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Artikel, FAQs, Bibliografien und Antworten auf Behauptungen zu biologischen und physikalischen Ursprüngen sowie der Schöpfung/Evolution-Debatte.

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Feedback-Zusammenstellung

Feedback für März 2005

Ausgewählte Leserbriefe und TalkOrigins-Antworten aus März 2005.

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Eintrag 1

Feedback-Brief

Von
Randall Wald
Kommentar
Ich bin mir nicht sicher, ob dies unbedingt für das TalkOrigins-Archiv relevant ist, aber eine Sache, die ich immer interessant fand, ist der christliche versus jüdische Kreationismus. Wie Sie gut wissen, sagen die meisten fundamentalistischen Christen, die glauben, dass die Bibel und die Wissenschaft sich widersprechen: „Nun, die Bibel ist wörtliche Wahrheit und daher muss die Wissenschaft falsch sein." Die meisten religiösen Juden, von denen ich gehört habe, teilen die Meinung: „Nun, die Bibel ist Wahrheit, aber die Wissenschaft ist auch ziemlich nah an der Wahrheit. Also, wenn wir denken, dass sich die beiden widersprechen, müssen wir die Bibel falsch interpretieren." Sie folgen dies oft damit auf, dass sie erklären, dass nicht nur das Buch Genesis nicht mit der modernen Kosmologie, der Evolution usw. im Widerspruch steht, sondern dass Genesis die moderne Kosmologie, die Evolution usw. auf Arten vorhersagt, die nur Gott planen konnte. Ich habe sogar Behauptungen gesehen, dass talmudische Gelehrte im 13. Jahrhundert die inflationäre Urknalltheorie aus der Bibel ableiteten! Jedenfalls, da sie nicht behaupten, dass die Wissenschaft falsch ist, gibt es meiner Meinung nach keinen Bedarf für eine wissenschaftliche Widerlegung ihrer Argumente, aber planen Sie jemals einen Artikel zu veröffentlichen, der ihre Ansichten diskutiert?

(Übrigens, ich bin mir bewusst, dass der Vergleich von „fundamentalistischen Christen" und „religiösen Juden" etwas unfair ist, da von Fundamentalisten erwartet werden kann, dass sie verrückter sind als bloße religiöse Menschen, unabhängig von der Religion. Mein Punkt war jedoch, dass selbst die extremsten religiösen Juden, von denen ich gehört habe, immer noch in die zweite Kategorie passen.)

Eintrag 2

Feedback-Schreiben

Von
Mark Schroeder
Kommentar
Ich wurde kürzlich überrascht, als mein Schwager, der ein Buch beschrieb, das er gelesen hatte, begann, viele der standardmäßigen creationistischen Argumente zu wiederholen. Ich denke, ich konnte die meisten seiner Aussagen entkräften und schickte ihm später Links zu Artikeln auf talkorigins.

Während ich nicht überrascht gewesen wäre, wenn ich gehört hätte, dass er den Intelligent Design-Ansatz vertritt, war ich fast schockiert, als ich entdeckte, dass das Buch, das er so überzeugend fand, etwas namens "Darwin's Demise" hieß, das, wie sich aus der Website des Autors ergibt, offensichtlich eine sehr extreme Linie des Junge-Erde-Kreationismus vertritt, bis hin zur angeblichen Verantwortung der Evolution für den moralischen Verfall der Jugend Amerikas und die Nazi-Verbrechen.

Die Links zu Artikeln über Gott und Evolution, 29 Evidenzen für Makroevolution und Evolution und Zufall waren besonders hilfreich, ebenso wie die Artikel über die Evolution der Wale. (Eine der Fragen, die mir gestellt wurden, war: "Wo sind die Wale mit Beinen?" Ich wusste sofort nichts davon und war tatsächlich überrascht, dass es einen so umfangreichen Fossilbericht gibt. Ich lerne jedes Mal etwas Neues, wenn ich besuche.)

Bitte fügen Sie also meine Stimme hinzu, die Ihnen allen dankt, dass Sie diese Archive beigesteuert und gepflegt haben. Sie sind eine unschätzbare Ressource.

Eintrag 3

Feedback-Brief

Von
Diane
Kommentar
Da ich an Bildung glaube, habe ich mich als Freiwillige in der Stadtbibliothek engagiert, wo eine Bibliothekarin Bücher über biblische Mythen kauft und die Bücher über Umwelt und Biologie aussortiert. Natürlich musste ich aufhören. Zwischen dummen „Profis" und rechtskonservativen Homeschoolern, welche Chancen haben diese Kinder, zur Welt beizutragen? Die beiden Theorien der Bildung sind, dass sie Menschen schaffen soll, die Anweisungen befolgen können, oder Menschen, die denken können. Soldaten oder Wissenschaftler – was braucht die Welt mehr? Wenn Sie ihnen glauben machen können, dass die Sintflut wahr ist, werden sie niemals eine Anordnung in Frage stellen, egal wie dumm sie ist. Jedenfalls möchte ich Ihnen nur für Ihre enorme Arbeitsleistung danken, obwohl ich aus der Rechtschreibung und Zeichensetzung vieler Ihrer leichtgläubigen Kritiker nur erraten kann, dass sie die Schule verschlafen haben oder ihnen das Denken nie beigebracht wurde.
Eintrag 4

Feedback-Schreiben

Von
dan davis
Kommentar
Es hat mich sehr betroffen gemacht, von dem Schüler zu hören, dem ID (Intelligent Design) unter die Nase gestopft wurde. Ich unterrichte Biologie an einer privaten Highschool in Guatemala und muss daher nicht mit der Erzwingung von ID auf mich oder mein Lehrplan kämpfen; dennoch verwende ich ID, IC (irreducible complexity) und ähnliches als Mittel, um natürliche Selektion zu lehren. Wenn der Lehrer wirklich seinen Darwin (und seine Freunde) sowie ID kennt, ist dies eine hervorragende Möglichkeit, den Unterschied zu verdeutlichen, dass das eine wahre Wissenschaft ist und das andere lediglich „Es ist zu komplex, Gott hat es gemacht". Auf Talk Origins gibt es reichlich Material für individuelle Recherchen und Beispiele für Vorträge. Ich habe eine Aufgabe vergeben, bei der meine Schüler Widerlegungen zu den 5 häufigen Missverständnissen erarbeiten mussten, unter Verwendung von Referenzen außerhalb des ursprünglichen Arguments, das auf dieser Seite zu finden ist. Ich habe zahlreiche Elternkonferenzen über die Aufgabe abgehalten, und die Verwaltung übt Druck auf mich aus, „zurückhaltender zu sein" (d.h. keine Wissenschaft zu lehren). Keine Angst, ich werde es noch stärker als je zuvor angehen!
Eintrag 5

Feedback-Schreiben

Von
Mark Phillippi
Kommentar
Eine Sache, die ich bemerkt habe, ist, dass der Unterricht über Evolution in öffentlichen High Schools an den Punkt unkonstitutionell herangeht. Tatsächlich ist er technisch seit 1961 so unkonstitutionell wie der Unterricht über Kreationismus. Ich sage dies nicht, weil ich Evolution hasse, sondern weil ich die Verfassung und den Obersten Gerichtshof unterstütze, von dem die Entscheidungen zur Verfassungskonformität ausgehen. Der Fall, der im Wesentlichen die Verfassungskonformität bestimmt, besteht eigentlich aus zwei Fällen. Der erste Fall etabliert den zweiten. Der erste Fall ist Torcaso v. Watkins. Dies etabliert, dass säkularer Humanismus (Atheismus) eine Religion ist. Mit diesem ersten Urteil werden alle religiösen Ansichten, die von dieser Religion ausgehen, als religiös begründet betrachtet. Weil dieser Glaube nicht anerkennt, dass es ein höheres Wesen geben könnte/wird, was gegen ihre Überzeugungen gehen würde. Sie sind daher durch ihre eigenen Überzeugungen verpflichtet, an Evolution zu glauben. Genau wie Christen durch ihren Glauben verpflichtet sind, an Kreationismus zu glauben. Der zweite Fall ist Edwards v. Aguillard. Während das direkte Urteil sehr wenig mit dieser kleinen Tirade zu tun hat, haben die Eidesstattlichen Versicherungen alles damit zu tun. Durch Zusammenfassung der Eidesstattlichen Versicherungen gibt es nur zwei Überzeugungen über unseren Ursprung, Schöpfung oder Evolution. Die Eidesstattlichen Versicherungen implizieren auch, dass man Kreationismus unterrichten kann, ohne eine Religion zu fördern. Ich finde, dass dies wahr ist, weil scheinbar jede Religion außer sehr wenigen alle denselben Glauben über unseren Ursprung zu teilen scheinen. Ich bin kein Anwalt, also kann ich Ihnen nicht sagen, ob Gesetze oder Gerichtsurteile diese Ansichten geändert haben oder nicht, aber ich kann Ihnen sagen, dass, wenn die Schulen unparteiisch sein würden, sie das Balanced Treatment Act wieder verabschieden müssten.

Antwort

Von
Troy Britain
Antwort
Torcaso v. Watkins (1961) did not rule secular humanism to be a religion; this is ein langanhaltendes Mythos der Fundamentalisten.

Die Fakten sind, dass der säkulare Humanismus in einem obiter dictum (lateinisch für „etwas beiläufig Gesagtes"), also einer Fußnote, zur von Richter Black verfassten Entscheidung als mögliche nicht-theistische (keine Götter oder Gott) Religion aufgeführt wurde, wobei es jedoch nur ein dictum war und daher keine rechtliche Tragweite hatte (persönliche Entschuldigung: Ich betrachte mich selbst nicht als „säkularen Humanisten", sodass seine Stellung als Religion oder nicht für mich persönlich keine Bedeutung hat).

Für Interessierte: Die Entscheidung Torcaso v. Watkins

Was die Annahme angeht, dass Evolution gleichbedeutend mit einem säkularen Humanismus sei, so macht allein die Tatsache, dass Humanisten Evolution akzeptieren, Evolution nicht zum Teil des Humanismus, mehr als (die meisten) Christen, die die Keimtheorie akzeptieren, diese zum Teil des Christentums machen. Auch sind Christen nicht „verpflichtet", an eine wörtliche Lesart des Buches Genesis zu glauben (d. h. Junge-Erde-Kreationismus, was Gegenstand von Edwards v. Aguillard war). Dies wurde von Richter Brennan bemerkt, der in einem Dictum zur Mehrheitsmeinung in Edwards v. Aguillard folgendes feststellte:

Während der Glaube an die augenblickliche Schaffung der Menschheit durch einen übernatürlichen Schöpfer möglicherweise die Ablehnung jedes Aspekts der Evolutionstheorie erfordert, kann eine Person stattdessen wählen, einige oder alle Teile dieser wissenschaftlichen Theorie als mit ihrer spirituellen Haltung vereinbar anzunehmen. Siehe Tr. of Oral Arg. 23-29.

Und tatsächlich finden viele Millionen Christen (und Gläubiger anderer theistischer Religionen) in den USA und auf der ganzen Welt keinen Konflikt zwischen ihrem Glauben und den Ergebnissen der Wissenschaft.

Für einige Beispiele siehe die " Erklärungen religiöser Organisationen" bei Stimmen für die Evolution.

Was Ihre Eidesstattlichen Versicherungen betrifft, wurden sie als irrelevant für die Verfassungsmäßigkeit des fraglichen Gesetzes eingestuft, und ihr Inhalt habe keine „echte Frage einer materiellen Tatsache" aufgeworfen.

Justice Brennan, aus der Mehrheitsentscheidung in Edwards v. Aguillard:

Die Berufenden rügen, dass Eidesstattliche Versicherungen zweier Wissenschaftler, zweier Theologen und eines Bildungsbürokraten eine echte Frage der materiellen Tatsache aufwerfen und dass daher ein Beschluss zur summarischen Entscheidung ausgeschlossen sei. Die Eidesstattlichen Versicherungen definieren die Schöpfungslehre als „Entstehung durch plötzliches Auftreten in komplexer Form" und behaupten, dass eine solche Sichtweise eine wahre wissenschaftliche Theorie darstelle. Vgl. Anhang zum Brief der Berufenden A-7 bis A-40. Wir stimmen den unteren Gerichten zu, dass diese Eidesstattlichen Versicherungen keine echte Frage der materiellen Tatsache aufwerfen. Das Vorliegen von „unbestrittenen Eidesstattlichen Versicherungen" schließt einen Beschluss zur summarischen Entscheidung nicht aus17. Zudem ist die nach der Verabschiedung abgegebene Aussage externer Experten von geringem Nutzen zur Bestimmung des Zwecks der Louisiana-Legislatur bei der Verabschiedung dieses Gesetzes. Die Louisiana-Legislatur hat zwar wissenschaftliche Experten angehört und bei der Verabschiedung des Gesetzes darauf vertraut18, doch haben keine der Personen, die die von den Berufenden vorgelegten Eidesstattlichen Versicherungen abgaben, an der Verabschiedung des Gesetzes oder seiner Umsetzung teilgenommen oder dazu beigetragen19. Das Bezirksgericht hat in seinem Ermessen zutreffend geschlossen, dass ein „Expertenstreit am Montagmorgen" über mögliche technische Bedeutungen von Begriffen im Gesetz den zeitgleichen Zweck der Louisiana-Legislatur bei der Gesetzgebung nicht aufklären würde20. Daher kommen wir zu dem Schluss, dass das Bezirksgericht nicht fehlgegriffen hat, indem es feststellte, dass die Berufenden keine echte Frage der materiellen Tatsache aufgeworfen haben, und die summarische Entscheidung zugunsten der Beklagten erließ21.

And I will see your five affidavits ("two scientists, two theologians, and an education administrator" sympathetic to creationism) and raise you a Amicus Curiae brief from …72 Nobelpreisträger, 17 staatliche Akademien der Wissenschaften und 7 weitere wissenschaftliche Organisationen submitted to the SCOTUS during Edwards v. Aguillard :

Dieser Fall ist entscheidend für die Zukunft der wissenschaftlichen Bildung in diesem Land. Als Forscher in vielen verschiedenen Bereichen der angewandten Wissenschaft teilen die Freunde des Gerichts (amici) die Sorge um die grundlegende wissenschaftliche Bildung der Schüler der öffentlichen Schulen in diesem Land. Die wissenschaftliche Bildung sollte den aktuellen Stand des substantiellen wissenschaftlichen Wissens genau widerspiegeln. Noch wichtiger ist, dass die wissenschaftliche Bildung die Prämissen und Prozesse der Wissenschaft genau darstellt. Der Unterricht religiöser Ideen, die fälschlicherweise als Wissenschaft bezeichnet werden, schadet der wissenschaftlichen Bildung: Er schafft einen falschen Konflikt zwischen Wissenschaft und Religion, irrt unsere Jugend über die Natur der wissenschaftlichen Forschung hinweg und gefährdet dadurch unsere Fähigkeit, auf die Probleme einer zunehmend technologischen Welt zu reagieren. Unsere Fähigkeit, Probleme der Nahrungsmittelproduktion, der Gesundheitsversorgung und sogar der nationalen Verteidigung zu bewältigen, wird gefährdet, wenn wir unsere Bürger absichtlich der Fähigkeit berauben, zwischen Phänomenen der Natur und übernatürlichen Glaubenssätzen zu unterscheiden. „Creation-Science" hat einfach keinen Platz im Unterricht für Naturwissenschaften an öffentlichen Schulen. Die Freunde des Gerichts (amici) fordern dieses Gericht auf, das Urteil des Berufungsgerichts zu bestätigen, dass das Louisiana-Gesetz verfassungswidrig ist.

Dass die Verfasser Ihrer Eidesstattlichen Versicherungen leicht in der Mehrheit unterliegen (und „unter Druck gesetzt" werden), macht sie nicht unbedingt falsch (Wissenschaft wird nicht durch demokratische Abstimmung betrieben), aber es gibt sie in Perspektive. Wenn Sie argumentieren wollen, dass es eine absolute Dichotomie zwischen Evolution und Kreationismus gibt, dass „atheistische Evolution" und Junge-Erde-Kreationismus alle denkbaren Alternativen erschöpfen, oder dass Evolution irgendwie eine Religion ist, werden Sie viel mehr Beweise anbieten müssen als die Meinungen von fünf Personen auf der verlierenden Seite eines Gerichtsverfahrens.

Eintrag 6

Rückmeldungsschreiben

Kommentar
Hallo. Ich habe eine Frage:

Sie haben auf Ihrer Seite Folgendes über Naturalismus geschrieben:

"Die Wissenschaft akzeptiert bereits Design. Wie die Wissenschaft heute praktiziert wird, wird Design routinemäßig dort erkannt, wo Beweise dafür vorliegen."

Ich nehme an, Sie meinten Beispiele wie SETI, das den Himmel nach intelligenten Signalmustern absucht, und Archäologen, die nach vergrabenen Relikten und Gebäuden suchen.

Meine Frage ist, warum werden die folgenden Punkte nicht in ähnlicher Weise betrachtet?

- die kodierte Natur von DNA-Strängen

- die Entdeckung von Fossilien, die leicht vom umgebenden Mud/Gestein unterschieden werden können

Sie behaupten, es gebe keine Beweise für Design in der Biologie, aber ich würde mich über Details Ihrer Begründung für dies im Hinblick auf die oben genannten beiden Fälle freuen.

Vielen Dank im Voraus,

CM

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Ich dachte hauptsächlich an Archäologie und Forensik als Wissenschaften, die routinemäßig Design von Nicht-Design unterscheiden, aber ja, SETI hat auch künstliche Raumsonden entdeckt.

Fossilien sind als ehemaliges Leben erkennbar, sodass die Betrachtung darauf reduziert wird, ob das Leben nach Design aussieht. Bezüglich DNA und Leben im Allgemeinen sind einige der Bewege gegen die Annahme, dass sie designed sind:

  • Leben reproduziert sich. Designed Dinge tun dies mit seltenen Ausnahmen nicht.
  • Die Ähnlichkeiten und Unterschiede zwischen der DNA verschiedener Spezies zeigen ein Muster, das mit gemeinsamer Abstammung übereinstimmt, nicht mit unabhängiger Schöpfung. Wir sehen dasselbe Muster, wenn wir andere Eigenschaften von Spezies vergleichen. Wenn das Leben designed wäre, würden wir eine stärkere Wiederverwendung von Teilen unabhängig von der Linie erwarten.
  • Leben ist komplex und provisorisch zusammengefügt. Zum Beispiel kodiert ein Mäusegen für ein Protein, das an seinen Neuronen beteiligt ist. Aber dieses Protein, wie es aus der DNA transkribiert wird, enthält ein falsches Aminosäure. Ein anderes Enzym ist notwendig, um diese Aminosäure durch die richtige zu ersetzen. Ohne dieses Enzym stirbt die Maus. Aber wenn Sie die DNA so ändern, dass sie von Anfang an die richtige Aminosäure enthält, ist das Enzym nicht notwendig.
  • Designed Dinge sind fast immer deterministisch: Wenn Sie hier einen Hebel ziehen, erwarten Sie, dass sich dieser Teil dort bewegt. Leben hat viel inhärente Zufälligkeit. Zum Beispiel, wenn ein chemischer Auslöser einer Gruppe von Zellen präsentiert wird, reagieren einige und andere nicht.
Es gibt auch andere Unterschiede, aber das sind einige der wichtigsten.

Natürlich beruht all dies auf der Annahme (in ID-Kreisen ketzerisch), dass Design etwas bedeutet. Wenn Sie der ID-Menge zustimmen, dass Design unverständlich ist, dann kann nichts darüber gesagt werden. Obwohl Sie sicher sein können, dass viel darüber gesagt wird.

Eintrag 7

Feedback-Schreiben

Von
Mike Curry
Kommentar
Hallo. Ich wollte euch nur ganz herzlich für diese Website danken. Ich habe keine Ahnung, welche Entschädigung ihr dafür bekommt. Ich habe so viele Artikel gelesen und bin erstaunt über die Menge an Zeit, die es haben muss, um sie alle zusammenzustellen. Das Unterrichten anderer ist ein sehr edles Anliegen. Bleibt so weiter. Und nochmals vielen Dank.
Eintrag 8

Feedback-Schreiben

Von
Michael
Kommentar
Zuerst, vielen Dank für Ihre harte Arbeit bei der Pflege dieser fantastischen Ressource. Ich wende mich oft an Sie, da ich als Lehrer mich häufig von Kreationisten (einschließlich anderer Lehrer) herausgefordert sehe. Es gibt so viele falsche Argumente, die dort herumtreiben, dass es nahezu unmöglich ist, sie alle im Griff zu behalten und/oder Antworten zu finden. Es hilft, eine Website wie diese zu haben.

Zweitens, ich habe kürzlich ein Interview im öffentlichen Radio mit einem „Anwalt, der die Bewegung für Intelligent Design vertritt" gehört, dessen Name mir entfallen ist. Er brachte ein Beispiel einer ID- (oder einer sonstigen kreationistischen) Artikel, der in einer „peer reviewed journal" veröffentlicht wurde, das angeblich einen Sturm des Protests ausgelöst hat, nur weil es veröffentlicht wurde, nicht wegen der Qualität der Arbeit, etc. Er gab keine spezifischen Details oder Zitate an, versuchte aber zu behaupten, dass ID-Argumente aufgrund von Vorurteilen unterdrückt werden. Von allem, was ich gelesen und gesehen habe, weiß ich, dass ich extrem skeptisch gegenüber jeder Behauptung sein sollte, die sie „wissenschaftlich" oder sonstwie machen, aber ich fragte mich, ob Sie eine Ahnung haben, worauf sich der Artikel bezogen haben könnte und was die wahre Geschichte ist. Vielen Dank.

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Antwort
Der fragliche Artikel ist einer von Stephen Meyer, der im letzten August in den Proceedings of the Biological Society of Washington erschien. Die Spinmeisters der Discovery Institute möchten, dass die Leute glauben, dies sei ein atemberaubendes Werk der Gelehrsamkeit gewesen, das nicht auf seinem Inhalt kritisiert wurde, sondern nur als Reaktion auf seine Haltung. Was natürlich Unsinn ist.

Mit Alan Gishlick und Nick Matzke habe ich eine Kritik am Inhalt von Meyers Papier verfasst, die auf dem Panda's Thumb-Weblog zu finden ist als Meyers hoffnungsloses Monster. Dies war tatsächlich die allererste öffentliche Ankündigung von Meyers Papier, und es konzentriert sich auf die Mängel von Meyers Arbeit. Es ist eine substantielle Kritik, auf die die Fellows der Discovery Institute eine sehr schlechte Arbeit geleistet haben, zu antworten.

Es gibt einen Beitrag auf Panda's Thumb, der eine Chronologie der Ereignisse gibt und Links zu Hintergrundmaterial in Bezug auf die Veröffentlichung des Papiers.

Etwas, das ich nach dem ursprünglichen Beitrag entdeckt habe, war, wie ähnlich Meyers Papier zuvor veröffentlichten Essays war, die Meyer verfasst oder mitverfasst hatte. Dies ist detailliert in meiner Analyse der Mengen an Text, die zwischen Versionen kopiert wurden des Essays.

Also, wenn Flacks Leute beschuldigen, Meyers Papier nur wegen anderer Probleme als seiner „Vorzüge" zu kritisieren, weisen Sie sie auf die allererste öffentliche Ankündigung des Papiers hin und rufen Sie sie auf ihrem Bluff. Sie werden sich zurückziehen müssen.

Eintrag 9

Rückmeldungsschreiben

Von
Cindy
Kommentar
Viele der Erklärungen auf dieser Webseite sind übervereinfacht und scheinen mir nicht sehr gut durchdacht zu sein. Besonders Ihre Antwort auf CF002 „komplexe Organismen entstehen aus einfachen Samen und Embryonen".. ha! „Einfache Samen" und „Embryonen" sind komplexer als alles, was Sie jemals begreifen könnten, wenn Sie Ihr ganzes Leben lang darüber studiert hätten.

Wie erklären Sie all die Informationen, die darin enthalten sind? Und die Fähigkeit jedes einzelnen, diese Informationen zu entschlüsseln? Je mehr Wissen Sie haben, desto besser verstehen Sie, WIE VIEL MEHR INFORMATIONEN es noch zu lernen gibt. Ihre „einfachen" Beispiele sind weitaus komplexer als Sie jemals ahnen könnten. Ich vertraue Ihnen, ich habe die Universität durchlaufen, und Sie könnten Samen und Embryonen weiter studieren und trotzdem jeden Tag neue Informationen lernen!

Wenn ich mir die Antworten durchlese, sehe ich ein Hin-und-Her-Suchen nach Antworten auf legitime Fragen und einen Angriff auf den Charakter von Kreationisten anstatt auf wissenschaftliche Antworten. Empirische Wissenschaft ist das, woran ich festhalte.. (die übrigens existiert, größtenteils dank bibelglaubender Wissenschaftler, nicht wegen voreingenommener Evolutionisten, die alles durch ihre getönten Millionen-Jahre-Brillen betrachten).

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Sie haben den Punkt übersehen, dass die Samen und Embryonen zwar komplex sein mögen, die Organismen, die daraus wachsen, aber noch komplexer sind. Wie erklären Sie all die Informationen, die in einem Mammutbaum enthalten sind, die in dem Samen, aus dem er gewachsen ist, noch nicht vorhanden waren? Dieselbe Informationsquelle kann vererb- und selektierbare Veränderungen hervorrufen, d.h. Evolution. Die Natur zeigt uns bereits alle Mechanismen der Evolution.

Sie haben recht, dass „einfach" in diesem Zusammenhang eine unglückliche Wortwahl ist. Ich habe es durch „einfacher" ersetzt.

Übrigens sind die bibelglaubenden Wissenschaftler, mit sehr seltenen Ausnahmen, die Wissenschaftler, die Zeitskalen von Millionen Jahren akzeptieren.

Eintrag 10

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Von
Max
Kommentar
Nichts als ein gutes Lachen von einer cheesy Seite. Hör auf, dich wie ein Arschloch zu benehmen und führe eine persönliche Debatte mit Hovind. Ja, du bist verletzt, weil du dich hinter deinem Computer verstecken willst, wie die Ratte, die du bist. Hey, es ist lustig, wie du die andere Person 10 genannt hast, wenn du dich schlimmer verhältst als er. Das lässt mich deine Intelligenz in Frage stellen, die keine ist. Beweis für die Evolution, mein Arsch. Du musst Anatomie wiederholen und Tieranatomie lernen, und dann lernst du vielleicht etwas. HAHA, ich erinnere mich, als National Geographic ein gefälschtes Fossil als Beweis veröffentlichte (haha, das lässt mich fragen, was sonst noch gefälscht ist). husten:: Piltdown-Mann, Nebraska-Mann:: husten oder brauchst du noch viele mehr? Lerne Wissenschaft und hör auf, dich wie eine Menge Ignoranten zu benehmen, und das ist möglicherweise die dummste Seite.

Antwort

Von
J.E. Hill
Antwort
Es gibt viele von uns, die darauf warten, Hovind zu debattieren (schriftlich oder persönlich), wenn er jemals lange genug an die Oberfläche kommt, um seine Kritiker zu beantworten. Wir sind nicht durch Hovind verletzt und kaum vor ihm Angst.

Bist du ein Christ? Aus deinem Schreiben konnte ich es nicht erkennen.

Eintrag 11

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Kommentar
Jeder, und ich meine wirklich jeden, der dieses Thema diskutieren möchte, sollte mich sofort kontaktieren. Es gibt keinen Weg, dass Sie gewinnen können; die Erde ist nicht flach, sie ist tatsächlich eine Kugel. Ich bitte jeden, der anderer Meinung ist, mir einen Kommentar zu senden. Ich bin völlig bereit, eine informative Diskussion über dies zu führen.

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Antwort
Unser streitsüchtiger Kommentator hat die Position des TalkOrigins-Archivs zur Form der Erde nicht berücksichtigt.

Vielleicht könnten wir darüber diskutieren, wie wir unsere Hinweise bezüglich der Flat Earth Society deutlicher machen können.

Eintrag 12

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Von
D.B.
Kommentar
Zunächst einmal liebe ich die Seite, da sie eine hervorragende Ressource ist, um alberne kreationistische Geschwafel zu entgegnen. Ich glaube nicht, dass es eine umfassendere Seite dieser Art gibt (mit einer besonderen Erwähnung für noanswersingenesis.com). Außerdem habe ich mich auf der Seite „Index creationistischer Behauptungen" umgesehen und den Eintrag „Lernen über Kreationismus fördert die mentale Gesundheit und das Glück" geprüft. Als ich die zweite Antwort las, „2. Die Lektüre der Talk.origins-Feedbacks erweckt den Eindruck, dass das Lernen über Kreationismus Wut und Abwehrreaktionen fördert", habe ich mich vor Lachen die Seiten gewischt. Vielen Dank an die Webmaster für diese hervorragende Seite; all eure harte Arbeit ist nicht umsonst!
Eintrag 13

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Von
Stanley C. Skirvin
Kommentar
Als Ergebnis meiner Interaktion mit Kreationisten auf der Webseite meiner Highschool (die nicht tatsächlich von der Highschool unterstützt wird) habe ich erkannt, dass ein Problem mit dem kreationistischen Hintergrund darin besteht, dass er voraussetzt, dass da, wo für ein gegebenes theologisches System alles bekannt ist, dies auch in der Wissenschaft der Fall sein sollte. Es sollte keine neuen Urteile oder Theorien geben.

Es ist nach meiner Erfahrung sehr schwierig, ihnen zu überzeugen, dass die Wissenschaft ein kontinuierlicher Lernprozess ist, der notwendigerweise neue Ideen und Theorien schafft.

Fühlen sich andere auch so über Kreationisten?

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Dies wird oft in der Newsgroup bemerkt. Meine persönliche Meinung, die nur so viel wert ist, wie Sie dafür bezahlen, ist, dass Kreationisten postmodern sind, in der Weise, wie sie die Welt angehen – ein Text steht vor aller Erfahrung, und daher ist keine Menge an Erfahrung in der Lage, ihre Überzeugungen zu ändern. Sie erwarten daher, dass dies für die Ansichten anderer ebenfalls zutrifft. Wenn der Text, an den sie glauben, ewig, unveränderlich und eine Quelle von Dogma ist, erwarten sie, dass alles, was ihrem Text widerspricht, ebenso ewige Wahrheit beansprucht.

Die Wissenschaft ist natürlich nicht das Geschäft, dogmatische Wahrheiten zu erzeugen. Es ist das Geschäft, über die Welt zu lernen, und da wir mehr lernen, müssen wir unsere Ansichten zwangsläufig anpassen. Das verstehen sie nicht.

Eintrag 14

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Von
pockittz
Kommentar
Dies war eine wirklich hilfreiche Website! Da ich in der Schule nicht aufgepasst habe, war ich völlig verloren, als ein Projekt zur Evolution anstand. Aber dank der Informationen auf dieser Website konnte ich für das Projekt ein annehmbares Ergebnis erzielen! Weiter so!
Eintrag 15

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Von
John Mitchell
Kommentar
Herr Wilkins, ich bin auf Ihre interessante Webseite Makroevolution gestoßen und bin neugierig auf mehrere Aspekte des folgenden Absatzes:

"Antievolutionisten argumentieren, dass es keinen Beweis für makroevolutionäre Prozesse gibt. Allerdings behaupten Synthesisten, dass dieselben Prozesse, die innerhalb einer Art Änderungen der Allelfrequenzen verursachen, auf Änderungen zwischen Arten übertragen werden können, sodass dieses Argument nur dann fehlschlägt, wenn ein Mechanismus entdeckt wird, der verhindert, dass Mikroevolution zu Makroevolution führt. Da jeder Schritt des Prozesses in der Genetik und dem Rest der Biologie nachgewiesen wurde, scheitert das Argument gegen die Makroevolution."

Meine Fragen: 1) Ich bin mit dieser Verwendung des Begriffs "Antievolutionist" vertraut, aber nicht mit "Synthesist". Ist dieser letztere Begriff Ihre Erfindung, oder habe ich ihn einfach woanders übersehen? Und wären Sie bereit, etwas genauer darauf einzugehen, was Sie damit meinen?

2) Die Schlussfolgerung, dass, weil man von a auf b extrapolieren kann, Argumente gegen die Möglichkeit von b daher fehlschlagen, erscheint mir als atemberaubend kühn. Ist nicht doch der übliche Standard in der Wissenschaft der Nachweis, nicht die Behauptung? Und das Hinzufügen des Teils "es sei denn, ein Mechanismus zur Verhinderung von [a verursacht b] wird entdeckt" scheint einfach die Frage zu umgehen. Tatsächlich sollte nicht die Beweislast bei denen liegen, die die ursprüngliche Behauptung "a, daher b" aufstellen?

3) Der letzte Satz scheint zu sagen, dass jeder Schritt der Makroevolution in der Genetik nachgewiesen wurde. Da die Genetik per Definition ausschließlich mikroevolutionär ist, wie kann das sein? Alles, was auf genetischer Ebene wissenschaftlich nachgewiesen wird, bleibt als Beweis nur auf dieser Ebene gültig. Ich sehe, dass es als Metapher, Hinweis oder sogar Implikation für etwas auf einer höheren Ebene dienen kann. Aber sicher nicht als Beweis?

Ich schreibe Ihnen lediglich als interessierter Laie und erkenne an, dass ich keinen Anspruch auf Ihre Zeit oder Aufmerksamkeit habe, der über das hinausgeht, was Sie bereit sind zu geben. Doch ich bin überrascht, das von Ihnen gegen Kritiker der Makroevolution angebotene Gegenargument so logisch fehlerhaft und übertrieben in Bezug auf wissenschaftlich nachgewiesene Fakten zu finden. Es sei denn, habe ich etwas übersehen? Ich hoffe, dass Sie bereit sind, mir Ihre Gedanken zu erläutern.

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
FAQ zur Makroevolution
Antwort
Gute Fragen. Lassen Sie mich meine Argumentation erläutern.

1. "Synthetist": Ich suchte einen Begriff, der die Ansichten der Moderne Synthese der Zeit von etwa 1940 bis 1960 abdeckt. "Synthesisten" klang nach Industriechemikern. Daher der Begriff...

2. Natürlich müssen wir nachweisen, dass Makroevolution stattfindet. Dies wurde getan, indem in Fällen, in denen der Grad der Veränderung so lange dauern würde, ex hypothesi, dass sie nicht direkt beobachtet werden kann, geschlossen wird.

Aber die Argumente gegen die Makroevolution werden meist so vorgebracht, dass es Mechanismen gibt, die tatsächlich davor hindern, dass sie eintritt (auf einer bestimmten Ebene - die Wahl reicht von der Unmöglichkeit der Artbildung bis hin zur Unmöglichkeit, dass sehr große "Arten" auf Phylum-Ebene voneinander entstehen).

Alles, was wir über Genetik, Entwicklung usw. wissen, zeigt uns, dass es keine derart behaupteten Barrieren gibt (und wir wissen heute viel mehr als zu dem Zeitpunkt, als ich dies schrieb). Mein Argument hier ist also, dass die Beweislast, oder vielmehr die Begründung, erfüllt wurde und kein plausibler Grund dafür angeboten wurde, dass Makroevolution auf Ebene N unmöglich ist.

3. Es ist nicht so, dass genetische Prozesse per Definition mikroevolutionär sind. Dies wird oft gesagt, aber nie verteidigt. Genetische Prozesse sind an der Artbildung beteiligt (sei es durch Isolation und anschließende unabhängige Evolution, die zu entwicklungsbedingter Inkompatibilität führt, oder durch "plötzliche Artbildung" bei der Hybridisierung), und daher muss jede höhere Ebene makroevolutionärer Veränderung mindestens eine Reihe genetischer evolutionärer Schritte sein. Dies ist zumindest additiv (einige sagen, und ich neige dazu, zuzustimmen, dass Makroevolution mehr als additiv ist).

Wir haben gesehen, welche Arten morphologischer Veränderungen auftreten, die als "unmöglich" bezeichnet werden. Einige davon sind Mutationen, und einige sind variable Formen einer Art, die größer sind als die Unterschiede zwischen anderen Arten. Daher bleibe ich bei meiner Aussage von vor 7 Jahren.

Wissenschaft geht nicht um Glauben. Es geht um theoretische Erklärungen der natürlichen Welt. Eine Theorie, die Beobachtungen erklärt, Vorhersagen oder Erwartungen bietet (zum Beispiel, wenn Wale und Flusspferde Merkmale teilen, die keine anderen Gruppen haben, werden sie von gemeinsamen Vorfahren abstammen, und dies prognostiziert alle Arten gemeinsamer Merkmale mit noch nicht entdeckten Fossilien - dies ist ein tatsächlicher Fall - googeln Sie nach "Whippo"), und die nichts in direktem Widerspruch zu bekannter Wissenschaft postuliert, unter anderem - dies ist die beste Erklärung in der Wissenschaft und wird vorerst als korrekt akzeptiert. Dies gilt in jeder Wissenschaft, nicht nur in den historischen.

Makroevolution - worunter ich Darwins Idee der gemeinsamen Abstammung verstehe, die heute auch als Phylogenie bekannt ist - ist eine solche Theorie. Daher ist sie die akzeptierte Theorie, weil sie so viel erklärt. Nichts anderes tut dies. Daher liegt die Last derzeit bei jedem, der sie ablehnen möchte, um zu zeigen, dass sie in irgendeiner Weise versagt. Zur Zeit, als Darwin sie vorschlug, und für eine relativ kurze Zeit danach, musste Makroevolution als bevorzugte Theorie gegen die vorherigen Ansichten von Owen, Oken und von Baer nachgewiesen werden, was effektiv eine Ansicht war, wonach die Form Organismen dazu bringt, das zu sein, was sie sind - eine aristotelische und platonische Ansicht. Spezielle Schöpfung wurde wissenschaftlich nur als Beispiel für diese Erklärung verwendet, von Cuvier, 50 Jahre vor Darwin.

Wissenschaft verändert sich. Was zu einer Zeit akzeptiert wird, muss nachgewiesen werden, dass es nicht das beste Wissen ist, so als wäre es. Sobald dies geschehen ist, ist es kein mehr spielbares Blatt im Kartenspiel, das Wissenschaft heißt (um eine Metapher zu dehnen). Kreationismus ist jetzt nicht mehr tragfähig, weil er nichts erklärt und vorhersagt und im Widerspruch zum Rest der bekannten Wissenschaft steht. Aber um bestehende Theorien der Makroevolution herauszufordern (obwohl nicht die Tatsache der Makroevolution), muss man zeigen, dass sie etwas nicht erklären, oder dass etwas es besser erklärt, oder dass es im Widerspruch steht (vielleicht neu-) bekannter Wissenschaft. Daher mein Argument im FAQ.

Einige Ideen sind einfach nicht so darstellbar, dass sie den extremen Skeptiker zufriedenstellen (nicht nur in der Wissenschaft; ein geeignet extrem Skeptiker könnte bezweifeln, dass ich existiere, zum Beispiel); aber sie können so demonstriert werden, dass sie wissenschaftlich zufriedenstellend sind. Wissenschaft ist, wie ich sagte, nicht um Glauben, sondern um Wissen. Wir wissen, dass Makroevolution in einem Grad der Gewissheit stattfindet, der jeden zufriedenstellen wird, außer den extremen Skeptiker. Es gibt nichts, womit man gegen diesen Ansatz argumentieren kann. Dennoch, wie Galileo in einem anderen Zusammenhang sagte, bewegt es sich (das Leben) immer noch.

Ich hoffe, dies klärt das Argument für Sie.

Eintrag 16

Feedback-Schreiben

Von
Andya Primanda
Kommentar
Zu Mark Isaaks Aufnahme von Widerlegungen gegen den 'islamischen Kreationismus': Es ist zu beachten, dass keine der drei Widerlegungen direkt mit dem 'islamischen' (Harun Yahya) Kreationismus zu tun hat. Der Koran legt den Schöpfungsprozess von Organismen nicht fest, noch impliziert er die getrennte Schöpfung von Arten oder die biblische Schöpfung in sechs Tagen. Es ist zu beachten, dass Harun Yahyas Meinung lediglich eine Interpretation einiger Koranverse, Aussprüche des Gesandten und Lehren einiger Gelehrter ist, aber der Koran, das grundlegende Text des Islam, wenn er wörtlich interpretiert wird, eindeutig nicht auf eine getrennte Schöpfung hinweist.
Eintrag 17

Feedback-Schreiben

Von
Catherine J
Kommentar
Betrifft: John Wilkins' Kommentar im September 04.

Ich möchte Ihnen allen ein Bier kaufen. Alle von Ihnen. :)

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Und ich möchte all unser Bier annehmen...
Eintrag 18

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Von
Catherine Atherton
Kommentar
CI001.1 auf Ihrer hervorragenden Webseite scheint zu argumentieren, dass ID ausschließlich religiös ist, und es besteht kaum Zweifel daran, dass viele seiner Anhänger fundamentalistische Christen sind. Allerdings gibt es auch Atheisten, die als IDisten in Frage kommen, insbesondere die Raelianer:

http://www.rael.org/english/index.html

Ihr IDer ist nicht Gott, sondern Weltraum-Alien, die „das gesamte Leben auf der Erde mit DNA erschaffen haben" (sic). Ich denke, es könnte sich lohnen, eine Notiz in dieser Richtung hinzuzufügen; es könnte die Fundamentalisten interessieren zu wissen, dass ihre Weltanschauung von atheistischen Befürwortern der freien Liebe geteilt wird!

Herzliche Grüße

Catherine Atherton

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Das, was Sie über den Raelianismus sagen, ist wahr, aber der Raelianismus selbst ist, wenn man so will, eine Religion, und nicht-christliche Design-Theoretiker haben im Wesentlichen keinen Einfluss auf die ID-Bewegung, daher halte ich CI001.1 nicht für den besten Ort, um darauf hinzuweisen. Ich werde jedoch CI410 (Design erfordert einen Designer) ändern, um Raels Idee eines Designers zu erwähnen.
Eintrag 19

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Von
Dan Parker
Kommentar
Auf Anraten eines Bekannten habe ich kürzlich einen Artikel gegen die Evolution gelesen (irgend etwas anderes zu nennen, würde die Glaubwürdigkeit bis zum Bruchpunkt dehnen), verfasst von Fred Reed unter: Die Metaphysik der Evolution Wie zu erwarten, ist er voller wissenschaftlicher Fehler und falscher Prämissen. Ich fand den transparentesten zu sein, der folgende zum ubiquitären Irrtum über Giraffenhälse:

"Vermutlich haben moderne Giraffen mehr Wirbel als Proto-Giraffen. (Die Alternative ist die gleiche Anzahl von Wirbeln, aber längere. Ich habe Giraffen kennengelernt. Sie waren flexibel, nicht gelenkig.) Dies, beachte, erfordert eine strukturelle Veränderung als Gegensatz zu einer Vergrößerung."

Natürlich muss man keine solche Vermutung aufstellen, da die relevanten Fakten zur Giraffenanatomie für jeden Laien, der sich dazu 30 Sekunden Zeit für eine Google-Suche nimmt, leicht verfügbar sind. Im Gegensatz zu Herrn Reeds Vermutung haben Giraffen die gleiche Anzahl von Halswirbeln (sieben) wie kurz-halsige Säugetiere, einschließlich Menschen. Sie sind einfach viel länger. Angesichts der unglaublichen Leichtigkeit, mit der die Fakten gefunden werden können, bleibt man mit einer von zwei Schlussfolgerungen über Herrn Reeds Vermutung zurück:

1) Er ist absolut ignorant über die Angelegenheit und zu faul, selbst eine einfache Google-Suche durchzuführen, oder

2) Er kennt die Fakten, wählt aber, über sie zu lügen.

Ich fand dies einfach zu einem depressiven Beispiel. Nicht weil jemand eine so leicht widerlegbare Aussage machen würde, sondern weil so viele weiterhin so leicht von solcher Unsinnlichkeit getäuscht werden.

Antwort

Von
Gary Hurd
Autor von
Dino Blood and the Young Earth
Antwort
Ihre Punkte sind gut begründet. Mehrere Beiträge, die Herrn Reed widerlegen, sind verfügbar unter Der Hals der Giraffe, Wie ich meinen Morgen verbrachte (Hinsichtlich Herrn Reeds Spekulationen über den Ursprung des Lebens), und Swallow Hard Fred, es ist ein Raupen!.

Ich hoffe, Sie werden sie genießen.

Eintrag 20

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Von
FH
Kommentar
Ich möchte wissen, ob die "ID-Theorie" aus wissenschaftlicher Sicht überhaupt als Theorie betrachtet werden sollte. Ich kenne keine Vorhersagen, Erklärungen oder anderen Aspekte, die eine Theorie zu einer Theorie machen.

Könnte die wissenschaftliche Gemeinschaft darauf hinweisen, dass die "ID-Theorie" nichts anderes als ein Postulat oder bestenfalls eine Hypothese ist? Vielleicht gäbe es dann kein Problem zwischen Evolution und ID, wenn die wissenschaftliche Gemeinschaft die "Beweislast für ID" dort anbrächte, wo sie hingehört.

Anhänger von ID müssen Beweise dafür liefern, was entworfen ist versus ad-hoc. Sie müssen auch zeigen, was "intelligentes" versus "unintelligentes" Design ist. Soweit ich weiß, hat keiner von ihnen einen Mechanismus für eine ihrer Behauptungen nachgewiesen.

Machen Sie weiter so und kämpfen Sie weiter gut.

Antwort

Von
Gary Hurd
Antwort
Sie haben völlig recht, der Intelligent Design-Kreationismus scheitert in allen Punkten als "Wissenschaft".

Einige kürzlich erschienene Bücher, die Sie in dieser Hinsicht interessant finden könnten, sind;

Mark Perakh 2003 Unintelligent Design New York: Prometheus Press

Niall Shanks und Richard Dawkins 2004 God, the Devil, and Darwin: A Critique of Intelligent Design Theory Oxford University Press

Robert T. Pennock (Herausgeber) 2001 Intelligent Design Creationism and Its Critics: Philosophical, Theological, and Scientific Perspectives MIT Press

Matt Young, Tanner Edis (Herausgeber), 2004 Why Intelligent Design Fails: A Scientific Critique of the New Creationism Rutgers University Press

Barbara Carroll Forrest, Paul R. Gross 2004 Creationism's Trojan Horse: The Wedge of Intelligent Design Oxford University Press

(Offenlegung persönlicher Interessen: Ich habe Kapitel 8 von Why Intelligent Design Fails geschrieben, aber wie die meisten akademischen Autoren erhalte ich keine Tantiemen).

Eintrag 21

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Gebet an St. Judas

O heiligster Apostel, St. Jude, treuer Diener und Freund Jesu, ehrt und ruft dich die Kirche universell an als Patron der aussichtslosen Fälle, der Dinge, bei denen fast verzweifelt wird. Bittet für mich, ich bin so hilflos und allein.

Ich bitte dich inständig, von jenem besonderen Privileg Gebrauch zu machen, das dir gegeben wurde, sichtbare und schnelle Hilfe dort zu bringen, wo Hilfe fast verzweifelt wird. Komm mir in dieser großen Not zu Hilfe, damit ich die Trost und Hilfe des Himmels in allen meinen Notlagen, Leiden und Schmerzen erhalte, insbesondere (bitte formulieren Sie Ihre Bitte) und damit ich Gott mit dir und allen Auserwählten ewig preisen kann.

Ich verspreche, o gesegneter St. Jude, immer an diese große Gnade zu denken, dich immer als meinen besonderen und mächtigen Patron zu ehren und die Verehrung für dich dankbar zu fördern.

Amen

Sagen Sie dieses Gebet neunmal am Tag für neun Tage. Bis zum achten Tag wird Ihr Gebet erhört. Es ist nie bekannt geworden, dass es versagt hat.

Wenn Gebete erhört werden, danken Sie St. Judas öffentlich

Ich werde einen Abschnitt auf meinem Nachrichtentableau einrichten, um St. Judas öffentlich für erhörte Gebete zu danken.

Antwort

Von
J.E. Hill
Antwort
Ich bin mir nicht sicher, warum diese Person dies auf einer Evolutionsseite gepostet hat, außer vielleicht, um andere dazu zu ermutigen, für unsere heidnischen Seelen zu beten, obwohl einige Beiträge auf TalkOrigins von religiösen Menschen stammen. Noch seltsamer, zumindest für mich, ist, dass es anonym gepostet wurde.

Es erinnert mich daran, was Ambrose Bierce einmal geschrieben hat: Gebet, n. Zu bitten, dass die Gesetze des Universums zugunsten eines einzelnen Praktikers aufgehoben werden, der einzugestehen unwürdig ist.

Eintrag 22

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Von
Rea York
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Ich möchte den Autor und die Website für die Einführung in die Evolutionäre Biologie einfach nur danken. Manche Lehrbücher geben nicht so viele Details! Vielen Dank.
Eintrag 23

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In welchem Jahr und in welcher Stadt wurden Charles Darwins Artikel veröffentlicht?

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Sie können dies für alle veröffentlichten Artikel Darwins auf der Webseite der British Library mit Darwins Schriften nachschauen.
Eintrag 24

Feedback-Brief

Von
Scott Acton
Kommentar
Während einer kürzlichen Reise ins Zoo wurde ich von dem überwältigt, wie sehr ein großer männlicher Schimpanse „menschlich" wirkte. Ich erinnere mich, dass ich meine Frau fragte, ob sie denke, dass wir tatsächlich einen gemeinsamen Vorfahren teilen könnten. Zu diesem Zeitpunkt griff der Schimpanse nach unten und kratzte sich im Genitalbereich... woraufhin meine Frau antwortete: „Auf jeden Fall."

Machen Sie weiter so!

Eintrag 25

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Kommentar
Ich kenne viele Menschen (alle sind Kreationisten), die glauben, dass die Kohlenstoffdatierung falsch ist. Sie sagen, sie sollte nicht verwendet werden, um Dinge zu datieren, die älter als ein paar tausend Jahre sind. Ist das wahr?

Antwort

Von
Troy Britain
Antwort
Wenn Sie mit ein paar bis zu 50.000 Jahre meinen, dann ja. Für Dinge, die älter als dies sind, müssen andere Methoden der radiometrischen Datierung verwendet werden.

Siehe:

  • Index creationistischer Behauptungen/Behauptung CD011: Kohlenstoff-14-Datierung liefert unzuverlässige Ergebnisse von Mark Isaak

  • Wie gut sind diese Junge-Erde-Argumente? von Dave E. Matson

  • Radiometrische Datierung und die Geologische Zeitskala von Andrew MacRae

  • Eine Liste von Ressourcen für die radiometrische Datierung von Tim Thompson
Eintrag 26

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Kommentar
Die HTML-Tools auf der Einreichungsseite scheinen nicht zu funktionieren. Oder bin ich einfach nur inkompetent? Danke, machen Sie weiter so gegen die Unwissenheit.

Antworten

Von
John Wilkins
Antwort
Sie stützen sich auf eine atheistisch-naturalistische Methodologie und religiöse Überzeugungen. Um HTML-Tools zum Laufen zu bringen, müssen Sie Ziegen, Jungfrauen oder virgine Daten opfern, um die Computergötter in ihrer Wut zu besänftigen.

Oder aktivieren Sie Popup-Fenster für diese Seite, denn so funktionieren die HTML-Tools...

Von
Michael Hopkins
Antwort
Eigentlich John, die Tools funktionieren nicht über Popups, daher sollten Popup-Blocker keinen Effekt haben, es sei denn, das gesamte JavaScript ist deaktiviert.

Der Verfasser der Rückmeldung hatte recht, die Tools waren auf der Seite zur Einreichung von Rückmeldungen nicht mehr funktionsfähig. Warum die Tools zuvor auf der Seite funktioniert hatten und auch im passwortgeschützten Bereich für Antwort-Rückmeldungen funktionierten, trieb mich ein wenig verrückt, bis ich das Problem sah. Dieses Problem ist nun behoben.

Eintrag 27

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Von
bec
Kommentar
Glauben Sie, dass die Erde durch einen "Urknall" erschaffen wurde? Wie kann etwas aus dem Nichts erschaffen werden? Selbst die kleinsten Teilchen mussten von etwas erschaffen worden sein, sonst hätte der "Urknall" nicht stattgefunden. Bitte erläutern Sie Ihre Meinung.

Antwort

Von
J.E. Hill
Antwort
Nein. Dass das Universum durch einen "Urknall" erschaffen wurde, ist die aktuellste verfügbare Theorie, die die Beweise am besten erklärt, die wir sehen. Die Erde wurde durch Materie und Kräfte in den frühen Jahren der Entwicklung unseres Sonnensystems gebildet.

Forscher können Energie aus leerem Raum gewinnen, und leerer Raum ist gar nicht leer. Selbst ein totaler Vakuum ist mit Quantenteilchen gefüllt, die entstehen und wieder verschwinden.

Eintrag 28

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Kommentar
Es ist interessant, wie Sie feststellen, dass der Kreationismus „meistens Folklore" sei, während das gesamte Konzept der Evolution von Molekülen zum Menschen auf materialistischer Religion, nicht auf Wissenschaft basiert. Sie ignorieren einfach Beweise, die Ihrer Religion widersprechen, wie einen Informationscode, der so fortschrittlich ist, dass Sie ihn nicht vollständig verstehen können, und behaupten, er sei durch Zufallsprozesse voll funktionsfähig erschienen. Bitte nennen Sie aus Ihrer umfangreichen wissenschaftlichen Website ein Beispiel für einen Code, der keinen Gestalter/Sender hat, bitte? Wenn das, was Sie glauben, wahr ist, warum suchen Sie dann nach SETI? Der Code, den wir finden, könnte einfach eine Reihe von Zufallsereignissen sein. Allerdings wissen Sie besser als das. Sie wissen, wonach Sie in einem Code suchen müssen, und Sie glauben, dass dahinter Intelligenz steckt. Bitte, warum betrachten Sie das Leben dann anders? Ihre große religiöse Überzeugung, dass Sie glauben müssen, dass der wunderbare Code des Lebens durch Zufall zustande kam, ist viel absurder als die „Folklore" des Kreationismus, die etwas anerkennt, das wir wissenschaftlich sicher wissen: Es gibt einen Sender/Gestalter hinter dem Code des Lebens. Lassen Sie uns dieses eine Thema in jedem Universitätsforum debattieren und lassen Sie die Studenten entscheiden, welche Idee absurder ist. Haben Sie Angst?

Antwort

Von
Mark Isaak
Antwort
Vielen Dank für ein so wunderbares Beispiel der Kreationismus-Folklore. Sie schaffen es, drei folklorische Motive („Moleküle zum Menschen", Appell an den Materialismus und Evolution als Religion) bereits im ersten Satz zu bringen. Diese sind unter Kreationisten verbreitet, weil sie sich gut anhören, nicht weil sie irgendeinen Wert hätten.

Der Index creationistischer Behauptungen behandelt die folgenden Elemente aus Ihrem Kommentar und bietet Hinweise für weitere Informationen:

  • Materialismus: CA301 und CA601.
  • Evolution als Religion: CA610
  • Zu fortschrittlich zum Verständnis: CA100
  • Ursprung durch Zufall: CB940
  • DNA als Code: CB180
  • SETI erkennt Design: CI190
  • Glaube an die Evolution: CA612
  • Debatte: CA340

Zugegeben, ich behandle nicht speziell das Fehlen des Auftretens von Design im genetischen Code, aber ich behandle das Auftreten von Design des Lebens im Allgemeinen.

Eintrag 29

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Von
Brock Parker
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Hilarisch... Ich habe kürzlich eine Folge von "Real People" (eine Varietéshow aus den späten 70ern) in Erinnerung gerufen, die einen Beitrag über die Flat Earth Society... oder so etwas Ähnliches, hatte. Ich habe einfach eine Websuche zum Thema durchgeführt und Sie gefunden.

Sie gehören zu den großartigen Parodieseiten der Landover Baptist Church Website!!!

Pures GENIUS!!!!

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Von
Wesley R. Elsberry
Antwort
Der Grund, warum wir hier die Aussage der "Flat Earth Society" haben, liegt darin, dass all das ernsthaft geschrieben wurde. Wir dokumentieren, dass solche Leute wirklich existieren. Also werden Sie nicht allzu zufrieden, weil Sie denken, dass alles Dumme eine Parodie sein muss.
Eintrag 30

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Von
Jim Skipper
Kommentar
Hat Michael Behe jemals eine Widerlegung des Artikels von Nicholas Matzke mit dem Titel "Evolution in (Brownian) Space: A Model for the Origin of the Bacterial Flagellum" verfasst?

Ich habe William Dembskis schwache Antwort Biology in the Subjunctive Mode gelesen, in der er ad hominem Angriffe, schöne Seitenzahl-Statistiken und einen Beweisstandard verwendet, der eine Zeitmaschine erfordert, um erfüllt zu werden. Dembski ist jedoch kein Biologe und daher völlig unqualifiziert, um eine solche Kritik zu üben (;-), sodass ich mich fragte, ob Behe oder ein ID-orientierter Biologe sich damit auseinandergesetzt hat.

Vielen Dank.

Jim

Eintrag 31

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Kommentar
D'oh!

Antwort

Von
J.E. Hill
Antwort
OK, Homer, das reicht. Wir wissen alle, dass es Sie sind.
Eintrag 32

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Von
Noel
Kommentar
Hey, ich habe etwas zu sagen. Beweist mir die Evolution! Es gibt keinen Beweis!!!!!!!! Ich wette sogar, dass diejenigen von euch, die es geschrieben haben, es gar nicht glauben!!!!! Ihr wisst, dass es etwas Größeres gibt! Sein Name ist Jesus Christus und er ist für euch und mich gestorben!! Ich meine, im Ernst! Wie konnte der Urknall wirklich passieren??? Wie konnte alles einfach so geschehen?? Das kann nicht sein! Evolutionisten sagen, dass es keinen Beweis für die Bibel gibt! Macht ihr mir einen Streich!!!!! Es gibt eine Menge Beweise!! Jesus liebt uns alle, ich hoffe nur, ihr wisst das!! Habt einen schönen Tag und Gott segne euch!

Antwort

Von
Mark Isaak
Autor von
Fünf Hauptmissverständnisse über die Evolution
Antwort
Zur Frage, ob die Evolution ein Fakt ist, siehe Evolution als Fakt und Theorie. Für eine Auswahl der Beweise für die Evolution, siehe 29+ Beweise für Makroevolution. Für eine Erklärung, dass die Evolution mit dem Christentum vereinbar ist, siehe Gott und Evolution. Wenn das euch nicht beeindruckt, vielleicht wird dies: Die Evolution ist wahr!!!!!!!!!!!!!
Eintrag 33

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Von
gh
Kommentar
Mit über 100 Jahren als Theorie. Wann erklärt die Evolution endlich etwas. Es muss intermediäre Arten geben, die heute leben - gibt es irgendwelche Hinweise darauf, wer auf dem Aus ist, dann muss man sich nicht so viel Sorgen machen, wenn ihre Tage sowieso gezählt sind. Wenn Sie die aktuellen Intermediäre nicht identifizieren können, dann können Sie uns doch einige Fossilien von alten zeigen. All die Archäologie, von der ich gehört habe, nicht viel dabei, scheint bis zu einer bestimmten Schicht zu graben und dann voila eine ganz andere Gruppe von Fossilien - ich möchte die Zwischenformen sehen, bevor ich abstimme ( bitte keine Cartoon-Art-Dinge ). Eine Theorie, die für immer eine Theorie bleibt - ist das eine Theorie oder eine Ideologie?

Antwort

Von
Michael Hopkins
Antwort
In den fast 150 Jahren seit der Veröffentlichung von Der Ursprung der Arten ist die Evolution längst in der Lage, Dinge zu erklären. Tatsächlich würde man wissen, dass die Evolution einfach viele Dinge erklären kann, wenn man einfach liest Darwins Buch. Oder man kann die Dateien in diesem Archiv lesen, um zu erlernen, was die Evolution erklärt und wie evolutionäre Ideen eingesetzt werden:
  • 29+ Beweise für Makroevolution
  • Plagierte Fehler und Molekulare Genetik
  • Die Evolution verbesserter Fitness
  • Genetische Algorithmen und Evolutionäre Berechnung
  • Viele andere Dateien: bitte stöbern

Wenn Sie einige "Zwischenformen" sehen möchten, warum schauen Sie dann nicht nach:

Hominid Schädel

Wenn Sie nicht denken, dass es hier "Zwischenformen" gibt, dann sagen Sie uns bitte, wo die Affen enden und die Menschen beginnen und begründen Sie Ihre Antwort. Wenn Sie Informationen über die Exemplare benötigen, verweisen Sie bitte auf 29+ Beweise: Mensch-Affen. Bitte beachten Sie, dass Kreationisten nicht einig sind, wo die Grenze zwischen Mensch und Affe zu ziehen ist. Für weitere Informationen sehen Sie bitte diesen Abschnitt des Archivs über menschliche Evolution. Insbesondere möchten Sie vielleicht die Dmanisi Fossilien betrachten, die die Lücke zwischen Homo habilis und Homo ergaster überbrücken.

Und dann gibt es die umfangreichen Fossil-Übergänge zwischen Reptilien und Säugetieren. Wie wäre es mit Archaeopteryx, das so gut wie ein Übergang zwischen den Theropoden-Dinosauriern und den Vögeln ist, wie man sich nur wünschen kann. Und wenn Sie bereit sind, die wissenschaftliche Literatur durchzugehen, gibt es viele Beispiele, die Sie aus dem Übergangs-Vertebraten-Fossilien FAQ nachschlagen können. Das Stöbern in diesem Archiv wird mehr Beispiele offenbaren. Und das Archiv dokumentiert kaum jedes Beispiel. (Wenn jemand unseren Deckungsgrad erhöhen möchte, überlegen Sie einen Artikel dazu einzureichen.)

Sie sind auch offensichtlich nicht darüber informiert, wie das Wort "Theorie" in der Wissenschaft verwendet wird. Bitte sehen Sie: Evolution ist eine Tatsache und eine Theorie. Die Atomtheorie ist immer noch eine Theorie, obwohl Atome eine Tatsache sind, genau wie die Evolution eine Tatsache ist, wobei die evolutionäre Theorie versucht, diese Tatsache zu erklären.

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