Vielleicht sollten Sie sich unsere FAQs zur Flutgeologie anschauen, insbesondere die FAQ zu Problemen mit einer globalen Flut. Während lokal begrenzte Überschwemmungen üblich und zu erwarten sind, gibt es keine kohärente geologische Evidenz, die darauf hindeutet, dass eine globale Flut stattgefunden hat. Im Gegenteil, es gibt eine große Menge an Beweisen gegen eine solche Möglichkeit.
Eintrag 10

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Von
Bruce R. Booker
Kommentar
Ich habe eine Frage. Gestern habe ich Nachrichten gehört, die sich auf El Niño beziehen, und entdeckt, dass Wissenschaftler festgestellt haben, dass sich die Erde um 60 Millionstel einer Sekunde (ich glaube) aufgrund des El-Niño-Effekts verlangsamt hat. Später in dem Bericht wurde gesagt, dass der La-Niña-Effekt, der darauf folgt, die Erde wieder beschleunigen wird. Da Evolutionisten postulieren, dass die Erde Milliarden und Abermilliarden Jahre in der Entstehung hatte, hat sich die Erde offensichtlich durch diese Zeit über die Jahrtausende hinweg verlangsamt und beschleunigt. Meine Frage lautet: Gemäß den Gesetzen der Physik würde sich die Erde nicht insgesamt verlangsamen? Wenn ja, vor Milliarden von Jahren, als das Leben begann, würde sich die Erde nicht so schnell drehen, dass sie kein Leben produzieren könnte? Schließlich, wenn sich die Erde verlangsamt und beschleunigt, sollte es nicht eine externe Kraft geben, die auf die Erde wirkt, um ihre Geschwindigkeit konstant genug zu halten, um das Leben, wie wir es kennen, zu unterstützen?

Antwort

Von
Tim Thompson
Autor von
Kreationistische Wissenschaft und das magnetische Feld der Erde
Antwort
Ja, die Erde verlangsamt sich insgesamt. Vor etwa 900.000.000 Jahren würde die Länge des Tages etwa 18,9 Stunden betragen, und vor etwa 620.000.000 Jahren betrug der Tag etwa 21,9 Stunden [1,2]. Aber was bedeutet "zu schnell drehen, um Leben zu produzieren"? Selbst wenn die Länge des Tages zur vorgeschlagenen Epoche der Abiogenese so kurz wie 8 Stunden oder 5 Stunden war, ist das "zu schnell, um Leben zu produzieren"? Wie würde man das entscheiden?

Die Erde verlangsamt sich insgesamt aufgrund von Gezeitenreibung, die durch den Mond erzeugt wird. Wenn der Mond nicht da wäre, würde sich die Erde jetzt viel schneller drehen als es der Fall ist. Die externe Kraft ist nicht erforderlich, "die Erde drehen zu lassen", was sie von sich aus gut genug tun würde. Die externe Kraft (mondbedingte Gezeiten) ist das, was dazu beiträgt, die Erde zu verlangsamen. Man könnte argumentieren, dass aufgrund des Mondes sich die Erde langsam genug dreht, um Leben zu unterstützen, anstatt schnell genug. Aber ich zweifle daran, dass jemand tatsächlich quantifizieren kann, was "langsam genug" oder "schnell genug" ist.

Das kleine Maß an Verlangsamung, wie Sie es bei El-Niño sehen, ist üblich und typisch. Die Rotationsrate der Erde (ausgedrückt als eine präzise Länge des Tages) variiert täglich auf Millisekunden-Niveau und variiert auch stark (auf mehreren Millisekunden-Niveau) mit den Jahreszeiten, während die Erde Momentum mit den Passatwinden in der Atmosphäre austauscht.

[1] "Neoproterozoic Earth-Moon Dynamics - Rework of the 900 MA Big Cottonwood Canyon Tidal Laminae" C.P. Sonett & M.A. Chan Geophysical Research Letters 25(4): 539-542 (1998 Feb 15)

[2] "Precambrian Length of Day and the Validity of Tidal Rhythmite Paleotidal Values" G.E. Williams Geophysical Research Letters 24(4): 421-424 (1997 Feb 15)

Siehe auch das klassische Lehrbuch von Kurt Lambeck, "The Earth's Variable Rotation: Its Geophysical Causes and Consequences", Cambridge University Press, 1980 (insbesondere Kapitel 11, "Paleorotation").

  • Eine technische Beschreibung der Gezeitenverzögerung.
  • The National Earth Orientation Service.
Eintrag 11

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Von
Douglas L. Smith
Kommentar
Vielen Dank für die Artikel über Michael Behe. Ich habe mich mit Kreationisten auseinandergesetzt, und sie werfen Behe ständig vor meine Nase als den einzigen wahren Wissenschaftler, der heute existiert. Wenn Sie wissen, wo ich mehr davon bekommen kann, würde ich das sehr zu schätzen wissen. Außerdem, können Sie mich in Richtung kritischer Kommentare über Philipps Johnsons „Arbeit" weisen? Er scheint die Rolle übernommen zu haben, Gott von diesen bösen und schändlichen Wissenschaftlern zu befreien, die diese böse Vorstellung der Evolution unterstützen.

Nochmals, vielen Dank und bitte weitermachen.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Eine Kritik an den Werken von Phillip Johnson, einschließlich Rezensionen von Darwin on Trial und Links zu seiner Homepage, kann in Kritiken an den Ansichten des Anti-Evolutionisten Phillip Johnson gefunden werden.
Eintrag 12

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Von
Reisender
Kommentar
Ich habe von Zeit zu Zeit gehört, dass Menschen behaupten, eine bestimmte Handlung sei schlecht, schädlich oder anderweitig falsch, weil sie gegen die natürliche Selektion verstößt. Ich habe auch gehört, wie Menschen die Natur loben für einen evolutionären Prozess, der die Welt „besser" macht. Ist es nicht irreführend, eine Sichtweise der Moral allein auf der Grundlage dessen zu begründen, wie die Dinge sind? Als Beispiel sei daran erinnert, dass in Jurassic Park John Hammond ihre Arbeit mit dem Beispiel von Kondoren (die vom Aussterben bedroht sind) verteidigt, und Ian Malcolm sagt, es sei anders, weil Dinosaurier gegen die Selektion aussortiert wurden, während Kondoren aufgrund menschlicher Handlungen vom Aussterben bedroht sind? Wenn ein Asteroid morgen käme und alle Leben auf der Erde auslöschte, nun, das wäre Evolution, oder? Es muss besser sein!

Was sind Ihre Gedanken dazu?

Antwort

Von
Richard Trott
Antwort
Ja, es ist sehr irreführend, eine Sichtweise der Moral auf der Annahme zu begründen, dass „ist" oder „tut" „sollte" bedeutet.

Die Argumentation, dass ein Asteroid, der die Erde trifft, eine „gute" Sache sein muss, weil es natürlich ist, oder „das ist Evolution", ist ein non sequitur. Nur weil etwas ohne menschliches Eingreifen passieren wird, macht es es nicht von sich aus gut (oder schlecht).

Gültige Bewertungen von „richtig" und „falsch" werden wahrscheinlich nicht aus der Wissenschaft kommen (oder zumindest nicht allein aus der Wissenschaft). Sie werden viel eher von anderer Seite kommen, wie zum Beispiel aus Philosophie und Theologie.

Eintrag 13

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Von
Jason Orendorff
Kommentar
Keith Robisons Artikel über Behes „Darwins schwarze Kiste" ist ein schwacher Artikel. Er ist zu pedantisch und vermeidet Behes stärkste Argumente.

Er beginnt mit Behes Beispiel der Mausefalle. Robison weist geschickt darauf hin, dass eine Mausefalle ohne Basis funktionsfähig gemacht werden kann. Okay. Vielleicht ist eine Mausefalle nicht irreduzibel komplex, aber Behes eigentlicher Punkt mit dem Beispiel ist, dass eine Mausefalle sich nicht entwickeln konnte, und Robinson geht dies nicht ein. (Aus meiner Laienperspektive erscheint die Mausefalle ein akzeptables Beispiel.)

Anschließend geht Robison auf Pseudogene ein. Er zitiert Behe wörtlich, der die Argumentation gegen das intelligente Design des Lebens zu entkräften scheint. Behes Entkräftung ist offensichtlich unzureichend. Er versucht, Millers Kritik beiseitezubringen, indem er auf eine weitere (in seinen Augen) Verschleppung der konventionellen Wissenschaft eingeht: deren (wahrgenommene) Unfähigkeit, den Prozess der DNA-Replikation zu erklären. Dieser rhetorische Trick verdient es, beiseitegeschoben zu werden, und danach ist eine Erklärung der evolutionären Entwicklung der DNA geboten. Stattdessen konzentriert sich Robison auf einen Satz aus dem Absatz und beschreibt die Einführung der Tandemduplikation.

Die Abschnitte über Kaskaden und Antikörper sind gut, und der Abschnitt zum Krebszyklus ist ebenfalls lehrreich. Aber insgesamt ist Robisons herablassende Haltung nicht durch die Stärke seiner Argumente gerechtfertigt.

Eintrag 14

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Fredrik Bendz
Kommentar
Ist die Theorie der unterbrochenen Gleichgewichte (Punctuated Equilibrium) widerlegbar und damit unwissenschaftlich?

/Fredrik Bendz, Uppsala, Schweden

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John Wilkins
Antwort
Ich glaube das nicht. Hinweise auf Muster im paläontologischen Bericht sind oft spekulativ, da Informationen im Laufe der Zeit verloren gehen und die Erhaltung bestenfalls lückenhaft ist, aber es gibt dokumentierte Fälle, in denen die Morphologie über lange Zeiträume unverändert blieb. Wenn man gut erhaltene Merkmale wie die Anzahl der Augen bei Trilobiten auswählt (was Eldredges Fallstudie war), kann man die Theorie der unterbrochenen Gleichgewichte wie jede andere Hypothese bestätigen oder widerlegen. Globale Hypothesen sind schwer zu testen, aber nicht unmöglich.
Eintrag 15

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Von
Eric
Kommentar
Ich habe eine Frage, die mich etwas stört, aber vielleicht kann mir jemand anderes dabei helfen. Natürlich sind Sie wahrscheinlich mit der Epiglottis vertraut, dem Knorpelklappen, die die Luftröhre bedeckt, wenn eine Person Nahrung schluckt. Meine Frage lautet: Wenn sich Menschen entwickelt haben und sich die Gewebe und Organe oder Strukturen in ihnen entwickelt haben, was haben die ersten Menschen oder „Humanoiden" getan, bevor sich diese Struktur in ihnen entwickelt hat? Es scheint mir, dass sie alle gestorben wären, weil 1.) Ersticken aufgrund des Eindringens von Nahrung in die Luftröhre/Lunge, oder 2.) Unfähigkeit, Nährstoffe aufzunehmen aufgrund von 1.). Ich würde mich über einige Antworten freuen. Vielen Dank.

Antwort

Von
Chris Stassen
Autor von
Das Alter der Erde
Antwort
  1. Menschen mussten keine Epiglottis entwickeln; wir haben sie vererbt, da es ein Merkmal ist, das allen Säugetieren gemeinsam ist. (Zum Beispiel finden Sie hier ein etwas ekliges Bild einer seziierten Katze mit der freigelegten und beschrifteten Epiglottis.)
  2. Es gibt Tiere (z. B. Vögel), die keine Epiglottis haben, also muss es einige Möglichkeit geben, ohne eine zu überleben.
  3. Ich denke, das Problem, das Sie stört, beruht auf Ihrer (implizierten) Annahme, dass die Unfähigkeit, ohne eine Epiglottis zu leben, wahrscheinlich vor der Epiglottis selbst auftrat. Ich vermute, dass das Gegenteil der Fall ist.
Eintrag 16

Feedback-Brief

Von
Matt Quinn
Kommentar
Jerry A. Coyne stellt fest, dass „Behe's Theorie der biochemischen Komplexität nicht wissenschaftlich ist, weil sie nicht widerlegbar ist: es gibt keine Beobachtung oder kein Experiment, das sie theoretisch widerlegen könnte."

Dies gilt auch für das Gegenteil der Ansichten von Dr. Behe zurzeit. Das absolut Beste, das jemand derzeit tun kann, ist zu schlussfolgern, dass die Evolution von lebender Materie aus nicht-lebender Materie stattgefunden hat.

Warum dann die bittere Feindseligkeit von beiden Seiten? Einige Evolutionisten auf dieser Seite nennen kreationistische Ansichten „Schrille"; einige Kreationisten schütten Verachtung über Evolutionisten als blinde, gottlose Dummköpfe aus. Die Wahrheit der Sache ist, dass beide Seiten Beweise verwenden (manchmal von weit unterschiedlicher Art/Qualität), und die Lücken werden mit Glauben gefüllt.

Antwort

Von
der Herausgeber
Antwort
Ihre These, dass weder die gemeinsame Abstammung noch die „intelligent design theory" widerlegbar ist, ist nur halb richtig. Der Grund, warum die intelligent design theory nicht widerlegbar ist, liegt darin, dass ein allmächtiger, intelligenter Gestalter wählen kann, etwas auf jede Weise zu bauen, die ihm angemessen erscheint. Zum Beispiel könnte er wählen, Pflanzen und Tiere mit ähnlichen DNA-Sequenzen zu entwerfen. Oder er könnte genauso leicht das genaue Gegenteil wählen: Pflanzen und Tiere mit völlig einzigartigen DNA-Sequenzen zu erschaffen. Das ist das Problem mit einem allmächtigen Gestalter -- jede denkbare Tatsache kann als Beweis für sein Dasein bezeichnet werden.

Die Evolution hingegen ist nicht so leicht zu schlussfolgern. Die Hierarchie der Organismen, die durch die Untersuchung der Gene lebender Dinge bestimmt wird, in Verbindung mit überzeugenden Beweisen aus anderen Bereichen wie der Paläontologie und der vergleichenden Anatomie, ist ein schlüssiger Beweis dafür, dass alle lebenden Dinge von einem gemeinsamen Vorfahren abstammen. Die Evolution würde widerlegt, wenn es keine Ähnlichkeiten in den genetischen Zusammensetzungen lebender Organismen gäbe. Kann dasselbe für „intelligent design" gesagt werden?

Eintrag 17

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Von
Lewis S.
Kommentar
Ich glaube wirklich, dass die Versuche von „Wissenschaftlern", Forschungspioniere wie Graham Hancock, Robert Buval und die Flem-aths zu diskreditieren, letztendlich scheitern werden. Die etablierte „Wissenschaft" ist zu einer Pseudowissenschaft geworden. Hancock und seine Kollegen haben die Blase der bequemen kleinen Theorien durchbrochen, die euch alle nachts warm halten. Schade. Eure Wissenschaft ist zu einer „Religion" selbst geworden, unfähig, ihre abgenutzten Paradigmen zu ändern. Galileo wurde von den kirchlichen „Wissenschaftlern" seiner Zeit so behandelt. Ich fordere alle von euch heraus, tatsächlich „Fingerprints of the Gods" von Graham Hancock zu „lesen". Es ist ein unglaubliches Buch, gründlich recherchiert. Nach dem Lesen davon denke ich, ihr werdet zu dem Schluss kommen, dass unsere etablierte Wissenschaft uns miserabel im Stich gelassen hat.

Grüße.

Eintrag 18

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Von
Don Hammond
Kommentar
Ich muss sagen, dass eine Seite, die angeblich versucht, beide Seiten der Debatte über die Ursprünge darzustellen, erstaunlich einseitig ist. Nicht in den Beweisen, sondern in den spöttischen Kommentaren der Betreuer dieser Seite. Ich habe mich umgesehen und zur Debatte-Sektion gegangen und festgestellt, dass die Beschreibungen der Debatte den Evolutionisten nie in ein schlechtes Licht rücken, aber in vielen Fällen den Kreationisten in ein schlechtes Licht rücken. Warum ist das so? Vielleicht, weil dies eigentlich eine evolutionistische Seite ist? Kein Problem. Bitte geben Sie das an und hören Sie auf, die Öffentlichkeit zu belügen. Dann wird jeder, der hereinkommt, wissen, was ihn erwartet.

Um es genau zu sagen, werfen Sie einen Blick auf die Konferenzen, lesen Sie die Beschreibungen. Es ist sehr offensichtlich, dass Sie über die Kreationisten lachen, aber nicht über die Evolutionisten.

Antwort

Von
der Herausgeber
Antwort
Ich empfehle das Besuchen der Startseite des TalkOrigins-Archivs, wo es sehr deutlich heißt, dass "der Hauptgrund für die Existenz dieses Archivs darin besteht, mainstream wissenschaftliche Antworten auf die vielen häufig gestellten Fragen (FAQs) und häufig widerlegten Behauptungen bereitzustellen, die in talk.origins erscheinen." Wenn das nicht klar genug ist, sollten Sie vielleicht auch die Willkommensseite des Archivs besuchen, wo den Lesern mitgeteilt wird:

Das Talk.Origins-Archiv existiert, um mainstream wissenschaftliche Antworten auf die häufig gestellten Fragen und häufig widerlegten Behauptungen bereitzustellen, die in talk.origins erscheinen. Die Politik des Archivs ist, dass Lesern ein einfacher Zugang zu alternativen Ansichten gewährt werden soll, aber diejenigen, die alternative Ansichten vertreten, sollten für sich selbst sprechen. Daher stellt das Archiv in vielen seiner Artikel Links zu relevanten kreationistischen Websites bereit. Es unterhält auch eine häufig aktualisierte und umfangreiche Liste von kreationistischen und katastrophistischen Websites, damit sich die Leser mit anti-evolutionären Perspektiven auf wissenschaftliche Fragen vertraut machen können.

Eintrag 19

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Von
Ryu, Seong Won
Kommentar
Kann ich die Erlaubnis erhalten, einen Artikel aus diesem Archiv zu übersetzen und auf einem anderen BBS zu veröffentlichen? Ich möchte einige Artikel aus diesem Archiv auf einem koreanischen BBS veröffentlichen, daher bitte ich hier um Erlaubnis.

Und danke für die hervorragende Arbeit aller Autoren in diesem Archiv.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Sie kamen zur Feedback-Seite von der Sektion Häufig gestellte Fragen zum Alter der Erde, daher gehe ich davon aus, dass Sie die Übersetzung einer oder mehrerer dieser Häufig gestellten Fragen wünschten.

Hier sind die relevanten Autoren und ihre Kontaktadressen:

  • Chris Stassen:
    • Häufig gestellte Fragen zum Alter der Erde
    • Häufig gestellte Fragen zur Isochron-Datierung
    • Eine Kritik des Großkanal-Datierungsprojekts des ICR
  • :Steven H. Schimmrich
    • Geochronologie nach John Woodmorappe
  • :Robert P.J. Day
    • Der Zerfall von c-Zerfall
  • :Tim Thompson
    • Über Schöpfungswissenschaft und den angeblichen Zerfall des Erdmagnetfeldes
    • Meteoritstaub und das Alter der Erde
  • :John Brawley
    • Polonium-Halo: Die winzigen Verbrechen der Evolution
  • :Matt Brinkman
    • Häufig gestellte Fragen zur Eisbohrkern-Datierung

Hoffentlich hilft das.

Eintrag 20

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Von
Alden Streeter
Kommentar
Ich habe gerade den Artikel " Widerlegung" zu Ihrem Artikel Falsche Attribute der Thermodynamik zuschreiben auf der talk.science (?) Webseite gelesen, und er klingt viel wissenschaftlicher als Ihr. Daher glaube ich, dass es für einen ungebildeten Laien so klingen würde, als würden Sie hier das Argument verlieren.

[Die talk.science-Seite, die Herr Streeter erwähnt, existiert nicht mehr. True Origins hat eine weitere Widerlegung zu den thermodynamischen Materialien dieses Archivs.]

Ich selbst bin kein Physiker oder Chemiker (ich weiß nicht, ob Sie es sind), aber ich habe einige College-Kurse in Physik und Chemie absolviert, auf dem Weg zu meinem Abschluss in Informatik (ich habe mich sogar kurzzeitig für Biologie spezialisiert), also kann ich ein paar Vorschläge machen, wie Sie Ihren Punkt effektiver präsentieren können?

  1. Vielleicht sollten Sie das zweite Gesetz wörtlich aus einem Physikbuch zitieren. Achten Sie besonders darauf, sein erforderliches geschlossenes System hervorzuheben. Der talk.science-Artikel ignoriert dies vollständig, aber Sie erwähnen es in Ihrem kaum. Wenn Sie es tun würden, müsste der talk.science-Typ seinen gesamten Artikel fallen lassen.
  2. Geben Sie ein paar Beispiele dafür, wie biologische Systeme lokal ihre Entropie verringern, indem sie die Entropie des geschlossenen Systems der Welt um sie herum aktiv erhöhen oder freie Energie (d.h. Sonnenlicht) nutzen, die durch eine Entropiezunahme an anderer Stelle im System erzeugt wird.
  3. Ihr zweiter Kommentar, dass "es keinen Grund gibt, einen Energieumwandlungsmechanismus zu postulieren", ist unüberzeugend, weil Sie ein Energieumwandlungsmechanismus postulieren können:
    1. Samen wachsen zu Bäumen, indem sie freie Energie im System nutzen, die durch Kernfusion in der Sonne erzeugt wird (was dort zu einer Entropiezunahme führt), um biochemische Reaktionen zu ermöglichen, die die freie Energie aus dem System entfernen, um ihr Wachstum zu ermöglichen, wodurch sie lokal ihre Entropie verringern.
    2. Eier entwickeln sich zu Küken, indem sie Energie aus dem Abbau und dem Stoffwechsel des Materials im Eigelb nutzen. Der ganze Grund dafür ist, diese Energie (zusammen mit Material, um das Küken zu machen) bereitzustellen.
    3. Kristalline Salze entstehen, weil das Wasser, in dem die Salze gelöst waren, durch die Wirkung freier Energie im System (wiederum Sonnenlicht oder Wärme) verursachter Verdunstung aus dem System entfernt wurde. Wenn Sie die Entropiegleichungen anwenden, erhalten Kristalle ihre erhöhte Ordnung, indem sie ihren Energiezustand minimieren. Wenn Sie einige der neuesten Artikel in der Biochemie lesen, wird ein verwandter Mechanismus verwendet, um Strukturen mit Proteinen zu erzeugen.
    4. Schneeflocken - wiederum die reduzierte Energie (Wärmeverlust, der zum Einfrieren führt) von Kristallen.

    Hier ist ein Zitat aus einer Nachricht, die ich an den talk.science-Typen zu diesem Thema gesendet habe, die Sie vielleicht als amüsant finden könnten:

    "Versuchen Sie einfach, sich eine Bergkette aus ungeordnetem Abwasser vorzustellen, die von Ihrer persönlichen biologischen Entropie-reduzierenden Maschine erzeugt wurde, indem Sie das gut geordnete Essen abbauen, das Sie Ihr ganzes Leben lang gegessen haben, und Sie können leicht erkennen, wie biologische Systeme leicht innerhalb des 2. Hauptsatzes der Thermodynamik funktionieren."

  4. Im Licht meiner vorherigen Aussagen in Punkt #3 oben können Sie Kommentar Nummer vier besser formulieren, da auf der biochemischen Ebene menschliches Denken mathematisch beschrieben werden kann (obwohl es sehr komplex wäre!)

Grüße!

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
  1. Das zweite Hauptsatz der Thermodynamik stellt keine Anforderung, dass ein System abgeschlossen sein muss; er gilt für alle thermodynamischen Systeme. Frank Steiger zitiert das zweite Gesetz der Thermodynamik in The Second Law of Thermodynamics, Evolution, and Probability FAQ; es lautet dS = q/T, wobei dS die Änderung der Entropie des Systems ist, q die von dem System aufgenommene Wärmemenge und T die absolute Temperatur des Systems. Es gibt andere äquivalente Formulierungen des zweiten Gesetzes, die in verschiedenen physikalischen Kontexten nützlich sind, aber nur diese mathematischen Formeln sind das zweite Gesetz. Aussagen über „Ordnung" und „Unordnung" sind Konsequenzen dieses Gesetzes, wie es auf spezifische Systeme angewendet wird.
  2. Eine Konsequenz des zweiten Gesetzes ist, dass die gesamte Entropie eines abgeschlossenen thermodynamischen Systems nicht zunehmen kann. Ein „abgeschlossenes" System ist eines, das keinen Wärmeaustausch mit seiner Umgebung vornimmt. Die Entropie kann an der Oberfläche der Erde aus zwei Gründen abnehmen:
    1. Die Erde ist kein abgeschlossenes thermodynamisches System. Energie wird ständig in Form von Sonnenlicht aufgenommen und vom Planeten abgestrahlt. Daher kann die gesamte Entropie der Erde sich ändern.
    2. Selbst wenn die Erde ein abgeschlossenes System wäre, würde dies nur bedeuten, dass die gesamte Entropie der Erde nicht abnehmen könnte. Dies würde nicht verhindern, dass bestimmte Teile der Erde (z. B. einzelne Lebewesen) ihre Entropie verringern, indem sie die Entropie anderer Teile der Erde erhöhen.
  3. Der Punkt ist, dass die Gesetze der Thermodynamik unabhängig von jedem „Energieumwandlungsmechanismus" wirken. Das ist Teil der Kraft der Wissenschaft der Thermodynamik; Wissenschaftler und Ingenieure können Berechnungen über Endergebnisse vornehmen, ohne den Weg untersuchen zu müssen, der zu diesen Ergebnissen führt. Es ist nicht so, dass man keinen „Energieumwandlungsmechanismus" finden kann --im Fall der Evolution passen Biochemie und natürliche Selektion dazu--, sondern dass die Thermodynamik ihn nicht benötigt, um Berechnungen durchzuführen. Jeder, der sagt, dass ein „Energieumwandlungsmechanismus" notwendig ist, um Thermodynamik zu betreiben, verwendet eine erfundene Thermodynamik, nicht diejenige, die von Wissenschaft und Technik verwendet wird.
Eintrag 21

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Von
Bill Boyett
Kommentar
Ich frage mich, wie es möglich ist zu glauben, dass das Alter des Universums nur zehntausend Jahre beträgt, wenn wir Galaxien gesehen haben, die zehn Milliarden Lichtjahre entfernt sind? Licht bewegt sich mit einer festen Geschwindigkeit, sodass das Licht zehn Milliarden Jahre alt sein müsste. Wie kann das Universum nur zehntausend Jahre alt sein?

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Einige Kreationisten haben auf dieses Argument damit reagiert, dass Gott alle Photonen des Lichts genau so weit entfernt erschaffen habe, dass das Licht uns gerade erreicht. Dies könnte sicherlich der Fall sein; es gibt keinen Weg, um festzustellen, ob wir Objekte beobachten, die zehn Millionen Lichtjahre entfernt sind, oder ob alle unsere Beobachtungen ein gewaltiger Betrug sind, der von einem Trickster-Gott geschaffen wurde, nur uns zu täuschen. Ich persönlich weigere mich anzunehmen, dass Gott zu solchen Mitteln greifen würde, uns zu täuschen; ich überlasse es dem Leser zu entscheiden, ob er oder sie einen solchen Gott annehmen möchte.
Eintrag 22

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Von
Eddie Rios
Kommentar
Hallo, alle!

Ich bin Student an der University of Texas at Austin und studiere Biochemie. Ich habe auch ein seltsames Problem - es gibt einen fundamentalistischen Prediger, der auf den Campus kommt, seinen Tisch aufstellt und auf Leute wartet, die mit ihm sprechen wollen.

In jedem Fall macht dieser Mann folgende Behauptungen über die Evolution:

  1. Die von Darwin auf den Galápagos-Inseln gefundenen Sperlingsarten zeigten Veränderungen und Anpassung an die verschiedenen Umgebungen in dieser Region, aber sie waren trotzdem noch Sperlinge, und die Veränderungen entsprechen nicht der Makroevolution.
  2. Dass eine wissenschaftliche Tatsache beobachtbar, überprüfbar, wiederholbar und widerlegbar sein muss, und dass die Evolution keines dieser Dinge ist.
  3. Dass die Kambrium-Explosion die Evolution widerlegt, weil viele moderne Organismen vollständig gebildet erschienen und, angeblich, ohne Vorfahren.

Darüber hinaus fordert mich dieser Prediger heraus, ihm zu zeigen, wo er falsch liegt, und wo es schriftlich festgehalten ist. Ich würde mich über jede Hilfe freuen, die Sie mir in dieser Sache geben können.

Vielen Dank,

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
  1. Die Evolution erwartet nicht, dass ein Sperling ein Ziege, oder eine Eidechse, oder sogar ein Elster zur Welt bringt. Wenn so etwas vorkäme, wäre es ein Beweis gegen die Evolution, nicht für sie.

    Was die Evolution tatsächlich sagt, ist, dass wir erwarten, Populationen von Organismen zu sehen, die sich aufspalten, gegeben reproduktive oder andere Isolation.

    Eine fesselnde Darstellung aktueller Forschung zu Darwins Sperlingen und was sie über die Evolution aussagen, findet sich im Pulitzer-Preis-gewonnenen Buch The Beak of the Finch von Jonathan Weiner, Random House, 1994, ISBN 0-679-40003-6.

    Was "Makroevolution" betrifft (siehe die Makroevolution FAQ), bedeutet dies im Grunde Speziation, die wir beobachtet haben. Siehe die Beobachtete Instanzen von Speziation FAQ und die Weitere Beobachtete Instanzen von Speziation FAQ.

  2. Theorien in der Evolutionsbiologie sind beobachtbar, überprüfbar, wiederholbar und widerlegbar. Hier sind mehrere Weise:
    1. Gegeben zwei Arten moderner Organismen mit bestimmten gemeinsamen Merkmalen, sagt ein Forscher voraus, dass Fossilien gefunden werden, die eine Mischung aus Merkmalen der beiden Arten aufweisen. Eine Vorhersage, mit überprüfbaren Beobachtungen. Wenn solche Fossilien gefunden werden, helfen sie, die Theorie zu bestätigen. Die Beobachtungen sind wiederholbar, weil jeder die Fossilien ansehen und überprüfen kann. Ebenso macht die Evolution Vorhersagen über das, was wir nicht sehen werden. Wenn wir diese Dinge sehen, wird großer Zweifel an der evolutionären Theorie geworfen.
    2. Organismen, die einen höheren Grad an morphologischer Ähnlichkeit teilen, sollten auch einen höheren Grad an genetischer Ähnlichkeit teilen. Dies ist eine beobachtbare Vorhersage der Evolution, die in vielen Experimenten getestet wurde.
    3. Molekularbiologen können evolutionäre Theorien oft durch direkte Experimentation testen, von der viele Menschen als "Wissenschaft betreiben" denken.

    Und so weiter.

    Siehe die Evolution und Philosophie FAQ, insbesondere den Abschnitt über Vorhersagen. Siehe auch die Beweise für Evolution FAQ.

  3. Was die Kambrium-Explosion betrifft, verweise ich Sie auf den Beitrag des Monats für Dezember 1997, in dem Chris Nedin das Thema diskutiert. Die Grundidee ist, dass die Organismen, die während des Kambriums erscheinen, von weichen Körpern abstammen, die sich schlecht fossilisieren und daher im Fossilbericht unterrepräsentiert sind.
Eintrag 23

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Kommentar
Ihre Argumente für den Ursprung des Menschen sind sehr irreführend und bestenfalls schwach. Die Funde von „Urmenschen"-Fossilien widersprechen sich so sehr, dass es nicht lustig ist. Alles, was Sie als Evolutionisten tun, ist zirkuläres Argumentieren. Sie beantworten keine Fragen mit fundierten Antworten, sondern nur mit Spekulationen. Die gesamte evolutionäre Denkweise ist „Theorie" und kein Fakt, und die Beweise unterstützen die Schöpfung weit mehr als die Evolution. Ich werde beten, dass Sie dies ebenfalls als wahr erkennen werden.

Lesen Sie das erste Kapitel der Genesis für alle Antworten darauf, woher Sie kommen

Eintrag 24

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Von
Robert Baty
Kommentar
Liebe Talk Origins,

Vor etwa 5½ Jahren kam ein "Junge-Erde-Kreationismus-Prediger" in meine lokale Kirche und zeigte sein Programm. Es war Bert Thompson, ein Doktor der Philosophie, der ein Verlagshaus namens Apologetics Press in Montgomery, Alabama, betreibt. Verschiedene Fehler wurden mir und der Gemeinde untergeschoben. Beim Prüfen der Kritik an der Bewegung als uninformiert und undiszipliniert habe ich seitdem versucht, einfache Zugeständnisse und Korrekturen zu erhalten. Das Haupt- und einfachste war die Förderung des Matthew Maury-Mythos (wie er eines Tages krank war und jemand Psalm 8 vor ihm vorlas, woraufhin er herausfand, dass die Meere Strömungen haben). Bert Thompson behauptete sogar, es gäbe ein Denkmal an der Naval Academy, das Herrn Maury mit einer Bibel in einer ausgestreckten Hand darstellt. Es existiert nicht. Bert Thompson hat sich geweigert, in dieser Hinsicht seine öffentlichen Pflichten zu erfüllen. Er ließ sogar einen seiner Untergebenen eine Vertuschung im Creation Research Society Quarterly veröffentlichen (ich glaube, Juni 1996). Dieser Komplize in der Vertuschung ist Trevor Major. Während er die Fehler anderer aufzeigte und versuchte, sich das Verdienst zuzueignen, den Tatsachenbericht zu korrigieren, erwähnte Trevor Major nicht, dass sein Vorgesetzter, Bert Thompson, einer der größten Förderer des Mythos in der modernen Zeit war. Infolgedessen behält der Mythos seine Popularität. Viel mehr könnte über das Versagen von Bert Thompson, Ph.D., und seinen Kumpanen gesagt werden, ihre öffentlichen Verpflichtungen zu erfüllen, um sicherzustellen, dass ihre Fehler identifiziert und korrigiert werden. Vielleicht wird dieses Medium dabei helfen, etwas Licht auf diese dunkle Seite des Bert Thompson, Ph.D., Ministeriums zu werfen. Die Öffentlichkeit braucht eine angemessene Warnung.

Eintrag 25

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Von
Marcie Kozura
Kommentar
Der 32-seitige „Muss-Lesen"-Teil ist der beste, den ich je gesehen habe! Ich bin so froh, dass jemand endlich die echten Konzepte der Evolution, der genetischen Rekombination und der natürlichen Selektion veröffentlicht hat. Ich bin Biologiestudentin an der University of North Texas, und genau das lernen wir dort. Ich wünsche mir nur, dass die Menschen diese Konzepte verstehen, bevor sie sie kritisieren und uns alle schlecht aussehen lassen. „Wenn wir nur zuhören würden, statt zu kritisieren, würden wir mehr Wissen gewinnen, und mit mehr Wissen wird das Universum zu einem viel größeren Ort." Marcie Kozura
Eintrag 26

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Von
Sarah Quadri
Kommentar
Hilfe! Ich arbeite an einem Bericht über den Sozialen Darwinismus und würde gerne Kommentare oder Meinungen zu diesem Thema hören. Außerdem meine ich zu Evolution and Its Influence: The Herbert Spencer Lectures, 1986, herausgegeben von Alan Grafen, die "die Auswirkungen des Darwinismus auf Kunst, Philosophie, Soziologie, Psychologie und andere Bereiche rekapitulieren."

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Ich würde Ihnen raten, einen Blick auf John Wilkins's Evolution and Philosophy FAQ zu werfen, insbesondere den Abschnitt über Sozialen Darwinismus. Außerdem sehen Sie sich E.T. Babinski's Essay über Sozialen Darwinismus in Cretinism or Evilution? an. Dann werfen Sie einen Blick auf Wilkins's Evolution and Metaphysics FAQ und seine Antworten im Feedback von Dezember 1997 und Feedback von Januar 1997. Sie könnten auch Herbert Spencers Buch Social Statics lesen und mehr über den 1905 U.S. Supreme Court Fall Lochner v. New York, 198 U.S. 45, erfahren, in dem Richter Holmes eine Minderheitsmeinung abgibt, in der er feststellt: "Das 14. Zusatzverfassungsgesetz verabschiedet nicht Mr. Herbert Spencers Social Statics."
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