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- Dmitri Kouznetsov não é Cientista de Laurence Moran
- As Citações Misteriosas de Dmitri Kouznetsov de Richard Trott
Dmitri Kouznetsov Não é um Cientista
Por Laurence Moran
Jim Loucks defende o Criacionismo Científico citando uma entrevista com um palestrante criacionista soviético chamado Dr. Kouznetsov,
I asked several Russian and Eastern European colleagues about this. It isEntrevistador: "Isso é interessante, porque a maioria das pessoas no Ocidente acredita que os criacionistas estão apenas tentando fazer a ciência se encaixar na Bíblia porque são cristãos."
Kouznetsov: "Bem, não sei sobre o seu país, mas na Rússia isso é extremamente comum — as pessoas se tornarem criacionistas por motivos científicos e depois se tornarem cristãos, pelo menos no caso da chamada 'comunidade intelectual'."
Jim Loucks continua com sua citação,
I'll ignore the ignorant characterization of evolution and concentrate on the bizarre idea that new genes are not possible and would not be expressed.Entrevistador: "Os evolucionistas acreditam que seu imaginário ancestral unicelular se transformou em peixes e palmeiras, e em sapos que, por sua vez, se transformam em príncipes. Eles sabem que isso significa que muita informação genética precisa ser adicionada aos seres vivos ao longo do tempo, e ensinam que erros hereditários chamados mutações podem adicionar esses novos genes úteis. Nós, claro, não vemos isso."
Kouznetsov: "Isso está correto."
Entrevistador: "Mas eles têm que acreditar que é teoricamente possível. Entendo que parte de suas pesquisas indica que, mesmo que fosse possível obter tal novo gene, tal novo pacote de informação útil, ele teria muito poucas chances de ser expresso."
Kouznetsov: "Isso está correto. Descobri que a tradução de um gene modificado em uma proteína modificada envolvia um grupo de substâncias no citoplasma (fora do núcleo, onde o DNA reside) que são supressores muito poderosos das mais mínimas alterações no DNA."
No meu laboratório, modificamos genes rotineiramente e criamos novas proteínas. Além disso, inserimos genes de camundongos em bactérias e leveduras, genes bacterianos em leveduras e genes de leveduras em bactérias para produzir proteínas estranhas. Em outras palavras, esses novos genes de organismos diferentes são expressos. São alterações bastante drásticas no DNA - pergunto-me por que o Dr. Kouznetsov não menciona experimentos como esses? Além disso, existem todos os tipos de exemplos de genes modificados que produzem proteínas modificadas. A ideia de que tais mutações são proibidas ou inibidas no nível da tradução é bastante tola. Acidentalmente, a redação deste parágrafo indica que Kouznetsov está em terreno desconhecido. Em outras palavras, ele não sabe do que está falando. Nenhum especialista cometeria o erro de se referir à "tradução" de um "gene".
Cada população contém considerável variação ao nível do gene. Para muitos genes existem múltiplos alelos e cada um produz uma proteína ligeiramente diferente. É por isso que se observa variação morfológica dentro das populações (por exemplo, Homo sapiens), e este é o material bruto da evolução. Se Kouznetsov soubesse algo sobre bioquímica, genética ou evolução, ele reconheceria que sua afirmação é ridícula porque o mecanismo postulado também suprimiria tal variação.
Não tenho ideia do que sejam os supressores citoplasmáticos poderosos aos quais o Dr. Kouznetsov pode estar se referindo. Provavelmente é seguro assumir que essas são criações de uma mente criacionista hiperativa. Se tais substâncias existissem, eu saberia sobre elas.
Jim Loucks continua a citar da entrevista com o Dr. Kouznetsov,
Creatine kinase (not creatinine kinase) is an enzyme that can be found in many organisms. In most vertebrates it is abundant in muscle cells where it serves to replace energy molecules used up during muscle activity. A different but related enzyme is found in nerve cells which have a high ATP turnover. Vertebrates also have a mitochondrial creatine kinase. The three different proteins are encoded by three different genes that are found at different locations in the genomes of vertebrates. The data indicates that there were two gene duplications in vertebrate ancestors and this gave rise to three different genes which have evolved independently from that point on. This is a common pattern in the evolution of complex organisms; namely that additional features are formed by copying and modifying existing genes. Most of you are probably aware of the evolution of hemoglobin genes which is another example of the same phenomenon.Entrevistador: "Dr Kouznetsov, você já falou sobre a 'subjetividade' da teoria da evolução. Poderia dar um exemplo?"
Kouznetsov: "Sim, é verdade que os evolucionistas são muito subjetivos ao decidir quais dados usar como evidência para sua teoria. Tome, por exemplo, meu próprio campo de células cerebrais. Existe uma proteína -- creatina quinase, ou CK -- encontrada nas células cerebrais de um grande número de espécies. Levam-nos a acreditar que, ao comparar o mesmo tipo de proteína em muitas espécies diferentes, existe este padrão universal -- como seria previsto pela evolução -- de que as proteínas mais semelhantes são das espécies mais estreitamente relacionadas. No entanto, como relatado em uma conferência em seu próprio país, em Perth, na Austrália Ocidental, há cerca de uma década, quando se insere todos os dados relacionados à CK e se faz a pergunta 'Quais são os dois parentes mais próximos de acordo com os dados da CK?', a resposta é -- 'o elefante africano e a mosca doméstica comum.' É claro que os evolucionistas não consideram estes como os mais estreitamente relacionados, mas se os padrões moleculares fossem consistentes com a evolução, eles usariam isso como evidência. É isso que quero dizer com a subjetividade de seus critérios."
Procurei nas bases de dados de sequências de ácidos nucleicos por todas as sequências de creatina quinase e encontrei 74 exemplos que foram publicados nos últimos trinta anos. Não há sequências publicadas nem para elefantes nem para moscas-domésticas! Procurei também nas bases de dados de proteínas e encontrei mais 22 sequências; novamente, não há registo de uma sequência de elefante ou de mosca-doméstica ter sido alguma vez publicada. Assim, fui à literatura primária sobre sequências de creatina quinase, mas não há referências a elefantes ou a moscas-domésticas nos artigos que examinei. A maioria dos leitores do talk.origins perceberá que é muito incomum ter dados moleculares sobre elefantes ou moscas-domésticas. Não são espécies de laboratório populares e não há qualquer razão particular para que alguém clone os seus genes. Quem estiver familiarizado com a evolução ou com a bioquímica reconhecerá que estes são exemplos altamente incomuns. Por outro lado, alguém que fosse bastante ignorante sobre a área...
Houve um Congresso Internacional de Bioquímica em Perth, Austrália, há cerca de dez anos. Nenhum dos meus colegas que participaram daquela reunião recorda ter ouvido uma palestra semelhante à que Kouznetsov descreve. Concluo que este criacionista em particular está inventando uma história para sugerir que os biólogos evolutivos são tão subjetivos quanto o criacionista médio.
Jim Loucks encerra sua extensa citação com,
Well Jim, I thank you for posting this interesting interview. However, I regret to inform you that it only confirms what I already knew, namely that creationists can't be decent (or honest) scientists. You are more than welcome to put together a FAQ on creationist scientists whose degrees and backgrounds simply can't be overlooked - are there any such scientists?"Havia mais na entrevista, mas é isso que você provavelmente achará interessante. Não apenas compartilhei esta entrevista com vocês porque achei interessante, mas alguns de vocês pensam que os criacionistas não podem ser cientistas decentes e esta entrevista oferece uma visão oposta a tal crença. Além disso, o FAQ sobre as credenciais dos criacionistas tem um tom negativo e estou tentado a montar um FAQ positivo sobre cientistas criacionistas com diplomas e formações que simplesmente não podem ser ignorados.
"Acho que você pode resumir tudo e dizer que todos nós acreditaremos no que quisermos acreditar. Ken Ham parece adicionar a isso com: Não se trata de se ser viésado ou não, todos são viésados. Mas qual viés é o melhor viés para se ser viésado com?"
Você certamente convenceu eu de que você vai acreditar no que quiser acreditar, independentemente dos fatos reais. Kouznetsov claramente se enquadra na mesma categoria, o que significa que ele definitivamente não é um cientista. Eu também aceito seu ponto de que todos são tendenciosos em algum grau, mas não há dúvida em minha mente de que algumas tendências são mais ridículas que outras.
Mistérios das citações de Dmitri Kouznetsov
Por Richard Trott
[Dan Larhammar, Ph.D., Professor of Molecular Cell Biology at University of Uppsala, observou vários pontos incomuns sobre o artigo do criacionista Dmitri Kuznetsov, intitulado "In vitro studies of interactions between frequent and unique mRNAs and cytoplasmic factors from brain tissue of several species of wild timber voles of Northern Eurasia, Clethrionomys glareolus, Clethrionomys frater e Clethrionomys gapperi: A new criticism to a modern molecular-genetic concept of biological evolution" (Intern. J. Neuroscience, 1989, Vol. 49, pp. 43-59). O Dr. Larhammar escreveu uma crítica mais completa do que a que apresento aqui. A crítica mais completa do Dr. Larhammar pode ser encontrada em Intern. J. Neuroscience, 1994, Vol. 77, pp. 199-201. {Adicionado em 2 de maio de 2004: Este artigo está agora disponível online em formato PDF: Lack of Experimental Support for Kouznetsov's Criticism of Biological Evolution.}
O artigo do Dr. Kuznetsov cita um trabalho de F. L. Solvarssen e B. Hjerten publicado em Relatórios de Pesquisa da Universidade de Uppsala em 1974. O Dr. Larhammar não conseguiu encontrar tal publicação na Universidade de Uppsala (onde trabalha desde 1980) e não localizou nenhum dos autores nos diretórios da Universidade de Uppsala que cobrem o período de 1971-1976.
O Dr. Kuznetsov cita um artigo escrito por ele mesmo e publicado em Allergologica Acta. O Dr. Larhammar não pode localizar nenhuma revista com esse título. Ele encontrou uma revista intitulada Acta Allergologica, mas os volumes e anos desta revista são diferentes dos indicados pelo Dr. Kuznetsov. Além disso, o Dr. Larhammar contactou a revista e foi informado que eles não publicaram nada do Dr. Kuznetsov.
Além disso, os seguintes cinco periódicos foram citados pelo Dr. Kuznetsov, mas nenhum deles pôde ser localizado:
Métodos Imunoquímicos e Imunocitológicos
International Journal of Applied Immunology and
Immunochemistry
Biotechnologica Acta
Comparative Biochemistry, Biophysics and
Genetics
Métodos e Abordagens em Química Clínica e Imunoquímica.
O Dr. Larhammar não conseguiu localizar mais uma fonte citada pelo Dr. Kuznetsov, Arquivos Nórdicos de Patologia Molecular. O Dr. Larhammar entrou em contato com o autor citado neste caso, o Prof. Holger V. Hydén. O Prof. Hydén informou o Dr. Larhammar que ele não escreveu nenhum artigo semelhante ao atribuído a ele pelo Dr. Kuznetsov e que nunca ouviu falar em Arquivos Nórdicos de Patologia Molecular.
Além do relatório do Dr. Larhammar, o criacionista Paul Nelson relatou que não conseguiu encontrar três periódicos adicionais não mencionados pelo Dr. Larhammar. Estes periódicos são Biogenesis, Darwin and Darwinism Today e Studies in Evolutional and Developmental Biology.
A Creation Science Foundation, Ltd. emitiu uma "dissociação pública" de Kuznetsov à luz dos eventos descritos acima, bem como de "certos assuntos financeiros". A dissociação pública foi publicada na página 2 do Prayer News de maio de 1995.