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Artigos, FAQs, bibliografias e respostas a alegações sobre origens biológicas e físicas e a controvérsia criação/evolução.

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Compilação de Comentários

Comentários para Dezembro de 1997

Cartas selecionadas dos leitores e respostas do TalkOrigins de Dezembro de 1997.

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Entrada 1

Carta de Feedback

Comentário
O que você recomendaria para leitura se você estivesse fazendo um relatório sobre como as teorias de Charles Darwin mudaram a sociedade?

se você pudesse responder a isso em breve, seria realmente ótimo

Obrigado

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Os precursores e influências de Darwin
Resposta
Recomendo:

Darwin e seus críticos: a recepção da teoria da evolução de Darwin pela comunidade científica, David L. Hull. Cambridge, Mass., Harvard University Press, 1973.

Este livro contém trechos de contemporâneos e posteriores de Darwin com uma introdução de Hull sobre a significância de cada peça.

Uma visão geral acessível do impacto de Darwin é encontrada em

Charles Darwin: O homem e sua influência, Peter J Bowler Blackwell, Oxford, 1990

Respostas literárias e filosóficas são fornecidas em

Appleman, Philip, ed. Charles Darwin., Nova York, Norton, 1970

que ainda está em impressão. Appleman também tem um livro de poesia sobre Darwin:

A arca de Darwin: poemas por Philip Appleman; ilustrações por Rudy Pozzatti. Bloomington : Indiana University Press, 1984

Um contexto social útil para os debates científicos é

A revolução darwiniana: a ciência vermelha em dentes e garras, Michael Ruse. Chicago : University of Chicago Press, 1979

O impacto filosófico do darwinismo é tratado em muitos livros. O mais acessível é

O triunfo do método darwiniano com uma nova prefácio, Michael T. Ghiselin, Chicago : University of Chicago Press, 1984, c1969

Se você quer entender o contexto do movimento do social darwinismo leia

O social darwinismo no pensamento europeu e americano, 1860-1945: a natureza como modelo e a natureza como ameaça, Mike Hawkins, Nova York: Cambridge University Press, 1997

Eu ainda não li este, mas ele substitui o livro mais antigo de Hofstadter.

A influência do darwinismo na eugenia é admiravelmente coberta em detalhes por

No nome da eugenia: genética e os usos da herança humana por Daniel J. Kevles, Nova York : Knopf, 1985

Entrada 2

Carta de Feedback

Comentário
Pergunta: Uma nova manobra criacionista parece estar em andamento. Recentemente, debati com um criacionista que parecia estar usando uma versão manipulada da "teoria da informação" para "provar" que o DNA foi especialmente criado. Ele argumentou algo semelhante a "não houve nenhum caso de algo criar algo contendo mais informação do que o que o criou" -- implicando que a "informação" contida no código genético não poderia ter surgido espontaneamente de um replicador mais simples.

Minha resposta a ele foi que a "informação" não é uma propriedade física ou química da matéria, mas é apenas quantificável quando um sistema de interpretação HUMANA é aplicado a ela; portanto, foi falacioso por parte dele tentar elaborar/aplicar uma "lei" governando a "informação" e usá-la para prever a plausibilidade de um processo físico, como a evolução do DNA a partir de precursores mais simples. Também mencionei a Engenharia de Software Assistida por Computador, que, se entendi corretamente, pode produzir código-fonte e/ou código objeto de software muito mais "complexo" do que o que foi fornecido a ele.

Foi então e ali que ele decidiu que não poderia discutir o assunto com alguém como eu, que não concordaria com definições básicas como a acima. (Risada.) Manterei meu argumento de que é falacioso tratar a "informação" como se fosse uma propriedade da matéria sujeita a leis físicas, mas gostaria de um pouco mais de respaldo para essa posição.

Estou muito capaz de lidar com criação versus evolução, e estou debatendo o assunto neste momento no jornal Chinook Observer em Long Beach, WA. No entanto, a jogada da "informação" acima é uma novidade e acho que a tática pode surgir neste debate atual.

David

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Você pode gostar de ver como a teoria da informação tem sido aplicada à evolução: Evolução como Entropia por DR Brooks e EO Wiley, segunda edição, 1988. No entanto, primeiro, recomendo que você leia sobre a teoria da informação de Shannon-Weaver em geral.

Acho que você está certo de que a informação (que é definida na teoria da informação de Shannon-Weaver como o número de bits necessários para especificar a mensagem em um protocolo dado, ou seja, o número de decisões binárias para alcançar o estado final da mensagem) é relativa à interpretação. Afinal, é isso que os protocolos de redes de computadores fazem; eles especificam como os pacotes de informação devem ser codificados e decodificados. E é isso que o código do DNA faz para enzimas e polipeptídeos e similares que vão compor um organismo; ele interpreta o código em termos físicos.

Seu interlocutor criacionista talvez queira refletir sobre "ruído" e "propagação de erro" também; se pensarmos em genes como mensagens, então as mutações são o ruído na transmissão, que pode ser propagado se as circunstâncias forem adequadas, e eventualmente até se tornarem a mensagem (se fizer mais "sentido" naquele protocolo).

Entrada 3

Carta de Feedback

De
John A. Davison
Comentário
Por que todos insistem que a evolução ainda está acontecendo? Todas as evidências reais indicam que ela já acabou.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Geralmente, quando alguém diz que a evolução "acabou", significa algo como "a evolução chegou ao ponto máximo agora que os humanos evoluíram com a capacidade de controlar seu destino", ou algo similar. No entanto, a evolução não "vai" para lugar nenhum, ela simplesmente ocorre.

Os humanos são apenas um entre muitos organismos grandes, mas podemos ou não sobreviver por muito tempo, em termos evolutivos. Certamente, o efeito que temos sobre o ambiente é evolutivamente importante, mas não há evidências reais de que estamos alterando nossa composição genética de qualquer maneira significativa e, mesmo que engenhemos novas informações genéticas em alguns humanos, a grande parte da humanidade provavelmente será muito semelhante ao que tem sido há dezenas de milhares de anos.

Os humanos ainda estão sujeitos à seleção natural (que opera em períodos de tempo muito mais longos do que as simples escalas de tempo culturais), e a evidência disso é clara nas pesquisas feitas sobre, por exemplo, anemia falciforme em regiões onde a malária é endêmica. As frequências gênicas para esta condição conformam-se às previsões da seleção natural, chamada de Equilíbrio de Hardy-Weinberg.

Se todos os humanos fossem exterminados amanhã, a evolução continuaria a prosseguir, com alguns organismos se adaptando ao novo ambiente e outros se extinguindo. Nós não "encerramos" a evolução, mesmo que nos consideremos a etapa "final".

Entrada 4

Carta de Feedback

De
Maximiliano Carlos Nieto
Comentário
Na minha biblioteca, tenho uma coleção de alguns livros muito interessantes. De fato, meu escritório está cheio de várias peças de material interessante. Não é __impossível__ para mim ter uma visão favorável da evolução, se, essa evolução for "pós-criação". É impossível, no entanto, para mim compreender um universo com incontáveis níveis de complexidade, que chegou ao ponto em que nos encontramos hoje - através de uma série de processos de "seleção natural", seguindo uma inexplicável "explosão".

A "evolução" até mesmo dos volumes mais pequenos na minha biblioteca, tendo sido compostos, criados, tipografados, numerados, cortados e finalmente encadernados em uma capa - tudo isso ter sido resultado de uma "pequena explosão" em meu escritório, é apenas uma façanha menor em comparação à existência do nosso universo, ou, para falar nisso, ao cérebro que ocupa nossa cavidade craniana.

No entanto, suponho que "dado tempo suficiente" qualquer coisa pode acontecer. Essa afirmação... hmmm, simplesmente não soa muito científica. E agora, apesar dos cálculos matemáticos de algo dessa escala acontecer "por acaso", encontramo-nos olhando para nossos vizinhos "celestes" para determinar se alguma forma de vida já existiu lá no passado.

Quanto mais eu venho a compreender sobre a VASTIDADE da nossa galáxia, mais eu compreendo o quão realmente insignificantes somos. O homem "colocou Deus em uma placa de petri" e decidiu estudá-lo. Admirável!

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
A evolução não propõe que "dado tempo suficiente" qualquer coisa pode acontecer. Isso, de fato, seria não-científico. Além disso, os cálculos matemáticos de coisas acontecendo "por mudança" citados na crítica à evolução são quase sempre multiplicações inúteis de números grandes, como se todos os eventos fossem independentes, não levando em conta os processos altamente não aleatórios envolvidos na evolução da vida.

O que a evolução propõe é que entidades que se reproduzem imperfeitamente, dado tempo suficiente, se diversificarão em uma ampla gama de formas. Como seus livros não são entidades reprodutivas, eles não são uma boa analogia para os processos evolutivos.

Entrada 5

Carta de Feedback

De
Eric Coles
Comentário
Isso é mais uma pergunta do que um comentário. Estou procurando informações sobre o "quatro cantos" da Sociedade da Terra Plana. Você pode me ajudar?

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Dê uma olhada no FAQ da Sociedade da Terra Plana, que tem informações de contato para o grupo.
Entrada 6

Carta de Feedback

De
Bob
Comentário
Tudo se resume a uma pergunta simples: Você acredita em homens imperfeitos, gananciosos, falíveis, de mente estreita e pecadores tentando tão arduamente explicar os maravilhosos do universo, ou em um Deus perfeito, santo, incapaz de MENTIR (ou seja, a Bíblia), ou dado às luxúrias do dinheiro e da fama? Responda-me isso.

Resposta

De
Frank Steiger
Resposta
A ciência busca apenas aprender como a natureza se comporta. Ela não lida com questões de religião e filosofia. Não há nada na evolução que exclua a existência de Deus. Os cientistas não desejam o dinheiro e a fama mais do que outras pessoas, e isso inclui alguns evangelistas de televisão. Como não acredito que Deus mentiria, não posso aceitar uma versão bíblica da criação que esteja completamente em desacordo com o que podemos observar na natureza. Quanto à sua referência a aqueles que não aceitam seu dogma religioso como sendo de mente estreita e pecadores, deixe-me remeti-lo ao mandamento de Jesus em Mateus 7:1-2: "Não julgueis, para que não sejais julgados. Pois com o mesmo juízo com que julgardes, sereis julgados; e com a mesma medida com que medirdes, será medida para vós outra vez."
Entrada 7

Carta de Feedback

De
Jack Chastain
Comentário
Absolutamente o site mais maravilhoso que visitei até agora! Agora tenho informações sólidas para embasar muitas de minhas discussões. Espero passar muito mais tempo estudando as informações e links aqui.

É incrível notar os comentários que indicam uma falta de ponto de vista "objetivo" por sua parte (devo assumir que muitas pessoas mantêm o site!) com os links ecléticos e comentários geralmente não tendenciosos.

Já se disse (e eu concordo) que a Ciência envolve [tanto, se não mais] fé do que a religião. Acredito em colocar fé na observação, na lógica e na estrutura. O método científico se adequa a esse tipo de "fé" e seu site faz muito para apoiar o conceito.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta

Estou feliz que você tenha encontrado as informações aqui como úteis.

O Arquivo TalkOrigins é de fato mantido por muitas pessoas. O computador que hospeda o site é mantido por Brett Vickers, portanto ele tem a determinação final sobre o conteúdo do site, óbvio. As várias FAQs encontradas no arquivo são escritas e atualizadas por seus respectivos autores. As respostas ao feedback (como este um) são dadas por um número de pessoas, incluindo mim mesmo e o Sr. Vickers. Cada um de nós tem, claro, nossos próprios pontos de vista, mas todos nós tentamos responder no espírito da carta de intenções do arquivo como declarado em sua página inicial:

Este arquivo é uma coleção de artigos e ensaios, a maioria dos quais apareceu em talk.origins em algum momento ou outro. A razão principal para a existência deste arquivo é fornecer respostas científicas mainstream para as muitas perguntas frequentes (FAQs) e afirmações frequentemente refutadas que aparecem em talk.origins.

Tentamos ser o mais objetivos possível sobre as evidências científicas predominantes sobre as questões da origem. Isso significa que não satisfazemos a todos, e somos frequentemente acusados de viés ou falta de objetividade. Nossa resposta é que o ponto de vista criacionista é melhor apresentado pelos próprios criacionistas, e para esse fim fornecemos uma grande lista de links para outros sites, incluindo muitos sites criacionistas.

Quanto aos seus comentários sobre fé, gostaria de apontar que a única "fé" envolvida na análise de evidências científicas é a fé de que nossos olhos e ouvidos não são enganadores, uma "fé" que é tão necessária para a crença religiosa —na verdade, necessária para a sanidade—quanto para fazer observações científicas.

Entrada 8

Carta de Feedback

Comentário
Este site e seus companheiros são uma excelente refutação das distorções e representações falsas endêmicas das "perguntas" criacionistas sobre a evolução. Como alguém poderia mesmo dar uma breve olhada em qualquer uma das FAQs e permanecer um intérprete literal de Gênesis é totalmente além da minha compreensão. Uma pergunta, no entanto - sei que uma tática comum dos criacionistas é citar ou distorcer uma autoridade fora de contexto, como a citação fora de contexto "Darwin e o olho". No talk.origins muitas pessoas referiram-se a uma citação de Steven Jay Gould que é tipicamente dada fora de contexto, mas não consigo encontrar o texto exato em lugar nenhum. Você pode me dizer o que é? Ou dar uma referência? Não se preocupe se for muito trabalho; eu sou apenas curioso.

Continue o bom trabalho,

Dan Ingles

Resposta

De
o editor
Resposta
Uma das citações de Gould/Eldredge que os criacionistas adoram explorar e tirar de contexto é a seguinte:

No nível mais alto de transição evolutiva entre projetos morfológicos básicos, o gradualismo sempre esteve em dificuldade, embora permaneça a posição "oficial" da maioria dos evolucionistas ocidentais. Intermediários suaves entre Baúplano são quase impossíveis de construir, mesmo em experimentos mentais; certamente não há evidência para eles no registro fóssil (mosaicos curiosos como Archaeopteryx não contam). (Eldredge e Gould, 1977)

Veja o artigo de Chris Nedin, Archaeopteryx, o Desafio do Registro Fóssil, para o contexto completo e uma explicação.

Entrada 9

Carta de Feedback

De
Dennis Billey
Comentário
Gostaria de saber se posso fazer alguns comentários em relação ao dilúvio de Noé. Fiz muita pesquisa sobre este assunto e gostaria de receber seus comentários sobre este assunto.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Você é muito bem-vindo a, embora seus comentários seriam melhor encaminhados para o newsgroup talk.origins, onde podem ser debatidos de forma mais ágil. No entanto, certifique-se de estar familiarizado com os argumentos apresentados no FAQ Problemas com um Dilúvio Global antes de fazê-lo.
Entrada 10

Carta de Feedback

De
Matt Tansy
Comentário
Você já considerou analisar os comentários quanto a erros de ortografia versus a posição das pessoas sobre o assunto? Apenas com uma leitura casual dos comentários de feedback, a maioria dos erros de ortografia parece vir de um lado do assunto!

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Alguns de nós no grupo de notícias talk.origins temos nossas próprias apostas pessoais sobre este assunto. Não vou dizer para qual lado as probabilidades estão inclinadas, mas você provavelmente pode adivinhar o que elas são.
Entrada 11

Carta de Feedback

De
David Milstein
Comentário
Tentando encontrar um site que foi recomendado na edição de outubro de 1997 da revista Natural History. O site foi relatado como www.talkorigins.org/faqs/homs/fiction.html. O site foi relatado como uma revisão da ficção associada à paleoantropologia ficção. Obrigado pela sua ajuda

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Essa página faz parte do excelente Fossil Hominids FAQ de Jim Foley. A URL completa é http://www.talkorigins.org/faqs/homs/fiction.html.
Entrada 12

Carta de Feedback

De
Hambone
Comentário
A página inicial recomendada para entender a evolução tem um grande erro óbvio que me impediu de ler o resto. O exemplo da mariposa. Vamos lá, gente. É isso que dá aos criacionistas combustível para atacar os evolucionistas. A história toda é que existem 2 cores de mariposas, uma branca e outra preta. Há muito tempo, também havia um fungo nas árvores que tornava as mariposas brancas difíceis de serem vistas, então os pássaros comiam as mariposas pretas. Depois que a indústria chegou, o fungo morreu. Assim, as mariposas pretas tornaram-se mais difíceis de serem vistas e os pássaros comeram as mariposas brancas. Assim, uma mudança na população. Este é um bom exemplo de "sobrevivência do mais apto", mas NÃO TEM NADA a ver com a evolução apresentada naquele artigo.

Por favor, parem de usar isso como um exemplo de evolução, pois não é.

Obrigado

Respostas

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
As mariposas são, de fato, um exemplo válido de evolução. Não está claro para mim por que você as considera de outra forma.
De
Kenneth Fair
Resposta
Como Chris aponta, este é um exemplo de evolução; especificamente, o fato da evolução. Evolução é a mudança na composição genética de uma população de organismos ao longo do tempo; assim, o exemplo da mariposa-do-pimenta se qualifica como tal. Veja o Perguntas Frequentes: O que é Evolução? para mais informações sobre como a evolução é definida pelos cientistas.

Observe que este fato da evolução é distinguido da teoria da evolução (na verdade, teorias). Teorias em biologia evolutiva são como teorias em qualquer outra área da ciência; são modelos baseados em evidências que fazem previsões sobre observações futuras. Veja o Perguntas Frequentes: A Evolução é um Fato e uma Teoria para mais informações sobre a distinção entre o fato da evolução e a teoria da evolução.

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Tenho uma perspectiva ligeiramente diferente da do Ken, então vou expandir um pouco meu comentário original.

Qualquer mudança na composição genética de uma população de organismos ao longo do tempo é evolutiva por definição; e a mariposa-do-pimenta ilustra exatamente tal mudança. Ela serve como um bom exemplo de como a seleção natural leva a tais mudanças evolutivas e de como a mudança evolutiva pode ser observada ocorrendo no presente.

Se você acha que isso não é um exemplo válido de evolução porque não envolve a geração de novas espécies ou novos órgãos, então você ainda não entendeu a teoria evolutiva, e talvez queira considerar essas mariposas com mais cuidado. A mudança é cumulativa. Taxas pequenas de mudança, ao longo de longos períodos de tempo, podem levar a diferenças arbitrariamente grandes. As mariposas são um caso de mudança evolutiva relativamente rápida. Tal seleção natural, juntamente com a introdução contínua observada de variação genética aleatória por reprodução ligeiramente imperfeita, é a base teórica para a evolução.

O fato da evolução -- de que todas as formas de vida diversas atuais surgiram ao longo de longos períodos de tempo por descendência e divergência de populações ancestrais comuns -- foi estabelecido além de qualquer dúvida séria. A teoria -- o quadro explicativo para esse fato -- é fundada na noção de mudança evolutiva, que é mudança em características hereditárias em populações ao longo do tempo. Um processo que afeta essa mudança é a seleção natural, e as mariposas servem como um bom exemplo desse efeito evolutivo em operação.

Entrada 13

Carta de Feedback

Comentário
O Artigo "The General Anti-Creationism FAQ", de Jim Meritt, não é apenas incompleto em sua brevidade, mas contém alegações inteiramente não suportadas por fatos. Eu estava tentando fazer pesquisa em um projeto sobre Embriologia Comparada, e não fui apenas distraído pelo título enganoso do artigo, mas fiquei surpreso ao ver a ridícula ousadia dos títulos. Uso "A Bíblia está sempre certa" como exemplo. A superioridade religiosa que esta declaração implica é a raiz de todo preconceito religioso, racial e sexual que é exibido na civilização moderna. Esta declaração é inteiramente inadequada para um debate inteligente.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta
Meritt não estava avançando "A Bíblia está sempre certa" como uma afirmação que ele sentia ser verdadeira. Na verdade, se você tivesse clicado no link, você teria encontrado as razões de Jim para acreditar que a afirmação era falsa. Por favor, tome um pouco mais de tempo para examinar o trabalho de Meritt; acho que você perdeu completamente a boa parte.
Entrada 14

Carta de Feedback

De
Nancy Eckert
Comentário
Encontrei você após procurar por Eugenie Scott -- e muito gostei do programa de duas horas "Firing Line" na PBS, que assisti ontem à noite. Sou teóloga (com inclinação anglicana) E uma evolucionista. Limitar Deus em uma mentalidade criacionista parece altamente ofensivo para Ele. Vou parar por aqui....
Entrada 15

Carta de Feedback

De
JBechtel
Comentário
Eu leciono na faculdade; não biologia, mas História Americana, Sociologia e Civilizações Mundiais. Mas tenho formação em ciências (originalmente fui engenheiro) e só quero dizer que AMO SEU SITE, CONTINUE COM O BOM TRABALHO E NÃO SE DESANIME! Eles nunca vão ganhar. Mesmo que nossa civilização tecnológica ocidental "decaia em algum sentido profundo e outra cultura tome o seu lugar, é seguro apostar que, a menos que haja um retorno ao total primitivismo, as novas escolas também ensinarão a geometria de Euclides, a circulação sanguínea de Harvey, a dinâmica newtoniana, o espaço-tempo de Einstein, a cibernética de Norbert Wiener e a dupla hélice de Watson-Crick. Essas engrenagens não podem ser desinventadas." (Holton, Ciência e Anti-ciência, Harvard, p. 135.) Não sei onde vocês encontram a santa paciência que demonstram ao lidar com os criacionistas, mas encontro conforto nas palavras de Holton. Essas engrenagens não podem ser desinventadas. De qualquer forma, só queria deixar vocês sabendo que são apreciados.
Entrada 16

Carta de Feedback

De
Mark Rickert
Comentário
A FAQ em "Problemas com um Enchente Mundial" em: apresenta o ponto de vista de uma pessoa totalmente tendenciosa e deseducada. Se eles estudassem ambos os lados do argumento o suficiente, encontrariam as respostas que estavam procurando na Bíblia.

1. A Bíblia afirma claramente que Deus "chamou" os animais para a arca. Não era necessário que Noé os buscasse. Deus colocou o instinto em cada animal para irem lá de acordo com o tempo que levaria para aquele animal chegar lá.

2. Animais que tinham dietas especiais não precisavam levar comida porque antes do dilúvio, o mundo era como uma estufa e tudo crescia localmente em todo lugar.

3. Animais que agora vivem em ilhas, não viviam assim então. Acredito que você já ouviu falar de "PANGEA." Era toda uma massa de terra antes do dilúvio, o que fez o continente se separar em pedaços menores. O dilúvio causou grandes terremotos e deslocamento tectônico.

4. Noé não precisava levar 9 milhões de espécies a bordo da arca. Primeiro de tudo, a referência é totalmente irrelevante: Gênesis 7:4. Ele também não precisava levar anfíbios, e animais que vivem no oceano. Quem dirá que Noé não começou a carregar a arca antes desse período de tempo, e que ele não continuou carregando-os depois que começou a chover? A Bíblia diz que Noé deveria levar "cada TIPO de animal" (ex. não Pitwalski's Horse, o cavalo domesticado (e todas as suas variações), o cavalo pigmeu, e a zebra... Noé só precisava levar um macho e uma fêmea de cada FAMÍLIA, não espécie.

Eu poderia dar respostas para muitas dessas perguntas, mas há muitas perguntas demais para entrar agora.

Se apenas vocês Evolucionistas abrissem os olhos para a verdade que está na Bíblia. Sim, eu ainda tenho algumas perguntas que não fiz, mas sei que elas estão lá em algum lugar.

Atenciosamente, Mark Rickert mrickert@bigfoot.com

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
1. A migração de todas as espécies levanta mais problemas do que resolve.
2. A noção de que tudo crescia localmente em todo lugar não é apoiada por evidências ou pela Bíblia. Também é impossível, dado que coisas diferentes exigiam condições muito diferentes para o crescimento. Também não resolve a questão de alimentar animais na arca, ou após a devastação causada pelo dilúvio.
3. A noção de que PANGEA existiu nos últimos 6000 anos, ou que não havia ilhas antes do dilúvio também não é apoiada pela Bíblia, e é inconsistente com todas as evidências disponíveis.
4. A noção de que todas as espécies atualmente vivas são descendentes de casais únicos representando cada família exige taxas fantásticas de evolução nos últimos 6000 anos. Não observamos tais taxas. As taxas de evolução que observamos hoje são bastante mais consistentes com os quadros de tempo de milhões de anos usados na biologia mainstream.

Suas "respostas" parecem ser especulações, sem qualquer referência a evidências, e muito pouco à Bíblia. Qualquer um pode inventar tais "respostas", mas com todo o direito elas não têm nenhum impacto real na teologia ou na ciência.

Entrada 17

Carta de Feedback

De
Rafael Brom
Comentário
A Teoria da Evolução é uma fraude comprovada baseada não na ciência, mas apenas na fé. Assista ao vídeo "Conspiração da Evolução".

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Ah, sim, Sr. Brom, fornecedor de vídeos de conspiração "católicos". Dois pontos:
  1. A Igreja Católica reconhece a teoria da evolução como uma teoria científica legítima.
  2. A evolução é um conjunto complexo e diverso de teorias científicas, com mais de um século de evidências acumuladas e desenvolvimento. Mal posso imaginar que um vídeo de uma hora seja suficiente para refutá-la completamente.
Entrada 18

Carta de Feedback

Comentário
você precisa renomear este site web..este site web é muito racista e viesado em relação às visões...qualquer um pode facilmente identificar suas visões viesadas sobre a evolução

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Um deveria facilmente ser capaz de identificar as visões endossadas pelo Arquivo TalkOrigins; elas são explicadas na página inicial do site:

Este arquivo é uma coleção de artigos e ensaios, a maioria dos quais já apareceu em talk.origins em algum momento. A razão principal para a existência deste arquivo é fornecer respostas científicas mainstream às muitas perguntas frequentes (FAQs) e afirmações frequentemente refutadas que aparecem em talk.origins.

O Arquivo TalkOrigins não tenta esconder que está apresentando as visões científicas mainstream sobre as questões de origem. É a política do Arquivo TalkOrigins permitir que "criacionistas científicos" apresentem suas próprias visões. Como tal, o Arquivo TalkOrigins possui uma grande lista de links para sites web onde criacionistas apresentam seus argumentos.

Quanto ao "racista", não tenho certeza do que você quer dizer. Como o racismo é indefensável sob bases científicas, é difícil ver como um site comprometido em apresentar visões científicas mainstream poderia estar promovendo o racismo.

Entrada 19

Carta de Feedback

De
Cliff Soon
Comentário
Estou me perguntando se o seguinte foi abordado (ou até mesmo em "Arqueologia Proibida" de Cremo). Essas alegações foram examinadas ou simplesmente descartadas sem consideração? Parece que deveria ser dada mais atenção às alegações de que "a hipótese determina as observações" (Einstein):

Desculpe, é um pouco longo - mas aqui está o endereço onde encontrei isso: Relíquias Estranhas das Profundezas da Terra.

Resposta

De
o editor
Resposta
Muitas das alegações feitas nessa página da web foram discutidas por Jim Foley em seu FAQ sobre Fósseis de Hominídeos, especificamente na página sobre anomalias fósseis.
Entrada 20

Carta de Feedback

De
Jack Brooks
Comentário
Se a velocidade da luz (C) diminuiu em até meio por cento, para que E=MC² se equilibre, a massa deve ter aumentado para compensar. Isso significa que, para uma diminuição de 186.000 milhas por segundo para 185.000 milhas por segundo de C (menos de meio por cento), a massa correspondente do universo deve ter aumentado em 371 vezes. Parece que a Terra está condenada a sofrer colapso gravitacional muito em breve.

Resposta

De
Frank Steiger
Resposta
A velocidade da luz não diminuiu. Não há nenhuma evidência que indique que isso tenha acontecido.

O argumento do "decaimento da luz" é uma falácia inventada por criacionistas da "Terra jovem" para tentar explicar o fato de que vemos galáxias como elas existiam bilhões de anos atrás.

Por favor, consulte o arquivo de perguntas frequentes do TalkOrigins O Decaimento do c-decay e A Velocidade da Luz Está Diminuindo? da minha página da web para informações detalhadas.

Entrada 21

Carta de Feedback

Comentário
VOCÊ É LOCO!!!!!!!!!!! A TERRA É REDONDA REDONDA REDONDA!!!!!!!!!

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Parece que você confundiu o Arquivo TalkOrigins com a International Flat Earth Society. O Arquivo TalkOrigins não apóia ou endossa as visões da International Flat Earth Society.
Entrada 22

Carta de Feedback

Comentário
Olá!

Sou um criacionista, mas estou desconfortável em muitos aspectos com grande parte do diálogo anti-científico dos criacionistas atuais, e por isso hesito em me associar à atual "onda do criacionismo". No entanto, tenho algumas coisas a dizer e quero declarar abertamente de onde venho, portanto, declaro-me um criacionista. Gostaria de acrescentar, no entanto, que acho que a ciência evolutiva mais bem-sucedida desafia minhas crenças da maneira mais forte. Consequentemente, não sem alguma frequência, reavalo o que acredito e por quê. O processo pode ser doloroso às vezes; no entanto, muitas vezes o processo mais doloroso leva às descobertas mais valiosas. O resultado líquido é que certos aspectos da minha visão criacionista tornam-se mais fortes, enquanto outras partes tornam-se menos importantes, ou são descartadas à medida que cruzo caminhos com a ciência evolutiva. Acho que isso é como deveria ser.

No fundo, e na prática, suponho que sou mais um filósofo do que um cientista. Sou professor associado no departamento de química de uma pequena faculdade de artes liberais (religiosa), nacionalmente reconhecida por seus estudos acadêmicos.

Estou lendo os comentários sobre Popper vs. "verdadeira" ciência e achei-os muito informativos. A analogia do professor/limpador foi lúcida. No entanto, em todas as escolas, além dos limpadores, há pais e conselhos escolares. Muitos limpadores são pais, e imagino que possa haver até um executivo de uma empresa de limpeza, ou mesmo um limpador, sentado no conselho de uma ou duas escolas em algum lugar. A ciência evolutiva não está tão distante (na minha humilde opinião) quanto supor, desses elementos da teia social (incluindo filosofia e/ou religião) que ela às vezes gostaria de se considerar distante. A ciência pode ser um peixe grande, mas defendo, argumentavelmente, que a sociedade é uma tigela de peixes muito menor do que a ciência frequentemente gosta de reconhecer.

Uma objeção que tenho sobre a ciência evolutiva conforme a encontrei é a maneira como, embora tenha efetivamente eliminado a dependência do "divino" em sua metodologia para adquirir conhecimento, frequentemente ignora o fato de que ainda é apenas uma empreendimento humano. A ciência adota basicamente a atitude de que o que é conhecido pode ser conhecido APENAS por suas metodologias, e que exclusivamente, o que quer que assuma ou descubra deve ter validade última. O que gosto do popperismo é que ele sugere algumas restrições ao que se pode esperar que a ciência alcance, que são pelo menos seculares e, portanto, eu esperaria que fossem aceitáveis para a ciência e os cientistas. Estou perturbado com qualquer empreendimento que se sinta obrigado a excluir-se completamente da prestação de contas ou de testes de validade além de seus próprios métodos internamente prescritos. Isso parece assumir prerrogativas bastante "divinas" e o resultado é uma abordagem bastante parochial para adquirir conhecimento.

Sobre uma questão relacionada, como criacionista, estou perplexo com o grau até o qual até mesmo cientistas evolutivos sérios exibem pelo menos algum grau de ansiedade em relação ao criacionismo (como uma abordagem para entender, não como uma força social), na medida em que a ciência evolutiva frequentemente se justifica no padrão de superar abordagens "criacionistas" ou outras abordagens metafísicas. Por que a ansiedade?

Além disso, estou surpreso ao observar o grau até o qual a ciência evolutiva às vezes parece ainda estar lutando para "ganhar terreno" ou "provar-se", mesmo que tenha se entranhado tão bem-sucedidamente na sociedade. É como se ouvisse uma divorciada falar e falar sobre o ex-cônjuge, mesmo 10 anos após o divórcio.

Abraços!

MM

Resposta

De
Frank Steiger
Resposta
A ciência não lida com questões de religião e filosofia. Os cientistas são apenas humanos e, às vezes, tentam justificar suas próprias crenças filosóficas referindo-se à teoria científica. Isso está errado, assim como está errado para os criacionistas inventar teorias "científicas" para tentar estabelecer que suas próprias crenças religiosas são as únicas legítimas.

Meu conselho é aceitar o que é apoiado pelas evidências fáticas e ser cético com o que não é. Não se deixe levar por opiniões de "especialistas" não apoiadas e argumentos falaciosos.

As evidências fáticas não excluem a existência de um Deus criador. Elas apenas excluem o dogma de que a criação ocorreu como descrito no Livro de Gênesis.

Entrada 23

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De
Kerri Angel
Comentário
Na verdade, tenho mais um dilema do que qualquer outra coisa....Eu ensino ciências do 7º e 8º ano em uma comunidade muito religiosa. Eu mesma sou uma "fundamentalista em recuperação". Estou agora no módulo sobre evolução que sou obrigada a ensinar por meu estado e conselho escolar. Tenho vários alunos que são muito hostis ao conceito de evolução. Eu tento ser o mais sensível possível às suas preocupações e necessidades. Sei que é difícil para esses alunos serem repentinamente apresentados à "palavra maldita". Eles esperaram por esse dia para proclamar sua fé diante de todos os outros. Eu adoraria receber algum conselho sobre como lidar com esses alunos de uma forma que permita que eles se sintam bem com sua fé, mas também que a evolução é um fato e não apenas um monte de besteira (e não me refiro a Bacharel em Ciências). Este é o pior ano até agora, geralmente sou capaz de acalmar e educar. Mas este ano tenho crianças que simplesmente protestam e se recusam a fazer qualquer tarefa. Reprová-las não é uma opção. Acho que seria uma derrota na batalha permitir que elas sejam reprovadas. Meu principal me aconselha a dar a elas uma tarefa separada. Alguma ideia? AJUDA! Obrigado pelo site maravilhoso....Eu imprimi vários itens... Kerri Angel

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta

Um argumento para dar aos seus alunos protestantes é que eles continuarão a encontrar pessoas que estudaram o que os biólogos realmente dizem sobre a evolução, e que, se eles quiserem ter uma melhor chance de contrapor ideias evolutivas, ajuda saber o que são primeiro.

Quando eu fiz a sequência básica de cursos de biologia em meus dias de graduação, a primeira coisa que meu instrutor abordou foi a questão das origens. O que ele disse então foi que, embora algumas pessoas preferissem uma explicação religiosa para as origens, que o curso cobriria apenas o que a ciência até agora tinha a oferecer, e que a discussão de ideias extra-científicas não faria parte do curso.

Idéias com as quais não concordamos não desaparecem simplesmente porque as ignoramos. O melhor curso, parece-me, é examiná-las, e para esse fim li amplamente em livros anti-evolução, embora eu tenha consistentemente discordado das ideias apresentadas neles. Descobri que não faz mal conhecer melhor os argumentos do seu correspondente do que eles mesmos.

Entrada 24

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De
dennis diehl
Comentário
Como um pastor de igreja que chegou a ver que a evolução é verdadeira e que Gênesis não é um livro de ciência, deixe-me parabenizá-lo por seus recursos impressionantes na internet. Estou pensando em escrever um livro, A Evolução é Verdadeira - Uma Perspectiva de um Pastor, e este material é excelente. Que época maravilhosa para viver, tendo tanta ciência disponível. Nenhuma ameaça à verdadeira verdade!
Entrada 25

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De
Richard Kouchoo
Comentário
"Ai, ai sobre ti, pois viste o fim do teu balbuciar, pois com as próprias mãos tu DESTRUIS a tua teoria" Anônimo.

E é exatamente isso que L. SPETNER fez à tua falsa teoria da evolução no seu espetacular livro "Not by Chance" (Spetner 1997). Dizer que Spetner DESTRUIU COMPLETAMENTE a base da tua lixo neo-darwinista é uma enorme subestimação. Sugiro que censures esta nota, pois é possível que a tua audiência envergonhada leia o livro de Spetner e se torne entusiasta do design inteligente, tenho certeza que vocês bozos não quereriam isso!

A evolução não aleatória é O único caminho.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Será interessante ver o conteúdo do novo livro de L. Spetner. Esperamos que ele faça melhor com este conjunto de críticas do que fez ao alegar que o Archaeopteryx era uma fraude.

Entrada 26

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De
David Rottman
Comentário
Li todo o Origem das Espécies de Darwin e cheguei à conclusão de que a evolução é uma teoria muito inteligente, mas só isso. O fato é que a evolução é ensinada nas escolas desde o início. Isso não me irrita, mas meu ponto é que ela deve ser ensinada como teoria e não como fato.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Primeiro, tente ler algo um pouco mais moderno. O Origem é historicamente muito importante no desenvolvimento da teoria da evolução, mas não é escritura sagrada, nem agora nem então. Sugiro a obra de Richard Dawkins Subindo o Monte Improvável como um ponto de partida, e depois você deve ler Evolução, de Douglas Futuyma.

Segundo, entenda que o sentido de "teoria" em "a evolução é uma teoria" implica que toda o conhecimento científico é teórico. Tudo. Até mesmo as partes que fazem sua TV funcionar. Afinal, ninguém nunca viu um elétron, pelo menos, não sem algum equipamento bastante avançado e teorias de física. No entanto, tenho certeza de que até o tipo mais cético não quer testar a teoria da eletricidade colocando os dedos em uma tomada de energia.

O FAQ A Evolução é um Fato e uma Teoria fornece algumas definições básicas. Existem algumas coleções sérias de fatos na ciência evolutiva e nas reconstruções, e a transmutação das espécies ao longo do tempo é uma conclusão tão sólida quanto qualquer outra na ciência - toda a evidência aponta para isso. Além disso, a seleção natural, o mecanismo que Darwin propôs como causa da evolução, já foi vista em ação. Não é mais "apenas uma teoria" em nenhum sentido da palavra. Tudo o que geralmente é incluído sob a noção de evolução, exceto a origem de um novo filo ou reino, já foi visto ou é uma hipótese muito sólida.

Agora, se ensinássemos esses tipos de discriminações semânticas finas a alunos do ensino fundamental e médio, estaríamos ajudando-os a entender a ciência? Estaríamos incentivando-os a se aprofundar no assunto? Estaríamos capacitando-os para entrar em debates sobre políticas públicas, como questões ecológicas, a partir de uma posição de conhecimento? Não, não estaríamos. Estes são os objetivos de educar os alunos sobre a ciência. Não se trata do fator "uau"; não se trata de encontrar o "significado da vida" e não se trata de promover um código moral ou teológico. É para auxiliar na compreensão do mundo real, do mundo físico, e para nos ajudar a tomar decisões com base em qualquer moralidade pública ou privada que possamos ter, que estejam, pelo menos, fundamentadas em fatos. E não se engane, a evolução e a seleção natural são fatos.

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