Skip to content
TalkOrigins-Archiv Logo

modernisiertes Archiv

TalkOrigins-Archiv

Artikel, FAQs, Bibliografien und Antworten auf creationistische Behauptungen zu biologischen und physikalischen Ursprüngen sowie der Schöpfung/Evolution-Debatte.

Startseite FAQs Durchsuchen Index creationistischer Behauptungen Zeitlinie Dossiers Suche Rückmeldungen Links Arbeitsbereich Notizbuch Downloads Übersetzungen

Hinweis zur automatischen Übersetzung: Diese Seite wurde automatisiert übersetzt. Sie kann Fehler oder unpassende Formulierungen enthalten. Wenn Sie Muttersprachler sind und ein Problem finden, geben Sie bitte Rückmeldung, damit wir es korrigieren können. Rückmeldung geben.

Feedback-Zusammenstellung

Feedback für Dezember 2000

Ausgewählte Leserbriefe und TalkOrigins-Antworten aus Dezember 2000.

VorherigeArchivJahresindexNächste
Eintrag 1

Feedback-Schreiben

Von
Helaine Rampley
Kommentar
Ich fand Ihre Seite sehr informativ. Ich konnte nichts finden, das mir mit Sicherheit sagen könnte, ob Homo Erectus sprach oder eine Sprache besaß. Haben Sie Informationen zu diesem Fakt?

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Nicht auf dieser Website, aber Jeff Iversons exzellente Seite enthält einige Informationen. Leider hinterlassen Verhalten und Sprache ohne schriftlichen Ausdruck nur wenig Spuren, und daher sind alle Argumente sehr spekulativ.

Siehe auch Glenn Mortons Aufsatz zum Thema.

Eintrag 2

Feedback-Schreiben

Kommentar
Wunderschöne Seite! Als Christ, der in den Geologischen und Physikalischen Wissenschaften tätig ist, bereitet es mir große Freude, solche Diskussionen zu sehen. Wenn Sie diese Seite nicht zusammengestellt hätten, hätte ich es getan! Danke!

Antwort

Von
Ken Harding
Autor von
Fehlende Überreste von Supernovae als Beleg für ein junges Universum? Ein Fall von Fälschung
Antwort
Und es gibt auch Kreationisten, die nicht glauben, dass es Christen wie Sie gibt!

Danke!

Eintrag 3

Feedback-Brief

Von
Robert Rapier
Kommentar
Im Feedback vom November schrieb John Wilkins: „Zwar mag es zutreffen, dass die ‚nächste' Homo-Art intelligenter sein wird, doch ist es wahrscheinlicher, dass dies nicht der Fall sein wird, da große Gehirne viel Energie für ihre Aufrechterhaltung und Entwicklung kosten und wahrscheinlich die Ursache für das endgültige Aussterben von Homo sapiens sein werden." Ich kann dieser Aussage nicht mehr widersprechen. Tatsächlich würde ich das genaue Gegenteil behaupten: Die Kraft des menschlichen Gehirns wird für die Unsterblichkeit der Homo-Art verantwortlich sein. Warum? Aufgrund von Fortschritten in der Molekularbiologie. Meine Prognose ist, dass wir innerhalb der nächsten 100 bis 200 Jahre beginnen werden, die Evolution unserer Art ernsthaft selbst zu steuern. Sie sind wahrscheinlich bereits davon unterrichtet, dass die Intelligenz von Mäusen (sowie andere Merkmale) bereits an der Princeton University genetisch verbessert wird; irgendwann (oder eine andere Technik) wird dies fast sicher auch auf Menschen angewendet werden. Dies wird zu dramatischen Anstiegen der menschlichen Intelligenz und des Gedächtnisses führen. Dies wird seinerseits zu schnellen Entwicklungen in allen Bereichen der Wissenschaften führen, einschließlich dramatischer Anstiege der menschlichen Lebenserwartung. Schließlich werden Menschen aufgrund dieser Fortschritte das Universum besiedeln und kolonisieren. Das Buch „Remaking Eden" von Lee Silver, einem Princeton-Mikrobiologen, behandelt dieses Thema in großer Tiefe. Kommentare? Wie steht es um die Stimmung unter den T.O.-Beitragenden bezüglich der selbstgesteuerten Evolution?

Zu einem völlig anderen Thema habe ich eine Frage, die Sie wahrscheinlich am besten beantworten können. Wie lange denken Sie, wird es dauern, bis der Kreationismus marginalisiert wird? 50 Jahre? 100? Können Sie sich eine Entdeckung vorstellen, die große Zahlen von Kreationisten beeinflussen könnte? Meine Vermutung ist, dass da noch einige Gläubige an eine flache Erde sind, der Kreationismus niemals vollständig verschwinden wird. Aber es wird eine Zeit geben, in der 90 % der Bevölkerung ihn ablehnen. In Deutschland, wo ich derzeit lebe, ist der Kreationismus definitiv eine Randidee mit wenig Unterstützung. Dies gilt für ganz Europa. Ich hoffe, ich werde eines Tages das Gleiche in den USA eintreten sehen.

Vielen Dank. Übrigens, ich liebe Ihre Website. Ich weiß, dass Sie viel negatives Feedback aushalten müssen, aber das, was Sie tun, ist extrem wichtig. Machen Sie weiter so.

Antwort

Von
PZ Myers
Antwort
Dass die Menschheit möglicherweise eine neue Fähigkeit erlangen könnte, ihr Genom direkt zu manipulieren und gezielte Änderungen an unserem biologischen Schicksal vorzunehmen, ist interessant, aber es ist noch nicht geschehen. Es ist auch nicht notwendig, dass es die befreienden Konsequenzen hat, die Sie vorhersagen: Selbst wenn wir die Fähigkeit hätten, ist es nicht daher wahr, dass wir die Weisheit besitzen, uns für das Beste zu formen. Es könnte tatsächlich eine gefährliche Rezeptur sein, die uns auf den Expresszug zum Aussterben bringt.

Jedoch, selbst wenn die rosigsten und optimistischsten Fantasien der biologischen Zukunftsforscher wahr werden, macht dies John's Kommentar nicht ungültig. Das Problem ist eines der Definition: Wenn wir eine neue Art von ‚Mensch' mit größeren Gehirnen, vier Armen, einem reduzierten Genom mit excidierten Introns und sinnlosen Frivolitäten wie gelöschten Reverse-Transkriptasen konstruieren, mit Resistenz gegen Krebs und Herzerkrankungen und virtueller Unsterblichkeit... ist es dann noch menschlich? Wenn die Menschheit in eine Vielzahl von wild unterschiedlichen genetischen Typen zerfällt, können wir wirklich sagen, dass Homo sapiens unsterblich ist?

Vergessen wir auch nicht, dass menschliche Technologie innerhalb einer menschlichen Sozialstruktur leben muss. Momentan gibt es Menschen, die andere Menschen wegen relativ winziger Unterschiede hassen, wie zum Beispiel der Menge an Pigment in ihrer Haut. Wie wird die Welt auf die Art der radikalen Transformationen reagieren, die Sie vorhersagen?

Eintrag 4

Rückbrief

Von
Bryan Serena
Kommentar
Ich bin Christen und auch ein Arzt. Ich habe immer an die Schöpfung geglaubt, aber die Berufswahl, die ich getroffen habe, brachte viele Fragen mit sich. Nach all den Jahren des Studiums bin ich jedoch zu dem Schluss gekommen, dass weder die eine noch die andere „Theorie" aus einer „wissenschaftlichen" Sicht als „Tatsache" bezeichnet werden kann. Es gibt absolut KEINE wissenschaftlichen Beweise, die eine dieser Behauptungen unterstützen könnten, weil keine dieser Behauptungen wiederholbar ist! Ich sehe Evolutionsschema der Ereignisse, aber ich weiß auch, dass es für diese Ereignisse unmöglich ist, dass sie eintreten. Ich sehe auch das Schöpfertafel der Ereignisse und den Glauben, der erforderlich ist, um das zu glauben. Ich glaube, dass es alles darauf ankommt, wo Sie Ihren Glauben legen; mit 2 Optionen zur Verfügung. Entweder haben Sie Glauben an sich selbst; Glauben, dass es keinen Gott gibt, und dass wir alle hier durch einen zufälligen Zufall sind, der durch ein hoch fehleranfälliges, fehlerbeladenes und physikalisch unmögliches (wie jeder EHRER WISSENSCHAFTLER weiß, ob er es zugeben will oder nicht) von Menschen erfundenes Schema, oder Sie haben Glauben an eine von Gott geatmete, von Gott geordnete Schöpfung, die in seinem Wort zu uns, der Bibel, aufgezeichnet wurde, was immer wieder als ein genauer Bericht der Geschichte erwiesen wurde. Für mich erfordert es viel weniger Glauben, an Gott zu glauben, als an Evolution zu glauben. Außerdem, indem ich Christus in meinem Leben annehme und die Veränderung erfahre, die er in mir gemacht hat, ist mein Leben eine TATSACHE, dass es KEINE THEORIE gibt, nur TATSACHE von GOTT! Möge der GOTT der Hoffnung Sie segnen.

Antwort

Von
Mark Isaak
Autor von
Fünf Hauptmissverständnisse über Evolution
Antwort
Ich kann verstehen, warum Sie die Alternative ablehnen, die Sie zur Kreationismus sehen. Aber diese Alternative hat nichts mit Evolution zu tun. Evolution schließt Gott nicht aus (Siehe Gott und Evolution.) Es sagt nicht, dass wir hier ausschließlich durch zufälligen Zufall sind (Siehe Evolution und Zufall.) Als Arzt haben Sie wahrscheinlich die Fähigkeiten, um für sich selbst zu zeigen, dass Evolution weit davon entfernt, unmöglich zu sein, regelmäßig in Bakterienkolonien stattfindet. (Suchen Sie nach „Lenski" auf PubMed für einige Beispiele von Experimenten mit Evolution im Labor.) Und vor allem, Evolution wurde nicht von Menschen erfunden.

Menschen mit genau so viel religiösem Glauben wie Sie haben zu unterschiedlichen Schlussfolgerungen über die Ursprünge gekommen. Die Annahme von Christus kann nicht die Grundlage für einen Glauben an Kreationismus sein, weil ich und andere ganz unterschiedliche Ergebnisse davon hatten. Die biblische Auslegung, ganz zu schweigen von der Annahme der Bibel an sich, ist ebenfalls persönlich. Letztendlich haben Sie nur Ihr eigenes Wort als Grundlage für Kreationismus anzubieten. Für mich scheint das viel mehr wie ein Glauben an sich selbst als die Theorie der Evolution, die aus dem Ergebnis von Menschen entsteht, die bestrebt sind, die Welt nach objektiven Kriterien zu beschreiben.

Eintrag 5

Feedback-Schreiben

Von
Anne Haehl
Kommentar
Ich war sehr beeindruckt von der harten Arbeit und der Ausdauer Ihrer Autoren.

Es gab nur einen Satz, der mich störte – dass Religion „exakte Genauigkeit beansprucht", während das nicht für die Wissenschaft gilt. Chemie und Physik machen natürlich oft präzise Vorhersagen, obwohl Biologie und Psychologie oft (nicht immer) mit Wahrscheinlichkeiten zu tun haben.

Ehrlich gesagt kann ich mir keine Aussage in meinem eigenen christlichen Glauben oder in meinem eigenen Wissen oder in meinem Wissen über andere Glaubensrichtungen vorstellen, die exakte Genauigkeit beansprucht. Sicherlich würde das Buch Hiob jede Behauptung exakter Genauigkeit durch eine der großen monotheistischen Religionen ausschließen.

Aber machen Sie weiter mit der guten Arbeit!! Ich wurde von einer christlichen Publikation als Evolutionist (was ich auch bin) öffentlich verachtet.

Anne

Antwort

Von
Kevin L. O'Brien
Antwort
Vielen Dank für die Komplimente; wir lesen sie gerne mehr als wir es mit kreationistischen Herausforderungen und Einwänden tun.

Die Aussage, dass Religion „exakte Genauigkeit beansprucht", soll sich auf die Behauptungen von Fundamentalisten beziehen und nicht auf die Überzeugungen von mehrheitlichen Theisten. Fundamentalisten glauben, dass Gott selbst die Bibel genau so geschrieben hat, wie sie in den modernen englischen Versionen erscheint, daher glauben sie, dass jedes Wort der modernen englischen Bibel zu 100 % wissenschaftlich und historisch korrekt ist. Nach ihrer eigenen Aussage sind sie verpflichtet zu glauben, dass die Alternative, zuzugeben, dass die Bibel Fehler enthält, ihren Glauben schädigen würde.

Die meisten mehrheitlichen Theisten wie ich können jedoch akzeptieren, dass die Bibel wissenschaftliche und historische Fehler enthält, denn für uns ist die Bibel kein wissenschaftliches und historisches Lehrbuch, sondern ein Glaubensbuch, und in spirituellen Angelegenheiten glauben wir, dass die Bibel vollkommen korrekt ist. Daher haben wir keinen Grund, das Versprechen der Bibel auf Erlösung zu bezweifeln, obwohl sie wissenschaftliche und historische Fehler enthält.

Was die Wissenschaft betrifft, ja, die Wissenschaft kann manchmal sehr genaue Berechnungen liefern, aber die gesamte Wissenschaft basiert auf Theorien, und während eine Theorie nicht nur eine Vermutung oder Annahme ist, nimmt sie dennoch die Idee an, dass jedes Konzept, egal wie stark es durch Experimente und Beobachtungen unterstützt wird, mit der richtigen Art von Beweisen widerlegt und als falsch erwiesen werden kann. Dies steht im Gegensatz zur Grundannahme der Religion, wonach Wissen eine direkte Offenbarung von einer Gottheit ist, und unter der Annahme, dass die Gottheit kein Lügner oder ein Moron ist, kann dieses Wissen als die Wahrheit geglaubt werden.

Eintrag 6

Feedback-Schreiben

Von
Benny Benjamin
Kommentar
Ich stimme Mark Isaak im Artikel „Was ist Kreationismus" nicht zu. Besonders der Teil „Das Kontinuum von Kreationismus und Evolution im christlichen Kreationismus".

Was die Debatte um Kreationismus und Evolution betrifft, so wäre die Definition von Kreationismus „der Glaube an eine wörtliche Interpretation eines Schöpfungsmythos (meistens derjenige aus dem Buch Genesis), der die Schöpfung besonderer Arten lehrt (und damit der Evolutionären Biologie widerspricht)".

Ein Teil des Kontinuums vom evolutionären Kreationismus an sollte nicht zum Kontinuum gehören. Die Debatte um Kreationismus und Evolution dreht sich darum, ob man „was die Evolutionäre Biologie als beste Erklärung für den Ursprung der Vielfalt des Lebens vorschlägt" annimmt oder nicht.

Sobald man die Erklärungen der Evolutionären Biologie akzeptiert, sollte das das Ende des Kontinuums sein. Die theologischen Unterschiede zwischen denen, die die Evolutionäre Biologie akzeptieren, variieren von Person zu Person und sind für das Thema der Debatte nicht relevant (es wurde darauf hingewiesen, dass „an einen Gott glauben" und „Evolution" nicht einander ausschließen).

Das Kontinuum sollte sich nur damit befassen, wie viel Evolutionäre Biologie (und die zugrunde liegenden Annahmen) man annimmt oder ablehnt, nicht mit den theologischen Implikationen derjenigen, die sie akzeptiert haben. Sonst wäre es „Religion gegen Evolution/Evolution gegen Religion-Kontinuum".

Ob man glaubt, dass „Gott durch Evolution schafft" oder dass „das Übernatürliche nicht existiert", ist für das Archiv irrelevant. Die Natur der Debatte ist Wissenschaft gegen Nicht-Wissenschaft, nicht wie die Kreationisten es sehen (ihre blinde Faith gegen Atheismus).

Antwort

Von
Mark Isaak
Autor von
Was ist Kreationismus?
Antwort
Ich stimme Ihnen zu, dass die Debatte, wie sie auf die Wissenschaftsbildung anwendbar ist, sich nur damit befassen sollte, wie viel evolutionäre Biologie man akzeptiert, und dass die Theologie sonst irrelevant ist. Allerdings war mein Zweck beim Schreiben der FAQ „Was ist Kreationismus" nicht, die Begriffe der Debatte zu definieren, sondern zu definieren, was Kreationismus ist, und insbesondere zu zeigen, dass es sich nicht um einen einzelnen Glauben handelt, der leicht in eine Schublade gesteckt werden kann. (Einige nennen sich selbst Kreationisten und akzeptieren die Evolution vollständig.) Da Kreationismus meist religiös motiviert ist, ist die Diskussion der theologischen Variationen ein wesentlicher Teil seiner Definition.
Eintrag 7

Feedback-Schreiben

Von
Richard D. Schifferman
Kommentar
Kennt jemand die mathematische Gleichung für das Universum, wie z. B. die Wahrscheinlichkeit, dass es genau so entstanden ist, wie es ist. Wenn es nicht erschaffen wurde?

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Zufall
Antwort
Wenn Sie die Wahrscheinlichkeit meinen, dass das Universum so ist, wie es ist, dann nein. Auch niemand, der argumentiert, dass das Universum zu unwahrscheinlich sei, um so zu sein, wie es ist, durch natürliche Prozesse. Dies liegt daran, dass wir nicht wissen, was Wahrscheinlichkeitstheoretiker und Statistiker die "Vorkenntnisse" (priors) nennen - die Wahrscheinlichkeit der "Nullhypothese", sozusagen.

Da jede Welt, in der wir leben und diskutieren könnten, per Definition die "richtige" Art von Universum für intelligentes Leben wäre, und alle anderen möglichen nicht, sind die "Wahrscheinlichkeiten", dass ein Universum Leben unterstützt, in jeder Diskussion extrem hoch - tatsächlich sind sie eins; das heißt, es ist sicher, dass das Universum Leben unterstützt. Das ist ein bisschen wie Descartes' Slogan "Ich denke, also bin ich" - natürlich sind Sie - sonst würden Sie sich nicht sagen "Ich denke". Natürlich ist das Universum so, dass es Leben unterstützen kann - sonst würden wir das Thema nicht diskutieren.

Siehe die FAQ Intelligent Design: Menschen, Kakerlaken und die Gesetze der Physik für weitere Diskussionen zu diesem Thema.

Eintrag 8

Feedback-Schreiben

Von
rob
Kommentar
Ich habe kürzlich auf einer kreationistischen Webseite gelesen, dass es schwierig ist, einen Wissenschaftler zu finden, der mit einem Kreationisten debattiert. Eine Person sagt, dass sie sogar eine Finders Fee von 200 Dollar für Studenten anbietet, die jemanden finden, der debattiert. Sie listet sogar verschiedene Ausreden auf, die Evolutionisten geben, um einer Debatte auszuweichen. Ist das zutreffend? Ist es schwer, Wissenschaftler zu finden, die bereit sind, Evolution/Kreationismus in einer offenen Debatte zu diskutieren?

Antwort

Von
PZ Myers
Antwort
Das ist nicht ganz richtig. Ich habe eine Reihe von Menschen gesehen, die gerne bereit sind, mit Kreationisten zu debattieren, und Sie werden keine Mangel an Professoren finden, die sich mit dem Thema beschäftigen. Allerdings gibt es auch Gründe zur Vorsicht. Evolution ist ein schwieriges Thema, und der Pro-Evolutionist hat eine schwierige Aufgabe: Er muss ein komplexes Thema mit vielen Graustufen diskutieren, während der Kreationist fröhlich über ein übervereinfachtes Sammelsurium von Mythen schwadronieren wird, mit denen das Publikum bereits weitgehend vertraut ist.

Natürlich ist der häufigste Grund, warum Evolutionisten einer 'Debatte' ausweichen, dass das, was die Kreationisten anbieten, nicht eine offene Debatte ist. Es findet normalerweise in einer Kirche statt, die voller Unterstützer ist, und der Kreationist wird keine Hin-und-Her-Diskussion fördern – er wird ein feststehendes Skript vortragen, das bei seinem Publikum auf Knöpfe drückt.

Welche kreationistische Webseite haben Sie das gesehen? Ich bin neugierig zu sehen, welche Ausreden das sein könnten.

Eintrag 9

Feedback-Schreiben

Von
Steve Hardie
Kommentar
Wissen Sie, welcher Prozentsatz der gesamten Lebewesen, die je existiert haben, heute noch existieren?

Der Punkt, den ich meinem Freund machen möchte, ist dieser: Wenn das Leben „intelligent designed" wurde, warum sind dann X% ausgestorben? Offensichtlich ist je höher X%, desto weniger „intelligent" ist das Design... würden Sie einen Designer mit einer „Fehlerquote" von X% einstellen?.

Ich vermute, X% liegt irgendwo in den hohen 90ern!.

Vielen Dank für die großartige Arbeit, die Sie in diese Website investieren. Sie müssen eine der besten Websites im Netz sein.

Antwort

Von
Mark Isaak
Autor von
Bombardierkäfer und das Argument des Designs
Antwort
Der Prozentsatz der Lebewesen, die ausgestorben sind, hängt davon ab, was Sie mit „Lebewesen" meinen. Sie haben wahrscheinlich recht, dass mehr als 90% der Arten ausgestorben sind. (Obwohl dies unsicher ist; die Biodiversität neigt dazu, im Laufe der Zeit zu steigen, und ich habe gehört, dass sie jetzt anomal hoch ist. Beide Faktoren würden den relativen Prozentsatz des Lebens in der Gegenwart erhöhen.) Allerdings wäre der Prozentsatz der Phyla, die ausgestorben sind, weit geringer.

Allerdings müssen Sie auch fragen, welcher Prozentsatz von intelligenten Designs nicht mehr existiert? Menschliche Designs neigen ebenfalls dazu, aussterben zu müssen. Das bedeutet auch nicht, dass die Designs ein Misserfolg waren. Fliegenpeitschen und Rechenschieber waren exzellente Designs für ihre Zeit, aber die Umwelt hat sich verändert. Ähnlich waren Trilobiten und Velociraptoren in ihrer Zeit erfolgreich; nur weil sie jetzt ausgestorben sind, bedeutet das nicht, dass sie Misserfolge waren.

Statt zu argumentieren, dass Aussterben ein schlechtes Design zeigt, schlage ich vor, dass Sie argumentieren, dass die Geschichte menschlicher Designs zeigt, dass sogar intelligentes Design die Evolution impliziert.

Eintrag 10

Feedback-Schreiben

Von
Krista Larson
Kommentar
Ich habe kürzlich das Buch "Darwins schwarzer Kasten" von Micheal Behe gelesen. Ich fand es extrem gut geschrieben und machte viele berechtigte Punkte. Ich habe auch Ihre Antwort auf dieses Buch gelesen. Im ersten Abschnitt versuchen Sie, seine Behauptung zu widerlegen, dass die Mausefalle irreduzibel komplex ist. Ich stimme Behe zu, dass der Boden lediglich eine Ersatzbasis ist. Ihre Mausefalle ist nicht grundlos, sondern ist an etwas befestigt statt auf der tragbaren Basis. Außerdem haben Sie eine Komponente hinzugefügt. Sie haben die Klammern zur Mausefalle hinzugefügt, die im ursprünglichen Modell nicht vorhanden waren. Ihre Mausefalle benötigt daher MEHR Komponenten als Behes Mausefalle! Behes Argument hält viel mehr Wasser als Ihres, das seine Behauptung nicht widerlegt, sondern stattdessen unterstützt!

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Sie heben einige interessante Punkte hervor, die einige Schwächen von Behes Behauptungen aufzeigen. Erstens sind Klammern Teil der Standardmausefalle, auf die sich Behe bezieht. Wir haben sie nicht hinzugefügt; Behe hat sie ignoriert. Wie rechtfertigt er dies? Eine Mausefalle ohne Klammern fällt auseinander und funktioniert nicht besser als eine ohne Feder oder Riegel oder Hammer. Vielleicht hat Behe sie nicht in Betracht gezogen, weil eine Mausefalle wahrscheinlich mit einer oder zwei entfernten Klammern funktionieren könnte, was bedeutet, dass die Mausefalle doch nicht irreduzibel ist.

Ihr Punkt zur Basis ist interessanter. Ja, wenn die Teile mit Klammern am Boden befestigt sind, funktioniert der Boden als Basis. Aber diese Basis ist nicht Teil der Mausefalle! Organismen dürfen Teile ihrer Umgebung nutzen, und sie tun dies. Es gibt keine Regel, die besagt, dass Organismen die Teile eines irreduzibel komplexen Systems selbst erschaffen müssen. Was das Beispiel der Mausefalle-Basis besonders interessant macht, ist, dass es einer Hypothese über die Entstehung der ersten Zellen ähnelt. Die Zellen müssen ihre eigene Zellwand nicht bereitgestellt haben; sie könnten kleine Nischen in Gesteinen stattdessen verwendet haben. Siehe:

Smith, Joseph V. et al, 1999. Biochemische Evolution III: Polymerisation auf organophilen, siliziumreichen Oberflächen, kristallchemische Modellierung, Entstehung der ersten Zellen und geologische Hinweise. Proceedings of the National Academy of Science USA 96(7): 3479-3485.

Darüber hinaus ist es irrelevant, ob etwas irreduzibel komplex ist, weil irreduzible Komplexität entstehen kann. Evolution ist nicht auf die stückweise Addition diskreter Teile beschränkt, wie Behe annimmt.

Eintrag 11

Feedback-Schreiben

Von
Joel K. Springsteen
Kommentar
Ich bin kein Experte, stimme aber nicht zu, dass polystrate Fossilien das schlechteste Argument bisher für das Flutmodell sind. Ich habe gelesen, dass einige polystrate Bäume mit ihren Kronen nach unten gefunden werden. Wenn dies kein Beispiel für eine schnelle Vergrabung ist, was ist es dann? Sie zitieren den Mt St Helens als Beispiel dafür, wie solche Unregelmäßigkeiten eintreten können – ist das nicht doch ein Eingeständnis einer Form des Katastrophismus und nicht doch 'Uniformitarismus'? Ich habe auch gelesen ("Bone of Contention" von Sylvia Baker), dass einige dieser Baumfossilien mehr als eine Kohleflöz durchschneiden. Wie konnte das geschehen? Ich frage mich, ob Sie meine Fragen öffentlich beantworten oder ob Sie E-Mails, die Sie nicht beantworten können, absichtlich ignorieren. Übrigens, wer sind Sie? Sie zitieren ein Bibelvers auf der Spitze Ihrer Webseite und haben dennoch keinen Respekt vor einem einzigen Wort darin.

Antwort

Von
Ed Brayton
Antwort
Joel Springsteen schreibt:

Ich bin kein Experte, stimme aber nicht zu, dass polystrate Fossilien das schlechteste Argument bisher für das Flutmodell sind.

Ich nehme an, dass Sie Andrew MacRaes FAQ zu polystraten Bäumen gelesen haben, und es ist dieser Text, auf den Sie antworten. Sie sagen, dass Sie nicht zustimmen, weisen aber keine Aussagen in seinem Text aus, die Sie für falsch halten, oder keine Mängel in seiner Argumentation aufzeigen. Tatsächlich scheinen Sie die FAQ nicht sehr genau gelesen zu haben, da Sie diese Aussage treffen:

Ich habe gelesen, dass einige polystrate Bäume mit ihren Kronen nach unten gefunden werden. Wenn dies kein Beispiel für eine schnelle Bestattung ist, was ist es dann?

Nicht nur argumentiert Andrew MacRaes FAQ nicht, dass Fossilwälder wie diese keine Beispiele für eine schnelle Bestattung sind, er weist spezifisch darauf hin, wie Wälder schnell begraben werden können, wie z. B. durch Schlamm und Sand, der einen Deich durchbricht. Dies führt uns zu Ihrer folgenden Aussage:

Sie zitieren den Mt. St. Helens als Beispiel dafür, wie solche Unregelmäßigkeiten eintreten können – ist das nicht ein Zugeständnis an eine Form des Katastrophismus und nicht doch 'Uniformitarismus'?

Und hier kommen wir zum Kern (pun intended) der Sache – die einfache Strohmann-Version des "Uniformitarismus", die häufig in kreationistischen Schriften serviert wird. Der Mt. St. Helens wird von Kreationisten als Beispiel dafür angeführt, wie Bäume durch Überschwemmungen transportiert werden können, in diesem Fall verursacht durch einen Vulkanausbruch, und an anderer Stelle abgelagert. Dies wird dann verwendet, um "Katastrophismus" zu stützen und in eine falsche Dichotomie mit "Uniformitarismus" gesetzt. Die Annahme ist, dass konventionelle, d. h. uniformitarische, Geologie irgendwie vergisst, Formationen zu betrachten, die als Ergebnis eines Katastrophenereignisses entstanden sind. Das ist, um es milde auszudrücken, reine Unsinn. Der obige Satz macht diese Annahme deutlich, da er besagt, dass wenn man argumentiert, dass Fossilwälder durch Ereignisse wie den Mt. St. Helens-Ausbruch abgelagert werden können (in diesem Fall ist es Kreationisten, die dieses Argument machen, aber Mr. Springsteen schreibt es aus irgendeinem Grund Andrew MacRae zu, presumably), dann man einem "Zugeständnis an eine Form des Katastrophismus" macht. Weiterhin verwandelt er dies spezifisch in eine Dichotomie zwischen Katastrophismus und Uniformitarismus.

Seien wir direkt. Konventionelle, Mainstream- oder uniformitarische (wählen Sie Ihren Begriff, da sie in kreationistischen Schriften oft synonym verwendet werden) Geologie umfasst nicht nur, sondern konzentriert sich in großem Maße auf katastrophische Ereignisse. Die Prozesse, die die Arten von Phänomenen produzieren, mit denen Geologen zu tun haben, reichen von sehr langsam (z. B. Bodenbildung) bis zu sehr schnell. Einige der interessantesten Phänomene werden durch katastrophische Prozesse wie Überschwemmungen, Vulkanausbrüche, tektonische Verschiebungen, Meteoriteneinschläge und so weiter produziert. Jede Erklärung, die sich mit diesen Arten von Ereignissen befasst, als Unterstützung für "Katastrophismus" zu betrachten und daraus zu schließen, dass dies "Uniformitaristen" dazu veranlassen muss, "Zugeständnisse" zu machen, ist ganz einfach, entweder eine grobe Unkenntnis der Geologie oder eine Vorliebe dafür, sich mit den Fakten nicht ernsthaft auseinanderzusetzen. Überschwemmungen, Erdbeben und Vulkanausbrüche treten an verschiedenen Orten auf der Welt häufig auf. Es ist bestenfalls unehrlich, zu argumentieren, dass das Finden einer geologischen Formation, die das Ergebnis eines katastrophischen Ereignisses wie dieser ist, der Annahme Glauben schenkt, dass die meisten geologischen Phänomene der Welt durch eine globale Flut entstanden sind. Geologen befassen sich mit katastrophischen Erklärungen für eine breite Palette natürlicher Formationen. Wenn man impliziert, dass dies ein Problem für "Uniformitarismus" ist, verzerrt man die Bedeutung dieses Begriffs eher flamboyant und dramatisch. Es ist ein bequemes, aber atemlos absurdes Strohmann.

Ich habe auch gelesen ("Bone of Contention" von Sylvia Baker), dass einige dieser Baumfossilien mehr als eine Kohleflöz schneiden. Wie ist das passiert?

Möglicherweise könnten Sie auf eine spezifische Formation hinweisen, in der dies gefunden wird, und wir könnten uns genauer mit der Literatur zum Thema beschäftigen. Oder Sie könnten sich selbst nach dieser Literatur umsehen und herausfinden, was die Erklärung ist.

Ich frage mich, ob Sie meine Fragen öffentlich beantworten oder ob Sie E-Mails, die Sie nicht beantworten können, absichtlich ignorieren.

Man würde denken, dass Sie sich zumindest die Zeit nehmen würden, die grundlegendsten geologischen Ideen zu verstehen, bevor Sie solche Selbstgefälligkeit zur Schau stellen.

Übrigens, wer sind Sie – Sie zitieren ein Bibelvers auf der Spitze Ihrer Webseite und haben dennoch keinen Respekt vor einem einzigen Wort darin.

Wir erhalten oft Briefe wie diesen, die fragen, was "Sie" glauben, oder sich auf das beziehen, was "Sie" gesagt haben, ohne Bezug auf eine bestimmte Person. Die FAQs, die im Talk.Origins Archiv gefunden werden, wurden von einer eher diversen Sammlung von Menschen geschrieben. Einige sind Atheisten, andere sind Christen, und noch andere sind, wer weiß was. Vielleicht könnten Sie diese Frage an eine bestimmte Person richten.

Ed Brayton

Eintrag 12

Feedback-Schreiben

Von
William Koreski CCE
Kommentar
Ich behaupte, dass Wissenschaftler heute nicht auf Venus schauen können und über Venus vor der Zeit Moses' kaum etwas aussagen können. Ich behaupte, dass es Venus war, die den Erdbahn kreuzte und das Rote Meer durch Gravitationskraft teilte. Das Manna vom Himmel kam von diesem Vorbeiflug, da Kohlenhydratöle von Venus in Fruktose, Dextrin und ein Paste-Material umgewandelt wurden. Die Wüstenstrände kamen, und darum konnte Moses sein Zuhause namens Gentian nicht finden, das durch Satellitenfotos der Ruinen in der unteren Mitte der Sahara-Wüste gefunden wurde. Venus befindet sich nun in unserem Orbit und kann kein Leben mehr unterstützen. Viele Menschen, die über vergangene Erinnerungen sprechen, zitieren die Tatsache, dass sie auf Venus geboren wurden, aber es schafften, auf die Erde zu entkommen.

Die Tinglit von Alaska sind bereit, diese Geschichten zu erzählen, wenn die Leute ihnen nur zuhören würden. Sie sagen, sie seien in einem großen Vogel gekommen, der die Himmel überflog. Wenn Sie eine Darstellung dieses großen Vogels sehen möchten, werden sie Ihnen zeichnen. Besuchen Sie die Seite Helfen Sie beim Aufbau dieses elektromagnetischen Raumschiffs. Mein Großvater baute eines dieser als kleines 18-Zoll-Modell vor vielen Jahren vor dem Sichtungsereignis von 1947 und flog es. Bill Koreski CCE

Antwort

Von
Tim Thompson
Autor von
Ist der Planet Venus jung?
Antwort
Mein Aufsatz "Ist der Planet Venus jung?" soll zeigen, dass der aktuelle Zustand des Planeten Venus nicht unvereinbar mit dem eines Planeten vom erwarteten Alter des Sonnensystems ist, sagen wir in der Größenordnung von 4,6 Milliarden Jahren. Sie haben keine der in diesem Aufsatz gefundenen Themen angesprochen.

Dennoch sind die von Ihnen aufgeworfenen Themen nicht inspirierend. Die aktuellen Dynamiken des Sonnensystems, die Platzierung von Merkur, Venus, Erde und Mars, erlauben nicht viel in Bezug auf den Velikovskianischen Stil von planetaren Billards. Wir wissen aus Beobachtungen, die in den babylonischen Ammizaduqa-Tabletten aufgezeichnet sind, dass die Babylonier Venus in einer Umlaufbahn beobachteten, die von derjenigen, in der sie sich jetzt befindet, nicht unterscheidbar war, etwa um 2000 v. Chr., vielleicht früher, abhängig von der genauen Datierung der Tabletten und deren Inhalt. Ich weiß nicht, wann Moses supposed zu wandern, aber es scheint unwahrscheinlich, dass es viel früher gewesen sein könnte. Hätte Venus in einer solchen jüngeren Epoche die Erde nahe passiert, gäbe es einige Hinweise in den Beziehungen zwischen den Planeten. Aber was wir tatsächlich finden, ist eine partielle Gezeitenverriegelung zwischen Erde & Venus, die nur passieren kann, wenn die beiden Planeten sich über viele Millionen Jahre mindestens in denselben Bahnen relativ zueinander befinden. Also finden wir nicht nur keine Hinweise auf eine jüngere Interaktion, sondern wir finden tatsächlich Hinweise auf das Gegenteil.

Sie sprechen von Kohlenhydratölen so leichtfertig wie Velikovsky, übersehen aber das offensichtliche Problem, ihre Chemie zu spezifizieren, wie sie gebildet wurden, wie sie die Reise zwischen den Planeten überstanden haben und warum sie nur in Israel als Manna gefallen sind, um nur einige Probleme zu nennen. Qualitative Aussagen haben begrenzten Wert, früher oder später ist ein quantitativer Argument erforderlich, oder Ideen kommen nirgendwohin. Niemand hat eine quantitative Beschreibung von "Manna" produziert, und ich wage zu prophezeien, dass niemand dies jemals tun wird.

Was die Referenz zu Satellitenbildern von "Gentian" betrifft, kann ich keinen Hinweis darauf finden, wo solche Bilder sind oder worüber Sie sprechen.

Eintrag 13

Feedback-Schreiben

Kommentar
Zunächst einmal ist die Evolution kein Faktum. Es ist eine Theorie, genau wie die Schöpfung eine Theorie ist. Der Grund, warum dies Theorien sind, liegt darin, dass es keinen plausiblen Weg gibt, diese so genannten "Fakten" tatsächlich zu beweisen. Ich finde, es ist eine Frage des Glaubens, nicht des Faktums, dass diese überhaupt existieren. Persönlich glaube ich, dass Gott all dies erschaffen hat. Wenn Sie sich nur umschauen würden bei all den verschiedenen Tieren und Pflanzen, könnten Sie sagen, dass es wahrscheinlich erschaffen wurde. Hier ist ein Beispiel: Wenn Menschen sagen können, dass ein komplexer Computer vom Menschen erschaffen wurde, wie können sie dann sagen, dass ein sehr komplexer Organismus, wie Menschen, mit 100 Billionen Zellen aus einer einzelligen Organismus entstanden ist? Und wie können Menschen sagen, dass dies einfach zufällig geschah, oder mit anderen Worten, dass aus dem Nichts etwas entstand? Und noch eine Sache: Ich möchte sagen, dass das, was Menschen glauben, nicht durch Fakten dargestellt werden kann, sondern es sollte in der Form von "dies versus jenes" präsentiert werden, damit Menschen ihre eigenen Entscheidungen treffen können. Ich habe gesehen, dass Sie einige kreationistische Seiten haben, und ich danke Ihnen dafür, aber ich denke immer noch, dass es besser wäre, auch einige Links auf der Startseite zu haben. Danke

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Es scheint, dass jemand sorgfältig unseren Artikel mit dem Titel Evolution ist ein Faktum und eine Theorie lesen sollte. Evolution ist ein breiter Begriff, der sowohl eine Reihe von Fakten als auch ein überprüfbares Modell, oder eine Theorie (tatsächlich viele Theorien), umfasst, um diese Fakten zu erklären. Der Kreationismus hat weder ein überprüfbares Modell noch Fakten, die ein solches Modell unterstützen.

Es scheint auch, dass jemand unsere Artikel über Evolution und Zufall und Gott und Evolution lesen sollte. Und warum sollte es schwer zu glauben sein, dass Menschen (schließlich) aus einzelligen Organismen entstanden sind? Schließlich wird ein Embryo in neun Monaten zu einem Baby.

Eintrag 14

Feedback-Schreiben

Kommentar
Warum werden überhaupt Energien in diese Debatte investiert? Sorgen Kreationisten daran, dass wenn Evolution wahr ist, dies irgendwie bedeutet, dass es keinen Gott gibt?

Einstein glaubte an Gott. Alle jüngsten Entdeckungen in der Kosmologie deuten darauf hin, dass es einen Gott gibt. Evolution, in welcher Form auch immer, ist für mich überhaupt kein großes Thema. Es ist kein Tropfen im Eimer.

Gott ist Mathematik. Gott ist das, woran man nichts Größeres denken kann. Bedeutet dies aber, dass Gott keine intelligente Entität ist? Ich wäre mir nicht so sicher.

Antwort

Von
Ken Harding
Autor von
Fehlende Supernova-Überreste als Beweis für ein junges Universum? Ein Fall von Fälschung
Antwort
Hier ist der Grund, warum so viel Energie in diese Debatte investiert wird: Kreationisten sind größtenteils christliche Fundamentalisten; das heißt, Literalisten, die jedes Wort der Bibel als das wahre und unfehlbare Wort Gottes betrachten. Viele spiegeln die Gefühle von John Wesley, englischem Theologen, wider: "Wenn es Fehler in der Bibel gibt, können es auch tausend sein. Wenn es eine einzige Lüge in diesem Buch gibt, stammt sie nicht vom Gott der Wahrheit."

Sie betrachten die evolutionäre Wissenschaft, die das Buch Genesis eindeutig widerspricht, als direkte Bedrohung für ihre Theologie, das Fundament der Gesellschaft und eine Bedrohung für die Grundlage der Moral selbst.

Wir auf der anderen Seite betrachten die Verbreitung von Fehlern und Lügen, die als Kreationismus bezeichnet werden, als direkten Angriff auf gute Wissenschaft. Sie führen eine Kampagne durch, um die evolutionäre Biologie aus den Wissenschaftsklassen der öffentlichen Schulen zu reduzieren oder zu entfernen. Dieser Angriff basiert nicht auf wissenschaftlichen Argumenten, sondern auf religiösen Einwänden. Ihre Unterstützer in diesem Kampf sind keine Wissenschaftler, sondern Gesetzgeber und Schulausschussmitglieder, die Ihnen nichts über Evolution sagen könnten, wenn Sie sie dazu fragen würden.

Das ist der Grund, warum so viel Energie in diese Debatte investiert wird. Kreationisten müssen erkennen, dass wir nicht daran interessiert sind, ihre religiösen Überzeugungen zu verändern oder ihnen zu entziehen. Wir möchten nur, dass Wissenschaft in den Klassenzimmern der öffentlichen Schulen die gebührende Aufmerksamkeit erhält. Wir müssen die Öffentlichkeit informieren, dass Evolution in keinerlei wissenschaftlichen Kontroversen involviert ist. Die Kontroverse ist rein politischer Natur. Es ist ein weiteres Kapitel im Kampf zwischen Wissenschaft und Religion.

Ich sehe, dass Sie eher unkonventionelle Ideen bezüglich der Natur Gottes haben. Die Fundamentalisten würden Sie sicherlich nicht als Verbündeten sehen.

Albert Einstein sagte Folgendes: "Es war natürlich eine Lüge, was Sie über meine religiösen Überzeugungen gelesen haben, eine Lüge, die systematisch wiederholt wird. Ich glaube nicht an einen persönlichen Gott und habe dies nie geleugnet, sondern habe es klar ausgedrückt."

Die Religion Einsteins.

Eintrag 15

Feedback-Schreiben

Von
Brian Larman
Kommentar
Ich habe von einem Experiment gehört, das in den Vereinigten Staaten stattfindet. Anscheinend hat ein Forschungsteam versucht, ein relativ einfaches Bakterium aus Grundelementen und Aminosäuren von Grund auf neu zu erzeugen. Ich habe keine Quellen dafür gefunden und frage mich, ob dies tatsächlich korrekt ist. Falls ja, wie groß sind die Chancen, dass dieses Organismus außerhalb eines Laborumgebungs ohne die üblichen evolutionären Mechanismen überlebt?

Antwort

Von
Mark Isaak
Autor von
Bombardierkäfer und das Argument des Designs
Antwort
Die Idee eines solchen Experiments wurde ernsthaft von J. Craig Venter, einer großen Persönlichkeit im Bereich der Genomsequenzierung, aufgeworfen. Obwohl es erwogen wird, hat es meines Wissens noch nicht begonnen. Venter möchte eine Chance für eine weitere Prüfung der ethischen Fragen geben.

Das Experiment würde entweder DNA-Blöcke von einem anderen Organismus (wahrscheinlich Mycoplasma genitalium, das das kleinste bekannte Genom hat) ausschneiden oder die DNA von Grund auf neu herstellen und die DNA in eine leere Zelle einfügen. Der ursprüngliche Anstoß für einen solchen Versuch ist die Untersuchung dessen, welches minimale Genom für ein Lebewesen notwendig ist. Natürlich würde dies, falls erfolgreich, alle möglichen neuen Möglichkeiten für das genetische Engineering eröffnen.

Eine Google-Suche nach "+Venter +create +scratch" findet dutzende relevante Artikel, einschließlich dieses von The Economist über Britannica.com.

Eintrag 16

Feedback-Schreiben

Kommentar
Hallo. Ich bin interessiert, mehr über Evolution zu lernen und habe deine Seite als sehr nützlich gefunden. Kürzlich habe ich Korrespondenz mit einem Kreationisten aufgenommen. Die Diskussion wandte sich der radiometrischen Datierung zu und ich muss ehrlich sagen, ich bin bezüglich der ganzen Sache äußerst verwirrt. Er schickte mir einen Link zu dieser Seite Mögliche Änderungen der Zerfallsrate und jetzt bin ich mehr als je zuvor verwirrt!! Würdest du mir bitte mit einer recht einfachen {falls möglich} Widerlegung antworten?? Vielen Dank und mach weiter so :) T.G

Antwort

Von
Tim Thompson
Autor von
Kreationistische Wissenschaft und das Erdmagnetfeld
Antwort
Zunächst schlage ich einen Besuch meiner eigenen Ressourcenliste zur radiometrischen Datierung vor, wo Sie alle Arten von Diskussionen zu Themen der radiometrischen Datierung finden werden. Insbesondere gibt es ein mehrteiliges Gespräch zwischen David Plaisted (dem Autor der von Ihnen genannten Seite) und Kevin Henke, eine Kritik und Antwort auf Plaisteds The Radiometric Dating Game.

Der von Ihnen angegebene Link enthält zwei Argumente bezüglich der Möglichkeit, dass die Zerfallsrate nicht konstant ist, eines basierend auf Gentrys Polonium-Halos und das andere auf einem obskuren nicht-technischen Artikel über Neutrinos von Frank Jueneman.

Zu Polonium-Halos siehe unsere eigene FAQ-Datei "Die winzigen Gewalttaten der Evolution - Das Po-Halo-Rätsel". Folgen Sie auch dem Link Artikel, die sich gegen den Kreationismus wenden für mehr über Po-Halos. Kurz gesagt, die Beweise der Po-Halos sind ziemlich schwach.

Was die Neutrinos betrifft, vergessen Sie es, Jueneman liegt völlig falsch. Neutrinos interagieren mit anderer Materie so zaghaft, dass es enorme Anstrengungen erfordert, nur ein paar (wie 2 oder 3 oder 4) zu fangen, wenn Milliarden von ihnen pro Sekunde durch einen Detektor gehen. Darüber hinaus interagieren Neutrinos am stärksten nur mit wenigen wohlbekannten Kernen, weshalb die ursprünglichen Neutrino-Detektoren mit Chlor gefüllt waren. Es gibt schlichtweg nicht die notwendige Interaktion, damit Neutrinos irgendeine radiometrische Datierung beeinflussen könnten, außer bei einer Supernova so nah, dass, während die Datierung im Prinzip betroffen sein könnte, die Erde als Nebenwirkung zerstört würde.

In der Tat gibt es einen Weg, Zerfallsraten zu ändern, aber nur für Elektroneneinfang-Zerfall. Da 40K auf diese Weise zerfällt, kann es im Prinzip einen gewissen Einfluss auf K/Ar-Datierung geben. Versuche, jede Änderung zu messen, haben jedoch nur für 7Be funktioniert, auf dem Niveau von weniger als 1% Änderung, selbst bei Drücken, die Hunderttausende Male größer sind als der atmosphärische Druck an der Erdoberfläche. Versuche, Variationen in 40K-Zerfallsraten unter ähnlichen Umständen zu detektieren, haben keine Wirkung beobachtet.

Eintrag 17

Feedback-Schreiben

Von
Rachel
Kommentar
Zunächst einmal bin ich als schwerer Zweifler am gesamten makro-evolutionären Prozess etc. beleidigt, dass ich als unwissend und intolerant bezeichnet werde. Und ich möchte darauf hinweisen, dass es viele hochangesehene Wissenschaftler gibt, die ihre Meinung zur Evolution geändert haben (nach Abwägung der Beweise) und nun die Schöpfung als bei weitem bessere Erklärung für den Ursprung des Lebens bevorzugen (sind sie alle auch unwissende Intolerante?).

Ich möchte auch darauf hinweisen, dass ich in Ihrem Artikel keine Spur von substantiiertem Beweis gefunden habe, der Ihre Theorie stützt. Ich würde es begrüßen, wenn Sie ein Beispiel für diese überwältigenden Beweise vorlegen würden, von denen Sie sprechen.

Antwort

Von
PZ Myers
Antwort
Sie behaupten, dass „viele hochangesehene Wissenschaftler" ihre Meinung geändert haben und nun die Schöpfung bevorzugen.

Nennen Sie einige.

Viele Kreationisten behaupten, es gebe Horden von Menschen, die durch die Beweise für ihre Lieblingsmythen beeinflusst werden; sie scheinen jedoch nie in der Lage zu sein, entweder die Beweise oder die Personen zu spezifizieren. Ich vermute, dass Sie ein weiteres Beispiel sein werden.

Was die Beweise für die Evolution betrifft: Haben Sie die Links auf der FAQ-Seite verfolgt? Diese Seite organisiert einfach die häufigsten Fragen und weist Sie in die richtige Richtung für weiterführende Studien.

Eintrag 18

Feedback-Schreiben

Von
Roy Gernhardt
Kommentar
Ohne mich in die eigentlichen Details einzufühlen, habe ich ein MAJOR Problem mit der evolutionistischen Theorie. Das zweite Gesetz der Thermodynamik (das Gesetz der Entropie innerhalb eines Systems) besagt, dass ein System, wenn es sich selbst überlassen wird, von einem Zustand der Ordnung in einen Zustand der Unordnung übergehen wird. Die Theorie der Evolution besagt, dass Organismen ursprünglich zufällig aus komplexen, natürlich vorkommenden Chemikalien entstanden sind. Sie haben sich dann durch geringfügige Mutationen und enorme Zeiträume zu einer komplexeren und funktionelleren Form entwickelt. Wenn die Theorie der Evolution wahr ist, dann ist das zweite Gesetz der Thermodynamik offensichtlich falsch. Wenn das zweite Gesetz der Thermodynamik wahr ist, dann entfernen wir uns alle von einem Punkt in der Geschichte, an dem alles in unserem Universum komplexer war. Wir hatten weniger Krankheiten, eine größere Vielfalt an Pflanzen- und Tierleben, usw. Es bedeutet auch, dass wir uns durch geringfügige Mutationen und enorme Zeiträume dazu verurteilt sehen, genetisch schwächer zu werden.

Ein Anstieg der Ordnung kann innerhalb eines Systems erreicht werden, indem eine Art von Gestalter oder eine Methode des Designs bereitgestellt wird. Die evolutionistische Theorie erklärt, dass die natürliche Selektion als Methode des Designs gewirkt hat. Ich stimme zu, dass die natürliche Selektion stattfindet. Wenn eine Art von Organismus nicht richtig an seine Umgebung angepasst ist, wird er schließlich aussterben. Die natürliche Selektion kann jedoch nicht für das Auftreten neuer, höher geordneter genetischer Informationen verantwortlich gemacht werden.

Antwort

Von
Tim Thompson
Autor von
Kreationistische Wissenschaft und das Erdmagnetfeld
Antwort
Ich denke, es ist hier auf dem Feedback-Board zu einem monatlichen Ritual geworden, dass jemand mit dem Argument „die Evolution verletzt das zweite Gesetz der Thermodynamik“ auftaucht. Das zweite Gesetz der Thermodynamik sagt nicht, was Sie denken, dass es sagt. Es sagt nicht, dass ein System, wenn es sich selbst überlassen wird, von einem Zustand der Ordnung in einen Zustand der Unordnung übergehen wird. Tatsächlich spricht es überhaupt nicht über „Unordnung"!

Was das zweite Gesetz der Thermodynamik tatsächlich besagt, ist, dass die Entropie eines gegebenen thermodynamischen Systems als Ergebnis eines Prozesses zunehmen wird (wenn der Prozess „irreversibel“ ist) oder unverändert bleiben wird (wenn der Prozess „reversibel“ ist), aber nicht abnehmen wird, unter bestimmten wohldefinierten Einschränkungen. Die Einschränkungen sind diese: (1) Das System muss während des Prozesses thermodynamisch isoliert sein (was bedeutet, dass keine thermische Energie das System betreten oder verlassen kann). (2) Der Prozess muss einer sein, der das System von einem Zustand des thermodynamischen Gleichgewichts in einen anderen Zustand des thermodynamischen Gleichgewichts überführt. (3) Entropie wird nur gemessen, wenn sich das System in einem Zustand des thermodynamischen Gleichgewichts befindet.

Entropie ist mit „Ordnung“ und „Unordnung“ verbunden, ist aber tatsächlich weder „Ordnung“ noch „Unordnung“ an sich. Das ist der erste Fehler Ihrer Kritik, Ihre falsche Vorstellung, dass die Entropie irgendwie „Unordnung“ ist. Der zweite Fehler Ihrer Kritik ist, dass die Umgebung der Evolution nicht „thermodynamisch isoliert“ ist. Das ist wichtig, da Energie und Entropie in die Biosphäre und die „sich entwickelnden“ Systeme hineinströmen und wieder herausströmen. Unter solchen Umständen ist Entropie überhaupt kein wohldefiniertes Konzept.

Die Evolution verletzt das zweite Gesetz der Thermodynamik nicht. Sie könnten sich auch in die Thermodynamik-Fragen und Antworten in diesem Archiv einarbeiten.

Eintrag 19

Feedback-Schreiben

Von
John Elliott
Kommentar
Die Zeitschrift American Spectator scheint sich entschieden dem Kreationismus als Hauptsprecher anzuschließen. Ich habe dies erstmals in ihrer Ausgabe von November 2000 bemerkt, mit einem Artikel über Bill Dembski und seine Probleme an der Baylor University. Mit der Ausgabe von Dezember 2000 haben sie jeglichen Anschein von Berichterstattung aufgegeben und als Sprecher für den Kreationismus mit drei separaten Artikeln zum Thema volle Kraft entwickelt.

Der erste Artikel, mit dem Titel „Survival of the Fakest" von Jonathon Wells, ist eine Zusammenfassung einiger der Argumente des Autors aus seinem Buch mit dem Titel „Icons of Evolution"...

...Die Zeitschrift lässt keinen Raum für Fakten oder Antworten von denen, die ihrer Meinung widersprechen könnten, und dreht alle Themen so, dass Kreationismus und Intelligent Design-Theorien in das beste Licht gerückt werden.

Antwort

Von
Troy Britain
Antwort
Dies sollte angesichts der Tatsache, dass der Eigentümer (und Mitglied der Redaktion) von The American Spectator, (über Gilder Publishing) George Gilder ist, wenig überraschen. Der gleiche George Gilder, der Senior Fellow am Discovery Institute und Berater seines Center for the Renewal of Science & Culture ist. Die Gruppe, die die Initiative für Intelligent Design-Kreationismus führt, zu der sowohl Jonathan Wells als auch William Dembski auch gehören.

Sie sind alle Mitglieder desselben kleinen Clubs.

Eintrag 20

Feedback-Schreiben

Von
Graham Savio
Kommentar
Ich schreibe eine Überzeugungsarbeit über die menschliche Evolution und ob diese noch stattfindet. Ich argumentiere, dass aufgrund von Fortschritten in der Medizin und der allgemeinen Lebensqualität der meisten Menschen auf der Erde eine vorteilhafte Mutation einer Person keinen evolutionären Vorteil gegenüber anderen mehr verschafft, und dass schädliche Mutationen ebenfalls nicht mehr die Fortpflanzung verhindern, aus ähnlichen Gründen. Daher entwickeln wir als Spezies uns nicht mehr. Ist dies ein gültiger Schlussfolgerung? Kann mir jemand auf gute Ressourcen hinweisen, auf denen ich dies basieren kann, falls es plausibel klingt? Danke.

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Menschen unterliegen weiterhin evolutionären Drücken, auch wenn diese vom Menschen gemacht sind. Wenn wir nun von der Selektion durch Cholera befreit sind, unterliegen wir dennoch der Selektion durch AIDS, Malaria, Leishmaniose, Bandwürmer und eine Vielzahl anderer Krankheiten. Wir unterliegen nun (in der entwickelten Welt) der Selektion durch eine Reihe von Umweltchemikalien wie PCBs, Smog und vielem mehr. Und in den Fällen, in denen wir von der Selektion befreit sind, wie bei der Ausrottung der Pocken, ist die Veränderung der Populationsfrequenzen von Genen selbst Evolution.

Elefanten verändern ihre Umwelt, indem sie Bäume umstoßen und eine Savanne schaffen, der sie sich anpassen müssen. Menschen verändern ebenfalls ihre Umwelt, und daran passen wir uns an oder sterben. „Schädliche" und „vorteilhafte" Mutationen erhalten ihren Status gemäß der Umwelt, in der sie existieren. Sie sind nicht absolut schädlich oder hilfreich. Tatsächlich zeigt das Sichelzellenanämie-Gen, was in einer Umwelt schädlich sein kann, in einer anderen hilfreich sein kann. Also haben Menschen lediglich ihre Umwelt ausgetauscht, sie sind nicht den Drücken entkommen, in einer Umwelt zu existieren.

Ein letzter Punkt: Wir im Westen sind zu bereit, anzunehmen, dass das, was für uns gilt, auch für alle gilt. Die Selektionsdrücke, die auf Menschen in Äquatorialafrika, dem indischen Subkontinent, den holarktischen Regionen und vielem mehr ausgeübt werden, sind effektiv dieselben wie vor 8000 Jahren, außer wenn westliche Medizin und Landwirtschaft verfügbar sind (sporadisch). Wenn überhaupt, verschlechtert der Westen die Umgebungen und erhöht die Selektionsdrücke auf Menschen in diesen Gebieten. Das Beste, was wir sagen können, ist, dass die operative Kraft der Evolution im wohlhabenden Westen (wenn er gesund ist) die genetische Drift ist, und für den Rest der Welt immer noch eine Kombination aus Drift und Selektion. Aber ich denke, das übertreibt es – wir unterliegen immer noch der Selektion.

Eintrag 21

Feedback-Schreiben

Kommentar
Vertraue Jesus!

Antwort

Von
Ken Harding
Autor von
Fehlende Supernova-Überreste als Beleg für ein junges Universum? Ein Fall von Fälschung
Antwort
Sie machen die falsche Annahme, dass alle, die mit TalkOrigins verbunden sind, Atheisten sind.

Denken Sie noch einmal nach.

Auf der anderen Seite bin ich Atheist und habe kein Problem, das so zu sagen. Ihr Einzeiler beantwortet keine Zweifel, widerlegt keine Einwände oder liefert keine Beweise.

Keine Beweise, kein Glaube. Beweise kennen, Glaube kennen.

Eintrag 22

Feedback-Schreiben

Von
James Bond
Kommentar
Warum lehren öffentliche Schulen nicht beide Theorien?

Antwort

Von
Mark Isaak
Autor von
Was ist Kreationismus?
Antwort
Was meinen Sie mit „beiden" Theorien? Es gibt buchstäblich hunderte erklärende Geschichten über die Ursprünge der Welt, des Lebens und der Menschheit, alle mit genau der gleichen Gültigkeit wie die biblische Geschichte. Christliche Kreationisten können sich selbst nicht einmal darauf einigen, was Kreationismus ist, und einige ihrer heftigsten Angriffe richten sich gegen andere Arten von Kreationisten. (Siehe beispielsweise die letzten Seiten von Scientific Creationism von Henry Morris.)

Möchten Sie, dass in den Naturwissenschaften der Schöpfungsmythos einer anderen Religion als eine lebensfähige wissenschaftliche Alternative unterrichtet wird? Die meisten Menschen tun dies nicht, weshalb die meisten Menschen dem Kreationismus in den Naturwissenschaften widersprechen. Stattdessen unterrichten die Naturwissenschaften die Evolution, die auf objektiven Beweisen basiert und daher völlig unabhängig von religiösen Überzeugungen ist. (Menschen unterschiedlicher Religionen können diese Beweise dann mit ihren persönlichen Ansichten überlagern oder sie im Fall von Kreationisten ganz leugnen.)

Ich persönlich glaube, dass Schüler außerhalb der Naturwissenschaften mindestens ein Dutzend verschiedener Schöpfungsmythen unterrichtet werden sollten, um sie mit der Vielfalt der Überzeugungen bekannt zu machen. Würde das Sie zufriedenstellen?

Eintrag 23

Rückmeldungsschreiben

Von
Karl
Kommentar
Es scheint mir, dass das Problem bei der Debatte (und der Grund, warum wir weiterhin eine Debatte führen) darin besteht, dass wir das Kernproblem nicht wirklich angehen.

Ich würde so weit gehen zu sagen, dass es eine unholy und unbeabsichtigte Allianz zwischen Atheisten und Fundamentalisten gibt, um uns eine große Lüge zu verkaufen. Die Lüge besteht darin, dass es zwei konkurrierende Weltanschauungen gibt – den Atheismus, der auf der Evolution basiert, und das Christentum, das auf Kreationismus basiert. Es kommt von den Fundamentalisten, die sich einen Gott außerhalb ihres eigenen engen Verständnisses der heiligen Schriften nicht vorstellen können. Es kommt von einigen atheistischen Evolutionisten, die selbst die Abwesenheit Gottes in einer Erklärung des Ursprungs nicht von der Abwesenheit Gottes in der Realität insgesamt trennen können.

Nichts wendet die Anhänger der Kreationisten leidenschaftlicher gegen die Evolution als die Idee, dass sie die Grundlage des Atheismus ist und daher inhärent antithetisch zum Christentum. Nichts wird die Kreationisten-Rang und File fester in ihren Positionen verankern als die Idee, dass sie nicht nur für einen wörtlichen Ansatz zur Schrift kämpfen, sondern für ihre Religion selbst.

Während diese Lüge verübt wird und allgemein geglaubt wird, können Wissenschaftler wenig Fortschritte bei der Vielzahl der Gläubigen machen, die sie verschluckt haben.

Es ist wichtig, dass die wissenschaftliche Gemeinschaft diese Lüge nicht verstärkt, und zu oft müssen atheistische Widerlegungen von Kreationistischen Argumenten, obwohl sie wissenschaftlich hervorragend sind, dazu übergehen, den nicht-wissenschaftlichen christlichen Hintergrund des Kreationistischen Materials anzugreifen. Ein Beispiel wäre Buddikas Index creationistischer Behauptungen mit 300 Lügen. Evolutionisten müssen aufhören, dies zu tun – es stärkt tatsächlich die Position der Kreationisten in den Augen ihrer Anhänger.

Und es ist auch wichtig, dass christliche Gläubige, die den Kreationismus nicht akzeptieren, aktiv gegen diese Lüge kämpfen.

Antwort

Von
Kevin L. O'Brien
Antwort
Als Christ und Wissenschaftler selbst könnte ich Ihnen nicht mehr zustimmen. Obwohl es wichtig ist, gute wissenschaftliche Bildung sowie die Integrität der Wissenschaft selbst zu schützen, habe ich oft gesehen, wie politisches Aktivismus auf beiden Seiten nur dazu dient, die Debatte zu polarisieren und die Debattanten zu verfestigen. Es scheint auch so, als ob die Avantgarde der politischen Aktivität jeder Seite fast ausschließlich aus den extremsten Standpunkten besteht: die reaktionären Fundamentalisten für den Kreationismus und die radikalen Atheisten für die Evolution. Ich neige dazu zu glauben, dass die Debatte ihren größten Erfolg in den moderateren zentristischen Positionen hat, insbesondere der theistischen Evolution-Position. Solche Menschen sind in der Lage, beide Seiten der Debatte zu sehen und zu schätzen, und sie sind in der Lage, Kompromisse mit anderen Moderaten auf beiden Seiten am effektivsten zu schmieden.

Leider neigen die Extremisten auf beiden Seiten dazu, die Zentristen zu verdammen und zu marginalisieren, so dass, solange sie die öffentliche Wahrnehmung der Debatte dominieren, kein echter Fortschritt erzielt werden kann.

Eintrag 24

Feedback-Schreiben

Von
Nicholas Loper
Kommentar
Zunächst einmal danke ich Ihnen für die großartige Website. Trotz der Exzellenz und Gründlichkeit der Seite muss ich Sie um etwas Hilfe bitten. In Ihrem Artikel über das jury-rigged Design erwähnen Sie die parthenogenetische Eidechse Cnenidophorus. Ich habe viel daraus gewonnen, aber ich frage mich, ob Sie mir auf eine Quelle für die Informationen verweisen könnten. Ich habe versucht, Cnenidophorus (und gestreifte Whiptail und parthenogenetisch) in etwa 10 verschiedenen Suchmaschinen nachzuschlagen, und alles, was ich finden konnte, waren kleine Tierseiten vom Typ Discovery, Verweise auf Ihre Website und Anzeigen von Tierhandlungen. Ich frage mich, ob Sie Informationen über den Autor, die Studie, den Artikel usw. bereitstellen können, die die Informationen über das Pseudomännchen-Verhalten und wie es die Fruchtbarkeit erhöht, enthalten. Die Menschen, mit denen ich debattiere, können keine Art von Begründung für das Verhalten liefern, daher haben sie sich darauf zurückgezogen, die Quelle anzugreifen.

Vielen Dank im Voraus für jede Hilfe, die Sie bieten können. Weiterhin kämpfen Sie für die gute Sache.

Nicholas Loper

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Es gibt einen Tippfehler in diesem FAQ. Das Gattungsnamen ist Cnemidophorus, nicht Cnenidophorus, und sowohl eine Websuche bei Google als auch eine Suche in PubMed finden zahlreiche Referenzen.
Eintrag 25

Feedback-Schreiben

Kommentar
Ich fühle mich wirklich traurig über euch Männer und Frauen. Ihr habt euch in ein kunstvoll gewobenes Muster aus Lügen und Täuschung verirrt. Ihr habt Augen, aber ihr könnt nicht sehen, und ihr habt Ohren, aber ihr hört nicht. Euer Herz ist gegen Gott verhärtet. Selbst Gott kann oder will das steinharte Herz vieler Männer und Frauen, die sich für Wissenschaftler halten, nicht durchdringen. Ihr könnt den Geist Gottes nicht kennen und lehnt ihn daher ganz ab. Er sagt: „Meine Wege sind jenseits der menschlichen Erforschung", und dennoch geht ihr vor, als würdet ihr die WAHRHEIT jemals durch ein Mikroskop oder ein Teleskop erkennen. Blake hatte es richtig: Unendlichkeit in einem Sandkorn, in einem Grashalm, in einem Blatt, in einer Blume, in einem Sandkorn. Und als er sagte: „Beide lesen die Bibel Tag und Nacht", lest ihr schwarz, wo ich weiß lese. Viel Glück, meine Herren. Aber der Große ICH BIN sagt: Ich bin der Herr, dein Gott, ich werde nicht verspottet. Eure großen Theorien sind weniger wert geworden als Kindermärchen. Ihr seid dumm, dumme Männer, mit Füßen aus Ton, und bald werdet ihr wie ich zu Staub und Asche zurückkehren. Myonen, Kaonen, seltsame Teilchen, Top-Quarks, Gluonen – weg damit. Ihr habt Hunderttausende, wahrscheinlich Milliarden von Mannstunden investiert, um die einfachsten Mechanismen zu erklären, die Gott eingerichtet hat, und selbst diese werden ständig korrigiert, um schlechte Informationen, unerwartete Ergebnisse und dergleichen auszugleichen. Die Chinesen und Afrikaner haben nicht den Vorteil der Bildung, die ihr euch verschafft habt, aber sie können dennoch nach oben schauen, in eine sternklare Nacht, und das Werk Gottes bewundern, ohne den Drang zu verspüren, jeden Stern, den sie sehen, zu benennen, zu verfolgen oder zu katalogisieren. Wer wahres Glück sucht, sollte den entgegengesetzten Weg gehen, den die Wissenschaftler einschlagen. Wissenschaft ist Fortschritt, und Fortschritt ist schlechte Medizin für den Rest von uns, irdisch zusammengeballte Beutel aus Gewebe. Es macht einen doch neugierig, ob in diesen reptilen Blutgefäßen noch etwas von Astrologen- und Alchemistenblut fließt. Entschuldigung für den Flammenkrieg. Aber wenn der Flammenkrieg passt, tragt ihn in guter Gesundheit!

Antwort

Von
Ken Harding
Autor von
Fehlende Supernova-Überreste als Beweis für ein junges Universum? Ein Fall von Fälschung
Antwort
Ich fühle mich wirklich traurig über euch. Ihr habt euch in ein nicht so kunstvoll gewobenes Muster aus Lügen und Täuschung verirrt – eine wackelige Sammlung leicht widerlegter Nicht-Wissenschaft. Ihr seid der wahren Wissenschaft nicht ausgesetzt worden, da euch die Möglichkeit verwehrt wurde, über die Evolution in der Schule zu lernen, und ihr habt noch nie ein richtiges Verständnis davon entwickelt.

Es ist traurig, dass Leute wie ihr so eifrig sind, das anzugreifen, was ihr nicht versteht und auch nicht erklären könnt. Es scheint mir, als würden Höhlenmenschen Steine auf den Mond werfen.

Ich würde vorschlagen, dass ihr, oder jeder Kreationist, sich mit der Evolutionstheorie vollständig auskennen sollte, bevor ihr sie angreift. Ich habe dies noch nie bei einem Kreationisten angetroffen. Ihr sollte erklären können, wie der Prozess funktioniert. Der gesunde Menschenverstand sagt, dass man nicht kritisieren kann, was man nicht erklären kann.

Eintrag 26

Feedback-Schreiben

Von
John M. Feld
Kommentar
Schöne Website. Ich bin Biologiestudent an der University of California, Riverside und studiere dort Evolution. Ich habe ein Problem: Es gab an unserer Schule „Kreation gegen Evolution"-Debatten und manchmal scheint es, als wären wir vor den kreationistischen Debattanten schlecht dargestellt. Ist das normal? Wo könnte ich mehr Informationen zu diesem Thema finden? Jegliche Beiträge wären hilfreich. Vielen Dank.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Wir haben genau die Ressource für Sie: Unser Debatten und Gerichtsentscheidungen Abschnitt, einschließlich des Artikels Kreationisten debattieren: Einige Hinweise.
Eintrag 27

Feedback-Schreiben

Von
DAN
Kommentar
Mir wurde kürzlich von einem Kreationisten gesagt, dass die Beinreste in Schlangen nicht rudimentär sind, sondern dazu dienen, die Schlange voranzutreiben. Er ging auch darauf ein, dass es keine Belege für rudimentäre Organe gibt. Zudem wurde behauptet, dass der menschliche Blinddarm nicht rudimentär ist, sondern als Teil des Immunsystems bei Säuglingen funktioniert. Und dass die männliche Brustwarze beim Menschen tatsächlich nicht rudimentär ist, sondern eher ein „effizientes" Design darstellt. Ich konnte hier keine sehr gute Seite finden, die das behandelt. Vielleicht habe ich nicht weit genug gesucht. Können Sie mir helfen?

Antwort

Von
Mark Isaak
Autor von
Fünf Hauptmissverständnisse über die Evolution
Antwort
Ich kenne nicht viele Details zu den von Ihnen genannten Punkten, und ich verstehe die Behauptung über männliche Brustwarzen nicht (effizient für was?). Ich vermute, dass in allen Behauptungen ein Körnchen Wahrheit steckt, aber nicht mehr. Die winzige Rolle des Blinddarms für das Immunsystem wird beispielsweise wahrscheinlich mehr als ausgeglichen durch seine Rolle bei der Blinddarmentzündung.

Ein wichtiger Punkt, an den man sich erinnern sollte, ist jedoch, dass „rudimentär" nicht „nutzlos" bedeutet. Es bedeutet, dass etwas wie Spuren für etwas anderes aussieht. Die Bedeutung der rudimentären Beine besteht nicht darin, dass sie nutzlos sind, sondern dass sie wie Spuren von Beinen aussehen. Man kann sich in dieser Hinsicht einfach dadurch zufriedengeben, dass man die Skelette von Schlangen und Echsen vergleicht.

Eintrag 28

Feedback-Schreiben

Von
Richard Neil Harrison
Kommentar
Nach dem Beweis zu urteilen, scheint es, dass die meisten Kreationisten keinen Rechtschreib-Check auf ihren Computern haben...

Antwort

Von
Ken Harding
Autor von
Fehlende Supernova-Überreste als Beweis für ein junges Universum? Ein Fall von Fälschung
Antwort
Das ist eine gute Schlussfolgerung, wenn man die enorme Menge an Beweisen betrachtet. Aber die Tatsache ist, dass das TalkOrigins-Archiv-Feedback-System keinen integrierten Rechtschreib-Check enthält. Eine Person müsste ihre Kommentare in einem Textverarbeitungsprogramm mit dieser Fähigkeit schreiben und dann in das Feedback-Fenster kopieren.

Und, mein Gott, sollten sie das! Ich frage mich, ob die Qualität der Feedback-Nachrichten ein Indikator für das Bildungsniveau der Personen ist, die schreiben. Schrecklich!

Eintrag 29

Feedback-Schreiben

Von
jeremy
Kommentar
Wie lustig, dass unser Weg in die Hölle führt und Sie die Bibel als falsch bezeichnen.

Antwort

Von
Ken Harding
Autor von
Fehlende Supernova-Überreste als Beleg für ein junges Universum? Ein Fall von Fälschung
Antwort
Viele von uns glauben, dass die Welt, obwohl sie nicht perfekt ist, Fortschritte in Richtung Menschenrechte und Umweltschutz macht. Die Dinge waren in den 1950ern viel schlimmer.

Viele von uns haben die Bibel untersucht und festgestellt, dass sie viele wesentliche faktische Fehler aufweist. Die offensichtlichsten in Bezug auf diese Website sind die Schöpfungsgeschichte aus Genesis und die Große Flut. Beide Ereignisse werden direkt durch Berge an physikalischen Beweisen widerlegt – keines der Ereignisse ist als historische Tatsache eingetreten.

Eintrag 30

Feedback-Schreiben

Von
Jim Ross
Kommentar
Hervorragende Seite! Ich bin ein Christ in einer relativ konservativen Baptistengemeinde. Ich habe einen Bachelor in Biochemie und bin ein anerkannter Evolutionist. Im Allgemeinen ist die Information, die ich von Ihrer Seite erhalte, ausreichend, um die meist sinnlosen und unwissenden (bezüglich Evolution versus Kreationismus) Fragen und Kommentare zu beantworten, die ich von meinen wohlmeinenden, aber unwissenden christlichen Freunden erhalte. Allerdings wurde ich kürzlich mit der folgenden Frage konfrontiert: "Wenn Adam und Eva nicht existiert haben und folglich kein Sturz vom Gnadenstand stattgefunden hat, wofür wäre dann der Tod Jesu für unsere Sünden notwendig?" Mit anderen Worten, Jesus wurde geboren, lebte, starb und wurde auferweckt, um sich für uns alle zu opfern. Wofür ist dieses ultimative Opfer notwendig, wenn es keinen Sturz gab, wie er im Buch Genesis beschrieben und wörtlich interpretiert wird? Vielen Dank für Ihre Hilfe. Es ist sowohl befriedigend als auch schwierig, "derjenige" zu sein, an den sich alle wenden, um Antworten auf Fragen wie diese zu erhalten. Ihre Seite war für mich von unschätzbarem Wert, als ich versuchte, meine Freunde und Mitgläubigen darauf hinzuweisen, dass man sowohl Christ als auch Evolutionist sein kann.

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Dieses Argument klingt für mich so, als würde jemand sagen: "Ist es nicht großartig, dass Menschen Krebs bekommen? Sonst gäbe es keinen Bedarf, sie mit Chemotherapie zu retten!"

Darüber hinaus scheint die wörtliche kreationistische Position zu implizieren, dass Jesu Opfer nicht gewirkt hat. Ein Teil des Sturzes, in ihrer Interpretation, war die Einführung von Tod und Verfall. Aber Tod und Verfall sind immer noch bei uns, also war Jesu Erlösung bestenfalls unvollständig.

Es scheint mir, dass Sünde, wenn sie etwas für die reale Welt bedeuten soll, sich auf greifbare Verhaltensweisen und Einstellungen beziehen muss. Es bedarf nicht viel Nachdenkens, um zu erkennen, dass viele Verhaltensweisen von heute dazu qualifizieren würden. Sobald man Sünde in seinem Leben erkennt, ist es völlig egal, wie sie dorthin kam; wichtig ist, wie man sie loswird. Die Suche nach einer Lösung ist viel produktiver als das Grübeln über die Ursache des Problems. Jeder, der einen Weg aus der Sünde zeigen kann, ist wertvoll, und Christus ist einer dieser.

Ich vermute, dass die eigentliche Beschwerde des Kreationisten darin besteht, dass sie, wenn sie den biblischen Literalismus im Hinblick auf die Evolution aufgeben, einen erheblichen Teil ihres Weltbildes ändern müssten. Nun, ja.

"Die Propheten Israels haben noch nie einen Gott verkündet, auf den die Bemühungen ihrer Hörer um Sicherheit beruhten. Sie haben stets angestrebt, alle Sicherheit zu zertrümmern und im geöffneten Abgrund der endgültigen Unsicherheit den unerwünschten Gott zu verkünden, der fordert, dass seine menschlichen Geschöpfe real werden, sie werden menschlich, und alle verwirrt, die glauben, dass sie Zuflucht in der Gewissheit nehmen können, dass der Tempel Gottes in ihrer Mitte ist." [Martin Buber, "Religion und modernes Denken"]

Eintrag 31

Feedback-Schreiben

Von
Ian
Kommentar
Ich habe diese Seite als unverzichtbar für die Bekämpfung kreationistischer Falschinformationen und allgemeinen Unwissens über die Evolution gefunden, also muss ich fragen - wann wird es einen neuen Artikel geben?

Der letzte ist fast 5 Monate alt, und seitdem gab es viele interessante Entwicklungen (am kürzlichsten die neuesten Ergebnisse aus Uppsala zur Hypothese vom Ausstieg aus Afrika).

Ich weiß, dass ihr alle Freiwillige seid, und ihr hattet einen Serverausfall usw., aber es muss etwas Aktuelles geben, das sich kommentieren oder diskutieren lässt, auch wenn es nur eine Analyse des Florida-Wahl-Skandals unter dem Gesichtspunkt der evolutionären Psychologie ist. ;-)

Diese Seite ist zu gut, um stagnieren zu dürfen!

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Wie Sie bemerken, sind wir Freiwillige, und neue Artikel erscheinen, wenn sich jemand dazu bereit erklärt, sie zu schreiben. Ich weiß nicht, warum in letzter Zeit nicht viel passiert ist. (Meine eigene Ausrede ist, dass ich mit anderen Dingen zu sehr beschäftigt bin.)

Lasst mich meine Stimme zu Ihrer hinzufügen und um weitere Artikel bitten. Es gibt eine Anfrage nach FAQs-Seite, die eine Liste von Themen zeigt, die besonderes Interesse wecken.

Die FAQs sollten Übersichtsartikel sein. Neuere Entwicklungen sollten am besten separat auf dem TalkOrigins-Archiv-Newsforum diskutiert werden, obwohl es schön ist, die FAQs auf dem neuesten Stand zu halten.

Sie müssen nicht die qualifizierteste Person der Welt sein, um eine FAQ zu einem Thema zu schreiben. Ich habe „Was ist Kreationismus?" nicht geschrieben, weil ich ein Experte für Kreationismus bin, sondern einfach, weil ich es satt hatte, darauf zu warten, dass jemand anderes es schreibt. TalkOrigins kann eine hervorragende Informations- und Übersichtsquelle sein, und Sie können selbst im Prozess viel lernen.

Eintrag 32

Feedback-Schreiben

Von
Jeremy Klug
Kommentar
Wenn Gott das Universum und alles darin erschaffen kann, glaube ich nicht, dass er Probleme hätte, die Arche Noah seetüchtig zu machen. Um auf Ihre Frage, wie sie alle Tiere gefüttert haben, zu antworten: Nun, wie hat Jesus 5.000 Menschen mit den wenigen Mengen Brot und Fisch gefüttert, die sie hatten, und dennoch Körbe mit Essen übrig gelassen? Sie verbringen so viel Zeit damit, Gott wissenschaftlich zu widerlegen, während Sie Ihre Zeit wirklich damit verbringen sollten, die Bibel zu studieren. Er ist Gott, Sie sollen Ihn nicht in Frage stellen; wenn Er das Universum erschaffen kann, wäre die Handhabung der Arche kein Problem. Sie verbringen all diese Zeit damit, nach einer konkreten wissenschaftlichen Antwort zu suchen, die Sie niemals finden werden. Die Antwort ist Christus; Er kann alles tun und alles ist nicht Ihre Angelegenheit, Ihn in Frage zu stellen, sondern glauben.

Antwort

Von
Mark Isaak
Autor von
Probleme mit einem globalen Überschwemmung, 2. Auflage
Antwort
Sie haben völlig recht, dass Gott die globale Flut durch mehrere Wunder bewirken könnte; ich habe dies ebenfalls in der Einleitung zum FAQ dargelegt, auf das Sie antworten. Tatsächlich bleibt jedoch, dass selbst wenn Gott eine wunderbare Flut verursacht hat, Er alle Beweise so angeordnet hat, dass es so aussieht, als wäre keine solche Flut aufgetreten. Ist es falsch, die Realität so zu beschreiben, wie Gott sie angeordnet hat?

Und warum sollen wir nicht in Frage stellen? Es gibt zahllose verschiedene Interpretationen der Bibel möglich, und viele verschiedene Religionen dazu. Um festzustellen, welche die beste ist, erfordert dies genau die Art von Infragestellung, der Sie widersprechen. Sie haben unrecht, zu sagen, dass ich versuche, Gott zu widerlegen; ich versuche lediglich, einige der unvernünftigen Dinge zu widerlegen, die Menschen über Gott gesagt haben.

Eintrag 33

Feedback-Schreiben

Von
David
Kommentar
Schöne Website: Ein paar Vorschläge; Es gibt in der Wissenschaft keine "Fakten"...nur Daten und Beobachtungspunkte. Es gibt in der Wissenschaft keine "Wahrheit"...nur Gültigkeit (Gültigkeit ist nicht gleich Wahrheit, die Wissenschaft sucht nicht nach Wahrheit, sondern nach Gültigkeit). Das rettende Element der Wissenschaft ist, dass sie sich immer selbst verfeinert...daher kann das, was heute akzeptiert wird, morgen verworfen werden. Man sollte vorsichtig sein, sich an eine bestimmte Theorie festzuklammern, da diese morgen verworfen werden könnte. Theorien sind mögliche Erklärungen, die der Zeitprobe nicht standgehalten haben (haben sich nicht zu Gesetzen entwickelt)...Theorien sind einfach das - eine Theorie, eine Möglichkeit, nichts mehr, nichts weniger. Evolution ist eine Theorie.

Antwort

Von
Ken Harding
Autor von
Fehlende Supernova-Überreste als Beweise für ein junges Universum? Ein Fall von Fälschung
Antwort
You make some good points about the nature of truth and facts in science.

Jedoch verdienen Ihre Behauptung, dass Theorien nur Theorien sind, eine nähere Betrachtung. Ihre Kommentare resultieren aus einem Missbrauch des Wortes Theorie. Personen, die Aussagen wie: "Aber es ist nur eine Theorie; es ist kein wissenschaftliches Gesetz," oder "Es ist eine Theorie, kein Fakt," machen, kennen die Bedeutungen der von ihnen verwendeten Wörter nicht wirklich.

Theorie bedeutet nicht Vermutung, Intuition oder Hypothese. Eine Theorie wird durch die Anhäufung neuer oder besserer Beweise nicht zu einem wissenschaftlichen Gesetz. Eine Theorie bleibt immer eine Theorie, ein Gesetz bleibt immer ein Gesetz. Eine Theorie wird niemals zu einem Gesetz, und ein Gesetz war niemals eine Theorie.

Die folgenden Definitionen, basierend auf Informationen der National Academy of Sciences, sollten jedem helfen zu verstehen, warum Evolution nicht "nur eine Theorie" ist.

Eine wissenschaftliche Gesetzmäßigkeit ist eine Beschreibung eines beobachteten Phänomens. Keplers Gesetze der Planetenbewegung sind ein gutes Beispiel. Diese Gesetze beschreiben die Bewegungen der Planeten. Doch sie erklären nicht, warum sie so sind. Wenn Wissenschaftler nur wissenschaftliche Gesetzmäßigkeiten formulieren würden, wäre das Universum zwar sehr gut beschrieben, aber immer noch unerklärt und sehr mysteriös.

Eine Theorie ist eine wissenschaftliche Erklärung eines beobachteten Phänomens. Im Gegensatz zu Gesetzen erklären Theorien tatsächlich, warum die Dinge so sind, wie sie sind. Theorien sind das, wofür die Wissenschaft da ist. Wenn also eine Theorie eine wissenschaftliche Erklärung eines natürlichen Phänomens ist, fragen Sie sich dies: "Welcher Teil dieser Definition schließt eine Theorie davon aus, ein Fakt zu sein?" Die Antwort ist nichts! Es gibt keinen Grund, warum eine Theorie nicht auch tatsächlich ein Fakt sein kann.

Beispielsweise gibt es das Phänomen der Schwerkraft, das Sie spüren können. Es ist eine Tatsache, dass Sie es spüren können und dass Körper, die in einem Gravitationsfeld gefangen sind, zum Zentrum fallen. Dann gibt es die Theorie der Schwerkraft, die das Phänomen der Schwerkraft auf der Grundlage von Beobachtungen, physikalischen Beweisen und Experimenten erklärt. Albert Einsteins Allgemeine Relativitätstheorie ersetzte die weniger genaue Schwerkrafttheorie von Sir Isaac Newton, die die erste vollständige mathematische Theorie war, die eine fundamentale Kraft beschrieb.

Es gibt die moderne synthetische Theorie der Evolution, den Neodarwinismus. Sie ist eine Synthese vieler wissenschaftlicher Disziplinen (Biologie, Populationsgenetik, Paläontologie, Embryologie, Geologie, Zoologie, Mikrobiologie, Botanik und mehr). Sie ersetzt den Darwinismus, der den Lamarckismus ersetzte, der die Hypothesen von Erasmus Darwin (dem Großvater von Charles) ersetzte, die die Ideen von Georges de Buffon erweiterten, die ihrerseits die Klassifikation von Karl von Linné erweiterten.

Es gibt also die Theorie der Evolution. Dann gibt es die TATSACHE der Evolution. Arten verändern sich – es gibt Variationen innerhalb einer Art von Tier. Es gibt einen vorhersehbaren Bereich der genetischen Variation in einer Art sowie eine erwartete Rate zufälliger Mutationen. Kreationisten geben gerne zu, dass eine „Art" (ein mehrdeutiger, nicht-wissenschaftlicher Begriff) zu verschiedenen Arten werden kann (d.h. eine Hundefamilie kann zu Wölfen, Coyoten, Füchsen und allen Arten von Hausdhunden evolvieren), aber sie bestehen darauf, dass es dort aufhören muss. Sie geben niemals einen Grund für diese erfundene Einschränkung an – sie verneinen einfach, dass es passieren kann. Sie können einfach nicht die Makroevolution akzeptieren, weil sie dem „Wahrheitsgehalt" ihres Dogmas widerspricht. Aber in der Realität gibt es keine Grenze für den Grad, in dem sich eine Art verändern kann. Bei genügend Zeit kann eine fischähnliche Art zu einer amphibienähnlichen Art evolvieren, eine amphibienähnliche Art kann zu einer reptilienähnlichen Art evolvieren, eine reptilienähnliche Art kann zu einer säugetierähnlichen Art evolvieren, und eine menschenaffenähnliche Art kann zur modernen menschlichen Art evolvieren.

Der Prozess (einfach ausgedrückt) umfasst das genetische Potenzial vieler verschiedener Individuentyppen innerhalb einer Art, die Geburt einer großen Anzahl individueller Organismen und den Tod jener Individuen, deren Merkmale nicht so gut an die Gesamtwohnumgebung angepasst sind wie bei anderen Individuen derselben Art. Der Tod dieser weniger gut angepassten Individuen ermöglicht die verstärkte Fortpflanzung der besser angepassten, was einen Wandel im Erscheinungsbild und in der Funktion der Art einleitet. Ohne Einschränkung. Es gibt mehr genetische Aspekte dazu, aber das ist im Wesentlichen, wie es funktioniert.

Ja, Evolution ist eine Tatsache, so real wie die Schwerkraft. Die Tatsache, dass alle heute lebenden Arten von einem gemeinsamen Vorfahren abstammen, kann bestritten, aber nicht widerlegt werden. Wir wissen, dass dies geschieht, weil wir es direkt bei kurzlebigen Arten beobachten können, und bei langlebigeren Arten gibt es genetische und fossile Beweise, die unmissverständlich sind. Es gibt keine andere wissenschaftliche Erklärung für die Vielfalt der lebenden Arten. Evolution ist ein sehr gut etablierter wissenschaftlicher Begriff mit einer enormen Menge an physikalischen Beweisen zur Unterstützung. Es ist keine Vermutung. Evolution ist die Grundlage der modernen Biologie, und Tausende von Universitäten und Laboren auf der ganzen Welt sind mit Forschung beschäftigt, die Evolution untersucht.

Sie müssen der Evolution nicht „glauben". Sie können darauf vertrauen, dass die Tausende von Wissenschaftlern, die dieses Phänomen untersuchen, keine Idioten oder Satanisten sind. Sie können die allgemeine Idee akzeptieren, dass sich Leben mit Modifikationen fortpflanzt und diese Modifikationen zu einer verbesserten Überlebensfähigkeit führen können, und dass sich diese Modifikationen im Laufe der Zeit weitergeben und viele Modifikationen zu einer Art führen können, die sehr anders aussieht als ihre Vorgängerart. Ist das so schwer zu akzeptieren?

Siehe auch die FAQ: Evolution ist eine Tatsache und eine Theorie

Dies ist die Aussage der National Academy of Sciences:

Ist Evolution ein Fakt oder eine Theorie?
Die Evolutionstheorie erklärt, wie das Leben auf der Erde verändert wurde. Im wissenschaftlichen Sinne bedeutet "Theorie" nicht "Rat" oder "Vermutung" wie im alltäglichen Sprachgebrauch. Wissenschaftliche Theorien sind Erklärungen für natürliche Phänomene, die logisch aus überprüfbaren Beobachtungen und Hypothesen aufgebaut werden. Die biologische Evolution ist die beste wissenschaftliche Erklärung, die wir für die enorme Reihe von Beobachtungen über die lebende Welt haben. Wissenschaftler verwenden das Wort "Fakt" am häufigsten, um eine Beobachtung zu beschreiben. Aber Wissenschaftler können Fakt auch so verwenden, dass etwas gemeint ist, das so oft getestet oder beobachtet wurde, dass es keinen zwingenden Grund mehr gibt, weiterhin zu testen oder nach Beispielen zu suchen. Das Vorkommen der Evolution in diesem Sinne ist ein Fakt. Wissenschaftler stellen sich die Frage nicht mehr, ob die Abstammung mit Modifikation stattgefunden hat, weil die Evidenz, die die Idee unterstützt, so stark ist.

Warum wird Evolution nicht als Gesetz bezeichnet?
Gesetze sind Verallgemeinerungen, die Phänomene beschreiben, während Theorien Phänomene erklären. Zum Beispiel beschreiben die Gesetze der Thermodynamik, was unter bestimmten Umständen passieren wird; Thermodynamik-Theorien erklären, warum diese Ereignisse eintreten. Gesetze, wie Fakten und Theorien, können sich mit besseren Daten ändern. Aber Theorien entwickeln sich nicht zu Gesetzen mit der Anhäufung von Evidenz. Vielmehr sind Theorien das Ziel der Wissenschaft.

PreviousArchiveYear IndexNext

TalkOrigins-Archiv

Modernisierte Ausgabe, die die Abdeckung der veralteten Routen bewahrt und wiederkehrende Navigationselemente in die site-weite Shell verlagert.

Startseite | Durchsuchen | Suchen | Feedback | Links | Downloads | Übersetzungs-Warteschlange