¿Es posible la diversidad humana actual
si solo ocho personas sobrevivieron al diluvio de Noé?
Publicación del mes: febrero de 2009
por Lenny Flank
Subject: | Lets play Roulette. Date: | 19 Feb 2009 Message-ID: | 7c34c044-cc50-42cb-92b1-9dfddb5149e2@t11g2000yqg.googlegroups.com
spintronic escribió:
> La forma en que lo veo es que la (teoría de la evolución) predice pequeños
> cambios positivos, que actúan contra cambios negativos masivos.
> Entonces. Mi argumento es. A verifiquémoslo.
> Vamos a dejar fuera a los casinos.
> Apuesto ("rojo=3D$1, par=3D$1, 1-18=3D$1) (optimización de giros)
> Ejecutemos un algoritmo evolutivo, y optimicemos un mejor resultado.
> Si obtienes solo 1 resultado positivo matemáticamente. (en 37 jugadas)
> Cambiaré de postura.
Lenny Flank responde:
Mmm. Eso plantea varias preguntas para ti.
Verás, según los creacionistas, todos los humanos vivos hoy descienden de 8 personas que bajaron de un Barco Muy Grande. Cualquiera que entienda genética de escuela secundaria sabe que 8 personas tienen entre ellas un máximo posible de 16 alelos diferentes por cada locus genético (en realidad, las 8 personas del Barco Muy Grande habrían tenido aún MENOS, ya que algunas descendían de otras y por lo tanto compartían alelos, pero para fines del argumento les daremos a los creacionistas el mayor beneficio de la duda y supondremos que eran TODOS heterocigotos y no compartían ningún alelo en común). Eso significa que, si los creacionistas tienen razón al decir que "la mayoría de las mutaciones son deletéreas" y que "no puede aparecer información genética nueva mediante mutación", no puede haber hoy en día ningún locus genético humano con más de 16 alelos, ya que ese es el MÁXIMO que podría haber salido del Barco Muy Grande.
Pero espera ----------
hoy encontramos loci genéticos humanos (como hemoglobina o el complejo HLA) que tienen con mucho más de *400* alelos diferentes (de hecho, algunos tienen más de *700* alelos diferentes). Hmmm. Dado que solo podrían haber habido 16 posibles en el Barco Muy Grande, y dado que hay más de 400 ahora, y dado que 400 es mayor que 16, eso significa que de alguna manera la INFORMACIÓN GENÉTICA AUMENTÓ desde el tiempo en que descendieron del Barco Muy Grande hasta hoy.
Eso plantea algunas preguntas -----
- si las mutaciones genéticas siempre producen una PÉRDIDA de información, como los creacionistas siguen diciéndonos, ¿cómo pasamos de 16 alelos a más de 400 alelos (¿quizá en matemáticas creacionistas, 400 no es mayor que 16)?
- si estos nuevos alelos no aparecieron mediante mutaciones, entonces ¿cómo LLEGARON aquí?
Pero espera -- hay más:
No solo, según los creacionistas, estos nuevos alelos tuvieron que haber aparecido después del Barco Muy Grande, sino, según su, ehm, "teoría", todas estas mutaciones deben haber aparecido en el lapso de solo *4.000 años* -- el período de tiempo desde el Gran Diluvio. Eso da una tasa de MUTACIONES BENEFICIOSAS, que añaden INFORMACIÓN GENÉTICA NUEVA, de una cada 10 años, o aproximadamente dos por generación ------- una tasa de mutación beneficiosa mucho más alta que la jamás registrada en la naturaleza. Hoy en día no vemos en ninguna parte una tasa tan alta. Así que no solo me gustaría saber
- qué produjo esta tasa extraordinariamente alta de mutaciones no deletereas, pero
- qué la frenó (de hecho, qué la detuvo convenientemente justo antes del momento en que desarrollamos por primera vez los medios tecnológicos para estudiarla).
Pero espera --- todavía NO hemos terminado . . . . . .
Dado que menos del 1% de las mutaciones observadas son beneficiosas (la gran mayoría de las mutaciones son efectivamente deletereas o neutras y no tienen efecto), eso significa que por cada mutación beneficiosa que agregó un nuevo alelo, debería haber habido aproximadamente 99 más que no lo hicieron. Entonces, para darnos alrededor de 400 mutaciones beneficiosas se requerirían en torno a 40.000 mutaciones totales, una tasa de aproximadamente 100 mutaciones por locus CADA AÑO, o 2.000 mutaciones por locus para CADA GENERACIÓN. ¿Sabes a cómo llamamos a las personas que experimentan tasas de mutación tan altas? Las llamamos "víctimas de cáncer".
Pero espera, todavía no hemos terminado . . . . . .
Para que cualquiera de esas mutaciones se transmita a la siguiente generación y produzca alelos nuevos, DEBEN ocurrir en las células germinales, es decir, esperma o huevo. Y como una tasa de mutación tan alta en una célula somática (no de esperma o huevo) habría producido rápidamente un caso fatal de cáncer, si los creacionistas tienen razón esta tasa de mutación solo pudo haber ocurrido en las células germinales y NO pudo haber ocurrido en ninguna de las células somáticas.
Si uno de nuestros creacionistas residentes puede proponerme un mecanismo que produzca una tasa de mutación enormemente alta en las células germinales y la excluya de cualquier otra célula, un Premio Nobel de Medicina seguramente lo espera --- esa información sería de un valor crítico para las investigadoras e investigadores de cáncer. Pero, lamentablemente, no existe tal mecanismo. La tasa de mutaciones necesaria por los "argumentos" creacionistas sin duda habría matado a todos los hijos de Noé antes de que siquiera tuvieran tiempo de tener hijos propios. Para producir 400 alelos beneficiosos en solo 4.000 años, la humanidad habría estado plagada de cánceres a una tasa que les habría eliminado a todos hace milenios.
Explique, por favor . . . .
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