Assunto: Re: Os Neandertais tinham Almas? Grupos de discussão: talk.origins, alt.bible, alt.religion.christian Data: 26 de janeiro de 2001 ID da mensagem: 3A719614.824543C@u.washington.edu
(Aaron) Bible believer wrote:
> "Rodjk #613"
> > In article <XcLb6.13645$gi1.102620@typhoon.hawaii.rr.com>, "(Aaron) Bible believer" <aarness@hawaii.rr.com> wrote:
[recorte]
> > > Não, isso é sua prova, como Lucy e o resto. Fragmentos ósseos de centenas de pés de distância, alegados para serem o mesmo esqueleto. Ciência real, hein!
> > >
> > Uh, você sabe que isso é falso. Lucy foi encontrada em um só lugar.
> > Mentirosos criacionistas (mas repito-me) tentaram fazer parecer que Lucy
> > foi encontrada em lugares diferentes. Mas é mentira.
> > Veja:
> > http://www.talkorigins.org/faqs/knee-joint/johanson1.html
> > http://www.talkorigins.org/faqs/knee-joint.html
> >
> > Quer mostrar-se diferente da maioria dos criacionistas?
> > Admita que estava errado sobre os ossos de Lucy.
> > Não estou segurando a respiração.
> > Rod #613
>
> Talvez eu tenha confundido o que estava falando. Lucy, no entanto, era um primata arborícola, não um humano.
>
> Aaron...
[restante do texto]
Aaron, você provavelmente acredita sinceramente nisso, mas posso garantir que você está equivocado. Olhe para a imagem de "Lucy" em
http://www.talkorigins.org/faqs/homs/lucy.jpg
Primeiro, olhe para o osso da bacia (osso ilíaco) e o osso da "cauda" (sacro). O sacro é a extremidade inferior (distal) da coluna vertebral; ele deve ter estado alinhado com a coluna quando a criatura estava viva. Como ele se conecta (articula-se) ao osso ilíaco, sabemos também a posição do osso ilíaco durante a vida. O osso ilíaco de "Lucy", que você pode ver metade dele nesta imagem, tinha a forma de uma tigela rasa. Isso faz sentido se Lucy andasse ereta, pois isso manteria seus órgãos internos suportados. Se ela fosse arborícola ("vivente em árvores") e quadrúpede, essa forma seria inútil. Na verdade, menos que inútil, pois teria tornado o parto mais difícil do que o de uma bacia de quadrúpede de formato padrão ("bacia", "osso ilíaco" e "osso da bacia" são todos termos aproximadamente intercambiáveis para a mesma coleção de ossos, a propósito. Cada termo tem um significado ligeiramente diferente, mas todos se referem, geralmente, ao ílio, ísquio, púbis e sacro, apenas para você não ficar confuso. Procure em qualquer livro de anatomia, mas recomendo a segunda edição de Osteologia Humana de Tim White, mas a Anatomia de Gray está online em
http://www.bartleby.com/107/ ). Basicamente, a estrutura pélvica de "Lucy" parece muito com a nossa. Veja as ilustrações do sistema esquelético do humano moderno em
http://www.innerbody.com/htm/body.html
Compare os ossos humanos aos mesmos ossos em um babuíno em
http://www.eskeletons.org/ e você verá que é bastante fácil distinguir os ossos de espécies diferentes. As diferenças nos esqueletos estão relacionadas às diferentes formas como os animais se movem.
Olhe novamente para a coluna vertebral de Lucy. Note como as vértebras inferiores são mais largas, de lado a lado, do que as superiores. Volte à comparação entre esqueletos humanos e de babuínos e observe as vértebras diferentes. Note como as nossas ficam mais largas, mais perto da parte inferior. Isso ocorre porque, em criaturas que se mantêm eretas, a coluna vertebral suporta muito peso. Em criaturas que andam sobre quatro patas, cada vértebra suporta apenas um pouco de peso. A coluna vertebral de Lucy parece muito com a nossa, apenas mais curta, é claro, porque ela tinha cerca de 3 pés de altura. Enquanto estiver no site de anatomia comparativa, olhe para o crânio (cabeça) da vista "inferior" (basal). O grande buraco, aproximadamente no centro do crânio humano, mas mais próximo da parte traseira do crânio do babuíno, é chamado de "forame magno" (na verdade, significa apenas "grande buraco" em latim). Este é o buraco pelo qual sua coluna vertebral sai do seu cérebro e desce pela sua coluna. Os babuínos, porque andam sobre quatro patas, têm seu forame magno próximo à parte traseira da cabeça, de modo que olham para frente quando estão em sua posição normal. Se os humanos tivessem seu forame magno no mesmo lugar que os babuínos e outros quadrúpedes, próximo à parte traseira da cabeça, estaríamos olhando para o espaço o tempo todo. Como nosso forame magno está na base de nossos crânios, olhamos para frente quando estamos em pé. Não há muito do crânio de Lucy disponível, mas os crânios de outros membros da mesma espécie também têm seus forames magnos na base de seus crânios, em vez de voltados para trás. Os joelhos de quem anda ereto e de quem anda sobre quatro patas também são diferentes, e novamente, os joelhos de Lucy eram muito mais parecidos com os nossos do que com os de qualquer habitante de árvores ou quadrúpede.
Basicamente, do pescoço para baixo, Lucy e o resto de sua espécie eram muito semelhantes a nós, exceto por serem muito menores. As únicas diferenças principais entre eles e nós (além do tamanho) estão na cabeça. Eles tinham cérebros que eram apenas do tamanho de uma maçã grande, ou talvez de um toranjo, no máximo. Seus dentes também eram ligeiramente diferentes, mas mais parecidos com os nossos do que com qualquer outro animal vivo hoje.
Não tenho certeza, mas suspeito que suas aparentes discordâncias com a evolução baseiam-se na suposição de que ela de alguma forma conflita com a Bíblia. Posso garantir que não é o caso. É perfeitamente possível ser um bom cristão e ainda aceitar as descobertas da ciência moderna. Algumas pessoas, como Henry Morris, Duane Gish e Kent Hovind, podem tentar convencê-lo do contrário, mas elas estão equivocadas. Elas não entendem muito, se é que entendem, a evolução, e também não parecem entender a religião muito bem. Sério, porém, não tome minha palavra por isso; procure por si mesmo; leia, pesquise, explore. As ciências biológicas são fascinantes e proporcionam uma visão maravilhosa de toda a beleza do mundo natural. Se você se considera um bom cristão, deve a Deus tentar usar o cérebro que ele lhe deu para entender e aprender sobre o mundo que ele criou. Espero que isso ajude.
-Floyd
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