Skip to content
Logotipo do Arquivo TalkOrigins

arquivo modernizado

Arquivo TalkOrigins

Artigos, FAQs, bibliografias e respostas a alegações sobre origens biológicas e físicas e a controvérsia criação/evolução.

Início FAQs Navegar Índice de Alegações Cronologia Dossiês Pesquisa Feedback Links Workbench Caderno Downloads Traduções

Aviso de tradução automática: Esta página foi traduzida por um processo automatizado. Ela pode conter erros ou frases pouco naturais. Se você é falante nativo e encontrar um problema, deixe um comentário para nos ajudar a corrigi-lo. Deixar comentários.

Compilação de Comentários

Comentários para Dezembro de 2000

Cartas selecionadas dos leitores e respostas do TalkOrigins de Dezembro de 2000.

AnteriorArquivoÍndice AnualPróximo
Entrada 1

Carta de Feedback

De
Helaine Rampley
Comentário
Encontrei sua página muito informativa. Não consegui encontrar nada que pudesse me dizer se Homo Erectus falava ou tinha uma linguagem. Você tem alguma informação sobre este fato?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Não neste site, mas o site excelente de Jeff Iverson tem algumas informações. Infelizmente, o comportamento e a linguagem não deixam muito registro sem expressão escrita, e, portanto, todos os argumentos são muito inferenciais.

Veja também o ensaio de Glenn Morton sobre o assunto.

Entrada 2

Carta de Feedback

Comentário
Site maravilhoso! Como cristão que trabalha na área de Ciências Geológicas e Físicas, é uma grande alegria para mim ver esse tipo de discussão. Se você não tivesse montado este site, eu faria! Obrigado!

Resposta

De
Ken Harding
Autor de
Ausência de Remanescentes de Supernovas como Evidência de um Universo Jovem? Um Caso de Fabricação
Resposta
E existem criacionistas que não acreditam que há pessoas cristãs por aí como você!

Obrigado!

Entrada 3

Carta de Feedback

De
Robert Rapier
Comentário
No feedback de novembro, John Wilkins escreveu: "Embora possa ser verdade que a próxima espécie de Homo seja mais inteligente, é mais provável que não seja, já que cérebros grandes custam muito para manter e desenvolver, e é provável que sejam a causa da extinção eventual de Homo sapiens." Eu não poderia discordar mais dessa afirmação. Na verdade, eu afirmaria exatamente o oposto: o poder do cérebro humano será responsável pela imortalidade da espécie Homo. Por quê? Devido aos avanços na biologia molecular. Minha previsão é que nos próximos 100-200 anos, começaremos a dirigir seriamente a evolução da nossa espécie. Você provavelmente sabe que a inteligência do rato (assim como outras características) já está sendo geneticamente aprimorada em Princeton; eventualmente, isso (ou outra técnica) será quase certamente aplicado aos humanos. Isso levará a aumentos dramáticos na inteligência e memória humanas. Isso, por sua vez, causará desenvolvimentos rápidos em todas as áreas das ciências, incluindo aumentos dramáticos na expectativa de vida humana. Eventualmente, os humanos se espalharão e colonizarão a galáxia devido a esses avanços. O livro, Remaking Eden, do microbiologista de Princeton Lee Silver, aborda esse assunto em grande profundidade. Comentários? Qual é a sensação entre os contribuintes do T.O. sobre a evolução auto-dirigida?

Sobre um assunto totalmente separado, tenho uma pergunta que vocês provavelmente estão mais aptos a responder. Quanto tempo vocês acham que levará antes que o Criacionismo seja marginalizado? 50 anos? 100? Vocês podem prever alguma descoberta que possa influenciar grandes números de criacionistas? Minha aposta é que, como ainda há alguns crentes em uma Terra plana, o Criacionismo nunca desaparecerá completamente. Mas chegará um momento quando 90% da população o rejeitará. Na Alemanha, onde atualmente moro, o Criacionismo é definitivamente uma ideia de nicho com pouco apoio. Isso é verdade em toda a Europa. Espero que eventualmente veja o mesmo acontecer nos EUA.

Obrigado. Aliás, adoro seu Website. Sei que vocês têm que lidar com muito feedback negativo, mas o que vocês estão fazendo é extremamente importante. Continuem com o bom trabalho.

Resposta

De
PZ Myers
Resposta
O fato de que a raça humana possa ter uma nova capacidade de manipular diretamente seu genoma e fazer alterações direcionadas no nosso destino biológico é interessante, mas ainda não aconteceu. Também não é necessariamente vai ter as consequências libertadoras que você prevê: mesmo que tivéssemos a capacidade, não é portanto verdade que temos a sabedoria para moldar a nós mesmos para o melhor. Na verdade, pode ser uma receita perigosa para colocar-nos no trilho rápido para a extinção.

No entanto, mesmo assumindo que as fantasias mais rosas e otimistas dos futuristas biológicos se realizem, isso não invalida o comentário de John. O problema é de definição: se nós projetarmos um novo tipo de 'humano' com cérebros maiores, 4 braços, um genoma simplificado com íntrons excisados e frivolidades sem sentido como transcriptases reversas deletadas, com resistência ao câncer e doenças cardíacas e imortalidade virtual... ele é humano ainda? Se a humanidade se fragmentar em uma hoste de tipos geneticamente diversos, podemos realmente dizer que Homo sapiens é imortal?

Deixe-nos também não esquecer que a tecnologia humana tem que viver dentro de uma estrutura social humana. Atualmente, temos pessoas que odeiam outras pessoas devido a diferenças relativamente pequenas, como a quantidade de pigmento em sua pele. Como o mundo reagirá aos tipos de transformações radicais que você prevê?

Entrada 4

Carta de Feedback

De
Bryan Serena
Comentário
Sou cristão e também médico. Sempre acreditei na criação, mas a profissão que escolhi trouxe muitas perguntas. No entanto, após todos os anos de estudo, cheguei à conclusão de que nenhuma das duas "teorias" pode ser rotulada como "fato" do ponto de vista "científico". Não há absolutamente NENHUMA evidência científica que possa apoiar qualquer uma das duas alegações, porque nenhuma das duas alegações pode ser repetida! Vejo o esquema de eventos da evolução, mas também sei que é IMPOSSÍVEL para esses eventos ocorrerem. Vejo também a tabela de eventos da criação e a fé necessária para acreditar nessa. Acredito que tudo se resume a onde você escolhe colocar sua fé; com 2 opções disponíveis. Ou você tem fé em si mesmo; fé de que não há Deus, e que todos estamos aqui por alguma chance aleatória através de um esquema elaborado por um homem altamente falível, cheio de erros e fisicamente impossível (como qualquer CIENTISTA REAL sabe, seja ele admitir ou não), ou você tem fé em uma criação sopro de Deus, ordenada por Deus, que foi registrada em Sua Palavra para nós, a Bíblia, que foi provada inúmeras vezes ser um registro preciso da história. Para mim, requer MUITO menos fé acreditar em Deus do que acreditar na evolução. Além disso, ao aceitar Cristo em minha vida e experimentar a mudança que Ele fez em mim, minha vida é um FATO de que não há TEORIA, apenas FATO de DEUS! Que o DEUS da esperança abençoe você.

Resposta

De
Mark Isaak
Autor de
Cinco Grandes Mitos sobre a Evolução
Resposta
Posso entender por que você rejeitaria a alternativa que vê ao criacionismo. Mas essa alternativa não tem nada a ver com a evolução. A evolução não exclui Deus (Veja Deus e a Evolução.) Ela não diz que estamos aqui estritamente por chance aleatória (Veja Evolução e Chance.) Como médico, você provavelmente tem as habilidades para demonstrar por si mesmo que, longe de ser impossível, a evolução ocorre rotineiramente em colônias bacterianas. (Pesquise por "Lenski" em PubMed para alguns exemplos de experimentos com evolução no laboratório.) E, enfaticamente, a evolução não foi elaborada pelo homem.

Pessoas com tanta fé religiosa quanto você chegaram a conclusões diferentes sobre as origens. Aceitar Cristo não pode ser a base para uma crença no criacionismo porque eu e outros tivemos resultados bastante diferentes disso. A interpretação bíblica, não mencionando a aceitação da Bíblia em primeiro lugar, é igualmente pessoal. Fundamentalmente, você tem apenas sua própria palavra para oferecer como base para o criacionismo. Para mim, isso parece muito mais como uma fé em si mesmo do que a teoria da evolução, que resulta de pessoas buscando descrever o mundo de acordo com critérios objetivos.

Entrada 5

Carta de Feedback

De
Anne Haehl
Comentário
Fiquei muito impressionada com o trabalho árduo e a persistência dos seus escritores.

Havia apenas uma frase que me perturbou: que a religião "reivindica exata precisão", enquanto a ciência não. A química e a física, é claro, muitas vezes fazem previsões precisas, embora a biologia e a psicologia frequentemente (não sempre) lidem com probabilidade.

Francamente, não consigo pensar em nenhuma afirmação na minha própria fé cristã ou no meu próprio conhecimento, ou no meu conhecimento de outras religiões, que requeira exata precisão. Certamente o Livro de Jó invalidaria qualquer reivindicação de exata precisão por parte de qualquer uma das grandes religiões monoteístas.

Mas continue com o bom trabalho!! Tenho sido alvo de desprezo público por uma publicação cristã como uma defensora da evolução (o que sou).

Anne

Resposta

De
Kevin L. O'Brien
Resposta
Obrigado pelos elogios; gostamos mais de lê-los do que de ler desafios e objeções criacionistas.

A afirmação de que a religião "reivindica exata precisão" destina-se a referir-se às reivindicações dos fundamentalistas, e não às crenças de teístas mais mainstream. Os fundamentalistas acreditam que Deus próprio escreveu a Bíblia exatamente como ela aparece nas versões em inglês moderno, por isso acreditam que cada palavra da Bíblia em inglês moderno é 100% cientificamente e historicamente precisa. Pela sua própria admissão, eles são obrigados a acreditar que, caso contrário, admitir que a Bíblia contém erros, prejudicaria a sua fé.

A maioria dos teístas mainstream, como eu, no entanto, é capaz de aceitar que a Bíblia contém erros científicos e históricos, porque para nós a Bíblia não é um livro didático científico e histórico, mas um livro de fé, e em questões espirituais acreditamos que a Bíblia é perfeitamente precisa. Portanto, não temos razão para duvidar da promessa de salvação da Bíblia, mesmo que ela contenha erros científicos e históricos.

Quanto à ciência, sim, a ciência pode produzir cálculos muito precisos às vezes, mas toda a ciência é baseada na teoria, e embora a teoria não seja apenas um palpite ou suposição, ela pressupõe, não obstante, a ideia de que qualquer conceito, por mais fortemente suportado por experimento e observação, pode ser refutado e provado errado com o tipo certo de evidência. Isto contrasta com a suposição básica da religião, que é que o conhecimento é uma revelação direta de um deus, e assumindo que o deus não é um mentiroso ou um idiota, tal conhecimento pode ser acreditado como a Verdade.

Entrada 6

Carta de Feedback

De
Benny Benjamin
Comentário
Não concordo com Mark Isaak no artigo "O que é Criacionismo". Particularmente a parte "O Continuum de Criação/Evolução no Criacionismo Cristão".

No que diz respeito ao debate Criação/Evolução, então a definição de Criacionismo seria "uma crença na interpretação literal de um mito de origem (mais comumente o do Livro do Gênesis), que ensina a criação de espécies especiais (assim contradizendo a Biologia Evolucionária)".

Parte do continuum a partir do Criacionista Evolucionista não deveria fazer parte do continuum. Como o debate Criação/Evolução é se se aceita 'o que a Biologia Evolucionária propõe como a melhor explicação sobre a origem da diversidade da vida' ou se não se aceita.

Uma vez que se aceita as explicações da Biologia Evolucionária isso deveria ser o fim do continuum. As diferenças teológicas entre aqueles que aceitam a Biologia Evolucionária variam de uma pessoa para outra, e não são relevantes para o assunto do debate (foi apontado que 'acreditar em um Deus' e 'Evolução' não são mutuamente exclusivos).

O continuum deveria tratar apenas de quanto da Biologia Evolucionária (e das pressuposições subjacentes) se aceita ou rejeita, não das implicações teológicas daqueles que a aceitaram. Caso contrário, seria "Religião contra Evolução/Evolução contra Religião continuum".

Se uma crença que 'Deus cria através da evolução' ou que 'o sobrenatural não existe' é irrelevante no que diz respeito ao arquivo. A natureza do debate é ciência vs. não-ciência, não como os criacionistas veem (sua fé cega contra o ateísmo).

Resposta

De
Mark Isaak
Autor de
O que é Criacionismo?
Resposta
Concordo com você de que o debate, na medida em que se aplica à educação científica, deveria tratar apenas de quanto de biologia evolutiva se aceita, e que a teologia é, de outra forma, irrelevante. No entanto, meu propósito ao escrever o FAQ "What is Creationism" não foi definir os termos do debate, mas definir o que é criacionismo, e em particular mostrar que não é uma crença única que é fácil de classificar. (Algumas pessoas se chamam de criacionistas e aceitam plenamente a evolução.) Como o criacionismo é motivado principalmente por razões religiosas, discutir as variações teológicas é uma parte essencial de defini-lo.
Entrada 7

Carta de Feedback

De
Richard D. Schifferman
Comentário
Alguém sabe a equação matemática para o universo, como as chances de ele acontecer exatamente como aconteceu. Se não foi criado?

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e a Chance
Resposta
Se você quer dizer a probabilidade de que o universo seria como é, não. Nem quem argumenta que o universo é tão improvável de ser como é por processos naturais. Isso ocorre porque não sabemos o que teóricos da probabilidade e estatísticos chamam de "priors" - a probabilidade da "hipótese nula", por assim dizer.

Como qualquer mundo em que estivéssemos para discutir seria, por definição, o tipo "certo" de universo para a vida inteligente, e todos os outros possíveis não seriam, as "chances" de um universo suportar vida em qualquer discussão são extremamente altas - de fato, são uma; isto é, é certo que o universo suportará vida. Isso é um pouco como o slogan de Descartes "Penso, logo existo" - é claro que você existe - ou senão você não estaria dizendo a si mesmo "Penso". É claro que o universo é tal que pode suportar vida - ou senão não estaríamos discutindo o assunto.

Veja o FAQ Design Inteligente: Humanos, Baratas e as Leis da Física para mais discussão sobre este assunto.

Entrada 8

Carta de Feedback

De
rob
Comentário
Recentemente li em um site criacionista que é difícil conseguir que qualquer cientista debata com um criacionista. Um indivíduo diz que ele até oferece uma recompensa de $200 para estudantes que possam encontrar alguém para debater. Ele até lista diferentes desculpas que os evolucionistas darão para evitar o debate. Isso é preciso? É difícil encontrar cientistas dispostos a debater evolução/criacionismo em um debate aberto?

Resposta

De
PZ Myers
Resposta
Isso não é exatamente verdade. Já vi várias pessoas prontas para debater com criacionistas, e você não encontrará falta de professores dispostos a discutir o assunto. No entanto, também há motivos para hesitar. A evolução é um assunto difícil, e o pro-evolucionista tem uma tarefa árdua: ele tem que discutir um assunto complexo com muitas nuances de cinza, enquanto o criacionista vai falar alegremente sobre uma mistura desordenada de mitos excessivamente simplificados com os quais o público já está em grande parte familiarizado.

Claro, a razão mais comum pela qual os evolucionistas se recusam a 'debater' é que o que os criacionistas oferecem não é um debate aberto. Geralmente, é realizado em uma igreja lotada de apoiadores, e o criacionista não vai encorajar uma discussão de ida e volta – ele vai dar um discurso pronto que apertar os botões populares com seu público.

Em qual site criacionista você viu isso? Estou curioso para ver quais podem ser essas desculpas.

Entrada 9

Carta de Feedback

De
Steve Hardie
Comentário
Você sabe qual porcentagem das formas de vida que já existiram existem hoje?.

O ponto que estou tentando fazer ao meu amigo é este: Se a vida foi "projetada inteligentemente", por que X% morreram?. Obviamente, quanto maior for X%, menor é a "inteligência" do projeto... você contrataria um projetista com uma taxa de "falha" de X%?.

Eu suspeito que X% estaria em algum lugar acima de 90%!.

Obrigado por todo o ótimo trabalho que você dedica a este site. Você tem que ser um dos melhores sites na internet.

Resposta

De
Mark Isaak
Autor de
Besouros Bombardier e o Argumento do Design
Resposta
A porcentagem de formas de vida que morreram depende do que você quer dizer com "forma de vida." Você provavelmente está certo de que mais de 90% das espécies morreram. (Embora isso seja incerto; a biodiversidade tende a aumentar ao longo do tempo, e eu ouvi sugerir que está anormalmente alta agora. Ambos os fatores aumentariam a porcentagem relativa de vida no presente.) No entanto, a porcentagem de filos que foram extintos seria muito menor.

No entanto, você também tem que perguntar qual porcentagem de projetos inteligentes não existem mais? Projetos humanos tendem a morrer também. Isso também não significa que os projetos foram um fracasso. Chicotes de cavalo e régulas foram excelentes projetos para sua época, mas o ambiente mudou. Da mesma forma, trilobitas e velociraptores foram bem-sucedidos em suas épocas; apenas porque estão extintos agora não significa que foram fracassos.

Em vez de argumentar que as extinções mostram um mau projeto, eu sugiro que você argumente que a história do projeto humano mostra que mesmo o design inteligente implica evolução.

Entrada 10

Carta de Feedback

De
Krista Larson
Comentário
Recentemente li o livro "Darwin's Black Box" de Micheal Behe. Achei que estava extremamente bem escrito e fez muitos pontos válidos. Também li sua resposta a este livro. Na primeira seção, você tenta refutar sua alegação de que a armadilha para ratos é complexidade irredutível. Concordo com Behe de que o chão é meramente uma base substituta. Sua armadilha para ratos não é sem base, mas está presa a algo em vez de uma base portátil. Além disso, você adicionou um componente. Você adicionou os grampos à armadilha para ratos, que não estavam presentes no modelo original. Sua armadilha para ratos, portanto, requer MAIS componentes do que a armadilha para ratos de Behe! O argumento de Behe tem muito mais fundamento do que o seu, que não refuta o dele, mas em vez disso o apoia!

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Você levanta alguns pontos interessantes que destacam algumas fraquezas nas alegações de Behe. Primeiro, os grampos fazem parte da armadilha para ratos padrão a qual Behe se refere. Nós não os adicionamos; Behe os ignorou. Como ele justifica isso? Uma armadilha para ratos sem grampos desmonta-se e não funciona melhor do que uma sem mola ou gatilho ou martelo. Talvez Behe não os tenha considerado porque uma armadilha para ratos provavelmente poderia funcionar com um ou dois grampos removidos, significando que a armadilha para ratos não é irredutível afinal.

Seu ponto sobre a base é mais interessante. Sim, se as partes estiverem grampeadas ao chão, o chão funciona como uma base. Mas essa base não faz parte da armadilha para ratos! Os organismos são permitidos a usar partes de seu ambiente, e eles o fazem. Não há regra dizendo que os organismos devem criar as partes de um sistema de complexidade irredutível eles mesmos. O que torna o exemplo da base da armadilha para ratos especialmente interessante é que é similar a uma hipótese sobre a formação das primeiras células. As células não precisam ter fornecido sua própria parede celular; elas poderiam ter usado pequenos nichos em rochas em vez disso. Veja:

Smith, Joseph V. et al, 1999. Biochemical evolution III: Polymerization on organophilic silica-rich surfaces, crystal-chemical modeling, formation of first cells, and geological clues. Proceedings of the National Academy of Science USA 96(7): 3479-3485.

Além disso, se algo é ou não de complexidade irredutível é irrelevante, porque a complexidade irredutível pode evoluir. A evolução não é limitada, como Behe assume, à adição em partes de partes discretas.

Entrada 11

Carta de Feedback

De
Joel K. Springsteen
Comentário
Não sou especialista, mas não concordo de que os fósseis polístratos sejam o pior argumento até agora para o modelo do dilúvio. Li que algumas árvores polístratas são encontradas com suas copas para baixo. Se isso não é um exemplo de sepultamento rápido, o que é? Você cita o Monte St. Helens como exemplo de como tais irregularidades podem acontecer – não é isso admitir uma forma de catastrofismo e não "uniformitarismo" afinal? Também li ("Bone of Contention" por Sylvia Baker) que alguns desses fósseis de árvores intersectam mais de uma camada de carvão. Como isso aconteceu? Pergunto se você responderia minhas perguntas publicamente ou se deliberadamente ignora e-mails que não pode responder. A propósito, quem é você? Você cita um versículo bíblico no topo de sua página da web e, no entanto, não tem respeito por uma única palavra nele.

Resposta

De
Ed Brayton
Resposta
Joel Springsteen escreve:

Não sou especialista, mas não concordo que os fósseis polístratos sejam o pior argumento até agora para o modelo do dilúvio.

Presumo que você tenha lido o FAQ sobre Árvores Polístratas de Andrew MacRae e é a esse texto que você está respondendo. Você diz que não concorda, mas não aponta nenhuma declaração em seu texto que considere falsa, nem aponta falhas em seu raciocínio. De fato, parece que você não leu o FAQ com muita atenção, já que faz essa afirmação:

Li que algumas árvores polístratas são encontradas com suas copas para baixo. Se isso não é um exemplo de sepultamento rápido, o que será que é.

Não apenas o FAQ de Andrew MacRae não argumenta que florestas fósseis como essas não são exemplos de sepultamento rápido, ele especifica maneiras pelas quais florestas podem ser sepultadas rapidamente, como lama e areia rompendo uma barragem. Isso nos leva à sua seguinte afirmação:

Você cita o Monte St. Helens como exemplo de como tais irregularidades podem acontecer - não é isso que está cedendo a uma forma de catastrofismo e não 'uniformitarismo' afinal de contas.

E aqui chegamos à raiz (pun intencional) da questão - a simples versão de palhaçada do "uniformitarismo" frequentemente servida nas escritas criacionistas. O Monte St. Helens é citado por criacionistas como exemplo de como árvores podem ser transportadas por dilúvios, neste caso causados por uma erupção vulcânica, e depositadas em outro lugar. Isso é então usado para apoiar o "catastrofismo" e colocado em uma falsa dicotomia com o "uniformitarismo". A premissa é que a geologia convencional, ou seja, uniformitarista, de alguma forma negligencia olhar para formações como tendo sido formadas como resultado de um desastre. Isso é, para dizer o mínimo, pura besteira. A frase acima claramente faz essa premissa, pois afirma que se alguém argumenta que florestas fósseis podem ser depositadas por eventos como a erupção do Monte St. Helens (neste caso, são os criacionistas que estão fazendo esse argumento, mas o Sr. Springsteen por algum motivo atribui isso a Andrew MacRae, presumivelmente), então alguém está "cedendo a uma forma de catastrofismo". Além disso, ele especificamente transforma isso em uma dicotomia entre catastrofismo e uniformitarismo.

Seja franco. A geologia convencional, mainstream ou uniformitarista (escolha o termo que quiser, pois são frequentemente usados sinônimos nas escritas criacionistas) não apenas inclui, mas em grande parte foca em eventos catastróficos. Os processos que produzem os tipos de fenômenos com os quais os geólogos lidam variam de muito lentos (formação de solo superficial, por exemplo) a muito rápidos. Alguns dos fenômenos mais interessantes são produzidos por processos catastróficos como dilúvios, erupções vulcânicas, deslocamento tectônico, impactos de meteoritos e assim por diante. Ver qualquer explicação lidando com esses tipos de eventos como apoiando o "catastrofismo" e, em seguida, inferir que isso requer que os "uniformitaristas" "cedam" é, simplesmente, trair ou uma ignorância grosseira da geologia ou uma predileção por brincar com os fatos. Dilúvios, terremotos e erupções vulcânicas ocorrem com bastante frequência em vários lugares ao redor do mundo. É, no mínimo, desonesto argumentar que encontrar uma formação geológica que é o resultado de um evento catastrófico como esses dá credibilidade à noção de que a maioria dos fenômenos geológicos do mundo foram formados por um dilúvio global. Geólogos lidam com explicações catastróficas para uma ampla gama de formações naturais. Implicar que isso é um problema para o "uniformitarismo" é distorcer, de forma bastante e dramaticamente, o significado desse termo. É um palhaço conveniente, mas absurdamente frenético.

Também li ("Bone of Contention" por Sylvia Baker) que alguns desses fósseis de árvores intersectam mais de uma camada de carvão. Como isso aconteceu?

Talvez você pudesse apontar uma formação específica em que isso é encontrado e poderíamos dar uma olhada mais de perto na literatura sobre o assunto. Ou talvez você pudesse procurar essa literatura por conta própria e descobrir qual é a explicação.

Estou curioso se você responderia às minhas perguntas publicamente ou se deliberadamente negligencia e-mails que não pode responder.

Um pensaria que você pelo menos tomaria o tempo para entender as ideias geológicas mais básicas antes de colocar tal arrogância em exibição.

Aliás, quem é você - você cita um versículo bíblico no topo da sua página da web e ainda assim não tem respeito por uma única palavra nele.

Nós frequentemente recebemos cartas como essa perguntando o que "você" acredita ou referindo-se ao que "você" disse, sem referência a uma pessoa específica. Os FAQs encontrados no Arquivo Talk.Origins foram escritos por uma coleção bastante diversa de pessoas. Alguns são ateus, outros são cristãos, e outros ainda são quem sabe o quê. Talvez você pudesse fazer essa pergunta a alguém específico.

Ed Brayton

Entrada 12

Carta de Feedback

De
William Koreski CCE
Comentário
Mantenho que os cientistas não podem olhar para Vênus hoje e fornecer muita coisa sobre o Vênus anterior ao tempo de vida de Moisés. Mantenho que foi Vênus que cruzou o caminho da Terra e causou a separação do Mar Vermelho por atração gravitacional. O maná do céu veio dessa passagem, pois óleos carboidratos de Vênus foram convertidos em frutose, dextrina e material pastoso. As areias do deserto vieram e foi por isso que Moisés não pôde encontrar sua casa chamada Gentian, que foi encontrada por fotos de satélite das ruínas no Saara Central Inferior. Vênus está agora dentro de nossa órbita e não pode mais suportar a vida. Muitas pessoas falando sobre memórias passadas citam o fato de terem nascido em Vênus, mas conseguiram escapar para a Terra.

Os Tinglit do Alasca estão dispostos a contar essas histórias se as pessoas apenas as ouvirem. Eles dizem que vieram em uma grande ave que voou pelos céus acima. Se você quiser ver uma representação dessa grande ave, eles desenharam para você. Visite o site Ajude a Construir Esta Nave Espacial Eletromagnética. Meu avô construiu um desses como um modelo pequeno de 18" muitos anos antes do avistamento de 1947 e voou-o. Bill Koreski CCE

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
O Planeta Vênus é Jovem?
Resposta
Meu ensaio "O Planeta Vênus é Jovem?" é projetado para mostrar que o estado atual do planeta Vênus não é inconsistente com o de um planeta da idade esperada do sistema solar, digamos, na ordem de 4.600.000.000 de anos. Você não abordou nenhuma das questões encontradas naquele ensaio.

No entanto, as questões que você levanta não são inspiradoras. A dinâmica atual do sistema solar, a colocação de Mercúrio, Vênus, Terra e Marte não permite muito no estilo de bilhar planetário de Velikovsky. Sabemos das observações registradas nas tábuas babilônicas de Ammizaduqa, que Vênus foi observada pelos babilônios estar em uma órbita indistinguível da que está agora, por volta de 2000 a.C., talvez antes, dependendo da datação exata das tábuas e de seus conteúdos. Não sei quando Moisés deveria estar andando, mas parece improvável que tenha sido muito antes disso. Se Vênus tivesse encontrado a Terra de perto em uma época tão recente, haveria alguma pista(s) encontrada nas relações entre os planetas. Mas o que realmente encontramos é um bloqueio de maré parcial entre a Terra & Vênus, o que só pode acontecer se os dois planetas permanecerem nas mesmas órbitas, relativas um ao outro, por muitos milhões de anos, pelo menos. Então, não apenas não encontramos pistas apontando para uma interação recente, mas realmente encontramos pistas apontando para o contrário.

Você fala de óleos carboidratos tão facilmente quanto Velikovsky fez, mas ignora o problema óbvio de especificar sua química, como foram formados, como sobreviveram à jornada entre os planetas e por que conseguiram cair como maná apenas em Israel, para citar apenas alguns problemas. Afirmativas qualitativas têm valor limitado, cedo ou tarde um argumento quantitativo é necessário, ou as ideias não vão a lugar nenhum. Ninguém produziu uma descrição quantitativa de "maná", e ousadamente prevejo que ninguém jamais o fará.

Quanto à referência a imagens de satélite de "Gentian", não consigo encontrar nenhuma pista de onde tais imagens estão ou do que você está falando.

Entrada 13

Carta de Feedback

Comentário
Primeiro de tudo, a evolução não é um fato. É uma teoria, assim como a criação é uma teoria. A razão pela qual estas são teorias é porque não há uma maneira plausível de realmente provar estes supostos "fatos". Eu sinto que é uma questão de crença, e não de fato, que estes sequer existam. Pessoalmente, acredito que Deus criou tudo isto. Se vocês apenas olharem ao redor para todos os animais e plantas diversos, vocês poderiam dizer que provavelmente foi criado. Aqui está um exemplo: Se as pessoas podem dizer que um computador complexo foi criado pelo homem, como então podem dizer que um organismo muito complexo, como os humanos, com 100 trilhões de células, veio de um organismo unicelular. E também como as pessoas podem dizer que isto aconteceu apenas por acaso, ou em outras palavras, nada veio de algo. E uma outra coisa, eu gostaria de dizer que o que as pessoas acreditam não pode ser representado por fato, mas deve ser apresentado na forma de isto versus aquilo, para que as pessoas possam fazer suas próprias escolhas. Eu vi que vocês tinham alguns sites criacionistas, e eu agradeço por isso, mas eu ainda acho que seria melhor ter alguns links na página inicial também. Obrigado

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Parece que alguém precisa ler cuidadosamente nosso artigo intitulado A Evolução é um Fato e uma Teoria. A evolução é um termo amplo que abrange tanto um conjunto de fatos quanto um modelo testável, ou teoria (na verdade, muitas teorias), para explicar esses fatos. O criacionismo não tem nem um modelo testável nem fatos que apoiem tal modelo.

Também parece que alguém deveria ler nossos artigos sobre Evolução e Acaso e Deus e Evolução. E por que deveria ser difícil acreditar que os humanos evoluíram (eventualmente) de organismos unicelulares? Afinal, um zigoto se torna um bebê em nove meses.

Entrada 14

Carta de Feedback

Comentário
Por que energias são dedicadas a este debate de qualquer forma? Os criacionistas se preocupam que, se a evolução for verdadeira, isso de alguma forma signifique que não há Deus?

Einstein acreditava em Deus. Todas as descobertas recentes em Cosmologia sugerem que há um Deus. A evolução, de qualquer forma, forma ou aspecto, não é nada para mim. Não é uma gota em um balde.

Deus é Matemática. Deus é aquilo que não pode ser pensado como algo maior. Mas isso significa que Deus não é uma entidade inteligente? Eu não teria tanta certeza.

Resposta

De
Ken Harding
Autor de
Restos de Supernova Ausentes como Evidência de um Universo Jovem? Um Caso de Fabricação
Resposta
Aqui está o motivo pelo qual tanta energia é dedicada a este debate: Os criacionistas são em grande parte Fundamentalistas Cristãos; isto é dizer, literalistas, que tomam cada palavra da Bíblia como sendo a palavra verdadeira e infalível de Deus. Muitos ecoam os sentimentos de John Wesley, teólogo inglês: "Se houver alguns erros na Bíblia, pode haver mil. Se houver uma falsidade naquele livro, não veio do Deus da verdade."

Eles veem a ciência evolutiva, que contradiz frontalmente o livro de Gênesis, como uma ameaça direta à sua teologia, a base da sociedade e uma ameaça à base da moralidade em si.

Nós, do outro lado, vemos a disseminação de erros e mentiras chamadas criacionismo como um ataque direto à boa ciência. Eles estão montando uma campanha para reduzir ou remover a biologia evolutiva das salas de aula de ciências das escolas públicas. Este assalto não se baseia em argumentos científicos, mas em objeções religiosas. Seus defensores nesta batalha não são cientistas, mas legisladores e membros de conselhos escolares, que não poderiam dizer-lhe nada sobre evolução se você os perguntasse.

É por isso que tanta energia é dedicada a este debate. Os criacionistas precisam perceber que não estamos interessados em alterar ou privá-los de suas crenças religiosas. Nós apenas desejamos ver a ciência receber sua devida atenção nas salas de aula das escolas públicas. Precisamos informar o público de que a evolução não está envolvida em nenhuma espécie de controvérsia científica. A controvérsia é puramente política. É outro capítulo na guerra entre ciência e religião.

Vejo que você tem ideias bastante não convencionais sobre a natureza de Deus. Os Fundamentalistas certamente não o veriam como um aliado.

Albert Einstein disse o seguinte: "Foi, é claro, uma mentira o que você leu sobre minhas convicções religiosas, uma mentira que está sendo sistematicamente repetida. Eu não acredito em um Deus pessoal e nunca neguei isso, mas expressei-o claramente."

A Religião de Einstein.

Entrada 15

Carta de Feedback

De
Brian Larman
Comentário
Ouvi falar de um experimento que está ocorrendo nos Estados Unidos. Aparentemente, uma equipe de pesquisa tentou produzir uma bactéria relativamente simples a partir de elementos básicos e amino ácidos, do zero per se. Não encontrei nenhuma fonte para isso, e estou me perguntando se é realmente correto. Se for, quais são as chances desse organismo sobreviver fora de um ambiente de laboratório sem os mecanismos evolutivos usuais?

Resposta

De
Mark Isaak
Autor de
Besouros Bombardier e o Argumento do Design
Resposta
A ideia de tal experimento foi levantada seriamente por J. Craig Venter, um grande nome no campo da sequenciamento de genoma. Embora esteja sendo considerado, tanto quanto sei, ainda não começou. Venter quer dar uma chance para mais consideração das questões éticas.

O experimento ou cortaria blocos de DNA de outro organismo (provavelmente Mycoplasma genitalium, que tem o menor genoma conhecido) ou faria o DNA do zero, e inseriria o DNA em uma célula vazia. O impulso inicial para tal tentativa é investigar qual é o genoma mínimo necessário para uma coisa viva. Claro, se bem-sucedido, isso levantaria todos os tipos de novas possibilidades para engenharia genética.

Uma busca Google de "+Venter +create +scratch" encontra dezenas de artigos relevantes, incluindo este da The Economist via Britannica.com.

Entrada 16

Carta de Feedback

Comentário
Olá. Estou interessado em aprender mais sobre evolução e achei seu site muito útil. Recentemente, comecei uma correspondência com um criacionista. A discussão mudou para datação radiométrica e, para ser honesto, estou extremamente confuso sobre o assunto todo. Ele me enviou um link para este site Possíveis mudanças na taxa de decaimento e agora estou mais confuso do que nunca!! Você se importaria em responder com uma refutação bastante simples {se possível}?? Muito obrigado e continue o bom trabalho :) T.G

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciência Criacionista e o Campo Magnético da Terra
Resposta
Primeiro, sugiro uma visita à minha própria Lista de Recursos de Datação Radiométrica, onde você encontrará todos os tipos de discussão sobre tópicos em datação radiométrica. Em particular, há uma conversa de várias partes entre David Plaisted (o autor do site que você menciona) e Kevin Henke, uma crítica e resposta sobre o Jogo de Datação Radiométrica de Plaisted.

O link que você fornece carrega dois argumentos sobre a possibilidade da taxa de decaimento não ser constante, um baseado nas halos de polônio de Gentry e o outro em um artigo técnico obscuro sobre neutrinos por Frank Jueneman.

Sobre halos de polônio, veja nosso próprio arquivo de FAQ "As Pequenas Violências da Evolução - O Mistério dos Halos de Po". Também siga o link Artigos em oposição ao Criacionismo para mais sobre halos de Po. Em suma, a evidência dos halos de Po é bastante fraca.

Quanto aos neutrinos, esqueça, Jueneman está muito errado. Os neutrinos interagem com outras matérias tão timidamente que é necessário um esforço enorme para capturar apenas alguns (como 2 ou 3 ou 4) quando há bilhões passando por um detector a cada segundo. Além disso, os neutrinos interagem mais fortemente apenas com alguns núcleos bem conhecidos, que é por que os detectores originais de neutrinos eram preenchidos com cloro. Não há simplesmente interação suficiente para que os neutrinos afetem qualquer datação radiométrica, a menos que haja uma supernova tão próxima que, embora a datação possa em princípio ser afetada, a Terra seria destruída como efeito colateral.

Na verdade, há uma maneira de alterar as taxas de decaimento, mas apenas para o decaimento por captura eletrônica. Como o 40K decai por esse modo, pode haver em princípio algum efeito na datação K/Ar. No entanto, tentativas de medir qualquer mudança funcionaram apenas para o 7Be, no nível de menos de 1% de mudança, mesmo para pressões centenas de milhares de vezes maiores que a pressão atmosférica na superfície da Terra. Tentativas de detectar variações nas taxas de decaimento do 40K sob circunstâncias semelhantes observaram nenhum efeito.

Entrada 17

Carta de Feedback

De
Rachel
Comentário
Primeiramente, sendo uma cética severa do processo de evolução macro etc., estou ofendida por ser referida como ignorante e um bigota. E gostaria de apontar que existem muitos cientistas bem respeitados que mudaram suas opiniões sobre a evolução (após considerar as evidências) e agora favorecem o criacionismo como de longe a melhor explicação para a origem da vida (serão todos ignorantes bigotas também?).

Gostaria também de apontar que ao longo do seu artigo não encontrei um grão de evidência substancada para apoiar sua teoria. Agradeceria se você apresentasse uma amostra dessa evidência avassaladora de que fala.

Resposta

De
PZ Myers
Resposta
Você diz que "muitos cientistas bem respeitados" mudaram suas opiniões e agora favorecem o criacionismo.

Dê alguns nomes.

Muitos criacionistas alegam que existem hordas de pessoas sendo influenciadas pelas evidências para o seu mito favorito; no entanto, eles nunca parecem ser capazes de especificar nem as evidências nem as pessoas. Suspeito que você será outro exemplo.

Quanto às evidências para a evolução, você seguiu algum dos links na página de Perguntas Frequentes? Essa página simplesmente organiza as perguntas comuns e aponta você na direção correta para leitura adicional.

Entrada 18

Carta de Feedback

De
Roy Gernhardt
Comentário
Sem entrar nos detalhes técnicos, tenho um PROBLEMA MAJOR com a teoria evolucionista. A segunda lei da termodinâmica (a lei da entropia dentro de um sistema) afirma que, se deixado à própria sorte, qualquer sistema passará de um estado de ordem para um estado de desordem. A teoria da evolução afirma que os organismos foram originalmente criados por acidente a partir de químicos naturalmente ocorrentes complexos. Eles então, através de mutações menores e enormes quantidades de tempo, progrediram para uma forma mais complexa e funcional. Se a teoria da Evolução for verdadeira, a segunda lei da termodinâmica é patentemente falsa. Se a segunda lei da termodinâmica for verdadeira, então estamos todos regressando de um ponto na história quando tudo no nosso universo era mais complexo. Tivemos menos doenças, mais variedade de vida vegetal e animal, etcetera. Também significa que, dada mutações menores e enormes quantidades de tempo, estamos destinados a tornar-nos geneticamente mais fracos.

O aumento da ordem pode ser alcançado dentro de um sistema fornecendo algum tipo de designer ou método de design. A teoria evolucionista explica que a seleção natural atuou como o método de design. Concordo que a seleção natural ocorre. Quando um tipo de organismo não está adequadamente adaptado ao seu ambiente, eventualmente desaparecerá. A seleção natural, no entanto, não pode explicar a aparência de nova, mais altamente ordenada, informação genética.

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciência Criacionista e o Campo Magnético da Terra
Resposta
Acho que se tornou um ritual mensal aqui no painel de feedback, que alguém aparecerá com o argumento "a evolução viola a segunda lei da termodinâmica". A segunda lei da termodinâmica não diz o que você acha que ela diz. Ela não diz que, se deixado à própria sorte, qualquer sistema passará de um estado de ordem para um estado de desordem. Na verdade, ela nem sequer fala sobre "desordem" de todo!

O que a segunda lei da termodinâmica realmente diz é que a entropia de um dado sistema termodinâmico aumentará, como resultado de algum processo (se o processo for "irreversível") ou permanecerá inalterada (se o processo for "reversível"), mas não diminuirá, sujeito a algumas limitações bem definidas. As limitações são estas: (1) O sistema deve ser termodinamicamente isolado (o que significa que nenhuma energia térmica pode entrar ou sair do sistema) durante o processo. (2) O processo deve ser aquele que leva o sistema de um estado de equilíbrio termodinâmico para outro estado de equilíbrio termodinâmico. (3) A entropia é medida apenas quando o sistema está em um estado de equilíbrio termodinâmico.

A entropia está relacionada a "ordem" e "desordem", mas não é, de fato, nem "ordem" nem "desordem", por si só. Essa é a primeira falha da sua crítica, sua noção equivocada de que de alguma forma a entropia é "desordem". A segunda falha da sua crítica é que o ambiente da evolução não é "termodinamicamente isolado". Isso é importante, pois energia e entropia estão fluindo para dentro e para fora da biosfera e dos sistemas "em evolução". A entropia nem sequer é um conceito bem definido, sob tais circunstâncias.

A evolução não viola a segunda lei da termodinâmica. Você também pode olhar para as perguntas frequentes sobre termodinâmica neste arquivo.

Entrada 19

Carta de Feedback

De
John Elliott
Comentário
A revista American Spectator aparentemente decidiu juntar-se ao movimento da Ciência Criacionista como um porta-voz principal. Percebi isso pela primeira vez em sua edição de novembro de 2000, com um artigo sobre Bill Dembski e seus problemas na Baylor. Com a edição de dezembro de 2000, eles abandonaram todas as pretensões de reportagem e foram a todo vapor como porta-vozes do criacionismo com três artigos separados sobre o assunto.

O primeiro artigo, intitulado "Survival of the Fakest" por Jonathon Wells, é uma reedição de alguns dos argumentos do autor de seu livro intitulado "Icons of Evolution"...

...A revista não dá espaço a fatos ou respostas de aqueles que possam discordar de suas crenças e distorce todas as questões para colocar as teorias do criacionismo e do design inteligente na melhor luz possível.

Resposta

De
Troy Britain
Resposta
Isso deve ser uma pequena surpresa dado o fato de que o proprietário (e membro da diretoria editorial) de The American Spectator, (através da Gilder Publishing) é George Gilder. O mesmo George Gilder que é um Senior Fellow do Discovery Institute e Consultor de seu Center for the Renewal of Science & Culture. O grupo liderando a carga pelo criacionismo do design inteligente, ao qual tanto Jonathan Wells quanto William Dembski também pertencem.

Eles são todos membros do mesmo pequeno clube.

Entrada 20

Carta de Feedback

De
Graham Savio
Comentário
Estou escrevendo um ensaio persuasivo sobre a evolução humana e se ela ainda existe. Estou argumentando que, devido aos avanços na medicina e na qualidade de vida geral da maioria dos humanos na Terra, uma mutação benéfica não dará mais a uma pessoa uma vantagem evolutiva sobre qualquer outra pessoa, e também que as mutações prejudiciais não impedem mais a reprodução por razões semelhantes. Portanto, nós como espécie não estamos mais evoluindo. Essa é uma conclusão válida? Alguém pode me indicar alguns bons recursos sobre os quais basear isso, se soa plausível? Obrigado.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Os humanos ainda estão sujeitos a pressões evolutivas, mesmo que a pressão seja feita pelo homem. Se agora estamos liberados da seleção por, digamos, cólera, ainda estamos sujeitos à seleção por AIDS, malária, leishmaniose, vermes solitários e uma infinidade de outras doenças. Agora estamos (no mundo desenvolvido) sujeitos à seleção por uma variedade de produtos químicos ambientais como PCBs, smog e assim por diante. E nos casos em que somos liberados da seleção, como na erradicação da varíola, as alterações nas frequências populacionais de genes é a própria evolução.

Elefantes modificam seu ambiente derrubando árvores, criando uma savana à qual devem se adaptar. Os humanos também modificam seu ambiente, e a isso nos adaptamos ou morremos. Mutações "prejudiciais" e "vantajosas" ganham seu status de acordo com o ambiente em que existem. Elas não são prejudiciais ou benéficas de forma absoluta. Na verdade, como o gene da anemia falciforme mostra, o que pode ser prejudicial em um ambiente pode ser benéfico em outro. Portanto, os humanos apenas trocaram seu ambiente, não escaparam das pressões de estar em um ambiente.

Um ponto final: nós no Ocidente estamos prontos demais para assumir que o que é verdadeiro para nós é verdadeiro para todos. As pressões seletivas exercidas sobre os humanos na África equatorial, no subcontinente indiano, nas regiões holárticas e assim por diante, são efetivamente as mesmas que eram há 8000 anos, exceto quando a medicina ocidental e a agricultura estão disponíveis (de forma esporádica). Se alguma coisa, o Ocidente está degradando os ambientes e aumentando as pressões seletivas sobre as pessoas nessas áreas. O melhor que podemos dizer é que a força operante da evolução no Ocidente rico (quando está saudável) é a deriva genética, e no resto do mundo ainda é a deriva e a seleção combinadas. Mas acho que isso exagera - ainda estamos sujeitos à seleção.

Entrada 21

Carta de Feedback

Comentário
Confie em Jesus!

Resposta

De
Ken Harding
Autor de
Restos de Supernovas Ausentes como Evidência de um Universo Jovem? Um Caso de Fabricação
Resposta
Você faz a suposição incorreta de que todas as pessoas associadas ao Arquivo TalkOrigins são ateístas.

Pense novamente.

Por outro lado, sou um ateu e não tenho problema em dizer isso. Sua frase de efeito não responde a dúvidas, não refuta objeções ou fornece evidências.

Sem evidência, sem crença. Conheça a evidência, conheça a crença.

Entrada 22

Carta de Feedback

De
James Bond
Comentário
Por que as escolas públicas não ensinam ambas as teorias?

Resposta

De
Mark Isaak
Autor de
O que é o Criacionismo?
Resposta
O que você quer dizer com "ambas" as teorias? Existem literalmente centenas de histórias explicativas sobre as origens do mundo, da vida e da humanidade, todas com exatamente a mesma validade da história bíblica. Os criacionistas cristãos nem sequer concordam entre si sobre o que é o criacionismo, e alguns de seus ataques mais virulentos são contra outras variedades de criacionistas. (Veja, por exemplo, as páginas finais de Criacionismo Científico de Henry Morris.)

Você gostaria que o mito criacionista de outra religião fosse ensinado nas aulas de ciências como uma alternativa científica viável? A maioria das pessoas não deseja isso, que é por que a maioria das pessoas se opõe ao criacionismo nas aulas de ciências. Em vez disso, as aulas de ciências ensinam a evolução, que se baseia em evidências objetivas e, portanto, é totalmente independente da crença religiosa. (Pessoas de diferentes religiões podem então sobrepor essas evidências com suas próprias visões pessoais, ou negá-las inteiramente no caso dos criacionistas.)

Eu pessoalmente acredito que os alunos devem ser ensinados, fora das aulas de ciências, pelo menos meia dúzia de diferentes mitos criacionistas para expô-los à variedade de crenças. Isso satisfaria você?

Entrada 23

Carta de Feedback

De
Karl
Comentário
Parece-me que o problema com o debate (e a razão pela qual continuamos a ter um debate) é que não chegamos realmente ao cerne da questão.

Eu iria tão longe a dizer que existe uma aliança imoral e não intencional entre ateus e fundamentalistas, para vender-nos uma grande mentira. A mentira é que existem duas visões de mundo concorrentes – o ateísmo, baseado na evolução, e o cristianismo, baseado no criacionismo. Isso vem dos fundamentalistas que não conseguem conceber um Deus fora da sua própria compreensão estreita dos textos sagrados. Vem também de alguns ateus evolucionistas que eles próprios não conseguem separar a ausência de Deus numa explicação das origens da ausência de Deus na realidade em sua totalidade.

Nada faz os seguidores dos criacionistas se oporem mais apaixonadamente à evolução do que a ideia de que esta é a base do ateísmo e, portanto, inerentemente antagônica ao cristianismo. Nada irá consolidar mais firmemente a base dos criacionistas nas suas posições do que a ideia de que estão a lutar não apenas por uma abordagem literal às Escrituras, mas pela própria religião.

Enquanto esta mentira é perpetrada e geralmente acreditada, os cientistas podem fazer pouco progresso na multidão de crentes que a engoliram.

É importante que a comunidade científica não reforce esta mentira, e muito frequentemente as refutações ateias dos argumentos criacionistas, embora excelentes cientificamente, têm de ir além para atacar a base cristã não científica do material criacionista. Um exemplo seria o Índice de 300 Mentiras Criacionistas de Buddika. Os evolucionistas devem parar de fazer isso – isso na verdade fortalece a posição dos criacionistas aos olhos dos seus seguidores.

E também é importante que os crentes cristãos que não aceitam o criacionismo lutem ativamente contra esta mentira.

Resposta

De
Kevin L. O'Brien
Resposta
Como cristão e cientista, não poderia concordar mais consigo. Embora seja importante proteger a boa educação científica bem como a integridade da própria ciência, tenho visto frequentemente como o ativismo político em ambos os lados só serve para polarizar o debate e consolidar os debatedores. Parece também que a vanguarda da atividade política de cada lado é composta quase exclusivamente dos pontos de vista mais extremos: os fundamentalistas reacionários para o criacionismo e os ateus radicais para a evolução. Tenho tendência a acreditar que onde o debate tem o seu maior sucesso é nas posições mais moderadas e centristas, especialmente a posição da evolução teísta. Tais pessoas são capazes de ver e apreciar ambos os lados do debate, e são capazes de forjar mais eficazmente compromissos com outros moderados em ambos os lados.

Infelizmente, os extremistas em ambos os lados tendem a difamar e marginalizar os centristas, de modo que enquanto eles dominarem a perceção pública do debate, não será possível alcançar qualquer progresso real.

Entrada 24

Carta de Feedback

De
Nicholas Loper
Comentário
Primeiramente, obrigado pelo excelente site. Apesar da excelência e da exaustividade do site, vou ter que pedir-lhe alguma ajuda. No seu artigo sobre design improvisado, você menciona o lagarto partenogenético Cnenidophorus. Tirei muito proveito dele, mas estava me perguntando se você poderia me indicar uma fonte para as informações. Tentei pesquisar Cnenidophorus (e lagarto listrado, e partenogenético) em cerca de 10 motores de busca diferentes e tudo o que consegui encontrar são pequenas páginas de animais do tipo Discovery, referências ao seu site e anúncios de lojas de animais. Estava me perguntando se você pode fornecer informações sobre o autor, o estudo, o artigo, etc., que contém as informações sobre o comportamento de pseudomacho e como ele aumenta a fertilidade. As pessoas com quem debato não podem fornecer qualquer tipo de razão para o comportamento, então recorreram a atacar a fonte.

Obrigado antecipadamente por qualquer ajuda que puder fornecer. Continue lutando a boa luta.

Nicholas Loper

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Há um erro de digitação naquela FAQ. O gênero é Cnemidophorus, não Cnenidophorus, e tanto uma busca na web em Google quanto uma busca no PubMed encontram inúmeras referências.
Entrada 25

Carta de Feedback

Comentário
Sinto genuinamente pena de vocês, homens e mulheres. Vocês se deixaram enganar por um intrincado padrão de mentiras e enganos. Vocês têm olhos, mas não conseguem ver, e têm ouvidos, mas não ouvem. Seus corações estão endurecidos para com Deus. Nem mesmo Deus consegue ou quer penetrar o coração de pedra de muitos dos homens e mulheres que se chamam de cientistas. Vocês não podem conhecer a mente de Deus e, portanto, o rejeitam por completo. Ele diz: "Meus caminhos estão além do alcance do homem para traçar", e vocês ainda prosseguem como se pudessem conhecer a VERDADE através de um microscópio ou de um telescópio. Blake estava certo: "Infinito em um grão de areia, em uma lâmina de grama, em uma folha, em uma flor, em um grão de areia", e quando ele disse: "Ambos leem a Bíblia dia e noite, vocês leem o preto onde eu leio o branco". Boa sorte, cavalheiros. Mas o Grande EU SOU diz: "Eu sou o Senhor, teu Deus, não me provoque". Suas grandes teorias acabaram significando menos do que os contos de fadas da infância. Vocês são bobos, homens bobos, pés de barro e logo retornarão como eu, ao pó e à cinza. Muons, kaons, estranhos, tops, glúons, sumiram. Vocês levaram centenas de milhares, provavelmente bilhões de horas-homem para explicar os mecanismos mais simples que Deus colocou em prática, e mesmo esses estão continuamente sendo corrigidos para ajustar informações erradas, resultados inesperados e assim por diante. Os chineses e os africanos não têm a vantagem das educações que vocês se apropriaram, mas ainda podem olhar para cima para uma noite estrelada e apreciar a obra de Deus sem sentir a urgência de nomear, rastrear ou catalogar cada estrela que veem. Para a verdadeira felicidade, sigam o caminho oposto ao dos cientistas. A ciência é progresso e o progresso é um remédio ruim para o resto de nós, terrestres, sacos de tecido bagunçados amarrados juntos. Isso faz você pensar se não há ainda algum sangue de astrólogos e alquimistas fluindo naqueles vasos sanguíneos reptilianos. Desculpe pela ofensa. Mas se a ofensa couber, use-a em boa saúde!

Resposta

De
Ken Harding
Autor de
Restos de Supernova Ausentes como Evidência de um Universo Jovem? Um Caso de Fabricação
Resposta
Sinto genuinamente pena de você. Você se deixou enganar por um padrão de mentiras e enganos não tão intrincadamente tecido -- uma coleção precária de não-ciência facilmente refutada. Você não foi exposto à verdadeira ciência, tendo sido negado a chance de aprender sobre a evolução na escola, e nunca formou uma compreensão adequada dela.

Encontro triste que pessoas como você estejam tão ansiosas para atacar vigorosamente o que não entendem e, portanto, não poderiam explicar. Parece-me como homens das cavernas jogando pedras na lua.

Sugiro que você, ou qualquer criacionista, se torne plenamente versado na teoria da evolução antes de atacá-la. Ainda não encontrei isso em um criacionista. Você deveria ser capaz de explicar como o processo funciona. O bom senso diz que você não pode criticar o que não consegue explicar.

Entrada 26

Carta de Feedback

De
John M. Feld
Comentário
Bom site. Sou estudante de biologia na Universidade da Califórnia, Riverside, e tenho estudado evolução ali. Tenho um problema: houve debates "criacionismo vs. evolução" na nossa escola e às vezes parece que nós nos saímos mal diante dos debatores criacionistas. Isso é normal? Onde posso encontrar mais informações sobre este assunto? Qualquer contribuição seria útil. Obrigado.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Temos exatamente o recurso para você: nossa seção Debates e Decisões Judiciais, incluindo o artigo Debater Criacionistas: Algumas Dicas.
Entrada 27

Carta de Feedback

De
DAN
Comentário
Fui recentemente informado por um criacionista que os ossos das pernas em cobras não são vestigiais, que eles ajudam a impulsionar a cobra. Ele também falou sobre não haver nenhuma evidência de órgãos vestigiais. Também foi dito que o apêndice humano não é vestigial, ele funciona como parte do sistema imunológico em bebês. E que o mamilo masculino humano é, de fato, não vestigial, mas sim um "design" eficiente. Não consegui encontrar uma página muito boa aqui abordando isso. Talvez eu não tenha olhado longe o suficiente. Poderia me ajudar?

Resposta

De
Mark Isaak
Autor de
Cinco Grandes Mal-Entendidos sobre a Evolução
Resposta
Não sei muito sobre os detalhes que você menciona, e não compreendo a alegação sobre os mamilos masculinos (eficientes para quê?). Suspeito que há um grão de verdade em todas as alegações, mas não mais do que isso. A pequena contribuição do apêndice para o sistema imunológico, por exemplo, provavelmente é mais do que compensada por sua contribuição para a apendicite.

Um ponto importante a lembrar, no entanto, é que "vestigial" não significa "inútil". Significa que algo parece ser evidência residual de outra coisa. A significância das pernas vestigiais não é que elas sejam inúteis, mas que parecem ser rastros de pernas. Pode-se satisfazer neste ponto simplesmente comparando os esqueletos de cobras e lagartos.

Entrada 28

Carta de Feedback

De
Richard Neil Harrison
Comentário
Pela evidência, parece que a maioria dos criacionistas não tem corretor ortográfico em seus computadores...

Resposta

De
Ken Harding
Autor de
Ausência de Remanescentes de Supernovas como Evidência de um Universo Jovem? Um Caso de Fabricação
Resposta
É uma boa inferência, considerando a enorme quantidade de evidências. Mas, o fato é que o sistema de feedback do Arquivo TalkOrigins não possui um corretor ortográfico embutido. Uma pessoa precisaria escrever seus comentários em um processador de texto com essa capacidade e, em seguida, recortar e colar no campo de feedback.

E, boy, deveriam! Pergunto-me se a qualidade das mensagens de feedback é indicativa do nível educacional das pessoas que escrevem. Assustador!

Entrada 29

Carta de Feedback

De
jeremy
Comentário
É engraçado como o nosso mundo está indo para o Inferno e você está chamando a Bíblia de errada.

Resposta

De
Ken Harding
Autor de
Restos de Supernova Ausentes como Evidência de um Universo Jovem? Um Caso de Fabricação
Resposta
Muitos de nós pensamos que o mundo, embora não seja perfeito, está progredindo em direção aos direitos humanos e à proteção ambiental. As coisas eram muito piores nos anos 1950.

Muitos de nós investigaram a Bíblia para descobrir que ela contém muitos erros factuais fundamentais. Os mais óbvios, no que diz respeito a este site, são a história da criação de Gênesis e o Grande Dilúvio. Ambos os eventos são diretamente contraditos por montanhas de evidências físicas -- nenhum dos eventos aconteceu como um fato histórico.

Entrada 30

Carta de Feedback

De
Jim Ross
Comentário
Site excelente! Sou cristão em uma igreja batista relativamente conservadora. Possuo um B.S. em Bioquímica e sou um evolucionista convicto. Geralmente, as informações que obtenho do seu site são suficientes para responder à maioria das perguntas e comentários inócuos e ignorantes (sobre evolução versus criacionismo) que recebo de meus amigos cristãos bem-intencionados, mas desinformados. No entanto, recentemente fui perguntado a seguinte questão: "Se Adão e Eva não existiram e, consequentemente, não houve uma queda da graça, qual seria a necessidade de Jesus morrer pelos nossos pecados?" Em outras palavras, Jesus nasceu, viveu, morreu e foi ressuscitado com o propósito de se sacrificar por todos nós. Qual seria a necessidade desse sacrifício supremo se não houvesse a Queda, conforme descrita e interpretada literalmente no Livro de Gênesis? Obrigado pela sua ajuda. É gratificante e difícil ser "o único" a quem todos recorrem para obter respostas para perguntas como essas. Seu site tem sido inestimável para mim enquanto tento orientar meus amigos e companheiros cristãos para o fato de que se pode ser tanto cristão quanto evolucionista.

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Este argumento soa para mim como alguém dizendo: "Não é ótimo que as pessoas contraiam câncer? Caso contrário, não haveria necessidade de salvá-las com quimioterapia!"

Além disso, a posição criacionista literalista parece implicar que o sacrifício de Cristo não funcionou. Parte da Queda, em sua interpretação, foi a introdução da morte e da decomposição. Mas a morte e a decomposição ainda estão conosco, então a redenção de Cristo foi, no melhor dos casos, incompleta.

Parece-me que o pecado, se deve ter algum significado relevante para o mundo real, deve referir-se a comportamentos e atitudes tangíveis. Não é preciso muito olhar para ver que muitos comportamentos de hoje se qualificariam. Uma vez que se reconhece o pecado em sua vida, como ele chegou lá não importa em nada; o que é importante é como se livrar dele. Encontrar uma solução é muito mais produtivo do que preocupar-se com a origem do problema. Qualquer um que possa mostrar um caminho para fora do pecado é valioso, e Cristo é exatamente esse.

Eu suspeito que a verdadeira queixa do criacionista é que, se eles abandonarem o literalismo bíblico quando se trata de evolução, terão que mudar uma parte substancial de sua visão de mundo. Bem, sim.

"Os profetas de Israel nunca anunciaram um Deus sobre o qual os ouvintes calculavam seu esforço em busca de segurança. Eles sempre visaram quebrar toda segurança e proclamar, no abismo aberto da insegurança final, o Deus indesejado que exige que suas criaturas humanas se tornem reais, se tornem humanas, e confunda todos aqueles que imaginam que podem tomar refúgio na certeza de que o templo de Deus está entre eles." [Martin Buber, "Religião e Pensamento Moderno"]

Entrada 31

Carta de Feedback

De
Ian
Comentário
Encontrei este site como indispensável para combater a desinformação criacionista e a ignorância geral sobre a evolução, então tenho que perguntar - quando haverá um novo artigo?

O último tem quase 5 meses e houve muitos desenvolvimentos interessantes desde então (mais recentemente, os últimos resultados de Uppsala sobre a hipótese da saída da África).

Soube que todos vocês são voluntários e tiveram um colapso de servidor, etc., mas deve haver algo atual digno de comentário ou discussão, mesmo que seja apenas uma análise da farsa da eleição na Flórida em termos de psicologia evolutiva. ;-)

Este site é bom demais para ser permitido a estagnar!

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Como você nota, somos voluntários e novos artigos aparecem quando alguém se voluntaria para escrevê-los. Não sei por que nada muito aconteceu ultimamente. (Minha própria desculpa é que estou muito ocupado com outras coisas.)

Deixe-me adicionar minha voz à sua ao solicitar mais artigos. Há uma página Solicitação de Perguntas Frequentes que mostra uma lista de tópicos de particular interesse.

As Perguntas Frequentes devem ser artigos de revisão. Desenvolvimentos recentes por si sós são melhor discutidos no grupo de notícias talk.origins, embora seja bom manter as Perguntas Frequentes atualizadas.

Você não precisa ser a pessoa mais qualificada do mundo para escrever uma Pergunta Frequente sobre um assunto. Escrevi "O que é o Criacionismo?" não porque sou um especialista em criacionismo, mas simplesmente porque cansei de esperar que alguém outro escrevesse. Talk.origins pode ser uma excelente fonte de informações e revisão, e você mesmo pode aprender muito no processo.

Entrada 32

Carta de Feedback

De
Jeremy Klug
Comentário
Se Deus pode criar o universo e tudo o que nele há, não acho que ele teria qualquer problema em fazer a arca de Noé ser apta para navegar. Para responder à sua pergunta de como eles alimentaram todos os animais: Bem, como Jesus alimentou 5.000 pessoas com as pequenas quantidades de pão e peixe que tinham e ainda sobraram cestos de comida. Você está gastando tanto tempo tentando desprovar Deus cientificamente quando deveria estar tomando seu tempo para realmente estudar a Bíblia. Ele é Deus, você não deve questioná-lo; se ele pode criar o universo, lidar com a arca não seria nenhum problema. Você está gastando todo esse tempo procurando uma resposta científica concreta que nunca encontrará. A resposta é Cristo; ele pode fazer qualquer coisa e tudo, não é lugar seu questioná-lo, apenas acredite.

Resposta

De
Mark Isaak
Autor de
Problemas com um Dilúvio Global, 2ª edição
Resposta
Você está bastante correto ao afirmar que Deus poderia ter realizado o dilúvio global através de vários milagres; escrevi tanto na introdução ao FAQ ao qual você está respondendo. No entanto, o fato permanece de que, mesmo se Deus causou um Dilúvio milagroso, Ele organizou todas as evidências para fazer parecer que nenhum tal dilúvio ocorreu. É errado descrever a realidade como Deus a organizou?

E por que não devemos questionar? Existem inumeráveis interpretações diferentes da Bíblia possíveis, e muitas outras religiões além. Para determinar qual é a melhor, requer-se exatamente o tipo de questionamento que você se opõe. Você está errado ao dizer que estou tentando desprovar Deus; estou apenas tentando desprovar algumas das coisas irrazoáveis que as pessoas disseram sobre Deus.

Entrada 33

Carta de Feedback

De
David
Comentário
Bom site: Algumas sugestões; Não existem "fatos" na ciência... apenas dados e pontos de observação. Não existe "verdade" na ciência... apenas validade (validade não é igual a verdade, a ciência não busca a verdade, apenas a validade). O salvo da ciência é que ela sempre se auto-refina... portanto, o que é aceito hoje pode ser rejeitado amanhã. Deve-se ter cuidado ao se apegar a uma teoria particular, pois ela pode ser rejeitada amanhã. Teorias são explicações possíveis que não resistiram à prova do tempo (não se tornaram leis)... teorias são apenas isso - uma teoria, uma possibilidade, nada mais, nada menos. A evolução é uma teoria.

Resposta

De
Ken Harding
Autor de
Restos de Supernovas Ausentes como Evidência de um Universo Jovem? Um Caso de Fabricação
Resposta
You make some good points about the nature of truth and facts in science.

Contudo, suas alegações de que as teorias são apenas teorias precisam de um novo olhar. Seus comentários decorrem do uso incorreto da palavra teoria. Pessoas que fazem afirmações como: "Mas é apenas uma teoria; não é uma lei científica," ou "É uma teoria, não um fato," não realmente conhecem os significados das palavras que estão usando.

Teoria não significa adivinhação, ou intuição, ou hipótese. Uma teoria não se transforma em uma lei científica com a acumulação de novas ou melhores evidências. Uma teoria sempre será uma teoria, uma lei sempre será uma lei. Uma teoria nunca se tornará uma lei, e uma lei nunca foi uma teoria.

As definições a seguir, baseadas em informações da Academia Nacional de Ciências, devem ajudar qualquer pessoa a entender por que a evolução não é apenas uma "teoria."

Uma lei científica é uma descrição de um fenômeno observado. As Leis de Kepler sobre o Movimento Planetário são um bom exemplo. Essas leis descrevem os movimentos dos planetas. Mas elas não explicam por que são assim. Se todos os cientistas fizessem apenas formular leis científicas, então o universo seria muito bem descrito, mas ainda assim inexplicado e muito misterioso.

Uma teoria é uma explicação científica de um fenômeno observado. Diferente das leis, as teorias realmente explicam por que as coisas são como são. As teorias é para o que a ciência serve. Se, então, uma teoria é uma explicação científica de um fenômeno natural, pergunte-se a si mesmo: "Que parte dessa definição exclui uma teoria de ser um fato?" A resposta é nada! Não há razão para que uma teoria não possa ser também um fato real.

Por exemplo, existe o fenômeno da gravidade, que você pode sentir. É um fato que você pode senti-lo e que corpos presos em um campo gravitacional cairão em direção ao centro. Em seguida, existe a teoria da gravidade, que explica o fenômeno da gravidade, com base em observações, evidências físicas e experimentos. A Teoria Geral da Relatividade de Albert Einstein substituiu a teoria da gravidade menos precisa de Sir Isaac Newton, que foi a primeira teoria matemática completa formulada que descrevia uma força fundamental.

Existe a teoria sintética moderna da evolução, o neodarwinismo. É uma síntese de muitos campos científicos (biologia, genética de populações, paleontologia, embriologia, geologia, zoologia, microbiologia, botânica, entre outros). Ele substitui o darwinismo, que substituiu o lamarckismo, que substituiu as hipóteses de Erasmus Darwin (avô de Charles), que expandiu as ideias de Georges de Buffon, que, por sua vez, expandiu a classificação de Karl von Linne.

Portanto, existe a teoria da evolução. Depois, existe o FATO da evolução. As espécies mudam – há variação dentro de uma única espécie animal. Existe uma faixa previsível de variação genética em uma espécie, bem como uma taxa esperada de mutações aleatórias. Os criacionistas admitem prontamente que uma "espécie" (um termo ambíguo e não científico) pode desenvolver-se em diferentes espécies (ou seja, uma "espécie" de cão pode evoluir em lobos, coiotes, raposas e todos os tipos de cães domésticos), mas insistem que deve parar aí. Eles nunca dão qualquer razão para essa limitação fabricada – eles simplesmente negam que isso possa acontecer. Eles simplesmente não podem aceitar a macroevolução, porque contradiz a "verdade" de seu dogma. Mas, na realidade, não há limite para o grau em que uma espécie pode mudar. Dado tempo suficiente, uma espécie semelhante a peixes pode evoluir em uma espécie semelhante a anfíbios, uma espécie semelhante a anfíbios pode evoluir em uma espécie semelhante a répteis, uma espécie semelhante a répteis pode evoluir em uma espécie semelhante a mamíferos, e uma espécie semelhante a macacos pode evoluir na espécie humana moderna.

O processo (simplesmente dito) envolve o potencial genético de muitos tipos diferentes de indivíduos dentro de uma espécie, o nascimento de um grande número de organismos individuais e a morte daqueles indivíduos cujas características não são tão bem adaptadas ao ambiente total quanto outros indivíduos da mesma espécie. A morte desses indivíduos menos bem adaptados permite a reprodução aumentada dos mais bem adaptados, o que inicia uma mudança na aparência e função da espécie. Sem limitação. Há mais conteúdo genético envolvido do que isso, mas basicamente é assim que funciona.

Sim, a evolução é um fato, tão real quanto a gravidade. O fato de que todas as espécies vivas hoje descendem de um ancestral comum pode ser negado, mas não refutado. Sabemos que isso ocorre porque podemos observá-lo diretamente em espécies de vida curta, e para espécies de vida mais longa há evidências genéticas e fósseis que são inequívocas. Não há outra explicação científica para a diversidade das espécies vivas. A evolução é um conceito científico muito bem estabelecido com uma quantidade massiva de evidências físicas em seu apoio. Não é um palpite. A evolução é a base da biologia moderna, e milhares de universidades e laboratórios em todo o mundo estão envolvidos em pesquisas que exploram a evolução.

Você não precisa "acreditar" na evolução. Você pode confiar que os milhares de cientistas que estudam esse fenômeno não são idiotas, nem satanistas. Você pode aceitar a ideia geral de que a vida se propaga com modificações, e que essas modificações podem levar a uma sobrevivência melhorada, e que, conforme essas modificações são transmitidas ao longo do tempo, muitas delas podem resultar em uma espécie que parece muito diferente de sua antecessora. É tão difícil aceitar isso?

Veja também o FAQ: A Evolução é um Fato e uma Teoria

Esta é a declaração da Academia Nacional de Ciências:

É a evolução um fato ou uma teoria?
A teoria da evolução explica como a vida na Terra mudou. Em termos científicos, "teoria" não significa "palpite" ou "intuição" como no uso cotidiano. As teorias científicas são explicações de fenômenos naturais construídas logicamente a partir de observações e hipóteses testáveis. A evolução biológica é a melhor explicação científica que temos para a enorme variedade de observações sobre o mundo vivo. Os cientistas usam mais frequentemente a palavra "fato" para descrever uma observação. Mas os cientistas também podem usar o termo "fato" para se referir a algo que foi testado ou observado tantas vezes que não há mais motivo convincente para continuar testando ou procurando exemplos. A ocorrência da evolução neste sentido é um fato. Os cientistas não questionam mais se a descendência com modificação ocorreu porque a evidência que suporta a ideia é tão forte.

Por que a evolução não é chamada de lei?
As leis são generalizações que descrevem fenômenos, enquanto as teorias explicam fenômenos. Por exemplo, as leis da termodinâmica descrevem o que acontecerá em certas circunstâncias; as teorias da termodinâmica explicam por que esses eventos ocorrem. Leis, como fatos e teorias, podem mudar com melhores dados. Mas as teorias não se desenvolvem em leis com o acúmulo de evidências. Pelo contrário, as teorias são o objetivo da ciência.

PreviousArchiveYear IndexNext

Arquivo TalkOrigins

Edição modernizada que preserva a cobertura de rotas legadas enquanto move a navegação repetida para o shell global do site.

Início | Navegar | Pesquisar | Feedback | Links | Downloads | Fila de tradução