LA COUR : Bon après-midi à tous. Nous sommes ici pour notre session de l'après-midi quelque peu abrégée, d'une demi-journée, de ce procès.
Maintenant, j'ai les pièces à conviction du témoignage du professeur Behe, mais si vous le souhaitez — et cela me convient parfaitement — nous pourrions simplement passer au témoignage et nous pourrions reporter cela à un moment ultérieur. Cela me convient parfaitement. Je vois des hochements de tête.
M. GILLEN : Oui.
LA COUR : Pas de secouement de tête. Alors, passons directement aux témoignages, et vous pouvez faire venir votre prochain témoin.
M. GILLEN : Merci, juge. La défense appelle le Dr Richard Nilsen.
LE DOCTEUR RICHARD NILSEN, appelé à titre de témoin, après avoir prêté serment ou affirmation, a déposé comme suit :
LE GREFFIER : Énoncez votre nom et épellez-le pour les archives.
LE TÉMOIN : Richard Dean Nilsen. Richard, R-i-c-h-a-r-d, Dean, D-e-a-n, Nilsen, N-i-l-s-e-n.
Q. Bonjour, docteur Nilsen.
A. Bonjour après-midi.
Q. Vous êtes ici pour rendre votre témoignage dans cette affaire. Laissez-moi vous demander, êtes-vous actuellement employé ?
A. Oui.
Q. Où ?
A. District scolaire de la zone de Dover.
Q. Pourriez-vous nous donner une idée de qui vous êtes en tant que personne, votre situation familiale. Êtes-vous marié ?
A. Oui.
Q. Et vous avez des enfants ?
A. Un enfant de 21 ans.
Q. Quel est votre parcours éducatif ? Pourriez-vous brièvement le décrire pour nous, s'il vous plaît ?
A. J'ai un diplôme de premier cycle, une licence en histoire à Gordon College, j'ai obtenu un master en administration de l'éducation à l'université de Shippensburg, et j'ai un doctorat en administration de l'éducation de l'université Temple.
Q. Et si vous le souhaitez, veuillez décrire votre parcours professionnel avant d'être arrivé à Dover.
A. J'ai commencé ma carrière à Dover — excusez-moi, District scolaire de la municipalité de Derry — en tant qu'enseignant d'études sociales. Ma première fonction administrative a été celle de directeur adjoint/directeur des sports au District scolaire de Big Spring. J'ai ensuite été promu principal du lycée de Big Spring. J'ai également été principal d'un collège au District scolaire de Northern York, puis directeur de l'instruction au curriculum au Big Spring, directeur adjoint à Dover, et enfin, dans mon poste actuel, superintendant de Dover.
Q. Et quand êtes-vous arrivé au district scolaire de Dover Area ?
A. Année scolaire 1998-99.
Q. Et quelle était la première capacité dans laquelle vous avez été employé ?
A. Surintendant adjoint.
Q. Et quelle est votre position actuelle ?
A. Surintendant.
Q. D'accord. Donnez-nous une idée de l'étendue générale de vos fonctions en tant que surintendant.
A. Ma responsabilité principale est la mise en œuvre des décisions du conseil, l'élaboration de l'ordre du jour, le personnel, le développement du budget et la supervision des procédures des étudiants et du personnel enseignant.
Q. Bon. Eh bien, avec cela dit, je pense qu'il n'y a aucun mystère quant à la raison pour laquelle vous êtes ici. Nous pourrions aussi bien commencer cette histoire de votre point de vue.
M. GILLEN : Votre Honneur, puis-je approcher le témoin ?
LA COUR : Vous pouvez.
M. GILLEN : Merci.
Q. Rich, je vous demande de bien vouloir ouvrir le classeur que je viens de vous fournir et d'attirer l'attention des Défendeurs sur la pièce 288.
A. J'ai cela.
Q. Nous avons déjà vu ce document lors du procès, et je voudrais que vous disiez, reconnaissez-vous ce document ?
A. Oui, je le fais.
Q. Qu'est-ce que c'est ?
A. Il s'agit des minutes que j'ai rédigées lors du retrait administratif du conseil du district scolaire de Dover, le 29 janvier 2002.
Q. Vous venez de les appeler des « minutes ». Sont-elles des minutes, Rich ?
A. Ce sont plutôt mes notes.
Q. D'accord. Je souhaite avoir une idée de la manière dont ce document a été généré. Mais avant cela, je souhaite décrire brièvement comment ce document a attiré notre attention dans le cadre de cette affaire. Expliquez à la Cour comment vous avez trouvé ce document et comment vous l'avez transmis à moi.
A. Cet été dernier, après être revenu de vacances, avec un été quelque peu lent, cela a offert une opportunité aux administrateurs de parcourir et de nettoyer leurs dossiers et de mettre à jour les éléments, et dans le cadre de mon nettoyage de dossiers, je suis tombé sur ces deux ou trois documents que j'avais soumis.
Q. Et l'un d'eux est la pièce à conviction 288 des défendeurs ?
A. C'est exact.
Q. Si vous regardez la page 288, il y a trois pages. Je veux simplement m'assurer que ce sont bien les trois pages que vous avez retournées pour moi. Cela ressemble à quatre pages.
A. Oui.
Q. Avant d'avoir trouvé ce document, aviez-vous quelque souvenir d'Alan Bonsell ayant jamais mentionné le terme « créationnisme » à vous ?
A. Non.
Q. Laissez-moi vous poser cette question. Que avez-vous fait dès que vous avez trouvé ce document ?
A. Vous a contacté, le conseil.
Q. D'accord. Maintenant, je souhaite donner à la Cour une idée de la manière dont le document a été généré. Il comporte une date, le 9 janvier 2002. Pouvez-vous nous indiquer si ce document a été généré en lien avec la réunion ?
A. Oui.
Q. Décrivez cette réunion.
A. La première semaine en tant que directeur, nous avons décidé d'organiser un dîner où nous avons invité tous les nouveaux membres du conseil d'administration, les membres actuels du conseil d'administration et les administrateurs, ce qui nous a amenés à tenir un dîner d'environ une heure, au cours duquel les administrateurs et le conseil se sont réunis sur le plan social.
Et puis nous avons fini par avoir une sorte de présentation « tel est le travail de l'école » où chaque administrateur avait l'opportunité de parler des tâches dans lesquelles il était impliqué. Et à la toute fin, nous avons fini par avoir un rapide tour de table pour le conseil.
Q. Laissez-moi vous demander le but général de la réunion. Avez-vous donné un nom à la réunion ?
A. Retraite administrative du conseil.
Q. Et cela était-il déjà en place lorsque vous êtes arrivé à Dover, ou avez-vous organisé cette réunion vous-même ?
A. Je l'ai mis en place.
Q. Et quel était votre but à faire cela ?
A. Je pense à deux ou trois raisons. La première raison était de se familiariser. L'une des initiatives du plan stratégique était la construction d'équipe, et nous savions qu'avec un nouveau conseil scolaire arrivant, nous devions développer un concept d'équipe entre les administrateurs et le conseil.
Deuxièmement, nous cherchions, tout honnêtement, à vanter ce que les administrateurs faisaient dans tout le district et aussi à jeter un coup d'œil aux futures tâches que nous avions l'intention d'entreprendre.
Q. En vous asseyant ici aujourd'hui, avez-vous une idée de la durée de cette réunion du 9 janvier 2002 ?
A. La plupart des gens diraient trop longtemps, mais je dirais environ trois heures et demie.
Q. D'accord. Vous regardez l'Exposant 288 ici, ce document qui porte le numéro de tampon Bates 3968 en bas de page, dans le coin inférieur droit, et je souhaite comprendre spécifiquement comment cette liste a été générée. Pourriez-vous décrire comment les informations reflétées dans ce document vous ont été communiquées ?
A. Après que les administrateurs eurent terminé, le conseil a ensuite eu l'opportunité de dire tout ce qu'ils voulaient, et nous avons fait le tour de la table, et chaque membre du conseil avait environ une ou deux minutes.
Q. Et que firent-ils avec cette minute ou ces deux minutes ?
A. Ils ont fini par énoncer des commentaires ou des problèmes.
Q. Et je suppose que vous avez pris des notes en fonction de ce qu'ils ont mentionné ?
A. Oui.
Q. Je vous prie de vous tourner vers la page suivante de l'Exposé 288, portant le numéro de tampon Bates 3969 en bas à droite. Regardez cela. Reconnaîtriez-vous ce document ?
A. Oui, je le fais.
Q. Qu'est-ce que c'est, Rich ?
A. C'est l'ordre du jour de la prochaine retraite administrative du conseil d'administration le 26 mars 2003.
Q. Maintenant, vous avez mentionné que cet ordre du jour est pour une réunion du 26 mars 2003. Un ordre du jour similaire à celui-ci aurait-il été préparé pour la réunion de 2002 ?
A. Oui.
Q. Avez-vous ce document, Rich, l'ordre du jour de la réunion de 2002 ?
A. Est-ce que je l'ai avec moi ?
Q. Oui. Avez-vous cela ?
A. Non.
Q. D'accord. Laissez-moi vous poser cette question. Si vous regardez la page qui est numérotée 3969, vous verrez qu'elle comporte un Item VI en romain. Pourriez-vous regarder cela ?
A. Oui.
Q. Quel est le titre de cette section de la réunion du 26 mars 2003 ?
A. Le numéro romain VI concerne les commentaires du conseil et les points d'intérêt.
Q. Est-ce la section de la retraite qui a produit la liste que nous avons comme page 3968 pour la réunion de janvier 2002 ?
A. Non.
Q. Je comprends, mais s'agissait-il de la même partie de la réunion, « Feedback du comité et points d'intérêt » ?
A. Oui.
Q. D'accord. Maintenant, si nous tournons notre attention vers l'Exposé 288, à la page marquée 3968, je veux que vous jetiez un coup d'œil à chacun des membres du conseil d'administration. Prenez simplement conscience de leurs sujets d'intérêt et, vous savez, de l'importance qu'ils ont accordée à cette année 2002 ou par la suite.
Si vous regardez la première lettre, c'est la lettre A, et c'est Mme Brown. S'agit-il de Carol connue sous le nom de Casey Brown ?
A. Oui.
Q. Et il y a --
LA COUR : Monsieur Gillen, vous êtes sur votre 288. Est-ce correct ?
M. GILLEN : C'est exact, Votre Honneur, à la page 3968, la première page de cet exhibit.
LA COUR : Liz, où est -- je suis à 281, Volume 7.
M. GILLEN : Votre Honneur, vous avez raison de noter que ces ajouts ont été faits tardivement.
LA COUR : Cela devrait-il figurer dans le livre 281 ?
M. GILLEN : Cela devrait l'être. Cela devrait figurer dans le volume 7, Liz, et être correctement étiqueté.
LA COUR : Si vous ne l'affichez pas à l'écran, laissez-moi m'assurer que je l'ai devant moi.
M. GILLEN : Bien sûr.
LA COUR : Vous pouvez continuer.
M. GILLEN : Merci.
Q. Si vous regardez sous Mme Brown, il y a plusieurs articles là, Rich. Pourriez-vous les lire pour le procès-verbal ?
A. Madame Brown ?
Q. Oui.
A. Garderie à temps plein, emploi du temps en blocs, école intermédiaire, représentants du conseil, examen de la politique sur trois ans, politique disciplinaire, parcours, crédit d'ÉP pour les sports.
Q. Alors que nous sommes assis ici aujourd'hui, avez-vous une mémoire d'au moins certains de ces sujets qui sont listés sous le nom de Mme Brown ?
A. Oui.
Q. Dites-moi ce que vous savez sur l'option de la maternelle à temps plein.
A. L'une des options et l'une des raisons pour lesquelles nous avons mis en place cela était de développer effectivement des partenariats administratifs pour les choses que nous voulions faire. Et l'une des choses que nous voulions faire sur le plan administratif était de lancer la recherche et la mise en œuvre d'une maternelle à temps plein. Donc, sous Mme Brown, elle a inscrit la maternelle à temps plein, et je me souviens très précisément des conversations subséquentes que j'ai eues avec elle à ce sujet.
Q. Et cette question qu'elle a soulevée a-t-elle entraîné des actions l'année suivante ?
A. Oui. En fait, en quelques mois, elle a participé avec nous à la recherche et a fini par développer et mettre actuellement en œuvre l'école maternelle à temps plein dans tout le district.
Q. Et quant au deuxième élément sous son nom, l'emploi du temps par blocs ?
A. Oui. Sa préoccupation était que l'école intermédiaire avait un horaire en blocs, et à la suite de cette conversation, nous l'avons éliminé.
Q. Qu'en est-il du troisième point, les membres du conseil d'administration ?
A. Je ne peux pas vous dire à quoi cela fait référence. Je ne me souviens plus.
Q. Et la révision de la politique sur trois ans ?
A. Son plus grand problème lorsqu'elle est entrée au conseil était le fait qu'elle avait assisté à un séminaire de fin de semaine qui affirmait que nous devrions mettre à jour nos politiques -- les mettre à jour tous les trois ans. Et c'était l'une de mes initiatives en tant que nouveau directeur général, car nos politiques avaient 20, sinon 25 ans. Donc l'un des défis qu'elle nous a posés était de nous assurer que toutes nos politiques étaient à jour, et c'était l'une des choses que je voulais faire, également.
Q. Qu'en est-il de la politique disciplinaire, vous souvenez-vous de quelque chose que Casey Brown a dit en 2002 à ce sujet ?
A. Pas spécifiquement, non.
Q. Et les voies ?
A. Oui. Elle n'était pas favorable aux voies.
Q. Et le crédit PE pour les sports ?
A. À cette époque, je ne me souviens de rien de précis qu'elle a dit, bien que j'aie eu des conversations avec Mme Brown au sujet de PE et des crédits.
Q. D'accord. Prenons juste un rapide coup d'œil sur Noel Wenrich. Il y a quelques éléments listés sous son nom. Le premier, alternative ed, vous souvenez-vous de quelque chose de spécifique à ce sujet ?
A. Non.
Q. Et la politique disciplinaire ?
A. Oui.
Q. Dites-moi brièvement ce que vous vous souvenez de cet élément.
A. M. Wenrich souhaitait des politiques disciplinaires cohérentes pour tous les élèves.
Q. Et la politique sur les drogues, point 3 ?
A. Je ne me souviens de rien concernant la politique de drogue. Je me souviens seulement qu'il a parlé et demandé que nous menions des recherches sur l'initiative des chiens de détection de drogue.
Q. Cette entité a-t-elle jamais émis une action ?
A. Oui.
Q. Et la révision de la politique sur trois ans ?
A. Je crois qu'il échoyait le commentaire de Mme Brown selon lequel nous devrions mettre à niveau et à jour l'ensemble de nos politiques.
Q. Regardons Alan Bonsell. Vous verrez qu'il a déjà été souligné lors de ce procès. Sous son nom, le premier point est le créationnisme. Comme vous êtes assis ici aujourd'hui, vous souvenez-vous que M. Bonsell vous a dit quelque chose sur le créationnisme lors de cette réunion de retraite le 9 janvier 2002 ?
A. Non.
Q. Et la prière ?
A. Non.
Q. Souvenez-vous-vous de ce qu'il a dit sur la nécessité pour l'administration de travailler en équipe ?
A. Non.
Q. Et quant au programme d'études ?
A. Non.
Q. Et les uniformes ?
A. Non.
Q. Bon, vous savez, laissez-moi vous poser cette question, Rich, car je pense qu'il s'agit d'une question légitime. Vous avez déjà été interrogé et vous le serez à nouveau, vous savez, expliquez au Juge pourquoi vous vous souvenez de certaines de ces choses mais pas d'autres.
A. Bon, je vais le dire de plusieurs façons, mais d'abord, chacun de ces éléments avait une emphase relative, ce qui signifie que lorsque nous avons commencé l'année scolaire, il y avait une emphase sur certaines choses qui devaient être achevées. M. Bonsell avait spécifiquement été élu au conseil -- du moins sa campagne traitait du projet du lycée.
Le conseil précédent avait élaboré, lancé des appels d'offres et avait en réalité atteint toutes les étapes sauf l'acceptation des offres. Le nouveau conseil est entré en fonction, et la principale responsabilité de M. Bonsell était le projet de construction. Et presque exclusivement, M. Bonsell et moi, ainsi que M. Wenrich, avons travaillé très étroitement sur le projet de construction. Ainsi, nos conversations étaient presque totalement réservées au projet de construction.
Q. Et laissez-moi vous poser cette question, Rich. Il s'agit de la période de janvier 2002. Y avait-il des projets spécifiques qui pesaient lourd pour vous en tant que superintendant à Dover à cette époque ?
A. Oui. Cette réunion du 4e jour était ma première semaine au travail, et le directeur précédent avait pris sa retraite et le conseil d'administration a mis six mois à engager un remplaçant. Donc au printemps, je n'avais essentiellement pas d'assistant dans un nouveau poste avec un projet de construction et deux ou trois priorités que j'avais choisies, en plus du projet de construction, sur lesquelles me concentrer.
Q. Retournons à la page ici, toujours à l'Exposé 288, mais passons à 3969, qui est l'ordre du jour de la réunion du 26 mars 2003. Et je voudrais que vous décriviez à nouveau brièvement comment ce document a été généré.
A. Timbre de Bates 3969 ?
Q. Correct.
A. De manière similaire à l'agenda de 2002. Cela aurait été là où nous avions -- ce serait la deuxième retraite administrative du conseil d'administration où nous avons fait venir des membres du conseil d'administration, ainsi que des administrateurs, pour le dîner. Vous pouvez voir où nous avions l'accueil puis le dîner.
Ensuite, nous avons fini par avoir un tour administratif des réalisations. Comme je l'ai déjà évoqué, cela a duré plus longtemps que prévu. Nous avons demandé à chacun des administrateurs de disposer de trois minutes, et je pense que la plupart d'entre eux ont pris sept minutes car ils étaient si fiers de ce qu'ils faisaient.
Et puis, encore, à la fin de la soirée, nous avons demandé au conseil de, une fois de plus, comme l'année précédente, de se lever et de faire un bref commentaire d'une ou deux minutes.
Q. D'accord. Si nous examinons le premier document que je vous ai montré, ces questions de 2002, puis si nous regardons l'ordre du jour de 2003, voyez-vous des points de contact, des points de continuité, entre ces deux documents qui, à vos yeux, reflètent les priorités des affaires du conseil à cette époque ?
A. Oui.
Q. Donnez-nous simplement une idée de certains de ces éléments basée sur votre souvenir de ce qui pesait lourd lors de cette réunion du 26 mars 2003.
A. Encore une fois, je pense que les conseils d'administration sont cohérents dans leurs réflexions sur la discipline, le budget et les finances, et vous remarquerez qu'il y a des questions que les membres du conseil avaient soulevées l'année précédente qui se poursuivent dans l'année suivante.
Q. Et donnez-nous juste une idée rapide de ce que sont certains de ceux-ci.
A. Vous remarquerez que Mme Brown avait un problème avec l'organisation en blocs des cours au collège en 2002. En 2003, elle avait un problème cette année avec l'organisation en blocs des cours au lycée, avait toujours un problème avec les parcours, ainsi que la plupart du conseil d'administration continuaient de parler de soutien aux élèves du collège ou du niveau intermédiaire.
Q. Très bien. Si vous regardez dans ce document aux éléments N et O, vous verrez quelques références au programme d'études. Pouvez-vous vous souvenir, Rich, quel était le sujet de la discussion sur le programme d'études lors de cette réunion du 26 mars 2003 ?
A. Je suis désolé, pourriez-vous être plus précis ?
Q. Bien sûr, les éléments N et O.
A. Quel Bates ?
Q. 3969.
A. Oui. Si vous vous souvenez, nous avions déjà parlé des initiatives. Nous parlions de la maternelle étendue que vous verrez dans D. Mais c'est aussi à cette période que le programme scientifique, les mandats de l'État, ont commencé à émerger et nous avons fini par avoir des personnes, Mme Hoppe et M. Hufnagel, commencer à examiner les normes scientifiques.
Q. D'accord. Passons à la page suivante de l'Exposé 288. Il porte le numéro de tampon Bates 3970. Et, encore une fois, je veux vous demander de nous donner une idée de la manière dont ce document a été généré, Rich. Reconnaîtriez-vous ce document ?
A. Oui, je le fais.
Q. Qu'est-ce que c'est ?
A. Ce sont mes notes sur ce que les membres du conseil avaient dit pendant notre retraite administrative.
Q. Et, encore, quel type de procédure a produit ces commentaires qui sont reflétés dans ce document ?
A. De même en 2002, où ils avaient une minute ou deux pour faire des commentaires rapides.
Q. Et vous avez pris des notes basées sur ces commentaires. C'est correct ?
A. Oui, c'est bien le cas.
Q. Bon, encore une fois, pour le simple fait d'essayer de placer ce document dans son contexte, je vais vous demander de regarder certains des éléments qui sont listés sous les noms des membres du comité et de voir si, en étant assis ici aujourd'hui, vous vous souvenez de commentaires spécifiques qu'ils ont faits lors de cette réunion du 26 mars 2003.
Et M. Wenrich ? — le premier point à son sujet est la discipline du niveau K à 12 — avez-vous un souvenir précis de quelque chose qu'il a dit ?
A. Oui.
Q. Qu'a-t-il dit ?
A. Il était très préoccupé par les doubles standards auxquels nous sommes arrivés avec les étudiants et voulait s'assurer que nous étions — encore une fois — cohérents avec notre discipline.
Q. Regardez les autres éléments sous son nom, de 2 à 4. Avez-vous un souvenir précis concernant l'un d'entre eux ?
A. Oui, l'alignement de la technologie et du programme d'études. Il était très intéressé par la technologie. Nous avons eu de nombreuses conversations. En fait, il est employé en tant que professionnel de la technologie, donc il avait une formation dans ce domaine, et nous avons eu de longues conversations. Je me souviens très précisément de ses commentaires.
Q. À part cet élément, avez-vous un souvenir précis des déclarations qu'il a faites concernant les autres éléments listés sous son nom dans ce document ?
A. Non, je ne le fais pas.
Q. Regardons maintenant — la deuxième personne listée est Mme Callahan. Elle a deux points là. Avez-vous un souvenir précis de quelque chose qu'elle a dit concernant ces points listés sous son nom lors de cette réunion du 26 mars 2003 ?
A. Non, je ne le fais pas.
Q. En dessous d'elle se trouve M. Brown. Il a deux éléments listés sous son nom. Avez-vous un souvenir précis ?
A. Non.
Q. Très bien. Nous avons à nouveau M. Bonsell. Il a répertorié plusieurs éléments sous cette rubrique. Examinons le premier, EdLine obligatoire. Avez-vous un souvenir précis de tout commentaire que M. Bonsell a fait à propos de cet élément lors de cette réunion du 26 mars 2003 ?
A. Oui.
Q. Dites-nous — donnez-nous simplement une idée de ce que vous vous souvenez.
A. Il était encourageant – en fait, je pense que son commentaire spécifique était, comme indiqué là, qu'il souhaitait plus d'informations placées sur l'EdLine.
Q. L'élément 2 consiste à continuer à insister sur les manières, la tenue vestimentaire et le bon comportement, et à aider à soutenir les parents. Souvenez-vous de quelque chose que vous avez dit dans ce sens ?
A. Oui.
Q. Donnez-nous une idée, très rapidement.
A. Son insistance portait sur la frustration que les parents lui disaient qu'il y avait un standard mixte à l'école quant à l'endroit où — certains enfants venaient à l'école inappropriément vêtus et disaient ensuite à leurs parents que tout le monde était vêtu comme ça, et il voulait que nous soyons cohérents dans nos codes vestimentaires dans tout le district.
Q. Très bien. Pour le moment, passons à l'élément 4 sous le nom de M. Bonsell, et il s'agit d'une référence visant à souligner l'histoire américaine. Vous souvenez-vous de tout commentaire que M. Bonsell a fait lors de cette réunion du 26 mars 2003 ?
A. Oui.
Q. Dites-nous ce que vous vous souvenez.
A. M. Bonsell et moi avons eu, au cours des trois ou quatre dernières années, de longues conversations sur l'histoire américaine et les pères fondateurs. C'est pourquoi nous avons abordé ce sujet. Cela ne m'a pas surprise car nous avions déjà échangé sur ce thème. Et spécifiquement, son intérêt porte sur l'histoire américaine, et puisque mon parcours professionnel est en histoire américaine, nous avons parlé des pères fondateurs et de l'importance de s'assurer que cela soit inclus dans notre programme scolaire et la Constitution. Ainsi, lorsqu'il a soulevé ce point, cela correspondait aux conversations que j'avais eues avec lui auparavant.
Je ne me souviens pas des événements plus que des dates. Cela a en fait été mon commentaire éditorial basé sur le fait que je croie fermement à cela.
Q. Bon, vous savez, revenons à l'élément 3, et encore une fois, comme les plaignants l'ont souligné, il y a une mention « créationnisme ». Comme vous êtes assis ici aujourd'hui, vous vous souvenez de ce que M. Bonsell vous a dit sur le créationnisme pendant cette séance de deux minutes ?
A. Non, je ne le fais pas.
Q. Avant d'avoir trouvé ce document, vous souvenez-vous que M. Bonsell ait jamais dit quoi que ce soit sur le créationnisme à vous ?
A. Non. En fait, même en trouvant cela dans ce document, je ne me souviens pas de ces conversations.
Q. Que voulez-vous dire par là ?
A. Même maintenant, en les examinant, je ne me souviens ni de ces conversations ni de ces déclarations.
Q. Bon, encore une fois, je veux poser une question – je pense qu'il s'agit d'une question légitime. Vous avez déjà été interrogé à ce sujet. Pourquoi est-ce, Rich, que vous vous souvenez de certaines de ces choses et pas d'autres ?
A. Je pense que cela remonte à ce que j'ai dit plus tôt. Il y avait des domaines spécifiques d'intérêt relatif et d'accentuation qui étaient en cours pendant cette période. Et je m'intéressais davantage au projet de construction et à la manière de m'assurer que M. Bonsell soutienne certains aspects du projet de construction, ainsi que le budget.
Q. Savez-vous si M. Buckingham a assisté à cette réunion ?
A. Je sais qu'il ne l'a pas fait.
Q. Et avez-vous une idée de la raison pour laquelle il ne l'a pas fait ?
A. Oui. C'est à ce moment-là que nous avons commencé à recevoir un peu de retours indiquant que M. Buckingham avait des problèmes physiques importants. Je pense qu'il a subi trois ou quatre opérations sur ses genoux, ainsi que, je crois, à cette époque, c'était sa première ou sa deuxième fois qu'il était hospitalisé pour des problèmes liés à des substances, une addiction à l'oxycodone.
Q. Laissez-moi vous poser une question : en 2003, y avait-il des projets qui vous paraissaient particulièrement importants en tant que surintendant cette année-là ?
A. Sans aucun doute, le projet de construction.
Q. Le projet de construction a-t-il eu un impact sur la composition du conseil d'administration ?
A. Je estimerais facilement que le projet de construction a été le problème électoral majeur qui a changé le conseil. En fait, deux des membres du conseil, de très bons membres du conseil, ont fini par démissionner en raison de l'orientation du projet de construction.
Q. Et pourquoi cela ?
A. Parce qu'ils n'aimaient pas la direction dans laquelle le projet prenait.
Q. Que diriez-vous si vous regardiez le tableau comme suit : en ce qui concerne la période de 2003 en termes de personnes alignées les unes avec les autres, pouvez-vous me dire quels membres ont démissionné ?
A. Les individus qui ont démissionné à cette époque étaient M. Larry Snoke et Lonnie Langione.
Q. Y avait-il d'autres membres du conseil qui sont restés et qui avaient été fréquents -- devrais-je dire des membres du conseil qui partageaient les convictions de M. Langione et Snoke ?
A. Oui.
Q. Et qui serait-ce ?
A. Madame Callahan.
Q. Je vous demande, Rich, de porter votre attention sur l'Exposé 283.
A. Je l'ai.
Q. Vous reconnaissez ce document ?
A. Oui, je le fais.
Q. Qu'est-ce que c'est ?
A. Il s'agit d'une lettre que je reçois de Messiah College.
Q. Et à quoi la lettre se rapporte-t-elle ?
A. Il s'agit d'une réunion de l'Association des conseils scolaires de Pennsylvanie intitulée « Créationnisme et la loi ».
Q. Vous avez dit qu'il y avait eu une réunion, mais regardez un peu plus attentivement la lettre, simplement pour être précis. S'agissait-il d'une réunion ou de quelque chose d'autre ?
A. Mes excuses, séminaire.
Q. D'accord. Il y a une note manuscrite dans le coin supérieur droit. Pourriez-vous la lire pour les archives, Rich ?
A. Amy, veuillez m'inscrire à ce séminaire et commander ce livre. Rich souhaite que j'y assiste. Merci.
Q. Est-ce votre notation manuscrite ?
A. Non, ce n'est pas le cas.
Q. Est-ce que cela reflète quelque chose que vous avez fait ?
A. Cela reflétait moi dirigeant M. Baksa -- ou recommandant à M. Baksa d'assister.
Q. Et pourquoi avez-vous fait cela ?
A. Nous étions en train d'examiner le programme scientifique, et je savais que le parcours de M. Baksa était en arts du langage, et je savais qu'il devait développer une compréhension de la science. Et dans l'une de mes expériences antérieures en tant que directeur de l'instruction du programme pendant une mise en œuvre scientifique, de nombreuses questions ont été posées à moi concernant l'évolution et la science, et j'ai pensé qu'il était approprié que M. Baksa acquière une compréhension des enjeux.
Q. Bon, laissez-moi vous poser une question, Rich : avez-vous envoyé M. Baksa à ce séminaire parce que vous pensiez qu'Alan Bonsell voulait enseigner le créationnisme ?
A. Non.
Q. Avez-vous déjà eu une discussion avec Mike Baksa concernant le séminaire ?
A. Oui.
Q. Dites-nous ce que vous vous souvenez de cette discussion.
A. M. Baksa est revenu et m'a communiqué, de manière très générale, qu'il avait pensé qu'il s'agissait d'un séminar très productif.
Q. A-t-il dit autre chose ?
A. Non.
Q. Cela concerne un élément du programme d'études. En votre qualité de directeur de district, avez-vous beaucoup à faire avec le programme d'études ?
A. Non. En fait, j'ai toujours bénéficié de mes anciens supérieurs. Lorsque j'étais directeur de l'instruction du programme et surintendant adjoint, mes surintendants ne m'ont pas micro-géré et ne m'ont pas dit quoi faire, et j'ai tenté de faire de même avec M. Baksa. Donc, même si j'ai une pièce de supervision, j'ai toujours essayé de — et il a bien fait son travail avec cela, donc j'ai essayé de garder mes doigts à l'écart de ses activités.
Q. Passons maintenant à la pièce à conviction n° 1 des défendeurs. Reconnaissez-vous ce document, Rich ?
A. Oui, je le fais.
Q. Qu'est-ce que c'est ?
A. Il s'agit d'une note pour M. Baksa, M. Larry Redding, Mme Bert Spahr de la part de la Dre Trudy Peterman, qui était la principale à cette époque, en copie carbone à moi.
Q. Vous souvenez-vous d'avoir reçu cela ?
A. Oui.
Q. Ce mémo vous a-t-il donné lieu à des inquiétudes ?
A. Oui.
Q. Et quelle était cette préoccupation ?
A. Mon inquiétude portait sur un processus auquel le Dr Peterman avait participé lors de la rédaction de ce mémorandum.
Q. Et expliquez cela, Rich.
A. Nous avons eu des difficultés avec le Dr Peterman dans la mesure où elle a continué à rédiger des mémos destinés à des individus et à codifier des informations, sans travailler avec l'individu qu'elle avait mentionné dans le mémo. Cela concernait des administrateurs, ainsi que des enseignants, ainsi que divers chefs de département.
Q. Rich, je vous demande de porter votre attention sur le premier paragraphe de la note. Tout d'abord, dites-nous, quelle est la ligne « re » de la note ? À quoi se rapporte-t-elle ?
A. Le créationnisme en relation avec le programme d'études approuvé en biologie I pour les conseils scolaires.
Q. D'accord. Et ensuite, je vous demanderais de porter votre attention sur le premier paragraphe, sur la partie qui commence, comme l'a expliqué Mme Spahr, et de le lire jusqu'à la fin de ce paragraphe.
A. Mme Spahr a expliqué à M. Baksa que dans le cours de Biologie I, l'une des théories de l'évolution enseignées est le darwinisme. Elle a expliqué à M. Baksa que tous les enseignants de biologie déclarent qu'une autre théorie de l'évolution est le créationnisme, mais le créationnisme, en soi, n'est pas enseigné car il n'est pas abordé par les normes. M. Baksa a également déclaré à Mme Spahr le 31 mars 2003 que ce membre du conseil souhaitait que 50 % du sujet de l'évolution implique l'enseignement du créationnisme.
Q. Laissez-moi vous poser quelques questions à ce sujet, Rich. Quand vous avez reçu ce mémo, l'avez-vous lu ?
A. Oui.
Q. Avez-vous été inquiet lorsque vous avez lu ce que le Dr Peterman a dit sur la pratique du professeur en classe de biologie consistant à mentionner le créationnisme ?
A. Non.
Q. Pourquoi pas ?
A. Parce qu'ils ne enseignaient pas le créationnisme.
Q. Laissez-moi vous demander, avez-vous déjà discuté avec M. Baksa de l'affirmation faite dans la dernière phrase de ce mémoire, de ce paragraphe ?
A. Oui.
Q. Et qu'avez-vous appris ?
A. J'ai appris qu'il ne l'a pas dit.
Q. Laissez-moi vous demander, le Dr Peterman avait-il l'habitude de prendre les choses à la légère ?
A. Oui.
Q. Cela a-t-il eu un impact sur ses évaluations de performance au travail ?
A. Oui, c'est le cas.
Q. En même temps, permettez-moi de vous poser cette question. Avez-vous punis le Dr Peterman pour le contenu de ce mémorandum ?
A. Non.
Q. Vous dites, Rich, que vous avez appris que le créationnisme, en soi, n'est pas enseigné. Lorsque vous dites que vous n'êtes pas préoccupé par le fait que l'enseignant violait la loi, quelle est la base de cette position ?
A. L'enseignement est un art très spécifique qui comporte généralement quatre composantes. La première composante est constituée d'objectifs comportementaux très précis. La deuxième composante consiste en des actions très spécifiques des élèves. La troisième comporterait des matériaux. Et la quatrième serait une relation d'évaluation très spécifique par rapport aux objectifs comportementaux.
Q. Lorsque vous avez lu ce mémorandum, Rich, est-il jamais venu à l'esprit que les enseignants dispensaient un mini-cours sur le créationnisme ?
A. Non.
Q. Regardons le reste de 2003. Ce mémorandum est daté du 1er avril 2003. Laissez-moi vous demander, vous souvenez-vous de tout développement touchant les modifications proposées au programme de biologie pour le reste de 2003 ?
A. Non, je ne le fais pas.
Q. Souvenez-vous-vous de tout développement touchant le texte de biologie en 2003 ?
A. Oui.
Q. Que vous souvenez-vous ?
A. Je me souviens que le conseil examinait des questions budgétaires. Ils avaient été élus pour établir un budget budgétairement conservateur, et l'un des domaines qu'ils ont examinés était l'achat des manuels scolaires, de sciences et de sciences familiales et de consommation.
Q. En regardant cette période en 2003, concentrons-nous sur l'automne, et laissez-moi vous demander, vous souvenez-vous d'avoir entendu des commentaires selon lesquels les étudiants n'avaient pas de livres durant cette période ?
A. Oui, je le fais.
Q. Et l'un des livres était un manuel de biologie ?
A. Oui.
Q. Cela vous a-t-il préoccupé ?
A. Non.
Q. Pourquoi ?
A. Nous nous sommes retrouvés dans cette situation — en raison des normes de l'État — car notre cours de biologie était initialement au dixième grade, et nous souhaitions, en raison du test qui se tenait au dixième grade, déplacer la biologie au neuvième grade. Nous avons donc eu une année où à la fois nos élèves de neuvième et de dixième grade suivaient la biologie. Nos enseignants ont été très soutenant et ont compris que nous ne pouvions pas acheter un ensemble complet de classe ou un ensemble complet de niveau pour une seule année.
Ce que les enseignants ont gracieusement fait, c'est de coordonner un ensemble de classe pour chacun d'eux, puis d'utiliser les manuels chaque fois que nécessaire dans les classes respectives. Ainsi, les élèves n'ont pas emporté de texte à la maison car nous n'avions pas assez de manuels pour deux niveaux, mais ils les ont utilisés en classe.
Q. Bon, en regardant, encore, cette période d'automne 2003, vous vous souvenez de tout commentaire fait concernant les livres n'étant pas utilisés ?
A. Oui. Il y avait un membre spécifique du conseil, Mme Harkins, qui a fini par communiquer qu'elle avait entendu dire que les enseignants n'aimaient pas le texte et ne l'utilisaient donc pas.
Q. A-t-elle fourni plus de détails sur la nature de sa préoccupation ?
A. Sa préoccupation était de savoir pourquoi nous devrions acheter des textes s'ils ne les voulaient pas, ainsi que le fait que nous devrions attendre pour nous assurer que lorsque nous achetons un texte, il soit aligné sur les normes actuelles et nouvelles de l'État.
Q. Vous avez mentionné le cycle du programme. Je voudrais simplement avoir une idée de ce que c'est. Dites-nous, Rich, qu'est-ce que le cycle du programme ?
A. Lorsque je suis arrivé à Dover, le programme d'études a été révisé et les manuels scolaires ont été achetés de manière désordonnée, de sorte que je me suis retrouvé à développer un cycle de sept ans où chaque année désignait une révision du programme d'études et l'achat correspondant de manuels scolaires. De cette façon, nous n'aurions pas une année avec trois ou quatre adoptions différentes de manuels scolaires et/ou nous ne manquerions pas de réviser une adoption de manuel scolaire.
Q. Vous avez indiqué que les textes scientifiques étaient à jour en 2003. Ont-ils été soumis à examen dans le cadre normal du cycle de programme que vous avez décrit ?
A. Oui.
Q. Maintenant, le cycle du programme est-il lié à l'achat de texte ?
A. Oui.
Q. Dites-nous comment.
A. Le programme est élaboré, puis les enseignants examinent les matériaux d'accompagnement — dans la plupart des cas, il s'agit d'un manuel scolaire — qui soutiendraient le programme mis à jour. C'est à ce moment que nous achèterions les manuels et les matériaux.
Q. Laissez-moi vous poser cette question, Rich. Si vous retournez votre attention à la pièce à conviction 1 des Défendeurs, je veux que vous regardiez et voyiez si le Dr Peterman a pris des mesures en réponse à la conversation que vous cherchiez à refléter dans ce mémorandum.
A. Je suis désolé, pourriez-vous poser cette question à nouveau ?
Q. Bien sûr. Relisez le mémoire et voyez si vous pouvez -- cela rafraîchira votre souvenir de tout ce que le Dr Peterman a demandé au corps professoral de faire.
A. Eh bien, si vous regardez la moitié inférieure du mémo, elle donne des directives de programme très spécifiques.
Q. Et que sont-elles ? Veuillez les lire.
A. Numéro 1, si nous sommes un district scolaire axé sur les normes, le créationnisme peut-il être enseigné s'il n'est pas abordé ni par les normes de l'État ni par le programme de Biologie 1 approuvé par le conseil scolaire ?
Q. Attendez, Rich. Avant de commencer, laissez-moi simplement vous demander de vous rendre au paragraphe de titre, au deuxième paragraphe, à l'en-tête où elle dit – elle demande des directives – et de lire la deuxième phrase de celui-ci pour les archives.
A. Je leur ai conseillé de continuer à mentionner que le créationnisme est une autre théorie alternative à l'évolution.
Q. Maintenant, j'ai deux questions pour vous, Rich. La première est, encore une fois, en lisant cela, avez-vous eu des inquiétudes que vos enseignants étaient impliqués dans des activités illégales ?
A. Non.
Q. Et pourquoi cela ?
A. Encore une fois, ils mentionnent le créationnisme et n'enseignent pas le créationnisme.
Q. Bon, et laissez-moi vous demander, avez-vous eu une inquiétude lorsque vous avez lu cette déclaration ?
A. J'avais une inquiétude concernant le processus, c'est-à-dire que le Dr Peterman assumait la responsabilité de directeur de programme, mais quant aux actions des enseignants individuels, non.
Q. Encore une fois, la Dre Peterman fournit des directives aux enseignants. Cela relevait-il de ses responsabilités en tant que principale de s'exprimer sur le programme d'études ?
A. Non.
Q. Cela nous amène à 2004, Rich, et je vous demande de regarder la pièce à conviction 2 des Défendeurs. Reconnaissez-vous ce document ?
A. Oui, je le fais.
Q. Qu'est-ce que c'est ?
A. Il s'agit de la soumission du budget pour les manuels scolaires.
Q. Et quelle est la date du document ?
A. 5 janvier 2004.
Q. Et avez-vous une idée ou pouvez-vous nous dire pourquoi vous auriez reçu ce document ?
A. Le lycée renouvelle les demandes de manuels de biologie.
Q. En 2003, le texte a été repoussé. Vous souvenez-vous de toute inquiétude de la part du corps professoral de sciences concernant le moment où leurs textes seraient achetés ?
A. Oui, ils étaient préoccupés à deux niveaux. Premièrement, ils étaient inquiets que si les livres n'étaient pas achetés cette année-là, nous passerions au cycle suivant et les ignorions totalement, ce qui signifierait qu'il faudrait attendre sept autres années avant qu'ils ne reçoivent leurs textes. Deuxièmement, ils étaient également préoccupés par l'obtention de textes à jour et conformes aux normes.
Q. Le conseil a-t-il retardé l'achat du texte pour un autre cycle ?
A. Non, ce n'est pas le cas.
Q. Et c'est pour cela que vous receviez ce document en janvier 2004 ?
A. Oui. Le principal du lycée a été dirigé vers la résmission des demandes de textes de biologie, de sciences et de sciences de la consommation familiale.
Q. La préoccupation exprimée que les étudiants ne disposent pas de manuels de biologie, que vous avez mentionnée en 2003, s'est-elle prolongée jusqu'à l'année 2004 ?
A. Je suis désolé, pourriez-vous poser cette question à nouveau ?
Q. Vous avez mentionné que certaines personnes disaient que les étudiants n'avaient pas de textes. Cette inquiétude a-t-elle également été exprimée en 2004 ?
A. Oui.
Q. Et quant à l'idée que les étudiants n'utilisaient pas les livres, que les enseignants n'utilisaient pas les livres, cette préoccupation a-t-elle également été exprimée en 2004 ?
A. Oui.
Q. Pourquoi recevez-vous ce document en janvier 2004 ?
A. Cela correspondrait à la période budgétaire.
Q. Rich, je vous demande de consulter la pièce à conviction 3 des Défendeurs. Reconnaissez-vous ce document ?
A. Oui, je le fais.
Q. Qu'est-ce que c'est ?
A. Il s'agit des minutes du conseil consultatif du programme d'études.
Q. Qu'est-ce que le conseil consultatif du programme d'études ?
A. Il s'agit d'un conseil présidé par le sous-intendant chargé du programme scolaire qui compte parmi ses membres le corps professoral, des membres de la communauté et des administrateurs.
Q. Le conseil consultatif du programme doit-il être consulté avant les modifications du programme conformément à la politique du district scolaire de Dover Area ?
A. Non.
Q. Le conseil consultatif du programme doit-il être consulté avant l'achat de textes conformément à la politique du district scolaire de Dover Area ?
A. Non.
Q. Avez-vous sollicité l'avis du conseil consultatif du programme concernant la modification du programme en cause dans cette affaire ?
A. Oui.
Q. Toutes les politiques de Dover concernant le développement du programme ont-elles été suivies en ce qui concerne le changement de programme en cause dans cette affaire ?
A. Oui.
Q. Si vous regardez l'Exposant 3, Rich, il y a un élément en chiffre romain IV.
A. Oui.
Q. Si vous regardez cela, il y a une référence au comité du programme scolaire. Décrivez ce que c'est.
A. Le comité du programme d'études du conseil est un sous-comité du conseil complet qui comprend trois membres du conseil et qui examine tous les programmes d'études avant leur soumission au conseil complet, ainsi que les manuels scolaires.
Q. D'accord. Et si vous regardez l'élément 4, Roman IV, pourriez-vous jeter un coup d'œil à cela, Rich, brièvement. Il y a une référence là à la science et aux manuels de sciences familiales et de consommation. Vous vous souvenez d'un problème concernant les manuels de sciences familiales et de consommation à ce moment-là ?
A. Oui, je le fais.
Q. Dites-nous ce que vous vous souvenez de cela.
A. Certains membres du conseil d'administration avaient des préoccupations concernant le fait que les enseignants recommandaient des livres qui étaient littéralement les mêmes que les livres précédents, à l'exception de la couverture et peut-être de deux ou trois mots dans tout le texte, demandant essentiellement l'achat d'un livre très similaire au livre qu'ils possédaient déjà.
Q. Et si vous le pouvez, en votre qualité de directeur, décrivez comment le conseil a abordé l'achat de textes pendant cette période.
A. Très sobrement.
Q. Et avaient-ils une série de préoccupations qu'ils examinaient assez régulièrement ?
A. Oui. Ils ont fini par, avec tout achat d'un livre, demander un certain nombre d'informations. En premier lieu, ils voulaient savoir depuis combien de temps les livres étaient utilisés, l'état des livres, combien d'étudiants accéderaient aux livres, combien de livres nous avons fini par avoir, et, en relation avec cela, tous les livres recommandés, la date de copyright de ces livres, ainsi que la relation avec les normes.
Q. Il y a une référence dans cet article 4 de l'Exposé 3 concernant les manuels de sciences. La commission a-t-elle posé les mêmes questions en ce qui concerne les manuels de sciences ?
A. Oui, ils l'ont fait.
Q. Ce document est daté du 15 avril 2004. Si nous concentrons votre attention sur la période printanière, y a-t-il eu un moment où un membre du conseil d'administration vous a fourni des documents liés au programme de biologie ?
A. Oui.
Q. Et qui était-ce ?
A. M. Bill Buckingham.
Q. Et qu'est-ce qu'il vous a donné ?
A. Il m'a apporté deux CD et un livre dans mon bureau.
M. GILLEN : Votre Honneur, puis-je approcher le témoin ?
LA COUR : Vous pouvez.
M. GILLEN : Merci.
Q. Rich, je vous ai remis deux DVD. Je vous demande de les identifier pour les archives.
A. L'un est Icons of Evolution, et l'autre est Unlocking the Mystery of Life.
Q. Reconnaîtriez-vous ces éléments ?
A. Oui, je le fais.
Q. De quoi s'agit-il ?
A. Il s'agit de deux DVD et ils reflètent ce que M. Buckingham m'a donné.
Q. Vous avez également fait référence à un livre. Souvenez-vous-vous de son titre ?
A. Non, je ne le fais pas.
Q. C'est malheureux, car je ne l'ai pas ici en ce moment. J'espère que nous le trouverons avant que votre témoignage ne soit terminé.
Le monsieur Buckingham a-t-il dit quelque chose à vous quand il vous a remis ces documents ?
A. Oui. Il m'a recommandé de jeter un coup d'œil à elles.
Q. Avez-vous fait cela ?
A. Non.
Q. Avez-vous fait quelque chose avec eux ?
A. Oui.
Q. Que avez-vous fait ?
A. Je les ai remis à M. Baksa, qui est en charge du programme. C'est sa zone de responsabilité.
Q. Avez-vous dit quelque chose à Mike lorsque vous lui avez remis ces documents ?
A. J'ai dit qu'un membre du conseil les avait déposés et qu'il devrait probablement jeter un œil à eux.
Q. Rich, je vous prie de bien vouloir porter votre attention sur les pièces à conviction des Défendeurs 6 et 14. Reconnaissez-vous ces documents ?
A. Oui.
Q. De quoi s'agit-il ?
A. Ce sont les -- c'est un mémoire du Dr. Peterman à moi-même et à M. Baksa examinant le rapport de synthèse du manuel portant sur les manuels de biologie, de chimie et de sciences familiales et consommation.
Q. D'accord. Maintenant, si vous comparez la pièce à conviction 6 des Défendeurs avec la pièce à conviction 14 des Défendeurs, vous remarquerez, je crois, qu'elles sont le même document en ce qui concerne le texte dactylographié. Est-ce correct ?
A. Oui.
Q. Mais l'Exposé 14 des Défendeurs comporte certaines notations manuscrites. C'est correct ?
A. Oui.
Q. Savez-vous ce que ces notations manuscrites reflètent ?
A. Oui. Ce sont les dates de copyright de ces livres.
Q. Savez-vous pourquoi ces informations ont été ajoutées au document qui constitue la pièce à conviction 14 des Défendeurs ?
A. Oui. Comme indiqué précédemment, le comité aurait souhaité connaître les dates de copyright des livres.
Q. Je vous demande de porter votre attention sur la pièce à conviction 15 des Défendeurs. En conséquence, je vous pose quelques questions. Tout d'abord, Bill Buckingham a-t-il jamais parlé personnellement avec vous au sujet des documents qu'il vous a remis dans la période jusqu'en juin 2004 ?
A. Non.
Q. A-t-il jamais exprimé des préoccupations spécifiques à votre en tant que surintendant concernant le texte de biologie ?
A. Non, pas pour moi.
Q. Reconnaît-on l'Exposé 15 des Défendeurs ?
A. Oui.
Q. Qu'est-ce que c'est ?
A. Il s'agit d'une liste de préoccupations que M. Buckingham a exprimées à M. Baksa concernant le manuel scolaire Miller et Levine de 2002.
Q. Avez-vous eu des discussions avec Mike Baksa à ce sujet ?
A. Au-delà du fait qu'il m'ait dit qu'il examinerait ces préoccupations, non.
Q. M. Baksa a-t-il mentionné le créationnisme devant vous lorsqu'il vous a montré la pièce à conviction 15 des défendeurs ?
A. Non.
Q. Bon, en termes de notre focus de plus en plus restreint sur le programme de biologie et le manuel de biologie, vous vous souvenez d'autres développements au printemps 2004 qui touchent à ce manuel ?
A. Oui.
Q. Dites-moi ce que vous vous souvenez.
A. Lors de la première réunion du conseil d'administration -- je crois qu'il s'agissait du 7 juin -- un électeur s'est adressé au micro et a demandé quel était l'état des livres de biologie.
Q. Qui serait-ce ?
A. Madame Callahan.
Q. Quelle préoccupation a-t-elle exprimée ?
A. Elle voulait savoir quel était le statut des livres de biologie et pourquoi ils n'avaient pas été achetés.
Q. Souvenez-vous de quelque chose que Bill Buckingham a dit en réponse à sa demande ?
A. Oui.
Q. Dites-nous ce que vous vous souvenez.
A. M. Buckingham lui a dit qu'il avait des préoccupations à l'égard du livre car il était imprégné de darwinisme.
Q. Bon, avant cette réunion du conseil – permettez-moi de vous poser d'abord une question, est-ce la première réunion du conseil en juin ?
A. Oui.
Q. Avant cette réunion du conseil, aviez-vous déjà entendu Bill Buckingham parler du darwinisme ?
A. Non, pas directement.
Q. Que pensez-vous de son commentaire selon lequel le texte était imprégné de darwinisme, saviez-vous ce qu'il voulait dire ?
A. Non, basé sur le fait que tous les livres de biologie seront remplis de la théorie darwinienne. Et je n'ai pas vraiment compris son point basé sur le fait qu'ils sont parsemés de darwinisme, je ne suis pas sûr du mot « parsemés », mais tous les livres de biologie contiendront Darwin.
Q. Rappelez-vous autre chose que M. Buckingham a dit lors de cette réunion ?
A. Non.
Q. Souvenez-vous-vous de quelque chose que tout autre membre du conseil a dit lors de cette réunion en juin ?
A. Non.
Q. Jusqu'à présent, nous sommes en juin -- la première semaine de juin 2004, aucun membre du conseil d'administration n'est-il venu vous aborder le désir d'enseigner le créationnisme ?
A. Non.
Q. Jusqu'à cette période, un membre du conseil d'administration est-il venu vous exprimer une inquiétude selon laquelle le manuel de biologie était imprégné de darwinisme ?
A. Pour moi directement, au-delà du commentaire du 7 juin, non.
Q. Bon, indirectement, Rich, un membre du conseil d'administration est-il venu vous voir et a-t-il évoqué une inquiétude concernant l'infiltration du darwinisme ?
A. Non, pas moi.
Q. Étiez-vous au courant qu'ils allaient voir quelqu'un ?
A. J'étais conscient que M. Baksa était en possession de la Pièce justificative 5 de la défense de M. Buckingham, et qu'elle faisait apparemment référence au darwinisme.
Q. D'accord. Mais fait-il référence au fait qu'il est imprégné de darwinisme ?
A. Non.
Q. Je voudrais que vous consultiez les pièces à conviction 6 et 14 des Défendeurs. Et je tiens simplement à noter à nouveau la date de ces documents pour le procès-verbal. Quelle est leur date, Rich ?
A. 8 juin 2004.
Q. Et en regardant cette période de temps et en examinant le cycle d'achat de texte que vous avez décrit, où dans le processus ce mémorandum s'insère-t-il ?
A. Cela se produirait vers le moment de l'approbation finale du budget et de l'achat après le 1er juillet.
Q. D'accord. Laissez-moi vous demander, que vous souvenez-vous ensuite concernant ce différend sur le manuel de biologie et le programme d'études ? Nous avons examiné la première réunion du conseil.
A. La seule chose dont je me souviendrais serait la prochaine réunion du conseil d'administration, qui aurait lieu le 14 juillet.
Q. D'accord. Racontez-nous ce dont vous vous souvenez de cette réunion.
A. Je me souviens que la réunion du 14 juillet avait une grande affluence. Le conseil, à cette époque, envisageait d'éliminer un poste d'anglais au lycée, et le Dr Peterman avait encouragé son personnel à assister à cette réunion pour soutenir le poste. Et il y avait beaucoup d'individus présents pour soutenir le poste d'anglais.
Q. Bon, vous avez lié la présence à la réunion à une décision du corps professoral ou du personnel. Y avait-il quelque chose dans la composition de l'assistance qui vous a conduit à tirer cette conclusion ?
A. Je dirais près de 80 % des membres du corps professoral.
Q. Maintenant, alors que la réunion se déroulait, racontez-nous ce dont vous vous souvenez.
A. Je me souviens que, lors de la période de commentaires publics, Mme Buckingham est venue au pupitre.
Q. Et vous souvenez-vous de ce qu'elle a dit ?
A. Dans un sens général, oui, je me souviens qu'elle a lu dans la Bible. Et je n'ai jamais compris son point. En fait, j'ai eu un peu de sympathie pour le président du conseil car elle a parlé sans fin. Il n'y avait aucun point. Et je pense qu'il a continué à attendre un point afin de la faire taire avec son marteau, et elle s'arrêtait puis reprenait. Et à ce jour, je n'ai toujours aucune idée de ce qu'elle essayait de présenter.
Q. Bon, permettez-moi de vous poser cette question. Nous avons dit Charlotte Buckingham. Était-elle l'épouse de M. Buckingham ?
A. Oui.
Q. Et M. Buckingham était-il membre du conseil d'administration ?
A. Oui. Je pense que probablement le président du conseil d'administration était sympathique à l'égard du fait qu'un conjoint d'un membre du conseil d'administration se trouvait sur la tribune.
Q. En vous asseyant là pendant cette discussion, quelle était votre impression personnelle concernant ce qu'elle disait et si c'était approprié ?
A. À deux niveaux, je n'ai jamais compris son point, et je ne suis pas sûr qu'il soit approprié de citer un passage de la Bible et de réfléchir sur la Genèse.
Q. Laissez-moi vous demander, était-ce un peu embarrassant ?
A. Oui.
Q. Rappelez-vous autre chose qui s'est passé lors de cette réunion de juin 2004 ?
A. Un étudiant nommé Max Pell est venu et a fait quelques commentaires. Lui et M. Buckingham ont échangé des mots.
Q. Vous souvenez-vous de quelque chose concernant cet échange ?
A. Pas de commentaires spécifiques, non.
Q. En regardant la deuxième réunion du conseil d'administration en juin, avez-vous le souvenir que M. Buckingham a déclaré que le pays avait été fondé sur le christianisme ?
A. Non. Mes souvenirs concernant tous les commentaires religieux de M. Buckingham remontent à l'automne. À l'automne 2003, un ancien membre du conseil est venu demander au conseil de prendre position sur l'affaire fédérale concernant le serment « sous Dieu ». Pendant cette période, plusieurs membres du conseil ont fait certains commentaires, et selon mes souvenirs, M. Buckingham a également fait certains commentaires religieux significatifs. En fait, par la suite, il est même venu s'excuser pour certains des commentaires qu'il avait faits publiquement.
Q. Lors de la deuxième réunion du conseil qui a eu lieu en juin, il y avait une grande affluence, avez-vous lié cette affluence aux commentaires que M. Buckingham avait faits lors de la réunion précédente du conseil ?
A. Non.
Q. Pourquoi pas ?
A. Encore une fois, la population, et je savais que la majorité des individus y étaient basés sur leur position. Et je savais historiquement que la présence aux réunions du conseil ne reflétait pas les commentaires, mais davantage les points à l'ordre du jour.
Q. Quand vous dites « population », voulez-vous dire la présence à la réunion ?
A. Oui.
Q. Vous faites référence à la présence d'un grand nombre de membres du corps professoral ?
A. Oui.
Q. D'accord. Vous vous souvenez d'une discussion lors de cette réunion concernant la nécessité d'un équilibre ?
A. Oui. C'est à cette époque que le conseil a commencé à discuter de ses efforts concernant le programme de biologie, et plusieurs membres du conseil ont évoqué leur intérêt pour examiner le programme de biologie et s'assurer qu'il reflétait un point de vue équilibré, tout en parlant des lacunes et des problèmes de la théorie de Darwin.
Q. Alors qu'ils parlent d'équilibre, vous souvenez-vous de toute discussion sur le créationnisme lors de cette réunion ?
A. Non.
Q. Rappelez-vous des déclarations spécifiques relatives à la nature de l'équilibre qui a été discuté lors de cette réunion ?
A. Je pense qu'ils l'étaient — il y avait eu une discussion sur le fait de vouloir présenter d'autres théories. Je ne me souviens pas de quelles théories spécifiques il s'agissait.
Q. Laissez-moi vous demander, Rich, de porter votre attention sur la pièce à conviction numéro vingt des Défendeurs -- bon, commençons par la numéro 8. Je veux juste que cela soit introduit. Regardez la pièce numéro 8, si vous voulez, Rich. Reconnaissez-vous ce document ?
A. Oui, je le fais.
Q. Qu'est-ce que c'est ?
A. Il s'agit d'une analyse des coûts de ce que le conseil avait inscrit dans l'équilibre budgétaire, ce qui signifie que lorsqu'ils n'ont pas acheté les manuels l'année précédente, ils m'ont dirigé et le gestionnaire des affaires vers la mise des fonds non utilisés dans un solde de fonds pour l'année suivante. Et cela donne le coût total de la demande à 34 000, ce qui signifiait que nous avions un manque de 9 000, ce qui signifiait que c'est le montant d'argent dont nous avions besoin de budgéter pour acheter tous les livres.
Q. Ce document a-t-il attiré votre attention dans votre qualité de superintendant ?
A. Oui.
Q. Et pourquoi cela ?
A. Ce serait le montant dont nous aurions eu besoin pour budgétiser le manuel scolaire de cette année, les manuels scolaires de cette année.
Q. Si nous examinons cette période ici, entre la deuxième réunion du conseil d'administration en juin et la première réunion du conseil d'administration en juillet, aucune autre information n'est-elle parvenue à votre attention concernant le manuel de biologie de la part de M. Buckingham, par exemple ?
A. Oui.
Q. Dites-moi ce que vous vous souvenez.
A. M. Buckingham, avec M. Baksa, avait déposé un document demandant *Pandas et les gens*.
Q. Bon, avant d'y arriver, laissez-moi vous demander de regarder la pièce à conviction 22 des Défendeurs. Et si vous le pouvez, Rich, je vous prie de porter votre attention à la page de la pièce à conviction 22 portant le numéro de tampon Bates 101 dans le coin inférieur droit. Il y a un élément là, l'élément 13. À quoi cela se rapporte-t-il ?
A. C'est le programme.
Q. Et si vous le souhaitez, lisez pour le compte-rendu ce que vous voyez en dessous.
A. 13A, approuve les manuels scolaires suivants pour l'année scolaire 2004-2004 : Prentice Hall Biology de Miller et Levine, droits d'auteur 2002.
Q. D'accord. M. Baksa a-t-il jamais discuté avec vous des objections de M. Buckingham au texte avant de mettre l'achat du texte à l'ordre du jour ?
A. Oui.
Q. Et que vous a-t-il dit ?
A. Il m'avait dit à cette époque qu'il pensait, lors de conversations avec M. Buckingham, que tous les points avaient été traités.
Q. Je vous demande alors, Rich, de porter votre attention sur la pièce à conviction 23 des Défendeurs et de vous orienter vers la page de la pièce à conviction 23 portant le numéro de cote 110 en bas à droite. Si vous regardez sous l'élément relatif au programme d'études, voyez-vous l'approbation du texte ?
A. Non, je ne le fais pas.
Q. Connaissez-vous pourquoi ?
A. Oui.
Q. Dites-nous.
A. La présidente du département, Mme Spahr, a contacté M. Baksa et lui a indiqué qu'elle avait reçu l'été dernier une date de copyright mise à jour du livre pour 2004.
Q. Quel a été le résultat de ces informations sur le processus d'approbation du texte ?
A. Nous avons recommandé au conseil de reporter cette action et non d'acheter un livre, car nous disposions d'une édition mise à jour.
Q. Et cela était-il cohérent avec l'orientation générale du conseil concernant le droit d'auteur et l'actualité du nouveau texte ?
A. Oui. S'ils pouvaient obtenir un livre mis à jour dans deux ans, ils seraient très satisfaits.
Q. Donc, il y a un délai dans l'achat du texte à cette période. La raison que vous venez de donner est-elle la raison de ce délai ?
A. Oui. Les enseignants ont recommandé, avec le soutien administratif, et le conseil a accepté de retarder le livre, l'achat du livre de 2002 pour 2004.
Q. D'accord. Vous avez fait référence précédemment à une revue supplémentaire de ce texte, le texte de biologie. Parlez-nous de cela.
A. Oui. À cette époque, M. Baksa a décidé de faire venir notre professeur de biologie senior, Mme Miller, ainsi que Bert Spahr, pour examiner les manuels de 2004 et de 2002, ainsi que les préoccupations initiales de M. Buckingham telles qu'elles ont été témoignées précédemment ici. La réunion a eu lieu dans mon bureau.
Q. Maintenant, vous avez mentionné ses préoccupations. Saviez-vous, en tant que surintendant, la nature spécifique de ses préoccupations ?
A. Non, pas spécifiquement.
Q. Vous avez mentionné une réunion avec M. Baksa et certains enseignants de sciences. Avez-vous participé à cette réunion ?
A. Cela a eu lieu dans mon bureau, et je suis entré et sorti. Mais quant à la ligne par ligne, non.
Q. Qu'en est-il de la nature générale des préoccupations de M. Buckingham, avez-vous eu une compréhension de la nature générale de ses préoccupations ?
A. Non.
Q. Rappelez-vous quelque chose concernant cette réunion qui a eu lieu dans votre bureau ?
A. Oui, je le fais.
Q. Dites-nous ce que vous vous souvenez.
A. Je me souviens que les professeurs de biologie, ainsi que M. Baksa, étaient extatiques. En fait, je me souviens d'un commentaire qu'ils ont fait : ils croyaient que M. Miller ou le Dr Miller et M. Levine devaient lire dans l'esprit de M. Buckingham, car chacune de ses préoccupations semblait avoir été abordée dans l'édition de 2004.
Q. Avez-vous eu une discussion ultérieure avec M. Baksa concernant l'approbation de l'édition de 2004 ?
A. Oui. En fait, il se sentait beaucoup plus à l'aise pour recommander ce manuel.
Q. Et dites-nous, vous savez, ce qui s'est passé ensuite de votre point de vue concernant l'achat du texte.
A. Le manuel a été inscrit à l'ordre du jour du 2 août.
Q. Compte tenu de cela, Rich, je vous demande de porter votre attention sur la pièce à conviction 28 des Défendeurs. Reconnaissez-vous ce document, Rich ?
A. Oui, je le fais.
Q. Qu'est-ce que c'est ?
A. Il s'agit de l'ordre du jour de la réunion de planification du conseil du district scolaire de Dover, le lundi 2 août 2004.
Q. Et je vous demande de porter votre attention sur la partie de la pièce 28 des Défendeurs avec le numéro de Bates 116 dans le coin inférieur droit et de porter également votre attention à l'élément D sous le XII en chiffres romains concernant le programme d'études. Que voyez-vous là ?
A. D, autorisation de commander les manuels scolaires suivants pour l'année scolaire 2004-2004 : Prentice Hall Biology.
Q. Au moment où cet ordre du jour a été imprimé, aviez-vous une compréhension concernant le fait que le manuel de biologie recommandé par le corps professoral de sciences serait, en effet, approuvé par le conseil lors de cette réunion ?
A. Oui, c'est bien le cas.
Q. Et quelle était cette compréhension ?
A. La compréhension était qu'il serait acheté.
Q. Avez-vous assisté à cette réunion ?
A. Oui.
Q. Souvenez-vous-vous des développements qui ont touché à l'approbation du manuel de biologie ?
A. Oui.
Q. Dites-nous ce que vous vous souvenez de cela.
A. M. Baksa a reçu un mémorandum ou du moins un document de M. Buckingham indiquant qu'il souhaitait également que le livre Pandas soit approuvé.
Q. Et en gardant cela à l'esprit, Rich, je vous demande de porter votre attention sur la pièce à conviction 26 des Défendeurs. Reconnaissez-vous ce document ?
A. Oui, je le fais.
Q. Qu'est-ce que c'est ?
A. Il s'agit de la susmentionnée note de M. Buckingham demandant que le livre suivant soit ajouté à l'ordre du jour de la réunion du conseil scolaire, Of Pandas and People.
Q. Et si vous regardez ce premier paragraphe, M. Buckingham a-t-il fait une autre demande concernant le placement de l'ordre du jour ?
A. Oui. Il a demandé que cela soit placé avant l'achat du livre de biologie Miller et Levine.
Q. Avez-vous fait quoi que ce soit en réponse à ce document ?
A. Oui.
Q. Que avez-vous fait ?
A. J'ai contacté M. Buckingham et demandé qu'il vienne dans mon bureau et rencontre moi-même et M. Baksa.
Q. Avez-vous eu un but lorsque vous avez demandé à M. Buckingham de se rencontrer avec vous ?
A. Oui.
Q. Quel était ce but ?
A. Mon but était de lui dire personnellement qu'il n'obtiendrait pas mon approbation pour l'achat du livre Pandas et que mon objectif serait de travailler avec lui sur un compromis concernant sa demande spécifique. Il m'a dit qu'il comprenait. Il n'avait pas les six voix nécessaires pour contrecarrer ma recommandation. Et par la suite, à la fin de la réunion, nous avons élaboré un compromis où il m'a dit qu'il soutiendrait le texte.
Q. D'accord. Revenons en arrière un peu, car vous avez dit qu'il a réalisé qu'il n'avait pas de votes en raison de vos objections. Que voulez-vous dire par là, Rich ?
A. Le conseil scolaire de Pennsylvanie -- en fait, mes excuses, le code de Pennsylvanie stipule qu'un conseil a besoin de six voix pour annuler la recommandation d'un surintendant.
Q. Avez-vous — nous sommes actuellement à la réunion. M. Buckingham a-t-il exprimé ses désirs concernant le texte Of Pandas lors de cette réunion avec vous ?
A. Oui. Il voulait que le livre Pandas soit acheté lors de la réunion du 2 août.
Q. A-t-il exprimé un quelconque souhait concernant l'utilisation du texte ?
A. Oui. Il voulait le texte comme un texte d'accompagnement.
Q. Avez-vous approuvé cette demande ?
A. Non, je ne l'ai pas fait.
Q. Avez-vous discuté avec lui de toute manière possible de travailler sur le texte ?
A. Mon recommandation était que je discuterais par la suite avec lui et les enseignants de sciences la possibilité de l'avoir et de l'utiliser comme référence.
Q. Avez-vous accepté de retarder l'approbation du texte recommandé par le corps professoral de sciences jusqu'à ce que Of Pandas soit approuvé ?
A. Non, je ne l'ai pas fait.
Q. Nous avons déjà vu que l'approbation du texte recommandé par le corps professoral figurait à l'ordre du jour de la réunion du 2 août. Quel a été le résultat de cette réunion que vous venez de décrire avec M. Buckingham ?
A. Le résultat fut que je lui dis que nous continuerions à inscrire le manuel Miller et Levine à l'ordre du jour, mais je lui promis qu'après l'achat du manuel Miller et Levine, je m'assiérais ou au moins ferais asseoir M. Baksa avec les enseignants de sciences pour examiner l'option d'utiliser le livre Pandas comme référence.
Q. Avez-vous compris quelle était la position de M. Buckingham concernant l'approbation du texte recommandé par le corps professoral de sciences à la fin de cette réunion ?
A. Oui.
Q. Et qu'était-ce ?
A. Il était allé soutenir l'achat du manuel.
Q. Avez-vous communiqué avec tout autre membre du conseil à propos de cette réunion avec M. Buckingham ?
A. Oui, c'est bien le cas.
Q. Dites-nous avec qui vous avez communiqué.
A. J'ai communiqué avec le président du conseil à l'époque, qui était Alan Bonsell, et il a fini par — comme le président du conseil devrait être au courant de tous les points à l'ordre du jour, et il a par la suite également parlé à M. Buckingham.
M. ROTHSCHILD : Objection, Your Honor. Calls for hearsay.
M. GILLEN : C'est bien, Votre Honneur. Je vais l'interrompre là.
LA COUR : L'objection est accueillie dans la mesure où il a commencé à introduire des témoignages indirects.
M. GILLEN : Bien sûr.
LA COUR : Et je vous le dirai, M. Gillen, lorsque vous aurez achevé cette partie de l'enquête, à tout moment où vous jugerez approprié, dorénavant nous pourrons atteindre votre objectif et nous prendrons une pause à ce moment-là.
M. GILLEN : Deux questions, Votre Honneur.
LA COUR : D'accord.
Q. Vous dites que vous avez communiqué avec M. Bonsell au sujet de la réunion. Avez-vous eu une opinion concernant le fait qu'il était satisfait ou mécontent en raison de cette communication ?
A. Il était très satisfait.
Q. Bon, laissez-moi vous poser une question. Il y a un va-et-vient ici. Laissez-moi d'abord savoir : avez-vous communiqué à M. Bonsell ce que M. Buckingham vous avait dit ?
A. Oui.
Q. Avez-vous eu une opinion concernant la position de M. Bonsell par rapport aux informations que vous avez communiquées ?
A. Oui.
Q. Et qu'était-ce ?
A. Il était favorable à l'achat du manuel.
Q. D'accord. Était-il favorable au souhait de M. Buckingham que le document Of Pandas soit approuvé lors de cette réunion, dans la mesure où vous le croyiez ?
A. Il n'était pas favorable à cela, non.
M. GILLEN : Prenons une pause, Votre Honneur.
LA COUR : Prenons une pause, environ 15 minutes, puisque nous aurons une session raccourcie cet après-midi, et nous reprendrons à ce moment-là. Nous serons en récréation.