Objet:    | Faisons de la roulette.
Date:       | 19 févr. 2009
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Lenny Flank répond :
Hmmm. Cela soulève maintenant quelques questions pour vous.

Voyons, selon les créationnistes, tous les humains vivants aujourd'hui descendent de 8 personnes qui ont débarqué d'un Vraiment Grand Bateau. Quiconque comprend la génétique du collège sait que 8 personnes ont entre elles un maximum de 16 allèles différents pour chaque locus génétique (en réalité, les 8 personnes du Grand Bateau auraient eu encore MOINS, car certaines d'entre elles descendaient d'autres et partageaient donc des allèles, mais pour l'argumentation, nous donnerons aux créationnistes tous les bénéfices du doute et supposerons qu'ils étaient TOUS hétérozygotes et ne partageaient aucun allèle en commun). Cela signifie que, si les créationnistes ont raison à dire que « la plupart des mutations sont délétères » et que « aucune nouvelle information génétique ne peut apparaître par mutation », il ne peut exister aujourd'hui aucun locus génétique humain avec plus de 16 allèles, car c'est le MAXIMUM qui aurait pu débarquer du Grand Bateau.

Mais attendez ----------

Aujourd'hui, nous trouvons des loci génétiques humains (tels que l'hémoglobine ou le complexe HLA) qui possèdent bien plus de *400* allèles différents (en effet, certains en ont plus de *700*). Hmmmm. Puisqu'il n'y aurait pu y avoir que 16 possibles sur le Grand Bateau, et qu'il y en a maintenant plus de 400, et que 400 est supérieur à 16, cela signifie que d'une certaine manière, l'INFORMATION GÉNÉTIQUE A AUGMENTÉ du moment où ils ont débarqué du Grand Bateau jusqu'à aujourd'hui.

Cela soulève quelques questions -----

1. si les mutations génétiques produisent toujours une Perte d'information, comme les créationnistes continuent de nous le dire, alors comment sommes-nous passés de 16 allèles à plus de 400 allèles (peut-être que dans la mathématique créationniste, 400 n'est pas plus grand que 16) ?
2. si ces nouveaux allèles n'ont pas apparu par mutations, alors comment SONT-ils arrivés ici ?

Selon les créationnistes, non seulement ces nouveaux allèles doivent être apparus après le Grand Bateau, mais, selon leur, euh, « théorie », toutes ces mutations doivent être apparues dans l'espace de seulement *4 000 ans* -- la période de temps depuis le Grand Déluge. Cela donne un taux de MUTATIONS BÉNÉFIQUES, qui ajoutent de NOUVELLES INFORMATIONS GÉNÉTIQUES, d'une mutation tous les 10 ans, ou environ deux par génération ------- un taux de mutation bénéfique beaucoup plus élevé que ce qui a jamais été enregistré nulle part dans la nature. Nulle part aujourd'hui ne voyons-nous un tel taux nulle part près d'être aussi élevé. Ainsi, non seulement je voudrais savoir

1. ce qui a produit ce taux extraordinairement élevé de mutations non délétères, mais
2. ce qui l'a arrêté (en effet, ce qui l'a arrêté commodément juste avant le moment même où nous avons développé les moyens technologiques pour l'étudier) ?

Mais attendez — nous n'en sommes pas encore là . . . . . .

Puisque moins de 1 % des mutations observées sont bénéfiques (la grande majorité des mutations sont en effet délétères ou neutres et n'ont aucun effet), cela signifie que pour chaque mutation bénéfique qui a ajouté un nouvel allèle, il y aurait dû y avoir environ 99 autres qui ne l'ont pas fait. Ainsi, pour obtenir environ 400 mutations bénéfiques, il aurait fallu quelque 40 000 mutations au total, soit un taux d'environ 100 mutations par locus chaque année, ou 2 000 mutations par locus pour chaque génération. Savez-vous ce que nous appelons les personnes qui subissent des taux de mutation aussi élevés ? Nous les appelons des « victimes du cancer ».

Mais attendez, nous n'en sommes PAS encore finis . . . . . .

Pour qu'une de ces mutations soit transmise à la génération suivante afin de produire de nouveaux allèles, elles DOIVENT survenir dans les cellules germinales -- spermatozoïdes ou ovules. Et puisque tout taux de mutation aussi élevé dans une cellule somatique (non-spermatozoïde ou ovule) aurait rapidement produit un cas mortel de cancer, si les créationnistes ont raison, ce taux de mutation n'aurait pu survenir QUE dans les cellules germinales et n'aurait PAS pu survenir dans aucune des cellules somatiques.

Si l'un de nos créationnistes résidents pouvait proposer un mécanisme pour moi qui produirait un taux de mutation extrêmement élevé dans les cellules germinales tout en l'excluant de toutes les autres cellules, un prix Nobel de médecine attendrait sûrement --- de telles informations seraient d'une valeur critique pour les chercheurs en cancérologie. Mais hélas, aucun tel mécanisme n'existe. Le taux de mutations rendu nécessaire par les « arguments » créationnistes aurait certainement tué tous les enfants de Noé avant même qu'ils n'aient eu le temps d'avoir leurs propres enfants. Pour produire 400 allèles bénéfiques en seulement 4 000 ans, l'humanité aurait été confrontée à des cancers à un taux qui les aurait tous éradiqués des millénaires auparavant.

Expliquez, s'il vous plaît . . . .

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