Sujet:       | Génétique ?
Date:       | 08 févr. 2012
Message-ID: | zsOdnXZq1_svpK_SRVn_vwA@giganews.com

La première phrase de votre lien dit :

« Il est surprenant pour la plupart des gens de découvrir qu'il existe des preuves abondantes selon lesquelles toute la race humaine descend de deux personnes il y a seulement quelques milliers d'années (Adam et Ève), qu’il y a eu une chute importante de la population (goulot d’étranglement) dans un passé récent (au moment du Déluge), et qu’il y a eu une seule dispersion des personnes à travers le monde après cela (la Tour de Babel). »

Ceci cite un article de 2003 dans le Journal of Creation[1], qui lui-même cites Dorit et al. Science 1995[2], et après avoir cité Dorit Nelson déclare « Ces résultats sont assez cohérents avec une origine humaine récente et un déluge mondial. ».

L’abstract de Dorit dit :

« La polymorphie de l'ADN dans le chromosome Y, examinée à un intron de 729 paires de bases situé immédiatement en amont de l’exon à doigts de zinc ZFY, a révélé aucune variation de séquence dans un échantillon mondial de 38 hommes. Cette observation ne peut être expliquée par une contrainte globale sur la séquence de l’intron, car des comparaisons interspécifiques avec d’autres primates non humains ont révélé des changements de séquence informatifs sur le plan phylogénétique. Cette invariance résulte probablement soit d’un balayage sélectif récent, soit d’une origine récente de Homo sapiens moderne, soit de goulots d’étranglement répétés de la population masculine, soit de tailles effectives de population masculine historiquement faibles. Un modèle de coalescence prédit une date attendue pour la lignée paternelle la plus récente d’un ancêtre commun de 270 000 ans (limites de confiance à 95 % : 0 à 800 000 ans). »

Vous pouvez donc être un peu surpris que le Dr Robert W. Carter cite approuvantement C. W. Nelson qui cite lui-même R. L. Dorit, et que ce dernier pense que notre plus récent ancêtre masculin commun est mort il y a 270 000 ans.

Nelson cite ensuite Reich et al Nature 2001, ce qui permet à Nelson de conclure : « Cette étude concluait à la possibilité que 50 individus aient fondé l’ensemble de la population d’Europe. Ces preuves sont aussi cohérentes avec un déluge mondial historique. » Voici l’abstract de Reich :

« Avec la disponibilité d'une carte génomique dense de polymorphismes mononucléotidiques (SNPs)1, une question centrale en génétique humaine est de savoir s’il est maintenant possible d'utiliser le déséquilibre de liaison (LD) pour cartographier les gènes qui causent des maladies. Le LD se réfère aux corrélations entre allèles voisins, reflétant des « haplotypes » issus d'un chromosome ancestral unique. La taille des blocs de LD a fait l'objet d'un débat considérable. Des simulations informatiques2 et des données empiriques3 ont suggéré que le LD ne s'étend que sur quelques kilo-bases (kb) autour des SNPs communs, tandis que d'autres données ont suggéré qu'il peut s'étendre bien plus loin, dans certains cas au-delà de 100 kb4, 5, 6. Il a été difficile d'obtenir une image systématique du LD parce que les études précédentes n'étaient basées que sur quelques (1-3) loci et sur des populations différentes. Ici, nous rapportons une expérience à grande échelle utilisant un protocole uniforme pour examiner 19 régions génomiques choisies au hasard. Le LD dans une population des États-Unis à descendance nord-européenne s'étend généralement sur 60 kb à partir d'allèles communs, ce qui suggère que la cartographie par LD est probablement pratique dans cette population. En revanche, le LD dans une population nigériane s'étend nettement moins loin. Les résultats éclairent l'histoire humaine, suggérant que le LD chez les nord-européens est façonné par un événement démographique important il y a environ 27 000 à 53 000 ans. »

Avant de perdre votre attention, avez-vous remarqué la partie sur les données de la population nigériane ? Si non, relisez cet abstract.

Cité depuis l’article de Reich (il est verrouillé, envoyez-moi un message si vous voulez un exemplaire) :

« L'extension courte du LD chez les Nigérians est plus cohérente avec les prévisions d'une simulation informatique supposant un modèle simple de croissance démographique. »

En termes plus simples, le goulot d’étranglement de population n’a pas été observé dans la population nigériane. Pourquoi ? Reprise de Reich (citations omises) :

« Quelle était la nature de l’événement de population qui a créé le LD à longue portée ? Cet événement pourrait être spécifique à l'Europe du Nord, qui fut fortement dépeuplée au cours du Maximum glaciaire dernier (30 000 ± 15 000 ans en arrière), puis recolonisée par un petit nombre de fondateurs. Sinon, le LD à longue portée pourrait être dû à un goulot d'étranglement sévère qui s'est produit au moment de la fondation de l'Europe ou lors de la dispersion des humains anatomiquement modernes hors d'Afrique (l'événement du « sortir d'Afrique » proposé) il y a aussi récemment que 50 000 ans. Selon la première hypothèse, un LD fort à des distances ≥ 40 kb serait absent dans les populations ne descendant pas des Européens du Nord. Selon la deuxième hypothèse, la même présentation de LD à longue portée pourrait être observée dans une variété de populations non africaines. Quel que soit le moment et le contexte du goulot d’étranglement, la gravité de l'événement (en termes de consanguinité) peut être évaluée à partir de nos données. Pour affecter fortement le LD, une proportion substantielle de la population moderne devrait provenir d’une population ayant connu un événement menant à un coefficient de consanguinité au moins F = 0.2 (figure 3). Cela correspond à une taille de population effective (généralement inférieure à la taille réelle de la population) de 50 individus pour 20 générations ; 1 000 individus pour 400 générations ; ou toute autre combinaison avec le même rapport. »

Assez net, hein ? Pas beaucoup de soutien pour un déluge mondial, pourtant (en supposant que votre monde soit plus vaste que l'Europe et inclue l'Afrique).

Alors, qu'en faire de C. W. Nelson ? Il y a un moment où l’incompétence devient si flagrante que je ne parviens plus à la distinguer du mensonge, et M. Nelson a depuis longtemps dépassé ce point.

Une approche honnête aurait examiné comment la théorie de la coalescence s'applique à plusieurs espèces, pas seulement aux humains. En le faisant, on aurait trouvé des goulots d’étranglement de population aussi loin que la technique peut atteindre, mais pas de date commune correspondant à un déluge mondial. Cela suffit largement à mettre fin à l’idée d’un tel déluge. Nelson aurait pu rédiger cet article ; il a choisi de ne pas le faire.

Pour répondre à votre question : les travaux cités par Nelson et Carter en soutien à leur argument n'appuient leur thèse que si vous croyez au résumé qu'ils en donnent. Lisez-les vous-même. Si un article est verrouillé, demandez-le ici et vous pourrez trouver un PDF dans votre messagerie.

[1] C. W. Nelson, « Genetics and Biblical demographic events », TJ 17(1):21- 23, avril 2003. http://creation.com/genetics-and-biblical-demographic-events

[2] Dorit, R.L., Akashi, H. et Gilbert, W., Absence of polymorphism at the ZFY locus on the human Y chromosome, Science 268(5214):1183-1185, 1995 http://www.sciencemag.org/content/268/5214/1183

[3] Reich, D.E., Cargill, M., Bolk, S., Ireland, J., Sabeti, P.C., Richter, D.J., Lavery, T., Kouyoumjian, R., Farhadian, S.F., Ward, R. et Lander, E.S., Linkage disequilibrium in the human genome, Nature 411 (6834):199-204, 2001. http://www.nature.com/nature/journal/v411/n6834/abs/411199a0.html

[i] Le Dr Carter a été contacté , il a répondu, puis a demandé que cette réponse soit retirée, et à partir du 13/03/2012 n'a pas modifié sa réaffirmation créationniste citée.