Assunto:    | Sim, os nazistas eram cristãos que acreditavam na Bíblia.
Data:       | 17 abr 2008
Message-ID: | 8854f30e-f1b3-4618-9aed-2b21cfeda11e@d1g2000hsg.googlegroups.com

J. J. Lodder escreveu:
>>> Seja qual for o nome da unidade,
>>> eles tinham 'GOTT MIT UNS'
>>> em suas fivelas de cinto,

Ray Martinez escreveu:
>> Pessoas educadas sabem que os nazistas definiram "Deus" como as leis
>> da natureza darwinianas e não estavam implicando crença em um Ser
>> sobrenatural real.

Glenn Sheldon escreveu:
> Bem, você certamente tem apoio nisso. Aqui está apenas uma fonte:

> http://en.wikipedia.org/wiki/Nazism_and_Religion

> "Quando nós [nacional-socialistas] falamos de crença em Deus, não queremos dizer,
> como os cristãos ingênuos e seus exploradores espirituais, um ser semelhante
> a um homem sentado em algum lugar no universo. A força regida pela
> lei natural pela qual todos esses incontáveis planetas se movem no universo,
> chamamos de onipotência ou Deus. A afirmação de que essa força universal
> pode se preocupar com o destino de cada ser individual, cada menor
> bacilo terrestre, pode ser influenciada por supostas orações ou
> outras coisas surpreendentes, depende de uma dose necessária de ingenuidade
> ou, senão, de interesse profissional desvergonhado"

> A Igreja de Hitler é uma prova bastante contundente de que se trata de uma ideologia
> dos nazistas também, e concordo com o seu uso de "darwiniano". Deus é
> retirado da equação, e o homem fica para acreditar que é apenas
> outro animal, com traços evoluídos que surgiram como resultado de
> uma seleção "natural", e que os traços existentes continuarão a ser
> moldados por essa mesma força natural e por esses traços existentes,
> em uma contínua luta terrestre por "sobrevivência".

Howard Hershey escreveu:
Você quer dizer a fonte que *também* diz:

"O nazismo afirmava aderir ao Cristianismo Positivo, que tentou substituir as crenças cristãs tradicionais por aquelas compatíveis com o nazismo, o que muitos cristãos alemães aceitaram.[1] Mesmo nos anos mais tardios do Terceiro Reich, muitos clérigos protestantes e católicos na Alemanha persistiram em acreditar que o nazismo era, em sua essência, conforme os preceitos cristãos.[1]"

Após uma discussão sobre como *algumas* denominações protestantes (particularmente as Testemunhas de Jeová e as Igrejas Confessionais) foram antifascistas, observou-se que

"Contudo, os luteranos votaram em Hitler mais do que os católicos."

"O Bispo Metodista John L. Nelsen viajou pelos EUA em nome de Hitler para proteger sua igreja, mas em cartas privadas indicou que temia ou odiava o nazismo, e assim se retirou para a Suíça. O Bispo Metodista F. H. Otto Melle assumiu uma posição muito mais colaboracionista que incluía apoio aparentemente sincero ao nazismo. Ele sentia que servir ao Reich era tanto um dever patriótico quanto um meio de ascensão. Para demonstrar sua gratidão, Hitler fez um presente de 10.000 marcos em 1939 a uma congregação metodista para a compra de um órgão.[8]"

"O líder do segmento pró-nazista dos batistas foi Paul Schmidt. Hitler também levou à unificação dos protestantes pró-nazistas na Igreja Protestante do Reich, que era liderada por Ludwig Mller. A ideia de tal "igreja nacional" era possível na história do protestantismo alemão mainstream, mas igrejas nacionais dedicadas principalmente ao estado eram geralmente proibidas entre os anabatistas, Testemunhas de Jeová e no catolicismo."

"Antes de Hitler assumir o poder, muitos padres e líderes católicos opuseram-se veementemente ao nazismo com base na sua incompatibilidade com a moral cristã. A filiação ao Partido Nazista foi proibida até a tomada do poder e uma reversão de política. No seu julgamento, Franz von Papen disse que até 1936 a Igreja Católica esperava uma alinha cristã aos aspectos benéficos que, segundo ele, via no nacional-socialismo. (Esta declaração veio após o Papa Pio XII ter terminado a nomeação de Von Papen como camareiro papal e embaixador na Santa Sé, mas antes da sua restauração sob o Papa João XXIII.) Com a forte posição da Igreja contra o comunismo e a sua cooperação com o regime fascista de Mussolini na Itália, alguns na Igreja viram inicialmente o partido nazista como um aliado."

Os nazistas, acima de tudo, eram estatistas. Eles se opunham às igrejas apenas na medida em que estas não cooperavam e não se submetiam à vontade dos nazistas. *Eventualmente*, se tivessem vencido, não tenho dúvida de que teriam forçado a igreja alemã a se submeter ainda mais plenamente à vontade do partido e teriam cruelmente matado e controlado aqueles cristãos que não o fizessem.

Também não tenho dúvida de que, eventualmente, teriam matado e controlado a ciência que discordava de sua ideologia racista. E isso *inclui* a teoria evolutiva moderna e a genética moderna porque essas teorias aprenderam que todos os humanos têm uma origem comum, são essencialmente idênticos e que há mais diferença dentro do que são chamadas raças do que entre elas.

Houve cristãos que se opuseram a Hitler *e* cristãos que seguiram Hitler de bom grado. Houve cientistas que se opuseram a Hitler *e* aqueles que seguiram de bom grado. Eu fundamentalmente não acho que os cristãos proclamados, sejam leigos ou clérigos, sejam mais (ou menos) morais que outros humanos. Estou mais que feliz em apontar exemplos (bons e maus, às vezes na mesma pessoa). Também não acho que os cientistas sejam mais (ou menos) morais que outros humanos. Estou mais que feliz em apontar exemplos (bons e maus, às vezes na mesma pessoa). Eu acho que aqueles que afirmam o contrário, que pensam que *todos* os cristãos são e têm de ser bons e *todos* os ateus/humanistas ou cientistas sejam maus, estão geralmente enganados, pomposos, servem-se a si mesmos e são arrogantes sem ter qualquer razão para serem assim.

[Retornar às Postagens do Mês de 2008]