A diversidade humana atual é possível
se apenas oito pessoas sobreviveram ao dilúvio de Noé?
Post do Mês: Fevereiro de 2009
por Lenny Flank
Assunto: | Vamos jogar à roleta. Data: | 19 fev 2009 Message-ID: | 7c34c044-cc50-42cb-92b1-9dfddb5149e2@t11g2000yqg.googlegroups.com
spintronic escreveu:
> The way I see it is that (evolutionary 'theory) predicts small
> positive changes, working against massive negative ones.
> So. My argument is. Lets prove the point.
> Lets put the casinos out of business.
> I bet ("red=3D$1, even=3D$1, 1-18=3D$1) (spin's optimisation)
> Lets run an evolutionary algorithm, and optimise a better result.
> If you get just 1 positive result mathematically. (over 37 plays)
> I will change my stance.
Lenny Flank responde:
Hmm. Isso levanta algumas perguntas para você.
Veja, de acordo com os criacionistas, todos os humanos vivos hoje são descendentes de 8 pessoas que desceram de um Barco Muito Grande. Quem entende genética do ensino fundamental sabe que 8 pessoas têm entre si no máximo 16 alelos diferentes para cada locus genético (na realidade, as 8 pessoas no Barco Grande teriam tido ainda MENOS, já que algumas delas eram descendentes umas das outras e, portanto, compartilhavam alelos, mas, por argumentação, daremos aos criacionistas toda a possível benevolência e assumiremos que elas eram TODAS heterozigotas e não compartilhavam nenhum alelo em comum). Isso significa que, se os criacionistas estão corretos ao afirmar que "a maioria das mutações é deletéria" e que "nenhuma nova informação genética pode aparecer através da mutação", não pode haver nenhum locus genético humano hoje com mais de 16 alelos, pois esse é o MÁXIMO que poderia ter descerido do Barco Grande.
Mas espere ----------
Hoje encontramos loci genéticos humanos (como a hemoglobina ou o complexo HLA) que possuem mais de *400* alelos diferentes (de fato, alguns têm mais de *700* alelos diferentes). Hmmmm. Como poderia ter havido apenas 16 possíveis na Grande Barca, e como agora existem mais de 400, e como 400 é mais do que 16, isso significa que, de alguma forma, a INFORMAÇÃO GENÉTICA AUMENTOU desde a época em que desceram da Grande Barca até agora.
Isso levanta algumas perguntas -----
- se as mutações genéticas sempre produzirem uma PERDA de informação, como os criacionistas insistem em dizer, então como é que passamos de 16 alelos para mais de 400 alelos (talvez na matemática criacionista, 400 não seja maior que 16)?
- se esses novos alelos não surgiram através de mutações, então como é que eles chegaram aqui?
But wait -- there's more:
Não apenas, segundo os criacionistas, esses novos alelos teriam aparecido após o Grande Barco, mas, segundo a sua, uh, "teoria", todas essas mutações teriam aparecido no espaço de apenas *4.000 anos* -- o período de tempo desde o Grande Dilúvio. Isso resulta em uma taxa de MUTAÇÕES BENÉFICAS, que adicionam NOVA INFORMAÇÃO GENÉTICA, de uma a cada 10 anos, ou aproximadamente duas por geração ------- uma taxa muito mais alta de mutação benéfica do que já foi registrada em qualquer lugar na natureza. Em nenhum lugar hoje vemos uma taxa tão próxima disso. Portanto, não apenas gostaria de saber
- o que produziu essa extraordinariamente alta taxa de mutações não deletérias, mas
- o que a impediu (de fato, o que a impediu convenientemente logo antes do momento em que desenvolvemos os meios tecnológicos para estudá-la)?
Mas espere --- ainda não terminamos . . . . . .
Como menos de 1% das mutações observadas são benéficas (a vasta maioria das mutações é, de fato, deletéria ou neutra e não tem efeito), isso significa que para cada mutação benéfica que adicionou um novo alelo, deveriam ter ocorrido aproximadamente 99 outras que não o fizeram. Portanto, para nos fornecer aproximadamente 400 mutações benéficas, seriam necessárias cerca de 40.000 mutações no total, uma taxa de aproximadamente 100 mutações em cada locus a cada ANO, ou 2.000 mutações por locus para CADA GERAÇÃO. Você sabe como chamamos as pessoas que experimentam taxas de mutação tão altas? Chamamos-as de "vítimas de câncer".
Mas espere, ainda NÃO terminamos . . . . . .
Para que qualquer uma dessas mutações seja transmitida à geração seguinte para produzir novos alelos, elas DEVEM ocorrer nas células germinativas – espermatozoides ou óvulos. E, já que qualquer taxa de mutação tão alta em uma célula somática (não-espermatozoide ou óvulo) teria rapidamente produzido um caso fatal de câncer, se os criacionistas estiverem certos, essa taxa de mutação só poderia ter ocorrido nas células germinativas e não poderia ter ocorrido em nenhuma das células somáticas.
Se um dos nossos criacionistas residentes puder propor um mecanismo para mim que produza uma taxa de mutação extremamente alta nas células germinativas, ao mesmo tempo que o exclui de qualquer outra célula, um Prêmio Nobel de medicina certamente nos aguarda — tal informação seria de valor crítico para os pesquisadores do câncer. Mas, infelizmente, tal mecanismo não existe. A taxa de mutações exigida pelos "argumentos" criacionistas certamente teria matado todos os filhos de Noé antes mesmo que eles tivessem tempo de ter seus próprios filhos. Para produzir 400 alelos benéficos em apenas 4.000 anos, a humanidade teria sido assolada por cânceres a uma taxa que teria extinguido todos eles milênios atrás.
Explique, por favor . . . .
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