Compilación de comentarios
Comentarios para noviembre de 1997
Cartas seleccionadas de los lectores y respuestas de TalkOrigins de noviembre de 1997.
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De la introducción en la Página de inicio del Archivo TalkOrigins:
La razón principal para la existencia de este archivo es proporcionar respuestas científicas mainstream a las muchas preguntas frecuentes (FAQs) y afirmaciones frecuentemente refutadas que aparecen en talk.origins.
El Archivo proporciona, sin embargo, un gran número de enlaces a otros sitios, incluyendo muchos sitios creacionistas. Es la filosofía del Archivo TalkOrigins que los creacionistas están mejor capacitados para proporcionar el punto de vista creacionista.
A pesar de las afirmaciones de algunos creacionistas prominentes, no hay prácticamente ninguna controversia en la comunidad científica de que la Teoría de la Evolución (teorías, en realidad) sea la mejor explicación que tenemos actualmente para la diversidad de vida en la Tierra. Los "datos disponibles" claramente apoyan la posición científica mainstream.
Si no está de acuerdo con la información contenida en ciertas de las FAQs de este archivo, por favor contacte a los autores de las FAQs o levante puntos específicos para discusión en el grupo de noticias talk.origins.
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Bueno, gracias por su tiempo. De verdad estoy esperando sus comentarios sobre mi consulta.
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En la ciencia, una teoría no es simplemente una adivinanza o hipótesis, sino un modelo predictivo basado en observaciones. Las teorías científicas se someten a pruebas mediante experimentación y el proceso de revisión por pares. La teoría de la evolución es una teoría científica, al igual que cualquier otra teoría científica, con más de un siglo de observaciones y evidencia para confirmar la misma. Las descripciones de esa evidencia se encuentran en los miles de artículos de revistas que se pueden encontrar en cualquier buena biblioteca universitaria.
Lo que se llama "creacionismo científico" es una combinación de creencia religiosa con una negación o distorsión de la evidencia observada para apoyar un punto de vista particular.
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No evolucionamos de los simios; más bien, nosotros y los simios evolucionamos de un ancestro común tipo simio. Dicho esto, la raza humana todavía está evolucionando incluso hoy en día. Debe entender que la evolución tiene lugar durante cantidades muy largas de tiempo. En el caso de organismos de larga vida como los humanos, pueden pasar miles de años sin que haya cambios sustanciales en el acervo genético humano.
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Atentamente, Jeff
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Robison nos ofrece esta joya: "De hecho, es el examen crítico de uno mismo el que separa a los cultos de carga de la ciencia."
Esto es absurdo. Si Robison pudiera apartarse de sus sesgos por un momento, se daría cuenta de que es la disposición a aceptar el examen del modelo propio por parte de otros lo que separa a la ciencia de la polémica. La ciencia occidental exige la replicabilidad y la revisión por pares precisamente porque los seres humanos *no* pueden confiarse para examinar críticamente sus propios modelos. Por lo tanto, culpa a Behe por comportarse como se comportan los humanos.
Lo único que demuestra Robison con un comentario como ese es lo mal que, personalmente y emocionalmente, quiere poder desacreditar a Behe. Solo podemos especular sobre el porqué. No necesitamos especular sobre qué efecto podría tener eso en el análisis de Robison, aunque. Eso presagia mal.
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Su punto es bastante acertado y, de hecho, es a menudo hecho por ciertos participantes en el grupo de noticias talk.origins. Más preciso es decir que la entropía neta de un sistema cerrado no puede disminuir, pero la mejor manera de expresar las leyes de la termodinámica es, por supuesto, a través de sus ecuaciones.
Los creacionistas reciben mucha crítica por hacer declaraciones sobre temas que no comprenden completamente; aquellos que apoyan las vistas de la ciencia mainstream deben tener cuidado de no hacer lo mismo.
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Esto puede parecer una discusión trivial, pero "the earth" refuerza la visión del mundo de una "tierra" masiva y central rodeada de estrellas diminutas.
Gracias por la oportunidad de expresar esta idea.
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Es cierto que los nombres propios no se preceden con el artículo definido. Uno no diría "the Mars" o "the Jupiter." Sin embargo, sí decimos "the Moon" y "the Sun" así como "the Earth." Esto plantea una curiosidad interesante del idioma inglés: uno podría decir "personas caminando sobre la Tierra", pero no se diría "personas caminando sobre la Luna." De manera similar, uno podría decir "reacciones de fusión en la Tierra" pero no "reacciones de fusión en el Sol." Me gusta tu sugerencia con respecto a "the Earth", pero Luna y Sol deben permanecer como "the Moon" y "the Sun".
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En cualquier caso, no estoy seguro de que un médico sea el mejor experto a consultar con respecto a la investigación paleontológica. Sin embargo, sé que el ADN no tiene nada que ver con la fosilización. Si bien puede ser correcto que el ADN no puede conservarse durante largos períodos de tiempo, la mayoría de los fósiles no contienen ADN. El ADN es simplemente irrelevante para la información que proporciona el fósil.
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Desafortunadamente, muchos resultados publicados sobre "probabilidad" son completamente carentes de sentido, basándose en suposiciones falsas. Aún no tenemos una buena idea de la probabilidad de que se forme la vida en cualquier situación dada; si es extremadamente baja o no, aún no se sabe.
Usted tiene toda la razón en que los procesos físicos siguen la segunda ley de la termodinámica. Sin embargo, tenga en cuenta que los científicos no proponen ni requieren ninguna violación de esta ley en la formación de la vida.
En este punto necesito corregir un error técnico común en su retroalimentación. La entropía es una medida de desorden. Por lo tanto, según la segunda ley, la entropía siempre
Usted puede ver esto muy claramente en su propia creación y crecimiento. Usted mismo se desarrolló desde un pequeño óvulo fecundado, en un período de tiempo relativamente corto, en un organismo vivo muy complejo y sofisticado. Este increíble crecimiento, sin embargo, no requiere ninguna violación de la segunda ley, porque cualquier orden involucrado en su crecimiento se compensa con el desorden provocado por el uso de energía utilizable mientras usted crecía.
Hay mucho que no sabemos sobre su propia creación y crecimiento personal. Pero sabemos bastante, gracias a estudios de embriología y otras ciencias, y no hay indicación de que se requiriera alguna violación de la segunda ley para su creación. La mayoría de los cristianos reconocen que lo que la ciencia ha descubierto sobre su creación personal no es una negación de la participación de Dios.
De la misma manera, hay mucho que no sabemos sobre los orígenes de la vida en la Tierra. Pero sabemos bastante, gracias a estudios sobre la evolución y otras ciencias, y no hay indicación de que se requiriera alguna violación de la segunda ley para la creación (los orígenes o el posterior desarrollo evolutivo) de la vida. La mayoría de los cristianos reconocen que lo que la ciencia ha descubierto sobre la evolución de la vida no es una negación de la participación de Dios.
Tiene razón en evitar la "escalera de la evolución". La idea de una escalera es bastante engañosa. La evolución se compara mejor con un arbusto. En cuanto a la evolución, todos los seres vivos actuales están tan evolucionados entre sí. Esto no dice nada sobre su valor relativo o sus respectivos roles en cualquier plan divino, un tema sobre el cual la evolución no tiene nada que decir.
Si está interesado en este tema, le animo a leer más y a seguir haciendo muchas preguntas.
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Sus pensamientos sobre el creacionismo son típicos del liberalismo de reflejos automáticos. Parece que su miedo a aquello que no puede ver se expresa en el consuelo que encuentra en lo que puede ver, sentir y tocar.
Espero que el viento no le afecte - después de todo usted no puede verlo, pero si va a una cima particular en la parte noreste de los EE. UU., encontrará que hay momentos en los que no necesitará 'evolucionar' para volar. Todo lo que tendrá que hacer es salir al exterior y dejar que el viento de 300 mph lo arrastre. Y, como Dios, usted no lo verá - solo sabrá que está siendo transportado.
Por cierto - no soy un 'loco' religioso como usted tan gracioso lo puso. Simplemente no creo en descartar totalmente algo porque no puedo cuantificarlo.
Saludos, bubba! Si quiere publicar esto, me sorprenderá! Solo no lo distorsione -- volveré para atormentarlo.
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Por cierto, no se moleste en sacar el viejo tópico de que la observación no incluye estudiar fósiles y correlacionar la información: ¡definitivamente lo hace!
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Está muy lejos de ser una visión establecida en la filosofía moderna que la causalidad excluya la libertad moral. Aparte de cualquier otra cosa, tanto la física cuántica como la teoría de la complejidad muestran que una vasta gama de resultados son compatibles con la determinación causal.
En cuanto a la fe: la ciencia utiliza la razón y la experiencia como métodos positivos para descubrir el mundo físico. Pero esto no es, en sí mismo, un argumento contra la fe sin algunas premisas adicionales (no científicas); por ejemplo, que solo el conocimiento obtenido de la experiencia y la razón es conocimiento adecuado. Ahora, si eso fuera cierto, tendrías que demostrar que solo estaba utilizando la experiencia y la razón, lo cual no puedes, ya que requiere una evaluación. La visión de que solo el conocimiento basado en la ciencia es conocimiento verdadero se llama "positivismo" y es una visión ampliamente abandonada en la filosofía moderna.
En el FAQ de Evolución y Filosofía hago el punto de que la ciencia y la religión solo pueden entrar en conflicto cuando salen de su dominio propio, y la religión hace afirmaciones factuales (que pueden demostrarse falsas) o la ciencia hace afirmaciones metafísicas (que no pueden justificarse usando solo cánones científicos). El creacionismo hace afirmaciones falsas, y como dices, fabulosas, sobre el mundo, y por lo tanto puede ser descartado utilizando el método científico. Esto no es, en mi opinión agnóstica, cierto de las visiones religiosas más maduras y elaboradas, y por lo tanto la fe no niega la razón, sino que, en palabras de Tomás de Aquino, es considerada por los creyentes como algo que la completa.
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¿De dónde saca la paciencia para responder a todos los disparates regurgitados y a veces semi-analfabetos que sus detractores envían? Estoy impresionado.
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En cuanto a la fuente de nuestra paciencia, bueno... (dice, mirando hacia el cielo.) En serio, algunos de nosotros sentimos que es deber de las personas con conocimiento e interés en la ciencia intentar transmitir ese conocimiento e interés a otros.
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Dicho esto, sí proporcionamos un gran número de enlaces a otros sitios que apoyan el creacionismo en general o que critican este sitio en particular, ya que sentimos que la posición científica mayoritaria puede resistir tal crítica. Creo que es revelador que pocos, si es que hay alguno de esos sitios, proporcionen un enlace al Archivo Talk.Origins a cambio.
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Después de leer esta FAQ y publicar mis observaciones acerca de ella en el grupo de noticias talk.origins, un mensaje del autor de la FAQ fue reenviado al grupo de noticias que detallaba puntos adicionales, refinaba declaraciones y aclaraba algunos errores en el texto de la FAQ.
Aunque no estoy de acuerdo con la FAQ en sí misma ya que tiene numerosos flaws lógicos y no aborda ciertas otras cuestiones respecto a los halos de Po (por ejemplo, solo aborda específicamente el halo de Po-218), por lo menos, sugeriría intentar contactar al autor de la FAQ (Brawley) y que se realicen las correcciones apropiadas.
Además, la inclusión en la FAQ de la idea principal de Brawley, de que el radón-222 migrante se difundió en la muestra y causó el aparente halo de Po-218, sería de tremenda ayuda para que al menos sepamos cuál es la posición exacta de Brawley.
Además, hay un enlace a otra página que detalla otra teoría que involucra flujos hidrotermales de isótopos cargados de uranio a través de una muestra, causando que los productos hijos decaigan, como el polonio, apareciendo como isótopos sin progenitor. Esta teoría en particular ha sido propuesta en la literatura revisada por pares y no creo que nadie la considere especialmente válida en este momento.
La presencia de la FAQ es engañosa ya que falla en representar el hecho de que esta teoría en particular está básicamente muerta.
La teoría de difusión de radón sin embargo todavía tiene la cabeza por encima del agua y ciertamente merece una mayor inclusión en la FAQ, pero quizás una página secundaria, refutando los más obvios defectos de esta teoría, sea necesaria, para que no se de la impresión de que los hechos contrarios se están ocultando deliberadamente. Si se ofrece la oportunidad, con gusto presentaría una página de material con los detalles de tal argumento para su inclusión en la FAQ sobre halos de Po.
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Además, ¿cómo explicas el hecho de que los fósiles que SÍ se encuentran son muy diferentes de los esqueletos de la mayoría de los organismos que viven ahora? La evidencia es clara: la fosilización es un evento extremadamente raro.
Además, la mayoría de los fósiles no se encuentran dispersos en el suelo. Están enterrados en formaciones geológicas. Es razonable concluir que solo unos pocos de los fósiles existentes ahora serán encontrados; el resto estará para siempre incrustado en capas de roca que nunca serán abiertas.
En resumen: la fosilización es un evento extremadamente raro. La mayoría de los fósiles están incrustados en formaciones rocosas y nunca serán encontrados.
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Así que digo "¡Tres vivas para los creacionistas, los creacionistas de la Tierra joven, los creacionistas de la Tierra vieja, los geocentristas, los que golpean la Biblia, los creacionistas de un día, los que creen en la luz cansada, los que creen en la velocidad de la luz que disminuye, los diseñadores inteligentes, los creacionistas de la Tierra plana!" Sin ellos, talk.origins sería aburridísimo.
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No he podido encontrar breves de amicus curiae de la Corte Suprema en ningún sitio web que se remonte a tan atrás (1986). LEXIS-NEXIS lo tiene disponible, sin embargo, ya que tienen breves de la Corte Suprema que se remontan a 1978. He obtenido una copia, que le enviaré por correo electrónico. También voy a enviar una copia para ser añadida al archivo. Cuando llegue el momento, de hecho, obtendré todos los breves para los casos judiciales sobre el creacionismo, los convertiré en HTML y los haré disponibles para el archivo.
Aquí hay algunos otros recursos legales en la Web:
- El texto de los fallos.
- Un resumen de la decisión Edwards.
- Una grabación RealAudio de los argumentos orales (necesario reproductor RealAudio).
- Información sobre materiales de la Corte Suprema disponibles de la Universidad de Chicago.
- FindLaw, un buen recurso para búsquedas legales en la World Wide Web.
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El Neodarwinismo es la visión de que la causa principal, pero no la única, del cambio adaptativo es la selección natural, y fue nombrado en la década de 1880. En el período comprendido entre 1930 y 1950, se formó un matrimonio teórico que dio lugar a la "Síntesis Moderna", que ahora es el consenso general, pero contiene un espectro muy amplio de opiniones sobre muchos temas. Es posible que encuentre el reciente libro de Niles Eldredge Reinventando a Darwin una manera entretenida de adentrarse en los debates, tanto sustanciales como personales, que contiene la ciencia evolutiva, al igual que cualquier ciencia saludable.