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Artikel, FAQs, Bibliografien und Antworten auf creationistische Behauptungen zu biologischen und physikalischen Ursprüngen sowie der Schöpfung/Evolution-Debatte.

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Feedback-Zusammenstellung

Feedback für September 1997

Ausgewählte Leserbriefe und TalkOrigins-Antworten aus September 1997.

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Eintrag 1

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Von
Mark Diederich
Kommentar
Als ich Ihre Website zum ersten Mal entdeckte, dachte ich, es wäre interessant, und glaubte, es handele sich um eine offene Diskussion über die Schöpfung/Evolution-Debatte. Nachdem ich mich jedoch einige Stunden umgesehen hatte, würde ich sagen, dass empirische Daten die Diskussion als etwas einseitig unterstützen. Ich finde dies ein faszinierendes Thema. Ich hatte etwas in der Art von Gegenschlag erwartet. Und das war es auch, wenn es so war, als hätte eine der Seiten sich krank gemeldet. Lernen erfordert auf diesem Thema viel Mühe, da Menschen auf beiden Seiten von ihren jeweiligen Paradigmen geblendet zu sein scheinen.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort

Wie auf der TalkOrigins-Archiv Startseite angegeben:

Dieses Archiv ist eine Sammlung von Artikeln und Essays, die meisten davon sind zu einem Zeitpunkt oder einem anderen in talk.origins erschienen. Der Hauptgrund für die Existenz dieses Archivs besteht darin, mainstream wissenschaftliche Antworten auf die vielen häufig gestellten Fragen (FAQs) und häufig widerlegten Behauptungen zu bieten, die in talk.origins erscheinen.

Wie diese Aussage klar macht, ist die TalkOrigins-Archiv Website nicht dazu gedacht, eine „offene Diskussion" über die Frage der Ursprünge zu hosten. Dieser Zweck wird durch die talk.origins Newsgroup erfüllt. Stattdessen bietet diese Website die mainstream wissenschaftliche Sichtweise bezüglich der Fragen, die in der Newsgroup gestellt werden.

Es ist jedoch erwähnenswert, dass diese Website eine große Anzahl von Links zu kreationistischen Websites unterhält, vielleicht sogar die größte Sammlung im Internet. Wenn Sie diese Informationen finden möchten, nutzen Sie diese Liste gerne als Ausgangspunkt.

Eintrag 2

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Von
Michael J. Listner
Kommentar
Als Individuum, das an Gott glaubt und nicht auf die Theorie der makro-evolution anspielt, halte ich es für notwendig, Kommentare zu den Behauptungen abzugeben, dass Kreationisten von ihrer Religion motiviert sind. Es ist wichtig zu erkennen, dass die Theorie der Evolution tatsächlich die Grundlage des säkularen Humanismus ist – Humanismus sei eine Religion. Während einige Befürworter der Evolution argumentieren könnten, dass Kreationisten von ihrer Religion voreingenommen sind, gilt dasselbe für sie selbst – was würde mit dem säkularen Humanismus passieren, wenn die Theorie der Evolution als falsch erwiesen würde?

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort

Es amüsiert mich immer, wenn jemand „säkularen Humanismus" als Religion definiert, da ich noch niemanden gehört habe, der sich als „säkularen Humanisten" definiert. Es ist eine lustige Religion, der niemand folgt.

Neben meiner persönlichen Amüsement-Frage ist es egal, ob die Theorie der Evolution die Grundlage des säkularen Humanismus ist oder nicht, ob sie wahr ist oder nicht, oder ob sie in der Lage ist, Beobachtungen zu beschreiben und vorherzusagen. Genetische Merkmale verändern sich in Populationen über die Zeit, und die Theorie der Evolution beschreibt einen Mechanismus für diese Veränderungen. Die Theorie hat Beobachtungen vorhergesagt, die, wenn sie gemacht wurden, mit der Theorie übereinstimmten. In diesem Sinne bietet die Theorie ein mächtiges Werkzeug zur Weiterentwicklung unseres Verständnisses von Biologie, Biochemie, Medizin und Paläontologie, das unabhängig von den Diktaten des „säkularen Humanismus" nützlich ist.

Mit anderen Worten, Sie haben Ihre Frage auf den Kopf gestellt. Die richtige Frage lautet: „Was würde mit der Theorie der Evolution passieren, wenn der säkulare Humanismus als falsch erwiesen würde?" Die Antwort lautet: „Nichts."

Eintrag 3

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Von
Mark Steel
Kommentar
Diese Website ist eine hervorragende Quelle für Schüler, die nach einem Forschungsthema suchen. Es freut mich, dass diese Website es Ihnen ermöglicht, beide Seiten des Arguments zu sehen, mit genau dem richtigen Schwerpunkt auf der Wahrheit (Evolution). Diese Website wird sowohl meinem Verständnis der Evolution als auch der Fertigstellung eines Hauptprojekts für OAC Biology dienen.
Eintrag 4

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Von
Charles M. Cook
Kommentar
Ich wollte einfach die Zeit nehmen, Ihnen für eine der informativsten und interessantesten Websites zu danken, die ich im Internet gefunden habe. Die Aufsätze haben mir bei der Aufklärung vieler Verwirrungen, die ich über die Jahre hinweg hatte, größtmögliche Hilfe geleistet.
Eintrag 5

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Von
Jacob Holloway
Kommentar
Evolutionäre Wissenschaftler erklären die Dinosaurier-und-Menschen-Fußabdrücke damit, dass sie eigentlich keine menschlichen Fußabdrücke sind (weil die Vorfahren des Menschen noch nicht evolviert waren, ein großes Problem für evolutionäre Wissenschaftler). Sie sind angeblich Dinosaurier-Fußabdrücke, die sich so zufällig abgetragen haben, dass sie genau wie menschliche Fußabdrücke aussehen! Und selbst wenn dies wahr wäre, warum wurden dann die echten Dinosaurier-Fußabdrücke (nur wenige Fuß entfernt) nicht auf dieselbe Weise abgetragen?

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Die Geschichte über die Fußabdrücke wird im Archiv ausführlich in The Texas Dinosaur/"Man Track" Controversy diskutiert. Selbst die meisten Kreationisten haben diese als offensichtlichen Unsinn aufgegeben.
Eintrag 6

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Von
J. Gravett
Kommentar
Dies ist das erste Mal, dass ich diese Seite besuche, daher bin ich neu in der Debatte. Nachdem ich den April '97 Artikel des Monats gelesen habe, war ich erfreut zu erkennen, dass ich nicht allein bin in der Art und Weise, wie ich über das Schöpfung/Wissenschaft-Thema denke. Es gibt keinen Grund, warum Christen, wie ich selbst, das Gefühl haben sollten, dass sie nicht an der Schönheit der evolutionären Wissenschaft teilhaben können. Ich studiere Anthropologie an der University of Arkansas (Bibelgürtel!). Ich plane, mein Leben damit zu verbringen, die Wunder der Evolution zu erforschen, und dann eine Ewigkeit im Himmel zu verbringen. Ihr könnt euren Kuchen essen und ihn auch behalten. J. Gravett
Eintrag 7

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Von
Mike Wasson
Kommentar
Der Artikel über „Jury Rigged Design" enthält folgende Aussage:

Überproportionale Hinterbeine bei einigen vierbeinigen Dinosauriern. Der Stegosaurus hatte insbesondere Hinterbeine, die viel größer waren als seine Vorderbeine. Dies ist wahrscheinlich ein Nebenprodukt der Abstammung von einem zweibeinigen Vorfahren, der wieder zum Vierbeinlaufen zurückkehrte. Viele der Dinosaurier bewegten sich ausschließlich auf ihren Hintergliedmaßen, wobei die Vordergliedmaßen auf verschiedenen Entwicklungsstufen verblieben.

Es ist erwähnenswert, dass McNeil Alexander (sp?) Berechnungen durchgeführt hat, die darauf hindeuten, dass viele vierbeinige Dinosaurier in der Lage waren, sich auf ihren Hinterbeinen aufzurichten, um Nahrung zu suchen, sich zu verteidigen usw. Der Stegosaurus bewegte sich insbesondere wahrscheinlich mit dem größten Teil seines Gewichts auf den Hintergliedmaßen. (Ich habe die Referenz nicht zur Hand und bin in keiner Weise Paläontologe; aber ich dachte, ich sollte es erwähnen – schließlich sollten wir unser Team denselben Standards unterwerfen, die wir den Kreationisten auferlegen!)
Eintrag 8

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Von
Patrick Stevens
Kommentar
Ich habe einen Kommentar zum August-Artikel des Monats „Wissenschaft und Kreation". Während ich mit den meisten Argumenten von Herrn Weider einverstanden bin, muss ich gegen die Vorstellung eintreten, dass Wissenschaft und Gott untrennbar miteinander verbunden sind. Wissenschaft macht keine Aussagen über Gott und sie sind in keiner Weise miteinander verbunden. Sein Kommentar „Wissenschaft existiert, ebenso wie Gott" lässt mich fragen, welche Art von Beweis Herr Weider hat, um eine solche Aussage zu treffen. Wissenschaft basiert auf Beobachtung, nicht auf wilden Spekulationen. Ich habe mein Leben lang nach einem solchen Beweis gesucht und nichts gefunden. Herr Weider klingt wie ein intelligenter Mensch. Es überrascht mich immer, wenn ich scheinbar intelligente Menschen solche irrationale Aussagen hören. So ist die Natur der Religion, nehme ich an.
Eintrag 9

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Von
Jeremy Uriz
Kommentar
Ich habe mich gefragt, ob jemand sich mit der Serie von Dr. Mark Eastman und Chuck Missler über die Schöpfung/Evolution-Debatte beschäftigt hat, die als The Creator Beyond Time and Space und The Divine Watchmaker betitelt ist. Ich würde gerne die andere Seite des Arguments von einem Evolutionisten hören. Die Vortragsreihe ist sehr überzeugend, mehr als jedes der Bücher unter revie/criticism.

Antwort

Von
Frank Steiger
Autor von
Das Zweite Gesetz der Thermodynamik, Evolution und Wahrscheinlichkeit
Antwort
Die andere Seite des Arguments ist leicht in talk.origins FAQS verfügbar. Es gibt eine große Menge an Informationen auf dieser Webseite, mehr als in einer einzelnen Antwort auf dieses Forum dargelegt werden kann.

Vielleicht könnte es durch die Aussage zusammengefasst werden, dass die Wissenschaft beschreibt, wie die Natur sich verhält. Der Kreationismus tut dies nicht; vielmehr postuliert er, dass die Natur durch göttliches Wunder zum Zeitpunkt der Schöpfung sich auf eine Weise verhielt, die völlig anders war als das tatsächliche Verhalten der Natur. Dies ist religiöses Dogma, das sich als Wissenschaft ausgiebt. Es gibt sehr wenig Neues im Kreationismus. Kreationistische Argumente wurden immer wieder widerlegt. Alle diese Informationen sind in den talk.origins FAQs verfügbar. Zusätzliche Informationen können von meiner Webseite erhalten werden.

Eintrag 10

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Von
Zach Schrank
Kommentar
Ich finde zwar, was Sie zu sagen haben, interessant, aber ich glaube nicht, dass es wahr ist. Ihr Glaube, an all das zu glauben, ist größer als der meine. Ich würde es begrüßen, wenn jemand, der dies liest, mir eine E-Mail schreiben und mir einige wirklich harte Fragen stellen würde. Ich werde Ihnen mit einer Antwort zurückkommen. Viele der Dinge, zu denen Sie Antworten haben, können vollständig widerlegt werden, wenn Sie einen gesunden Menschenverstand haben. Ich bin nicht die klügste Person der Welt, aber ich habe zumindest einen Gott, der mich liebt und Sie auch lieben wird, wenn Sie nur diese Unsinn aufgeben. Es macht mich traurig, Menschen zu sehen, die nicht an den Gott glauben, der sie erschaffen hat. Zach

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort

Sie scheinen unter dem Missverständnis zu leiden, dass Wissenschaft im Allgemeinen oder Evolution im Besonderen ein Versuch ist, die Existenz Gottes zu widerlegen. Das ist nicht wahr. Sehen Sie sich die FAQ zu Gott und Evolution und die FAQ zu den Interpretationen der Genesis für weitere Informationen an. Sicherlich akzeptieren viele fromme Theisten, einschließlich vieler praktizierender Wissenschaftler, die Evolution.

Die Evolution beinhaltet auch nicht „Glauben" oder „Überzeugung" jenseits des Glaubens, dass unsere Sinne nicht getäuscht werden, d. h., dass die Welt existiert, dass wir Dinge sehen und riechen und Dinge berühren, die tatsächlich da sind, und so weiter. Präziser gesagt, beinhaltet sie nicht religiösen Glauben.

Was „harte Fragen" angeht, die von jedem angesprochen werden müssen, der die Evolution ungültig machen will, schauen Sie sich Chris Colbys FAQ zur Einführung in die Evolutionsbiologie unter der Sektion mit dem Titel „Beweise für gemeinsame Abstammung und Makroevolution" an. Darüber hinaus lesen Sie die Liste der Stumper-Fragen für einige echte Herausforderungen.

Eintrag 11

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Kommentar
Ich bin ein Schüler in der neunten Klasse in Südkalifornien. Es ist gerade um 10:30 Uhr. Ihre Webseite hat mir sehr geholfen, die Evolution und ihren Platz in der Biologie zu verstehen. Ich wollte einfach nur Danke sagen. Mein Zeugnis stimmt da auch überein.
Eintrag 12

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Von
Andrea Bistak
Kommentar
Diese Frage richtet sich an Personen, die Mary Shelleys "Frankenstein" gelesen haben. Gemäß evolutionären Theorien--> wenn Frankensteins Kreatur sich mit einer anderen ähnlichen Kreatur verpaarte, wären ihre Kinder (wenn sie Kinder haben könnten) physisch perfekt? Bitte sagen Sie mir, was Sie denken...

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Nun, da Shelleys Kreatur nicht das Ergebnis einer genetischen Expression ist (sie wurde auf phänotypischer Ebene erschaffen), ist die Antwort nein. Die kleinen Kreaturen würden die Gene desjenigen ausdrücken, der die gametenproduzierenden Teile "gespendet" hat.

Aber in Ihrer Frage liegt ein Missverständnis der Evolution verborgen. In der Evolution gibt es nichts wie das "perfekte" etwas (es sei denn, es ist die Kakerlake, die anscheinend in allen terrestrischen Umgebungen lebt, die Leben unterstützen :-). Populationen von Organismen variieren im Allgemeinen über eine ganze Reihe von Maßstäben der Anpassung an lokale Bedingungen, und es gibt nur eine "bessere" Variante für eine gegebene Eigenschaft, nicht eine "optimale". Darüber hinaus, da jede Eigenschaft einen Kostenfaktor hat und die Entwicklung von Eigenschaften andere Eigenschaften beeinflusst (wenn Sie einen längeren Arm wachsen lassen, werden Sie wahrscheinlich auch ein längeres Bein wachsen lassen), ist es unwahrscheinlich, dass eine kleine Menge von Eigenschaften, die man als Maß für "Perfektion" wählen könnte, von einem Organismus oder einer Familie die optimale Variation für mehr als eine Eigenschaft trägt.

Physische Perfektion hängt von den Bedingungen ab, in denen sie gefunden wird. Michael Jordan könnte ein schlechter Baseballspieler sein, auch wenn er ein großartiger Basketballspieler ist. Arnold Schwarzenegger könnte absolut schlecht im Tischtennis sein. Wenn einer dieser Athleten durch die Umstände in Sportarten gezwungen würde, in denen sie nicht gut sind, wären sie dann nicht mehr die "besten" physischen Exemplare. Das Gleiche gilt für jeden Organismus.

Eintrag 13

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Von
Michael S. Donelan
Kommentar
Liebe Talk.Origins, seit ich vor einigen Monaten auf eure Seite gestoßen bin, bin ich ein begeisterter Leser eurer Website. Ich genieße eure Seite so sehr, dass ich sie auf meine Homepage verlinkt habe. Ich bin Student der Informatik und habe zwar keine Expertise in den Bereichen Biochemie, Geologie und Kosmologie, aber ich habe genug Hintergrund in Logik, um eine schlechte Argumentation (d. h. eine kreationistische Argumentation) zu erkennen, wenn ich sie sehe. Oft lassen sie mich herzlich lachen. Eure Argumente für Kosmologie und Evolution sind klar, und die Beiträge, die ihr erhält, sind zwar manchmal durch die chemischen Gleichungen verwirrend, aber für Laien verständlich. Ich habe euch in einigen Fällen eure Seite Kreationisten empfohlen, aber ich denke nicht, dass sie umgewandelt wurden, denn der Glaube ist manchmal, was er ist. Dies ist nur ein Lobesbrief. Bleibt so weitermachen. Und übrigens, falls ihr es noch nicht gelesen habt, empfehle ich Carl Sagans Buch „The Demon Haunted World" sehr. Eine Rezension dieses hervorragenden Buches, die sich nicht direkt mit der Ursprungsdebatte befasst, wäre für jeden, der gegen Pseudowissenschaft und Unwissenheit kämpft, ein Segen.
Eintrag 14

Feedback-Brief

Von
Jeff
Kommentar
Großartige Seite! Ich habe eine Rezension des Buches von Behe „Darwins schwarzer Kasten..." auf einer anderen Seite gelesen, die anscheinend dachte, es sei eine legitime Herausforderung für die Evolution. Nach dem Lesen der Rezension hatte ich eine „Glaubenskrise", aber zum großen Glück hatten Sie eine viel bessere und kenntnisreichere Rezension, vielen Dank.
Eintrag 15

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Von
Jonathan Flood
Kommentar
Dies ist eine der erstaunlichsten und am besten gestalteten Seiten, die ich je zur Evolution gesehen habe. Warum senden sie das nicht an die Mitglieder der Schulräte, die entscheiden, was gelehrt werden soll?

ICH LIEBE DIESE SEITE

Eintrag 16

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Von
curious
Kommentar
Ich habe den Artikel vom August-Auswahl des Monats gelesen. Ich finde etwas darin, das sehr voreingenommen wirkt. Nämlich, dass Evolution in großem Maßstab ein wissenschaftlicher Fakt ist. Das Problem, das ich damit habe, ist, dass Evolution durch die Wissenschaft nicht mehr bewiesen ist als der Kreationismus. Beide erfordern ein unglaubliches Maß an Glauben, um sie zu glauben. Auf der Seite der Evolutionisten argumentieren sie mit Fossilberichten und dem, was in der Natur gefunden wird, obwohl bisher keine „fehlenden Glieder" gefunden wurden. Diese Suche läuft bereits seit hundert Jahren, was wie eine lange Zeit erscheint, um an eine Theorie zu glauben, ohne solide Beweise. Der Kreationismus hat ebenfalls keine soliden Beweise, aber ich verstehe, warum jemand daran für tausende von Jahren festhalten kann. Aufgrund des religiösen Gedankenguts dahinter. Ich muss sagen, dass ich diese Debatte seit einigen Jahren verfolge und es keine neuen Informationen zur Beweiskraft von entweder Seite gab. Das eine, was ich am Kreationismus mag, ist, dass sie verstehen, dass sie ihre Theorie niemals vollständig beweisen können. Evolutionisten studieren hart (genauso wie Kreationisten), um das zu beweisen, was sie sagen, aber ich frage mich, wie lange man etwas glauben kann, das nicht außerhalb des Eingeständnisses, dass ein Punkt reinen Glaubens involviert ist, bewiesen werden kann.
Eintrag 17

Rückbrief

Von
Jeremy Forshey
Kommentar
Wie erklärt ein Evolutionist den Anfang der Materie? Unter der Annahme, dass ein Stern explodiert ist und der schwebende Weltraumstaub spontan Planeten gebildet hat, woher kam die Materie ursprünglich? (Ich weiß, dass es offensichtlich ist, dass ich die Urknall-Theorie nicht verstehe, weshalb ich diese Frage stelle.)

Antwort

Von
Tim Thompson
Autor von
Schöpfungswissenschaft und das Erdmagnetfeld
Antwort
Zunächst gestatte ich mir darauf hinzuweisen, dass die Urknall-Theorie keineswegs nur für Evolutionisten gilt. Dass das Universum einen einzigartigen Anfang zu haben scheint, ist für Kreationisten sicherlich sehr attraktiv. D. Russell Humphreys erkennt in seinem Buch Starlight and Time: Solving the Puzzle of Distant Starlight in a Young Universe implizit die starke beobachtungsbezogene Unterstützung für die kosmische Entfernungsskala und für das initiale Urknall-Modell an. Er versucht dies mit einem 6000 Jahre alten Universum in Einklang zu bringen, indem er auf die allgemeine Relativitätstheorie in einer umgestalteten Kosmologie zurückgreift. Soweit ich weiß, ist dies der erste ernsthafte Versuch, sich mit der kosmologischen Realität im Rahmen eines jungen-Erde-Kosmos auseinanderzusetzen (dies bedeutet nicht, dass ich denke, er habe wahrscheinlich recht, sondern nur, dass ich akzeptiere, dass er einen ernsthaften Versuch wahre Wissenschaft zu betreiben unternimmt).

Viele Evolutionisten sind auch religiös und werden sich auf Gott als die schöpferische Quelle aller Materie und die treibende Kraft hinter dem Urknall berufen. Wir, die nicht religiös sind, können jede Anzahl von Erklärungen präsentieren, einschließlich meines persönlichen Favoriten: Ich weiß es nicht. Es ist nicht notwendig, für jede denkbare Frage eine handliche Antwort von 25 Wörtern oder weniger parat zu haben. Die Urknall-Theorie scheint sicherlich zu implizieren, dass das Universum einen einzigartigen Anfang hat. Ich weiß nicht, was, wenn überhaupt, diesen Anfang verursacht hat (und auch niemand sonst). Vielleicht wird irgendwann eine Antwort offensichtlich, und vielleicht auch nicht. Wenn die Logik der Quantenmechanik auf das Dasein außerhalb des bekannten Universums anwendbar ist (vielleicht ein großes vielleicht), dann könnte es sogar sein, dass das Universum in den Urknall ohne jegliche Ursache eingetreten ist.

Eintrag 18

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Kommentar
Ich habe gerade "Probleme mit einer globalen Flut" gelesen und musste wirklich lachen!! Der Autor schien vergessen zu haben, Wer die "globale Flut" gesandt hat, der Schöpfer, der beschützen oder zerstören kann, wen Er will. Wen Er zum Überleben wählt, das wird es tun, und wen Er nicht wählt, das wird es nicht tun. [...]

Antwort

Von
Darren Provine
Antwort
Dieser Einwand zeigt einen typischen Denkfehler, der bei Christen und anderen Theisten üblich ist (ich habe es früher auch selbst getan). Der Fehler besteht darin, "Gott kann " mit "Gott hat " zu verwechseln. Hier sagt der Autor, dass Gott eine globale Flut hätte senden und alle Probleme lösen können. Aber nur weil Gott könnte etwas tun, bedeutet das nicht automatisch, dass Er es auch tat.

Bestimmt wird jeder vernünftige Mensch zugeben, dass Gott eine globale Flut hätte senden und dann jeden Beweis dafür überdecken können, dass sie je stattgefunden hat. Aber wenn Er eine Flut gesandt hätte, warum hätte Er dann verheimlicht, dass Er es getan hat?

Die Probleme mit der Flut beschränken sich nicht nur auf Ingenieursprobleme, mit denen Noah und die Tiere hätten umgehen müssen. Das ernsthaftere Problem ist, dass es keinen physikalischen Beweis gibt, der darauf hindeutet, dass die Flut wirklich stattgefunden hat, und es gibt viele Gründe dafür zu glauben, dass sie nicht stattgefunden hat.

Falls Sie darauf bestehen, dann könnten Sie argumentieren, dass Gott die Flut gesandt hat, und dann eine Menge falscher Beweise herbeigeführt hat, die damit unvereinbar sind, und dann alle Beweise, die die Flut hinterlassen hat, überdeckt hat. Bestimmt könnte ein allmächtiger Gott leicht eine Täuschung von solch großem Ausmaß vollbringen. Aber ist das die Art von Sache, die ein Gott der Wahrheit tun würde?

Eintrag 19

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Von
Robert Padgett
Kommentar
Ich bin tief bestürzt über die lässige Leichtigkeit, mit der die Evolution von

der wissenschaftlichen Gemeinschaft als "Tatsache" verkündet wird. Wenn sie wissenschaftlich widerlegbar wäre, gäbe es sicherlich keinen Streit über dieses Thema, aber das ist sicher nicht der Fall. Die Makro-Evolution kann wissenschaftlich nicht bewiesen werden, da sie die grundlegenden Anforderungen der wissenschaftlichen Methode, d. h. Wiederholbarkeit, direkte Beobachtung und empirische Manipulation/Quantifizierung mit streng abgegrenzten abhängigen und unabhängigen Variablen, nicht erfüllen kann. Kann jemand ein einziges Experiment nennen, bei dem makro-evolutionäre Behauptungen eine einzige "riskante" Vorhersage aufstellten, die später durch Experimente als korrekt bestätigt wurde? Nein. In fast jeder Hinsicht spiegelt die Makro-Evolutionstheorie die psychoanalytische Theorie wider, denn egal wie mehrdeutig und umständlich die Beweise sind, sie können "interpretiert" werden, um die Annahmen der Theorie zu stützen. Das ist keine Wissenschaft, sondern Tautologie. Beide Theorien sind historisch rekonstruktiv, stellen keine nützlichen, "riskanten" Vorhersagen auf und können beide nicht durch empirische Forschung widerlegt werden. Ob Sie durch die dunklen Winkel des Geistes stöbern, um das unsichtbare Id zu finden, oder nach den Millionen unsichtbarer Übergangsformen zwischen Land-Säugetier und Wal suchen (es gibt keine), die Fantasie des Forschers kann die Lücken füllen, was die Theorie erfordert. Das kann sehr kreativ sein, aber es ist keine Wissenschaft. Wie viele "just-so"-Geschichten schlagen Evolutionisten vor, um alle Lücken im Fossilbericht zu füllen, wenn es Allgemeinwissen ist, dass das "Geheimnis der Paläontologie" die systematischen Lücken sind?

Die Kunst der Selbsttäuschung eskaliert, wenn eines der berühmtesten Beispiele für eine Übergangsform, das "Archaeopteryx"-Fossil, das 1877 von Ernst Haeberlein gefunden wurde, 1985 als gefälscht entlarvt wurde. Eine Gruppe von Wissenschaftlern (Sir Fred Hoyle, Chandra Wickramasinghe, Robert Watkins und Lee M. Spetner) untersuchte das Exemplar im British Museum und stellte fest, dass die Federabdrücke im Gestein gefälscht waren und zum ursprünglichen Reptilienskelett hinzugefügt worden waren (Williams, N. 1985: Fraudulent feathers. Nature, 314:210.; Vines, G. 1985: Strange case of Archeopteryx 'fraud'. New Scientist, 105, 14. März:9). Hühnerfedern wurden verwendet, um ein Federmuster auf ein eindeutig reptilisches Fossil zu drucken, und nicht überraschend zeigen nur die bayerischen Funde von Haeberlein Federn. Forscher stellten fest, dass das Material, in dem sich die Federabdrücke befinden, viel feinkörniger ist als das darunterliegende Material, und erhöhte Klumpen und Lappen auf einer Platte haben kein entsprechendes Hohlraum auf der anderen. Betrügereien in der Paläontologie sind nicht neu (besonders wenn man bedenkt, wie viel Geld und Prestige man damit erzielen kann), und es ist bedauerlich, dass eine Theorie, die so umfassend ist wie die Evolution, sich auf derart schwankeligen Beweisen stützt. Aber wenn man versucht, eine Unwahrheit zu beweisen, braucht man doch falsche Beweise, um die Täuschung zu fördern, oder nicht?

Sir Carl Popper hat es am besten ausgedrückt, als er sagte, dass die falsche Sicht auf die Wissenschaft sich durch ihren Wunsch, recht zu haben, verrät. Evolutionisten überall sollten diese Worte sorgfältig betrachten. Was sind die Fakten, nur die Fakten, und was bedeuten sie in Abwesenheit evolutionärer Annahmen?

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort

Besuchen Sie gelegentlich die Bibliothek Ihrer lokalen Universität und werfen Sie einen Blick in den Bereich, der Biologiezeitschriften enthält. Wenn die Bibliothek einigermaßen gut bestückt ist, sollten Sie Tausende von Bänden finden können. Die in all diesen Bänden veröffentlichten Artikel stützen ihre Schlussfolgerungen entweder direkt oder indirekt auf die Evolution. Wenn die Evolution nicht wahr wäre, wären die Informationen in diesen Zeitschriften längst wie ein Kartenhaus zusammengebrochen. Aber das ist nicht geschehen, und das zeigt mehr als alles andere, dass es eine genaue Beschreibung der Realität ist.

Wenn Sie glauben, dass die wissenschaftliche Methode um „Beweise" geht, dann verstehen Sie die wissenschaftliche Methode nicht. Nichts in der Wissenschaft ist „bewiesen", selbst die grundlegendsten und wichtigsten Erkenntnisse, die wir aus der Wissenschaft gewonnen haben. „Beweise" gibt es nur in der Logik und Mathematik; was die Wissenschaft hat, ist Beweis. Im Fall der Evolution wiegt der Beweis am deutlichsten zugunsten der Evolution. Die Wissenschaft erklärt die Evolution nicht mit leichtigkeit als „Tatsache"; sie tut dies mit über einem Jahrhundert an Beweisen und Untersuchungen, die sie stützen. Weitere Details finden Sie im FAQ: Evolution ist eine Tatsache und eine Theorie.

Darüber hinaus ist Ihr Verständnis der „grundlegenden Anforderungen" der wissenschaftlichen Methode bestenfalls oberflächlich. Was die Wissenschaft erfordert, sind Beobachtungen; je mehr, desto besser. Wir müssen nicht in die Vergangenheit reisen, um tatsächliche lebende Dinosaurier beobachten zu können, um sie zu studieren, genausowenig müssen wir zu einer fernen Galaxie reisen, um Beobachtungen der Sterne dort zu machen, oder zum Erdkern reisen, um zu wissen, woraus der Kern der Erde besteht. Viele Wissenschaften, wie Astrophysik, Geologie, Paläontologie und Meteorologie, beinhalten das Beobachten von Prozessen, die wir nicht direkt kontrollieren können, aber das macht sie nicht weniger wissenschaftlich.

Die evolutionäre Theorie ist eine gültige wissenschaftliche Theorie und nicht einfach eine Tautologie. Siehe das FAQ: Evolution und Philosophie.

Was die von der Evolution getroffenen Vorhersagen betrifft, gibt es viele davon, und sie werden beobachtet. Zum Beispiel sagt die evolutionäre Theorie voraus, dass Zwischenformen zwischen den Hauptkategorien des biologischen Lebens gefunden werden sollten. Wir haben viele davon gefunden, von denen die bekannteste Archaeopteryx ist, die Merkmale gemeinsam hat, die sowohl modernen Vögeln als auch Reptilien ähneln. Seitdem haben wir andere Zwischenformen gefunden, die entweder „vogelähnlicher" oder „reptilienähnlicher" sind als Archaeopteryx. Was Sie über Archaeopteryx gesagt haben, ist einfach falsch; weitere Details finden Sie im Archaeopteryx FAQ.

Beispiele für Übergangsfossilien sind abundant. Siehe das FAQ: Übergangsfossil für eine Liste einiger.

Die evolutionäre Theorie macht Vorhersagen. Zum Beispiel sagt sie voraus, dass wir keine Säugetierfossilien in Gesteinen aus der Devon-Periode finden sollten. Raten Sie mal? Wir tun es nicht.

Statt Wissenschaftlern zu sagen, was die Wissenschaft sagt, warum hören Sie nicht zu, was sie sagen, was die Wissenschaft sagt? Die Wahrscheinlichkeit ist, dass sie eher richtig liegen.

Eintrag 20

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Von
Ron Tolle
Kommentar
Zunächst möchte ich Ihr Angebot für Ihre Website mit großem Lob bedanken. Diese Website wird von den meisten anderen Seiten, die die Kontroverse diskutieren, zitiert, und das scheint aus gutem Grund zu sein. Ich bin jedoch etwas verwirrt darüber, warum die Kontroverse weiterhin besteht. Was ich nicht verstehe, ist, warum Kreationisten in dieser Angelegenheit beharren, wenn die meisten, wenn nicht alle ihrer Einwände gegen die Evolution von der Mainstream-Gemeinschaft längst adressiert wurden. Was ihre Unterstützung für das so genannte „wissenschaftliche" Modell des Kreationismus betrifft, ist es so hohl, dass sich der Großteil ihres Arguments darauf konzentriert, die Aufmerksamkeit von diesem Modell wegzulenken. Wenn Sie es nicht glauben, fragen Sie einfach einen Kreationisten, um ein spezifisches Beispiel anzuführen, in dem ein wissenschaftliches Problem mit einer übernatürlichen Erklärung gelöst wurde (zum Beispiel, nennen Sie ein Beispiel dafür, wie ein Impfstoff allein durch göttliche Führung entwickelt wurde, ohne Forschung, die ihn unterstützt). Fragen Sie die Creation Research Society danach, und sie werden Ihnen überhaupt nicht antworten. Für mich ist dies ein überzeugender Beweis dafür, dass Kreationisten nicht nach der Wahrheit suchen, sondern versuchen, ihre Agenda zu verfolgen, ihre Religion in den öffentlichen Schulen unter dem Vorwand der Wissenschaft zu lehren. Das ist so kurz, wie ich es halten kann, während ich meine Bedenken zum Ausdruck bringe. Alle Kommentare sind willkommen. Vielen Dank. ---Ron Tolle
Eintrag 21

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Von
Tim Stapleton
Kommentar
Sollte nicht die eigentliche Frage lauten: „Ist es nicht Vorurteil, wenn öffentliche Schulen nur eine Theorie über die Ursprünge lehren?" Wer hat gesagt, dass es nicht die Frage im Diskurs sein sollte? Viele Theorien der „echten" Wissenschaft werden in der Schule gelehrt. Warum sollten den Kindern nicht die Wahl lassen, was sie glauben wollen, und ihnen auch einige kreationistische Theorien der Evolution beibringen?

Antwort

Von
Darren Provine
Antwort

Als ehemaliger Tag/Alter-Kreationist (ich bin ein Südbaptist) habe ich den Kreationismus aufgegeben, weil ich nie in etwas finden konnte, das spezifisch kreationistisch war und wissenschaftliche Theorien darstellte. Es gibt keine kreationistischen Theorien, die gelehrt werden könnten.

Hinsichtlich des allgemeineren Punktes der „gleichen Zeit" gibt es zwei ernste Probleme mit dieser Idee. Das erste ist „wer bekommt die gleiche Zeit?", und das zweite ist „wie gleich sollte die Zeit sein?"

Wenn wir fragen „wer bekommt die gleiche Zeit?", geht es dabei nicht nur um Theorien über die Ursprünge, wie etwa die Vorstellung, dass das Leben hier aus dem Weltraum stammt (Panspermie). Die Idee der Panspermie (siehe Die Panspermie-Seite für ihre Sichtweise) hat Unterstützung von angesehenen Wissenschaftlern. Sollten sie die gleiche Zeit wie die vorherrschende wissenschaftliche Sichtweise bekommen? Wenn nicht, warum nicht? Ihre Position ist mindestens so gut wie die der „Kreationisten-Wissenschaftler"; ihre Qualifikationen sind mindestens so gut wie die jedes lebenden Kreationisten. Warum sollten sie ausgeschlossen werden, wenn Sie glauben, dass sie es sollten?

Und was ist mit anderen Themen? Es gibt Menschen, die an Homöopathie, Kristalltherapie, Aromatherapie und dutzende andere quacksalberische medizinische Ideen glauben. Sie haben sogar Zeugnisse von zufriedenen Kunden. Sollten Gesundheitsunterricht in Schulen diesen Randthemen die gleiche Zeit gewähren? Und es gibt Flach-Erde-Gläubige; sollten Flach-Erde-Ideen Zeit im Unterricht bekommen? Was ist mit den Menschen, die glauben, dass Velikovsky recht hatte?

Die meisten Kreationisten widersetzen sich stark dem Unterricht von etwas wie Kristalltherapie in Schulen – aber sie haben Schwierigkeiten zu erklären, WARUM IHRE Randthemen in Schulen sein sollten und ANDERE Randthemen ausgeschlossen werden sollten.

Zweitens haben wir die Frage der „wie gleich ist die Zeit?" Stellen Sie wirklich vor, dass das Schuljahr in gleiche Teile aufgeteilt wird und dass Panspermie und jüngste göttliche Schöpfung und alte-Erde-Kreation und intelligent gelenkte Evolution alle die gleiche Zeit wie die vorherrschende Wissenschaft in Biologieklassen bekommen sollten? Und wie teilen wir das auf? Manche glauben an gelenkte Panspermie, und manche an ungelenkte Panspermie – ist das ein gleiches Zeitstück oder zwei?

Vor ein paar Jahren berichtete eine Wissenschaftsumfrage, dass über 50% der Erwachsenen in den USA nicht in der Lage waren, die Frage „Wie lange dauert es, bis sich die Erde um die Sonne bewegt?" korrekt zu beantworten. Über 70% der Erwachsenen waren nicht in der Lage, korrekt zu sagen, was Bakterien und DNA sind. Unsere Schulen leisten bereits jetzt eine schlechte Arbeit, indem sie nur Grundmaterial unterrichten. Wenn man sie mit den Randtheorien aller verstopft, der politischen Einfluss haben kann, wird das die Situation nicht besser machen.

Eintrag 22

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Kommentar
Letztendlich, entschuldigen Sie mein Englisch... Ich möchte wissen, was genau mit genetischer Distanz zwischen Mensch und Schimpanse gemeint ist (etwa 2% ihrer DNA sind unterschiedlich). Ich habe diesen Zweifel, weil es mehrere Möglichkeiten gibt, diese Informationen zu interpretieren. Siehe unten: 1) 98% der Gene einer Spezies sind funktional und strukturell identisch mit der anderen Spezies und 2% nicht. Selbst in diesem Fall kann ich es auf verschiedene Arten interpretieren:

a-Eine dieser Spezies hat 2% mehr Gene als die andere, die sich in Bezug auf die gemeinsamen Gene funktional und strukturell unterscheiden.

b-Die Anzahl der Gene ist in beiden Spezies gleich, aber 2% davon teilen keine strukturelle oder funktionale Identität.

2)Alle Gene sind in beiden Spezies funktional und strukturell ähnlich, aber sie weisen im Durchschnitt 2% strukturelle oder funktionale Nicht-Ähnlichkeit auf. Auch hier kann ich es auf verschiedene Arten interpretieren:

a- Es gibt im Durchschnitt 2% unterschiedlicher Nukleotide pro Gen (was wiederum je nach Anzahl oder Art der Nukleotide variieren kann).

b- Die Sequenz und Anzahl der Nukleotide in jedem Gen ist bei beiden Spezies identisch, aber es gibt 2% der Gene, die sich an unterschiedlichen Positionen in den Chromosomen befinden. 3) Es könnte eine bestimmte Kombination der oben genannten Interpretationen sein.

Antwort

Von
Tim Ikeda
Antwort
Die engste Übereinstimmung ist mit Option 2a. Bei Aminosäuresequenzen ergeben sich die Unterschiede tendenziell bei etwa 1% oder weniger.
Eintrag 23

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Von
Harry J Jerison
Kommentar
Archys Gehirn war tatsächlich intermediär zwischen „Vögeln" und „Reptilien." Ich diskutiere und beschreibe es in meinem Buch Evol Brain & Intell (1973) & zuvor in NATURE 219:1381-2 (1968). Es gab etwas unnötige Kontroversen bezüglich meines Berichts, weil Dechaseaux (Paris) sich gegen ihn wandte, als wären diese Tatsachen zu diskutierende Punkte. Wellnhofer unterstützte leider D's Ansicht in seiner 1974er Monographie, aber es wurde wirklich vollständig geklärt, als das Brit Mus Exemplar weiter untersucht wurde (siehe Whetstone 1983) & zeigte, dass meine Interpretation, basierend auf einem halben Schädel-Endokast-System, genau richtig war. Seitdem argumentierte Jim Hopson, dass ich Archys Gehirn nur halb so groß sei, wie es sein sollte, obwohl es selbst nach meinen Berechnungen mehr als doppelt so groß war wie jedes damals bekannte Reptiliengehirn dieser Körpergröße. (Die Größenfrage ist nicht trivial -- es ist ein wesentlicher Unterschied zwischen Vögeln & Reptilien, wie Laien sie klassifizieren.) Ich weiß nicht, ob Jim recht hat; ich hatte recht bezüglich des Brit Mus Exemplars, aber das kleinere neuere Exemplar war wahrscheinlich geistig größer. Aber wir würden zustimmen, dass Archy außerhalb des konventionellen Reptiliengehirn-Größenbereichs liegt. Kreationisten sollten sich hierüber keine Freude machen. Es besteht kein Zweifel, dass eine evolutionäre Erklärung die einzige sinnvolle für solche Daten ist. Natürlich kann eine von Gott getriebene Erklärung niemals beantwortet werden, da die ganze Idee von Gott darin besteht, einen allmächtigen Beweger zu haben, der alles tun kann, was er (sie, es, Er, etc) beliebt, und jeder Versuch der Verständigung ist ein Stück Blasphemie.

Der Beweis ist hervorragend, dass Archy als guter früher Vogel aus Sicht des Gehirns evolvierte: es lag innerhalb des Gehirn-Größenbereichs lebender Vögel; vergleichbar mit Enten & Hühnern, doch es ist noch nicht vollständig vogelartig in seinem Gehirn aus einem entscheidenden Grund. Es hat kein Wulst, das visuelle „Kortex"-Analogon des Vogels. Es ist unmöglich anzunehmen, dass es das Analogon nicht hatte, und was der Fall sein muss, ist, dass die Expansion des Vorderhirns zur Verarbeitung visueller Information, der Wulst in allen lebenden Vogelarten, noch nicht weit genug gegangen war, um das Gehirn zu zwingen, die Erhebung zu entwickeln, die wir Wulst nennen. Wenn Paläo-Leute das lesen, beachten Sie, dass wir ein richtiges Compsognathus-Endokast zu diesem Thema benötigen. Es gibt nichts für den Vergleich, so weit ich weiß. Tatsächlich würde jedes kleine mesozoische Reptil in diesem Körpergrößenbereich helfen, und es sollte etwas sein, worauf Herpetologen achten sollten, dass es nicht viele davon gab.

Eintrag 24

Feedback-Brief

Von
steve handy
Kommentar
Ich muss wirklich wissen?

1). Sind Astronomie und Astrologie beide Wissenschaften? Ich weiß, dass Astronomie eine Wissenschaft ist, aber was ist mit Astrologie? Ich denke, es ist eine Religion? 2). Ist Moor-Wissenschaft eine Wissenschaft oder eine Religion. Ich denke, es ist eine Religion. 3). Was ist die Definition von Wissenschaft. Was macht eine Wissenschaft völlig anders als eine Religion?

Das Problem ist, dass ich mich in einen hitzigen Streit mit einem Muslim verwickelt habe und ich ihm ständig sage, dass Moor-Wissenschaft eine Religion ist und NICHT eine WISSENSCHAFT. Habe ich recht?

Antworten

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Im Namen von mir selbst... Astrologie ist weder Wissenschaft noch Religion.

Ich bin mir nicht sicher, was Sie mit "Moor-Wissenschaft" meinen. Die Mauren sind eine Gruppe von Menschen gemischter Abstammung, die in Spanien lebten. Sie waren Muslime, und manchmal wird der Begriff fälschlicherweise verwendet, um Muslime zu bezeichnen. Muslime und Mauren sind durchaus in der Lage, hervorragende Wissenschaftler zu sein. Tatsächlich befanden sich vor etwa tausend Jahren die größten Zentren des Lernens und der Wissenschaft in islamischen Kulturen. Der Begriff "Algebra" (al jabr) erinnert noch immer an diese stolze Erbe.

In meiner Meinung sind Wissenschaft und Religion unterschiedlichen Dingen gewidmet; man könnte ebenso gut fragen, was einen Bleistiftschärfmesser von einem Gedicht unterscheidet. Es gibt keine einzige korrekte Definition, aber grob gesagt geht es bei der Wissenschaft um das Verständnis der natürlichen Welt durch direkte Untersuchung, und bei der Religion um die Aufrechterhaltung einer Beziehung zwischen dem Menschen und dem Göttlichen. Einige religiöse Gläubige halten Überzeugungen, die Auswirkungen auf die natürliche Welt haben und mit wissenschaftlicher Untersuchung in Konflikt geraten; andere erlauben wissenschaftliche Studien, um ihr Verständnis der natürlichen Welt zu informieren.

Der Islam ist eine Religion; und ein Muslim kann auch ein Wissenschaftler sein.

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Eine kurze historische Anmerkung, um Chris' Kommentare zu ergänzen:

Nach einem Text, den ich über die Religionen des Alten Nahen Ostens habe, etwas alt jetzt, aber wahrscheinlich immer noch wertvoll, begann die Astrologie in Mesopotamien vor etwa 2500 v. Chr. Es scheint, dass jede Stadt im Tal eine Gottheit hatte, die als Stern oder Sternbild am Himmel dargestellt wurde und als eine Stadt eine andere durch Eroberung überwand, entwickelte sich eine Hierarchie von Gottheiten, um die Vorherrschaft dieser Stadt (Gott) über die andere zu rechtfertigen. Die Verbindung mit der Astrologie besteht darin, dass das Schicksal der Bewohner einer Stadt durch die Gottheit dieser Stadt bestimmt wurde und daher von ihren Sternen regiert wurde.

Die astrologische Religion verbreitete sich in verschiedenen Formen durch den Nahen Osten, das Mittelmeer und Europa über die Zeit, sammelnd allerlei andere Merkmale von den Mysterienreligionen, von der jüdisch-christlichen Religion und von der griechischen Philosophie. Es war wahrscheinlich zur Zeit Mohammeds in Arabien üblich, aber nicht mehr als anderswo in der Region. Es ist nicht wahr, dass sie allein von den Mauren abstammt, obwohl die maurische Wissenschaft und Kunst einen großen Einfluss auf die aufstrebenden europäischen Kulturen nach dem Fall der maurischen Herrschaft über Südspanien und der Gründung europäischer Universitäten (beginnend mit Bologna, wie ich mich erinnere, im 10. Jahrhundert) auf der Grundlage von Werken hatte, die von den islamischen Universitäten, die erobert wurden, zurückgewonnen wurden.

Eintrag 25

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Kommentar
Die radiometrischen Datierungsmethoden beruhen auf dem Zerfall radioaktiver Isotope. Die Zeitmessung basiert auf der Tatsache, dass die Menge an Radioisotopen in einem isolierten Objekt abnimmt, während die Menge an Umgebungsradioisotopen sollte konstant bleiben! Das Problem ist, dass die Umgebungsradioisotope mit derselben Geschwindigkeit zerfallen wie die isolierten. Daher ist kein Unterschied in den Raten zwischen den Radioisotopen innerhalb und außerhalb des Objekts zu erwarten, also was verursacht den Unterschied?

Antworten

Von
Kenneth Fair
Antwort

Falls ich Ihre Frage richtig verstehe, glaube ich, dass Sie vielleicht nicht richtig verstehen, wie der Prozess der Radioisotopen-Datierung funktioniert.

Radioaktive Isotope sind Elemente, wie Uran-235 oder Kohlenstoff-14, die instabil sind. Die Kerne der Atome dieses Elements neigen dazu, Teilchen wie zwei Protonen und zwei Neutronen (Alpha-Zerfall) oder ein Elektron (Beta-Zerfall) abzugeben. Wenn ein Atom dies tut, wird es zu einem Atom eines anderen Elements; was einst ein Uran- oder Kohlenstoffatom war, ist jetzt ein Atom eines anderen Elements.

Diese Zerfälle werden von der Quantenmechanik gesteuert und seit vielen Jahren von Kernphysikern intensiv untersucht. Für jedes bestimmte radioaktive Isotop wissen wir, worin es sich verwandelt und wie lange dies dauert. Das Isotop wird als "Elternisotop" bezeichnet, sein Produkt als "Tochterisotop", und die Zeitspanne wird als "Halbwertszeit" bezeichnet.

Die "Halbwertszeit" misst die Zeitspanne, die benötigt wird, damit die Hälfte des Elternisotops in das Tochterisotop zerfällt. Wenn wir also einen Klumpen betrachten, der einst reines Elternisotop war, und feststellen, dass er zur Hälfte Eltern- und zur Hälfte Tochterisotop ist, wissen wir, dass eine Halbwertszeit vergangen ist. Zum Beispiel hat Kohlenstoff-14 eine Halbwertszeit von über 5000 Jahren; in dieser Zeitspanne wird die Hälfte einer Masse an Kohlenstoff-14 zu etwas anderem.

Chris Stassens Isochron-Datierungs-FAQ zeigt die daraus resultierende Gleichung. Im Allgemeinen wissen wir die Menge an Eltern- und Tochterisotop, die gegenwärtig vorhanden ist, indem wir ihre Mengen einfach messen. Wenn wir annehmen, dass das gesamte Tochterisotop aus dem Zerfall des Elternisotops stammt und dass über die Lebensdauer der Probe kein Zu- oder Abfluss von Eltern- oder Tochterisotop stattgefunden hat, können wir die gegenwärtig vorhandenen Mengen an Eltern- und Tochterisotop addieren, um die ursprünglich verfügbare Menge an Elternisotop zu ermitteln. Da wir die Halbwertszeit des Elternisotops kennen, können wir das Alter der Probe berechnen.

Wie Sie sehen können, hängt keines davon von der Zerfallsrate der Radioisotope in der Umgebung ab, die, wie Sie zutreffend feststellen, mit derselben Rate zerfallen wie das Isotop in der Probe.

Das Hauptproblem bei der Radioisotopen-Datierung ist die Annahme, die ich zuvor gemacht habe, nämlich dass kein Tochterisotop zur Zeit der Entstehung der Probe vorhanden war und dass über die Lebensdauer der Probe kein Eltern- oder Tochterisotop hinzugefügt wurde. Es gibt mehrere Lösungen für dieses Problem, aber die meisten davon beinhalten mehrere Messungen mit verschiedenen Isotopen und die vorsichtige Auswahl der Probe. Wenn Sie interessiert sind, prüfen Sie bitte Chris Stassens Isochron-Datierungs-FAQ und den FAQ zum Alter der Erde.

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Hier sind zwei einfache Beispiele.

Die Menge an Kohlenstoff-14 in der Atmosphäre befindet sich in einem Gleichgewicht, das durch den Zerfall von vorhandenem Kohlenstoff-14 zu Kohlenstoff-13 mit einer Halbwertszeit von 5730 Jahren und die Entstehung neuen Kohlenstoff-14 aus Stickstoff-14 durch kosmische Strahlung bestimmt wird. Pflanzen bekommen den Großteil ihres Kohlenstoffs aus der Atmosphäre, und Tiere beziehen den Großteil ihres Kohlenstoffs aus Pflanzen, sodass das Verhältnis von Kohlenstoff-14 zu Kohlenstoff-13 in der Biosphäre dem der Atmosphäre entspricht.

Nach dem Tod einer Pflanze oder eines Tieres erhält es keinen neuen Kohlenstoff mehr aus der Biosphäre, und der gesamte Kohlenstoff-14 zerfällt allmählich. Die Menge des Zerfalls kann gemessen werden, wodurch die Zeitspanne seit dem Tod ermittelt werden kann.

Kalium-40 zerfällt zu Argon-40 mit einer Halbwertszeit von etwa 1,5 Milliarden Jahren. Wenn ein Gestein schmilzt, kann Argon in die Atmosphäre entweichen. Nach der Erstarrung wird neues Argon, das durch Zerfall entsteht, im Gestein eingeschlossen. Die Mengen an Kalium und Argon können somit eine Schätzung der Zeit seit der Erstarrung eines magmatischen Gesteins liefern.

Thomas Higham von der Waikato-Universität bietet eine nützliche Einführung in die Radiokohlenstoffdatierung. Roger Wiens von Caltech liefert sehr gut lesbare Zusammenfassungen der radiometrischen Methoden in Radiometrische Datierung: Eine christliche Perspektive. Im Archiv finden Sie The Isochron Dating FAQ, das eine Methode erklärt, die weniger von Annahmen über Anfangsbedingungen und Verunreinigungen abhängt.

Eintrag 26

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Von
John Vanko
Kommentar
Ich habe den angenehmen und relativ zivilisierten Debatte zwischen Chris Lesley und Mark Harpt genossen.

Mark geht von der Prämisse aus, dass „es Säulen gibt, die ein Dach tragen." Daraus schließt er, „dass es eine vernünftige Annahme ist, dass die Säulen so gestaltet wurden, dass sie das Dach tragen."

Seine Schlussfolgerung ist nur dann vernünftig, wenn er, Mark, a priori weiß, dass die Säulen und das Dach tatsächlich gestaltet wurden!

Hätten die menschliche Technologie niemals Säulen und Dächer gestaltet, so könnten wir vielleicht schließen, dass die Säulen, die ein Dach tragen, natürlich entstanden sind. Nur weil wir a priori wissen, dass Säulen und Dächer von Menschen gestaltet wurden, können wir Marks Schlussfolgerung ziehen.

Mark überträgt dann das obige Argument auf die Konstanten der Physik, die für das Leben im Allgemeinen und das menschliche Leben im Besonderen „fein abgestimmt" sind. Offensichtlich stellt er fest, dass es eine vernünftige Annahme ist, zu schließen, dass diese Konstanten für das Leben im Universum zu existieren GESTALTET wurden.

Aus Marks Argument kann ich nur eine Sache schließen:

MENSCHEN haben GOTT erschaffen!

Eintrag 27

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Von
Edwin Goble
Kommentar
Ich fand diese Artikel, die Sie auf dieser Seite haben, sehr aufschlussreich. Ich stimme jedoch sowohl der Evolution als auch dem Kreationismus zu und widerspreche ihnen gleichzeitig und glaube, dass es in beiden Wahrheiten und Fehler gibt. Ich glaube, dass die Wahrheiten in beiden genutzt werden können, um ein neues Modell zu schaffen, um den Ursprung der Dinge zu verstehen. Ich glaube nicht, dass die Dinge so schwarz-weiß sind, wie es beide Seiten glauben lassen möchten. Ich glaube, dass die etablierten Wahrheiten der Wissenschaft uns helfen können, die Bibel besser zu interpretieren und umgekehrt. Es ist offensichtlich, dass Leben aus Leben kommt und dass Zellen nur aus Zellen kommen können. Jedes ist nach seiner eigenen Art und kann nur aus seiner eigenen Art kommen. Sowohl die Wissenschaft als auch die Bibel beweisen diese Tatsache. Dies ist die grundlegendste Tatsache, und es ist eine ewige Tatsache. Daher konnte Adam nur aus seiner Art kommen, wie es bei allen anderen Lebewesen der Fall ist, die hier sind. Die Bibel sagt, Adam sei Gottes Sohn, was nur zu einem Schluss führen kann. Gott ist von derselben Art wie Adam, ein MANN. Als Jesus auf die Erde kam, war er ein Mensch, und wir wissen, dass er Gott war. Er brachte den Menschen von einem anderen Ort, wie er es auch bei den Tieren und Pflanzen tat. Die Bibel sagt, er habe einen Garten im Eden gepflanzt. Hat er das spontan getan? Nein. Es heißt, jede Pflanze habe einen Samen in sich selbst. Daher pflanzte er sie aus Samen anderer Pflanzen.
Eintrag 28

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Von
David Ziegler
Kommentar
Ich war überrascht, wie viele Ihrer Widerlegungen damit begannen, zu sagen, dass der zitierte Beweis wenig verstanden werde, oder dass wir nicht annehmen können, dass die Rate von etwas immer konstant gewesen sei (obwohl genau diese Annahme für Uran-Datierungsmethoden gemacht wird). Wenn Sie wirklich herausfinden wollen, wo die Gummisohle auf den Asphalt trifft, erhalten Sie Transkripte oder achten Sie auf die Debatten, die zwischen Kreationisten und Evolutionisten stattfinden. Die Evolutionisten gewinnen sehr selten und stimmen nie zu, zurückzukommen. Sie kommen einfach nicht gut zurecht, wenn die Möglichkeit eines Dialogs vorhanden ist.

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Es ist wahr genug, dass formelle Debatten Kreationisten oft im Sinne einer überzeugenderen Darstellung überlegen sind. Schließlich geht es bei einer formellen Debatte genau darum; ein wirklich guter Debattant sollte in der Lage sein, beide Seiten seines Themas zu argumentieren und zu gewinnen!

Wissenschaftler nehmen manchmal naiv an, dass für den Sieg in einer Debatte gute Informationen erforderlich sind. Tatsächlich sind taktische und rhetorische Fähigkeiten erforderlich, die Fähigkeit, die Spielregeln der Debatte entsprechend festzulegen oder zu vermeiden, und eine Vorwarnung über die wahrscheinlichen Taktiken Ihres Gegners.

Eine bestimmte rhetorische Taktik wird durch Ihren ersten Satz veranschaulicht, der keine spezifischen Beispiele gibt und die eigentliche wissenschaftliche Grundlage für die Konstanz radioaktiver Zerfallsraten sowie die offensichtliche Tatsache, dass es andere Prozesse (die Sie nicht nennen!) gibt, die nicht konstant sind, übergeht. In einer Debatte frisst die Entscheidung, auf solche inhaltsleeren Behauptungen zu reagieren, in die begrenzte verfügbare Zeit ein; hier würde es einfach nur Platz verschwenden.

Ich stimme dem Leser zu, dass Kreationisten im Allgemeinen in Debatten gut abschneiden; insbesondere diejenigen, die viel Übung in der Kunst des Debattierens haben. Für einige aufschlussreiche Ausnahmen können Sie gerne die Archivseite über Debatten durchsehen.

Eintrag 29

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Kommentar
Wie gehen Sie mit dem ersten, dem zweiten Gesetz der Thermodynamik und beidem in Bezug auf eine junge Erde um? Es erfordert mehr Glauben zu glauben, dass wir uns von einer unintelligenten Quelle EVOLVED haben, als zu glauben, dass wir von einem onnipotenten, onnipräsenten Gott erschaffen wurden. Ein Staubkorn, das durch die Atmosphäre fliegt, oder ein allwissender intelligenter Gott? Es ist einfacher, das Letztere zu glauben! Warum nicht eine Chance nehmen und glauben, dass Gott das getan hat, was er sagte, dass er tun würde? Was haben Sie zu verlieren? Nichts, wenn unser Glaube an eine höchste Wesenheit, einen Schöpfer, vergeblich ist, sind wir nicht schlechter dran als derjenige, der die Niederlage eingestanden hat, indem er überhaupt keine Chance auf das ewige Leben genommen hat! Bezugnahme auf Johannes 3:18. Eine Theorie ist einfach das, eine Theorie, aber die Tatsache ist das Wort Gottes, das sich immer wieder ohne Fehler oder Widerspruch beweist.

Dr. Kent Hovind, Pensacola, FL, präsentiert die Fakten in seinen creation-Seminar, wie können Menschen nicht an Dinge glauben, die über die Meinung eines anderen hinweg versucht und bewiesen wurden? Ich nehme an, der Grund findet sich in Epheser 2:3-4, aber danke Gott für die nächsten 6 Verse, 5-10. Lob sei Gott, dass wir immer noch Menschen wie ICR und Dr. Kent Hovind haben, die sich an die Fakten halten. Wer das Evangelium von Jesus Christus präsentierte, der selbst eine gut etablierte Tatsache war, und die christliche Gewissheit der creationism.

Ich warte gespannt auf Ihre Antwort.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort

Die Gesetze der Thermodynamik – Erstes, Zweites oder Drittes – verbieten in keiner Weise eine Erde, die 4,5 Milliarden Jahre alt ist, noch verhindern sie, dass Evolution stattfindet. Oft wird das Zweite Gesetz fälschlicherweise als „Aus dem Chaos kann keine Ordnung entstehen" formuliert. Wenn dies der Fall wäre, würden wir keine Schneeflocken entstehen sehen, keine Bäume wachsen oder keine Babys zu Erwachsenen werden. Bitte sehen Sie sich die FAQ zum Zweiten Gesetz der Thermodynamik für weitere Informationen an.

Evolution im Allgemeinen und die Mainstream-Wissenschaft im Allgemeinen sind nicht dasselbe wie Atheismus, noch ist es ein Versuch, die Existenz Gottes zu widerlegen. Tatsächlich sind viele Wissenschaftler, die Evolution als Erklärung für die Vielfalt des Lebens auf der Erde akzeptieren, gläubige Anhänger einer Vielzahl von Glaubensrichtungen. Sie sehen wissenschaftliches Wissen als Werkzeug, um ihren Gott besser zu verstehen.

Evolution ist sowohl eine Tatsache als auch eine Theorie, im Sinne, in dem die Wissenschaft „Fakten" und „Theorien" betrachtet. Sehen Sie sich die FAQ „Evolution ist eine Tatsache und eine Theorie" für weitere Informationen an.

In Bezug auf Kent Hovind möchten Sie vielleicht Dave Matsons Analyse der Behauptungen von Hovind für eine junge Erde prüfen. Nicht nur wurden Hovinds Behauptungen entlarvt, sondern einige von ihnen sind seit Jahrzehnten veraltet, doch er hat weiterhin diese Behauptungen aufgestellt.

Eintrag 30

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Kommentar
In "Age of the Earth" weist Chris Stassen darauf hin, dass nach kreationistischen Standards das Material des Sonnensystems unterschiedliche Altersstufen aufweisen musste, um über verschiedene Isotope hinweg das Alter von 4,5 Milliarden Jahren zu erreichen. Will er also sagen, dass es keinen Prozess gibt, bei dem alle Isotope sich schneller als normal "alternden", wie z. B. durch Plasmaexposition? Dies wirft die Frage auf: Wie bestimmen Sie die ungefähre Anzahl der Isotope, die bei der Entstehung des Sonnensystems vorhanden waren, um so zu ermitteln, wie viele "Halbwertszeiten" vergangen sind, unter der Annahme, dass die Zerfallsrate konstant war?
[...]

Antwort

Von
Chris Stassen
Autor von
The Age of the Earth
Antwort
Die Konstanz der Zerfallsrate wird mit Verweisen in diesem Abschnitt der FAQ zu "Age of the Earth" diskutiert. Kurz gesagt: Es ist kein bekannter Prozess, der die Zerfallsraten signifikant verändern kann, und es gibt zahlreiche Belege dafür, dass die Zerfallsraten in der Vergangenheit nicht anders waren.

Eine detaillierte Diskussion zur Bestimmung der anfänglichen Häufigkeit von Isotopen findet sich in der FAQ zur Isochron-Datierung, insbesondere in diesem Abschnitt.

Ich empfehle, die beiden verlinkten FAQs sorgfältig zu lesen. Wenn Sie zusätzliche Fragen haben, die dort bereits beantwortet sind, helfe ich Ihnen gerne weiter.

Eintrag 31

Feedback-Schreiben

Von
T. Chris Caldwell
Kommentar
Wie kann man die großen Fossilien, wie große Tiere, Pflanzen (insbesondere Baumstämme), erklären, die sich über mehrere Schichten erstrecken, die oft sechs Meter oder mehr in der Dicke haben, wenn die Gesteinsschichten zu verschiedenen Zeiten über Millionen von Jahren abgelagert wurden? Das Uniformitarismus kann dies nicht erklären, wohingegen eine weltweite Flut es kann.

Antwort

Von
Chris Stassen
Autor von
Das Alter der Erde
Antwort
Die kurze Antwort ist, dass sogenannte "polystrate Fossilien" nicht gefunden werden, die Formationen überspannen, deren Alter sich um einen signifikanten Betrag unterscheidet. Es gibt weitere Details in diesem Archiv unter "Polystrate" Fossil FAQ.
Eintrag 32

Feedback-Brief

Von
John Pieret
Kommentar
Da eine der Hauptantworten auf Behes „Schwarze Box" darin besteht, dass „die Hälfte" eines Systems sich für einen anderen Zweck entwickeln kann und dann, durch Hinzufügen anderer unabhängig nützlicher Teile, ein „vollständiges" und „irreduzibel komplexes" System bildet, das eine andere Funktion erfüllt, wäre es vielleicht lehrreich, dies zu demonstrieren, indem man eine Mausefalle aus einem allgemein verfügbaren, nützlichen Gegenstand baut, indem man nur allgemein verfügbare, nützliche Gegenstände hinzufügt, die in einem Baumarkt zu finden sind. Mein Vorschlag wäre ein Büroklammerbrett. Es hat bereits die Basis und eine Feder sowie einen Hammer, der mehr als ausreichend ist, um die „schmutzige Arbeit" zu verrichten, und obwohl es nur die Hälfte einer Mausefalle ist, ist es an sich von höchstem Nutzen. Ich stelle mir vor (habe jedoch nicht die erforderlichen Ingenieurskenntnisse), dass es relativ einfach sein sollte, mit gängigem Hardware (Scharniere, Ösen etc.) eine Mausefalle zu erstellen. Vielleicht könnten wir sogar einen Preis für das beste Design etablieren, um die Ingenieure unter uns zu ermutigen. Ich wäre bereit, beizutragen. Vielleicht nennen wir es den „Mickey (Behe) Maus-Gedenkpreis"? Aber falls jemand beschließt, eines an einer echten Maus zu testen, sagen Sie es mir bitte nicht! Ich möchte nicht wissen, dass ich dafür verantwortlich bin.
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