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Artigos, FAQs, bibliografias e respostas a alegações sobre origens biológicas e físicas e a controvérsia criação/evolução.

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Compilação de Feedback

Feedback para Fevereiro de 2000

Cartas selecionadas dos leitores e respostas do TalkOrigins de Fevereiro de 2000.

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Entrada 1

Carta de Feedback

Comentário
Acabei de encontrar seu site. Estive pesquisando se deveria me inclinar mais para o criacionismo ou a evolução. Acho que hoje tomei minha decisão. É interessante que haja tanta conversa sobre criacionistas serem desonestos, mas o artigo na página inicial USA Today sobre o arqueoraptor fraudulento, que foi aclamado pelos evolucionistas como a "prova" final para a evolução, parece ter mostrado que a fraude está sendo perpetuada pelos evolucionistas. Tenho certeza de que você está ciente de que isso está longe de ser a primeira vez que isso acontece; pelo contrário, isso parece acontecer com muita frequência. Os evolucionistas pulam em qualquer suposta evidência para sua ideologia e depois ficam envergonhados quando caem em outra fraude. Com esse tipo de viés, acho que vou assumir que o criacionismo é pelo menos uma teoria tão válida quanto a teoria da evolução. gthoresen@sunrich.com.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Com certeza não soa como se você tivesse vindo aqui com uma mente aberta para mim. E qualquer um que tome USA Today como fonte de sua ciência certamente não mostra nenhum sinal de querer estar devidamente informado - a imprensa popular não é o meio de aprender nada, realmente.

O escândalo surgiu porque o fóssil, que se pensava fortalecer e não provar o vínculo pássaro-dinossauro (também Professor encontra indícios sobre a origem dos pássaros), não havia sido submetido a revisão por pares por outros cientistas antes de ser descrito em uma revista adequada, sem ofender o National Geographic. Nunca foi a "prova" da evolução. Isso foi provado há muito tempo, para a satisfação de todos no campo biológico. É interessante que os cientistas tenham escolhido o erro, não os jornalistas ou os criacionistas.

Entrada 2

Carta de Feedback

De
Donovan Fox
Comentário
Agradeço o artigo sobre o besouro bombardier porque ele me desafia a ser (mais) honesto em minha argumentação a favor do criacionismo. Não concordo com os pontos levantados pelo autor, especialmente com suas conclusões de que a evolução e Deus são compatíveis. O Deus da Bíblia não usou a evolução para criar, nem a Bíblia permite a interpretação dos dias da criação como evolução. Por outro lado, reconheço algumas das fraquezas que alguns apologistas cometeram no passado e espero fazer melhor por minha parte. Por essa contribuição, agradeço a você e ao autor.
Entrada 3

Carta de Feedback

De
Kiki
Comentário
Eu aceito a evolução, mas ainda há coisas que me confundem: a) Se toda a vida evoluiu de um organismo unicelular encontrado na água, quem/saíu da água primeiro? b) Não é tão difícil aceitar animais evoluindo para diferentes espécies de animais quanto entender plantas e animais como tendo um ancestral comum. --Um animal poderia evoluir para uma planta, ou uma planta para um animal, ou os dois se separaram tão cedo que nenhum era planta nem animal quando isso ocorreu? --O que exatamente separa planta de animal? É um sistema nervoso central, consciência, algo mais específico?

Peço desculpas se essas perguntas soam bobas.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Você faz muitas perguntas diferentes, todas as quais envolvem explicações longas, então posso apenas esboçar respostas aqui.

A vida saiu do mar várias vezes, primeiro como plantas, depois como insetos e outros animais, depois como vertebrados. As plantas parecem ter sido necessárias para os animais, incluindo insetos e vermes, para viverem na terra.

O último ancestral comum de plantas e animais pode não ter sido um organismo multicelular, mas um organismo unicelular. Plantas e animais são conhecidos como "eucariotos", o que significa que ambos temos um núcleo, uma membrana que envolve nosso material genético, e isso provavelmente ocorreu através da fusão de duas formas mais antigas de células, conhecidas como procariotos, que não têm membranas nucleares.

O que é diferente entre plantas e animais também é celular. Plantas têm paredes celulares rígidas, enquanto animais têm membranas celulares que são mais flexíveis, e as plantas incluem um organelo celular (componente) chamado "cloroplasto", ele mesmo a fusão de uma célula eucariota com outra forma mais antiga de célula conhecida como algas azul-verdes. O cloroplasto permite que as células das plantas fotossintetizem a energia do sol. As células animais têm organelas diferentes.

As plantas não evoluem e não evoluíram para animais. Nem todos os animais têm sistemas nervosos centrais. Espero que isso ajude, mas você realmente precisa consultar um livro de biologia para mais informações.

Entrada 4

Carta de Feedback

Comentário
Eu só tenho uma pergunta. A base da evolução vem de uma crença de que algo surgiu do nada? Se não, de onde veio esse algo, e assim por diante?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Não, a base da evolução é que seres vivos surgem de seres vivos anteriores e diferentes - exatamente o oposto da afirmação a que você se refere. Cada órgão e cada organismo é uma modificação de algo que o precedeu. A novidade reside na organização desses organismos.

Quanto à origem do universo e outras questões semelhantes, consulte seu cosmólogo local.

Entrada 5

Carta de Feedback

De
Josiah Sulc
Comentário
Li seu comentário sobre como o besouro-bombardeiro evoluiu. Francamente, não poderia ter acontecido. Por quê? Porque, a menos que o besouro pudesse evoluir uma válvula entre sua bexiga coletora onde ele armazena os produtos químicos e a câmara de combustão onde os produtos químicos são queimados, o besouro explodiria porque, ao tentar usar sua defesa, todos os produtos químicos que estavam na bexiga coletora explodiriam, a menos que houvesse algo como uma válvula para separar as duas câmaras.

Josiah

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Observe que nossa FAQ sobre o besouro-bombardeiro não é uma descrição de como ele evoluiu. Francamente, não sabemos as etapas exatas da evolução desses besouros. O ponto da FAQ é mostrar que não há razão para dizer que ele não pôde ter evoluído.

A FAQ mostra claramente por que sua objeção não é um problema de jeito nenhum. Os produtos químicos armazenados não explodem quando misturados. Isso é um equívoco criacionista comum, e infelizmente alguns criacionistas continuam a ensinar isso, apesar de ser bastante falso. Os dois principais produtos químicos na verdade reagem bastante lentamente.

É necessário um catalisador adicional para obter uma reação explosiva, e a FAQ sugere que células que secretam o catalisador podem ter evoluído fora da câmara de mistura, o que resolve seu problema.

Entrada 6

Carta de Feedback

De
Simeon Bidwell
Comentário
Olá.

Como criacionista, recebo muitas pessoas dizendo que eu creio em besteiras religiosas. Mas descobri que mais religiões são baseadas na evolução do que no criacionismo, e que a ideia da evolução foi tirada da filosofia de encarnação dos hindus.

Só quero saber se algum 'evolucionista' está disposto a aceitar que sua ciência e sua religião andam de mãos dadas?

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Não conheço nenhuma religião baseada na evolução, assim como não conheço religiões baseadas em química, tectônica de placas ou relatividade geral.

A ideia da evolução não tem nada a ver com a filosofia hindu de encarnação, e certamente não foi tirada dessa fonte.

Evolucionistas podem vir de todos os tipos de tradições religiosas. Eles geralmente têm uma visão de mundo que abrange as descobertas da ciência em biologia, geologia, astronomia, etc.; e que também abrange um ponto de vista religioso. Esses dois podem andar de mãos dadas no sentido de fazerem parte da visão de mundo total de alguém; mas não há uma visão religiosa compartilhada por evolucionistas, assim como não há uma visão religiosa compartilhada por geólogos.

Entrada 7

Carta de Feedback

De
Josiah Sulc
Comentário
Eu estava lendo a página de Perguntas Frequentes e uma das perguntas era por que existem tão poucos fósseis transicionais. Não deveria a pergunta ser alterada para Por que nenhum fóssil transicional foi encontrado? Porque nenhum único fóssil transicional foi encontrado, se você acha que estou errado, por favor envie-me um e-mail e eu ficarei feliz em fornecer evidências de que não existem fósseis transicionais.

Josiah

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
A Recessão da Lua e a Idade do Sistema Terra-Lua
Resposta
Tenho uma melhor ideia. Por que você não lê os arquivos de Perguntas Frequentes primeiro, e depois nos dá algum feedback sobre por que você acha que esses não são exemplos de "fósseis transicionais"?

Do Arquivo T.O:

  • Perguntas Frequentes sobre Fósseis de Vertebrados Transicionais
  • Hominídeos Fósseis
  • As Perguntas Frequentes sobre o Archaeopteryx
  • Evolução do Cavalo

E das minhas próprias páginas na web:

  • Sobre a Ciência Criacionista e "Fósseis Transicionais"
Entrada 8

Carta de Feedback

De
Dave Britton
Comentário
Li seu artigo desacreditando o criacionismo com o argumento da supostamente evidência do Archaeopteryx. Agora que isso foi encontrado ser uma fraude flagrante, estou me perguntando se você está planejando escrever uma atualização sobre os fatos. Atenciosamente, Dave Britton

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

O Archaeopteryx foi alegado ser uma fraude por Lee Spetner e Sir Fred Hoyle. Uma investigação muito rigorosa sobre as alegações resultou em uma conclusão firme de que os espécimes fósseis não eram uma fraude. O artigo de 1986 de Charig et alia apresenta as várias linhas de evidência que refutam a acusação de fraude.

Dave, no entanto, pode ter confundido relatórios recentes sobre os fósseis de Archaeoraptor com o Archaeopteryx. O Archaeoraptor parece ser uma quimera, uma união de dois organismos distintos em um único fóssil, provavelmente feita por um colecionador de fósseis a fim de obter um melhor preço para o espécime. Mas o Archaeoraptor não é a mesma coisa que o Archaeopteryx. Quanto a mim, nossos FAQs relacionados ao Archaeopteryx ainda estão bem.

Wesley

Entrada 9

Carta de Feedback

De
Jim Stewart
Comentário
Sinto muito por todos vocês se não acreditam em Deus. Eu não sou cientista, nem acredito na evolução. Eu simplesmente tenho dificuldade em acreditar que vim de uma ameba. Além disso, se é de onde todos começamos, de onde ela veio? Se você sabe a resposta para isso, talvez eu possa realmente acreditar em algo que seja baseado na ciência.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
A ameba é um organismo unicelular altamente evoluído; você e eu certamente não viemos de uma ameba. É tanto o resultado final de vários bilhões de anos de evolução quanto nós. Você pode achar interessante que o genoma de uma ameba é muito maior que o nosso genoma. O seguinte artigo da Scientific American [link quebrado] examina algumas das capacidades surpreendentes da ameba.

O seu problema ainda não é se acreditar ou não na evolução. Você precisa fazer o esforço para realmente entender a evolução, antes que sua decisão de aceitar ou rejeitá-la tenha qualquer significado. Isso é trabalho árduo, mas no final vale a pena. E mesmo assim, a evolução não explicará tudo o que há sobre como o universo começou. A evolução biológica é bastante limitada a como a vida muda ao longo do tempo.

Entrada 10

Carta de Feedback

De
professor_enigma
Comentário
Steve Austin obteve alguns "ruins" de ribídio [sic] -estrôncio "datas?" Bem, vamos ver, quando o método de datação por carbono 14 "data" uma concha de um molusco vivo em 23.000 anos e o mexilhão dentro em 32.000 anos de idade, você me diz quem está usando "ruins" métodos e obtendo "datas" ruins. O método de datação por carbono 14 baseia-se em várias suposições, como você precisa saber quanto carbono 14 o organismo tinha quando morreu e você assume que a taxa de decaimento sempre foi a mesma. Você também assume que o nível de Carbono 14 na atmosfera da Terra atingiu o equilíbrio quando não o fez. Se você colocasse uma nova Terra no sistema solar, o Sol começaria automaticamente a produzir carbono 14. O nível de carbono 14 é maior agora do que era na semana passada e a semana passada é maior do que a semana anterior. Pare de confiar no seu "pseudo-ciência, pseudo-religioso" dogma evolutivo. Eu iria sobre Potássio-argônio e urânio-chumbo "métodos" mas não tenho tempo. Até a próxima vez.

Professor Enigma professor_enigma2000_2000@yahoo.com

Resposta

De
Chris Stassen
Autor de
Datação por Isocrono
Resposta
Como os moluscos podem construir suas conchas com carbono de fontes além da atmosfera, suas conchas não são necessariamente adequadas para datação por carbono. Não é surpreendente que se possa obter "ruins" resultados quando se escolhe deliberadamente uma aplicação inadequada de um método de datação. No entanto, isso não constitui um caso contra a confiabilidade dos métodos quando usados cuidadosamente e corretamente.

Medidas de razões históricas 14C/12C (como esta) demonstram que a razão 14C/12C tem sido tanto maior quanto menor nos últimos mil anos do que é hoje. Este fato único derruba seus dois pontos principais: (1) a existência da calibração refuta a alegação de que há uma suposição de um nível inicial 14C/12C ou equilíbrio atmosférico (as razões históricas são calculadas datando objetos de idade independentemente conhecida); e (2) o fato de que a razão 14C/12C tem sido tanto maior quanto menor do que é hoje refuta sua alegação de aumento consistente de não-equilíbrio. Além disso, a constância da taxa de decaimento não é uma mera suposição, é em vez disso uma conclusão baseada em uma ampla gama de dados experimentais e considerações teóricas.

Permita que a próxima vez que você "tenha o tempo", vejamos se seus argumentos contra outros métodos de datação são melhores do que o que você produziu aqui.

Entrada 11

Carta de Feedback

Comentário
O meu único comentário foi uma pergunta:

Que transições de filos foram encontradas no registro fóssil?

Obrigado.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Essa é uma pergunta interessante. Eu não sabia de nenhuma sequência transicional proposta para conectar dois filos animais separados através de algum ancestral comum. Mas Jonathan Woolf apontou algo para mim:

Para um exemplo de uma transição em nível de filo, por favor veja THE CRUCIBLE OF CREATION, de Simon Conway Morris, pp. 185-95. Conway Morris usa detalhes de microanatomia para conectar os fósseis cambrianos chamados _Wiwaxia_ e _Halkieria_ entre si e também aos filos modernos de Moluscos, Brachiópodes e Anelídeos. Um dos fósseis mais impressionantes nesta série é uma espécie de halkieriídeo que parece meio que um verme grande com conchas cobrindo as partes superior das extremidades anterior (cabeça) e posterior (cauda). Do que atualmente sabemos da genética, provavelmente não seria muito difícil encurtar o comprimento entre as conchas, depois dobrar no meio para que a concha posterior fique abaixo da concha anterior, e finalmente unir as duas conchas. O resultado final disso seria algo muito semelhante a um brachiópode primitivo.

Evidência adicional para isso vem de uma espécie viva de brachiópode, chamada _Neocrania_. _Neocrania_ começa a vida como um animal móvel, semelhante a um verme. À medida que cresce, ele constrói conchas em ambas as extremidades, depois dobra no meio e ancora-se para se tornar um brachiópode conchífero, sedentário e adequado.

Mas isso levanta uma segunda pergunta interessante: Qual probabilidade pode haver de que encontraríamos alguma divisão em nível de filo entre animais no registro fóssil?

Obviamente, uma divisão em nível de filo é simplesmente outro evento de especiação quando chegamos ao ancestral comum último que liga dois filos. Temos alguns números para estimativas de quantas espécies foram descritas a partir de fósseis e estimativas do número total de espécies ao longo da história da vida na terra. Raup é comumente citado neste sentido, e dá cerca de 250.000 espécies fósseis descritas, como comparado a cerca de 5 bilhões de espécies totais que já viveram na terra. Eu não tenho um número preciso para filos animais, mas entre grupos vivos e extintos o número provavelmente não excede 100. Se considerássemos possível que quaisquer dois filos pudessem estar ligados (um erro óbvio, mas um que favorece a interpretação anti-evolucionária se houver), poderíamos estar procurando em qualquer um dos 10.000 eventos de especiação para encontrar uma tal transição de filo para filo. Mas a observação de espécies não é a mesma coisa que a observação de eventos de especiação detalhados no registro fóssil. Neste caso, a interpretação anti-evolucionária estaria melhor se superestimássemos a proporção de transições de espécie para espécie detalhadas. Digamos que 10% das espécies fósseis observadas incluam transições de espécie para espécie detalhadas.

Certo, temos um monte de números tendenciosos para, se houver, o lado anti-evolucionário da contabilidade. E quanto ao golpe, a nossa probabilidade esperada de que deveríamos ter visto uma transição de filo para filo? Isso seria a proporção de transições observadas de espécie para espécie detalhadas para o total de espécies vezes a proporção de eventos possíveis de espécie para espécie que poderiam representar eventos de filo para filo para o total de espécies. Ou...

(Total de espécies fósseis * Proporção de especiação detalhada) / Total de espécies

*

(Número de transições possíveis de interesse / Total de espécies)

=

(250000 * 0.1 / 5000000000) * (10000 / 5000000000)

= 0.000005 * 0.000002

= 1x10-11

Em outras palavras, as chances de que já poderíamos esperar ter um evento representando um link de filo para filo entre animais entre os nossos fósseis já conhecidos é de 1E-11.

1E-11 é um número muito pequeno. Um evento que atenda a estas chances seria como ganhar um par de loterias em sequência.

O registro fóssil não é como uma gravação de vídeo de todos os eventos na história da vida.

Wesley

Entrada 12

Carta de Feedback

De
Jason Kleber
Comentário
Para todos aqueles que acreditam na evolução, gostaria de propor algumas coisas para refletir. Se evoluímos, então não temos almas, porque algo tão poderoso e emocional quanto uma alma só pode vir de uma criação divina. Então, se não temos almas, não há vida após a morte, porque não haveria sentido para uma vida após a morte sem almas para irem a ela. Então, se não há vida após a morte, não há Deus. E se tudo isso fosse verdade, não haveria motivo para sequer existir. Eu recuso-me a acreditar nisso! Nós fomos criados por Deus em seis dias literais, há seis mil anos, juntamente com toda a terra. Se você não acredita nisso, então pense por um momento se você está disposto a arriscar sua alma eterna em sua falsa religião da evolução.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Eu não creio na evolução. Não é uma religião em que se tem fé. Eu aceito as teorias evolutivas porque elas explicam melhor os fatos que testemunhamos hoje.

Sua análise é falha porque você acha que a teoria evolutiva diz que Deus não pode estar envolvido no processo. Isso simplesmente não é verdade. Pode-se ter tanto Deus e evolução, apesar do que você possa ter sido dito. Certamente não há motivo para um Deus onipotente não ser muito mais sutil em Seus atos criativos do que você suspeita.

Um ponto adicional: Você diz "Se evoluímos então não temos almas, porque algo tão poderoso e emocional quanto uma alma só pode vir de uma criação divina." Sobre que base você faz essa afirmação? Para colocar de forma grosseira, por que as almas não podem ser coladas depois? Ou por que as almas não podem evoluir também? Deve-se ter muito cuidado ao atribuir qualidades a coisas que não se pode ver ou detectar por meios normais.

Entrada 13

Carta de Feedback

De
Gary Jones, DVM
Comentário
Stephen J. Gould sugeriu em seu livro "Full House, 1996" que o grande número e a simplicidade das bactérias eram evidências de que a evolução é um passeio aleatório, não uma progressão evolutiva rumo a uma complexidade cada vez maior. Isso foi baseado na suposição de que o pequeno tamanho das bactérias é indicativo de simplicidade (eu acredito que ele disse que eram os organismos mais simples detectáveis no registro fóssil), e estavam perto da parede esquerda da complexidade biológica.

Talvez essa velha vaca de médico tenha sido chutada na cabeça demais vezes, mas, embora eu concorde com sua tese geral, peço para discordar de seu uso de bactérias para apoiá-la. Carl Woese sugere, baseado na sequenciação de rRNA, que o desenvolvimento da primeira célula metabolicamente moderna, pensado ter ocorrido nos primeiros 1 bilhão de anos de evolução, foi uma conquista espetacular sem igual nos subsequentes 3 bilhões de anos de evolução. Há evidências de que bactérias simbióticas modernas, desde Vibrio spp. vivendo em órgãos de luz de lulas até Bacteroides spp. habitando o íleo de mamíferos, muitas vezes co-evoluíram com seus hospedeiros. O repertório de mecanismos de senso, respostas moleculares e sistemas regulatórios necessários para bactérias patogênicas infectarem e sobreviverem em seus hospedeiros é enormemente complexo. Bactérias, embora minúsculas, não são simples.

Estou mal interpretando meu autor favorito, ou o eminente Prof. Gould está sugerindo que maior é realmente melhor?

(Posso fornecer referências para todos os pontos, mas você quis que fosse curto.)

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Eu não acho que o Professor Gould discordaria de que as bactérias podem exibir uma gama surpreendentemente diversa de comportamentos. Talvez dependa do nível em que você considera seu assunto: uma célula muscular exibe certas características por si só, mas também pode ser descrita de diferentes formas quando se considera um tecido muscular particular, todo o músculo, o músculo mais nervos, o músculo mais ossos adicionados, ou um animal inteiro. Será que esse conjunto de comportamentos é mais complexo do que o conjunto exibido por uma única bactéria? Talvez seja. O ponto é pelo menos discutível.

De qualquer forma, o ponto de Gould é que a "complexidade" de um organismo, de qualquer forma que se meça, tem pouca relação com o tempo ou condições de sua evolução ou a qualidade ou quantidade de sua informação genética. Mais importantemente, a evolução não representa uma "marcha do progresso" rumo a uma complexidade cada vez maior.

Entrada 14

Carta de Feedback

De
Ben Schatz
Comentário
Meu principal comentário é que há evidências de que a evolução ocorreu. Você pode até ver a microevolução acontecendo diante dos seus próprios olhos. Li a Bíblia mais de 10 vezes e, em cada ocasião, refutei múltiplas coisas que a Bíblia declarou sobre o criacionismo. Um argumento sobre o criacionismo é como é que as coisas poderiam ser tão complexas sem um design inteligente. Minha resposta a isso é que, se a vida começou com aminoácidos sendo formados e lentamente se transformando (não estou tão positivo sobre essa palavra, mas funciona) em um organismo unicelular e lentamente se transformando em organismos mais complexos. Por que um par de cromossomos 21 não pode se transformar (ainda uma vez uso essa palavra) em um organismo de 22 células?

agora em outro ponto, se a teoria da Terra jovem está correta. Por que razão Deus criou os fósseis e os ossos de dinossauros e todas as outras coisas que estão enterradas e parecem ser muito, muito antigas?

-Ben-

P.S. Você pode pensar que estou dizendo isso de um lado viciado, mas juro que não. Tive muitas discussões com pessoas que vão à igreja, criacionistas altamente educados e alguns padres (que me disseram que iria para o inferno porque eu não acreditava, o que achei um pouco estranho). Então estou dizendo isso não por suposição e vício, mas por fatos que obtive.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Acho que a palavra "decaindo" não é apropriada. Além disso, há uma enorme lacuna entre aminoácidos e um organismo unicelular. Qualquer cenário plausível para a abiogênese (origem da vida) envolverá vários passos intermediários. Parte do truque é descobrir como a replicação começou. Veja também nossas Perguntas Frequentes sobre A Probabilidade da Abiogênese e Mentiras, Mentiras Danadas, Estatísticas e Probabilidade de Cálculos de Abiogênese. Ambos os arquivos abordam algumas questões sobre a origem da vida.

Sua última pergunta é adequadamente dirigida aos criacionistas em vez do arquivo, mas apontarei que a pergunta contém suposições que os criacionistas podem não aceitar. Os métodos pelos quais estabelecemos uma grande idade, embora não sejam realmente controversos na ciência, podem, no entanto, ser desafiados pelos criacionistas.

Eu também desejo tomar uma considerável liberdade com seu feedback! Acabei de acontecer que o feedback seguinte na nossa lista considera a qualidade escrita das contribuições de feedback. Seu feedback tem vários erros de digitação, e desejo referi-lo como um mau exemplo, mostrando que não são apenas os criacionistas que cometem tais erros. Seu feedback ainda é bem-vindo e apreciado, e espero que você me perdoe por não editá-lo de nenhuma forma e por referir alguns erros de escrita que realmente não afetam a substância de seus comentários.

Entrada 15

Carta de Feedback

De
Jeff
Comentário
Depois de navegar pelos posts anteriores na seção de feedback, notei uma correlação interessante. De longe, a maior parte dos posts que estão mal redigidos, com erros de ortografia ou prolixos (ou os três) são enviados por defensores da inerrância bíblica.

O que pode ser inferido disso?

Talvez nada, mas isso me leva a especular sobre o nível de educação (ou ousaria dizer, inteligência!) do membro médio da comunidade cristã fundamentalista. Que pena, que pena.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Muitos de nós observaram o mesmo fenômeno. No entanto, sugiro que não devemos dar muita importância a isso. Como o feedback anterior mostra (e peço novamente desculpas ao contribuinte que destaquei dessa forma!), é perfeitamente possível que todas as pessoas enviem feedback que poderia se beneficiar de uma revisão. Além disso, feedback apressado ou mal redigido não significa necessariamente baixa inteligência.

Quando escrevemos respostas de feedback, temos a capacidade de editar o próprio feedback. Eu geralmente tento corrigir erros óbvios de ortografia ou digitação, mas nem sempre. Alguns dos outros respondedores de feedback não editam nada. Portanto, aproveito esta oportunidade para pedir a todos os nossos leitores que enviam feedback que, por favor, revisem seu feedback em busca de erros óbvios antes de enviá-lo.

A propósito, incrível como possa parecer, todos os meses recebemos feedback tão confuso e cheio de erros que não vale a pena tentar torná-lo legível ou fornecer qualquer resposta. Você nunca verá essas pérolas.

Apesar de todas as ressalvas expressas acima, você está correto ao afirmar que o criacionismo está inversamente correlacionado com o nível de educação. As exceções são muitas.

Entrada 16

Carta de Feedback

De
harry rose
Comentário
Notei que os criacionistas fazem discursos sobre homologia e como estruturas similares não são derivadas de tecidos embrionários homólogos. Qual é a resposta do evolucionista a isso? Eles estão corretos? Isso é uma falha grave na teoria da evolução? Ou eles estão apenas a latir na árvore errada (além de latir loucamente)? Alguém pode me ajudar com algumas respostas.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Estruturas homólogas são, por definição, aquelas estruturas que se desenvolvem a partir dos mesmos tecidos e locais no embrião. Elas são geralmente definidas em termos de localização relativa a outras estruturas que são homólogas, e quanto menos relacionados forem os organismos, menos fácil é especificar homologias. No período de cerca de 1750 a 1920, houve tentativas esporádicas de definir homologias em vertebrados com estruturas invertebradas, mas acima do nível genético isso não é mais viável. Homologias genéticas, chamadas ortologias, são especificadas em termos de estrutura de sequência.

A teoria evolutiva assume que funções similares gerarão estruturas similares. Se elas são homólogas no embrião, então essa informação é informativa sobre árvores filogenéticas. Se não são, elas são chamadas de homoplasias ("mesma forma") e são consideradas não informativas sobre a história filogenética.

As referências a seguir apresentam os argumentos internos à biologia:

De Beer, Gavin Rylands. 1971. Homologia: um problema não resolvido, Oxford biology readers. Londres: Oxford University Press.

Hall, Brian K. 1994. Homologia: a base hierárquica da biologia comparativa. San Diego; Sydney: Academic Press.

Hall, Brian K, ed. 1999. Homologia, Novartis Foundation Symposium 222. Chichester; Nova York: John Wiley and Sons.

Esses dois clássicos discutem a questão a partir de uma perspectiva não darwiniana e valem muito a pena ser lidos, ou, no caso de Thompson, lidos extensivamente:

Russell, E. S. 1917/1982. Forma e função: uma contribuição para a história da morfologia animal. Chicago: University of Chicago Press.

Thompson, D'Arcy. 1917/1980. On Growth and Form. Cambridge UK: Cambridge University Press.

Entrada 17

Carta de Feedback

De
Adam Marquette
Comentário
Este é um ensaio que escrevi para uma classe de redação argumentativa. [ensaio recortado]

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Você pode gostar de postar seu ensaio no grupo de notícias talk.origins. A facilidade de feedback é para feedback sobre material no arquivo TalkOrigins.
Entrada 18

Carta de Feedback

De
Flood Shmud
Comentário
Não consigo acreditar, porra, na quantidade de tempo e esforço desperdiçados debate se houve ou não um dilúvio mundial. Percebi a total impossibilidade dessa ridícula ideia no segundo ano, depois de ter sido ensinado isso em catequese, e creiam em mim, eu não era uma criança prodígio/genio em ascensão. Então, mesmo que não tenha havido dúvida em minha mente que esse absurdo evento nunca ocorreu desde que eu era uma garota pequena, eu ainda li o FAQ, que me forneceu uma vasta gama de razões por que isso nunca, NUNCA poderia ter acontecido.

E AS PESSOAS AINDA ACREDITAM NESSA COISA????!!!!!

Eu sei que colocar frases em maiúsculas é um sinal de imaturidade, mas não me importo. É assim que eu grito isso incrivelmente.

Não acho que sou melhor que ninguém, nem mesmo os pobres desorientados tolos que levam Gênesis literalmente. Quero dizer, voltando para os tempos escuros, eu provavelmente teria acreditado nisso também. E quando foi proclamado pela primeira vez que a terra era redonda e não plana, eu teria sido como "É isso mesmo! Do que você está falando?"

Mas, amigos, agora é fevereiro de 2000. É hora de ficar de pé e admitir que Não, não houve Dilúvio.

(Balançando a cabeça em confusão)

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
E tudo isso é simplesmente reconciliado se alguém aceita que (1) os autores Bíblicos se envolveram em hipérbole, ou seja, exagero para efeito literário, e (2) a história da Arca de Noé descreve um dilúvio local, não um fenômeno mundial. Ainda tem as mesmas implicações teológicas nesse caso.
Entrada 19

Carta de Feedback

De
mark sargent
Comentário
Olá, estou respondendo à resposta de John Wilkin à minha pergunta filosófica sobre metodologia científica. Acredito que o que ele diz sobre o barbeador é consistente com o que eu disse - estou tomando o barbeador como o que chamo de 'padrão doxástico', onde, dada uma série de explicações em paridade epistêmica{A, B, C,...}, o barbeador nos instrui a escolher a explicação mais simples (onde 'mais simples' pode significar parcimônia qualitativa ou quantitativa). Minha intuição é que este princípio não pode ser demonstrado como propiciador de verdade sem circularidade. Portanto, sua justificação, se houver alguma, é de natureza prática.

Acredito que John estava correto ao apontar que há grande benefício prático em aderir ao barbeador - ele permite o progresso científico em todas as maneiras que ele mencionou.

Neste ponto, deixo transparecer minhas inclinações modestamente instrumentalistas em relação à ciência e afirmo que teorias simples, embora úteis, não realmente atingem a verdade; elas simplesmente 'salvam os dados' de uma maneira agradável.

Mas temos que aplicar o barbeador o tempo todo para obter esses benefícios? Não tenho a menor certeza de que temos. E acho que há razões para suspender o barbeador em certos momentos e em certos contextos limitados.

Se o que eu digo é verdade sobre o barbeador, então, se surgirem razões práticas que exijam a suspensão do barbeador em um contexto específico, e essas razões forem maiores do que aquelas que sustentam o uso do barbeador em tais contextos, então o barbeador deve ser suspenso nesses contextos (não estou, no entanto, chamando por uma suspensão geral do barbeador - isso seria absurdo).

Em termos de crença teísta, acho que uma forma enfraquecida da Aposta de Pascal poderia fornecer tais razões, embora eu não tenha tempo para entrar nisso aqui - posso apenas fazer uma sugestão e referir o leitor aos esforços contínuos para produzir uma versão enfraquecida e mais defensável da Aposta. (Estou também atualmente trabalhando em um rascunho de um artigo fazendo este caso).

Em relação ao naturalismo metodológico, se adotarmos uma linha naturalista em relação à metodologia científica, então toda a discussão entre criacionistas e naturalistas torna-se muda. Teríamos dois pontos de partida completamente diferentes. Se alguém é cientista (à la Quine) e sustenta que crenças justificadas são simplesmente crenças científicas e nada mais, então nunca se poderia estar justificado em acreditar em algo que não seja científico. E se excluirmos Deus como uma possível explicação científica, então nunca estaríamos justificados em acreditar em Deus, ponto final. Mas essa postura metodológica de forma alguma exclui a existência de Deus na realidade, e tornaria impossível descobrir Deus caso Ele exista. E esse é um risco que não estou disposto a correr.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Tenho a tendência de concordar sobre o status do Barbeador. Mas, então, sou um pragmático, em epistemologia. Em última análise, escolhemos regras epistêmicas e heurísticas com base no fato de que elas entregam resultados. Isso também significa que não aceito teorias da correspondência da verdade (é um pouco mais complexo do que isso, já que acho que os modelos representam fenômenos, mas vamos deixar isso por enquanto).

No entanto, independentemente dos pontos filosóficos mais finos, a ciência deve escolher a explicação menos complexa que se ajusta às observações tanto no passado quanto no futuro, porque há uma infinidade literal de modelos possíveis (são trivialmente fáceis de gerar - considere isto: X causou A ... X e Y causaram A ... X, Y e Z causaram A ... X e (um número infinito de outras causas) causaram A).

Como a ciência visa lidar com o mundo de uma maneira que seja tanto gerenciável quanto útil, ela deve, por definição, adotar a hipótese menos complexa. Caso contrário, a ciência não é viável.

Quanto à Aposta de Pascal, aguardo com expectativa ler seu artigo (você poderia enviá-lo por e-mail ou publicá-lo no grupo de notícias talk.origins?), mas ele também sofre de uma profusão de alternativas que, em termos de argumento racional, tornam qualquer abordagem de aposta única com probabilidade próxima de zero. Se há um número infinito de possíveis situações de deus, e há (trivialmente, como com os modelos possíveis), então a probabilidade de que qualquer um deles esteja correto é muito próxima de zero. No meu livro, isso o torna uma questão sem sentido e mina a racionalidade de escolher uma alternativa.

Não acho que Quine disse que apenas crenças científicas são justificadas, mas se você tiver uma referência, adoraria verificar isso. Alguns filósofos deste século fizeram essa afirmação, mas eles se pegaram em um problema de crença auto-contraditória (a crença de que apenas crenças justificadas cientificamente são justificadas é ela mesma uma crença justificada cientificamente? Se não, então o princípio é falso, mas se sim, então o que "cientificamente justificada" acaba significando?).

Na minha opinião, e isso é tudo o que é, algumas pessoas têm razões práticas para acreditar em um deus. E isso enviesará seu cálculo das probabilidades. Mas isso não se traduz em uma questão científica, mas sim em uma metafísica, e portanto está fora do escopo da ciência.

PD: quando o nome de alguém termina em "s", o caso possessivo é ou "s'" ou "s's".

Entrada 20

Carta de Feedback

De
Jeremy Chappell
Comentário
Gostaria de comentar sobre o arquivo "Evolução e Filosofia". É muito informativo. Pergunta: se a ciência deve ser metodologicamente naturalista, não deveria o naturalismo ontológico ser demonstrado como verdadeiro? Caso contrário, você construiu a ciência sobre uma suposição filosófica, em vez de um fato. Qualquer conclusão científica, então, teria que ter um asterisco naturalista ao lado. O autor afirma que "o que os cientistas fazem... é, no final, muito pouco afetado por prescrições filosóficas a priori". Eu discordo fortemente. Se a ciência deve ser confinada a uma caixa filosófica, então importa muito quais são essas condições filosóficas. Por exemplo, pode realmente ser dito que, se a ciência fosse confinada, digamos, ao teísmo, haveria uma busca por uma Teoria Unificada Grande (TUG) da física? Ou, na verdade, essa busca está em correlação direta com as restrições naturalistas metodológicas (e, portanto, a suposição ontológica) que são impostas à ciência?

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
O naturalismo ontológico é a afirmação de que o que existe deve ser natural, o que geralmente significa o que é físico.

O naturalismo metodológico, por outro lado, é meramente uma afirmação sobre o que podemos descobrir e saber. Ele diz que, não importa o que exista - duendes invisíveis, partículas espirituais ou táquions - a menos que a evidência possa nos dar informações sobre eles, não podemos saber deles. A teologia cristã tradicional, de Agostinho até hoje, concorda: as "coisas invisíveis" são conhecidas apenas pela fé, não pela evidência e razão.

A ciência é uma empresa cognitiva. Consequentemente, se não podemos saber sobre algo usando evidência, experimento e lógica, não podemos conhecê-lo cientificamente. Mas isso não compromete nenhum cientista à conclusão inescapável de que nada mais existe além do que pode ser conhecido por meios científicos.

Alguns cientistas tiram essa conclusão, enquanto outros estão felizes em sua fé religiosa e não veem contradição entre os dois. Não é uma conclusão que é imposta a um cientista pela metodologia da ciência em si.

O contexto filosófico da ciência é em grande parte irrelevante para a empresa. Não é exigido da ciência que ela aceite um pressuposto teísta ou ateu como ponto de partida. Uma ideia que parece estar no coração da ciência é que o universo funciona mais ou menos da mesma maneira o tempo todo, e, portanto, podemos usar dados empíricos como evidência. Isso pode ser uma suposição tornada necessária pelos próprios objetivos da ciência. Se você não puder usar dados empíricos como evidência, a ciência colapsará. Mas isso não faz muito mal, pois aqueles que se opõem às conclusões teóricas da ciência não desafiam isso, pelo menos em princípio, ou por que eles tentam dar um fundamento quaseempírico aos seus ataques religiosos contra ela?

Entrada 21

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De
Sam Lewis
Comentário
Vejo muita discussão nestas páginas sobre como a evolução viola a 2ª lei da termodinâmica. A resposta padrão geralmente trata de como a Terra não é um sistema fechado, eliminando assim a 2ª lei da discussão. Acho que um argumento melhor (ou pelo menos tão válido) seria afirmar que a evolução não requer ou implica um aumento na complexidade. Podemos ser mais inteligentes que o Homo Erectus, mas assumir maior complexidade é assumir muito.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Basicamente concordo com você; embora devamos notar que a segunda lei não se refere à complexidade. Ela se refere à entropia, que não corresponde diretamente à complexidade de um organismo. A questão poderia ser feita com a mesma força... um humano de 70 quilogramas tem mais ou menos entropia que a mesma massa de bactérias? Francamente, não tenho ideia.

Em suma, a noção de que a segunda lei da termodinâmica é qualquer tipo de problema para a evolução é apenas tola.

Entrada 22

Carta de Feedback

De
Marina
Comentário
Afinal, aprendi que os humanos são "apenas mais um animal", mas ainda não consigo deixar de pensar que somos pelo menos um pouco diferentes do resto da vida como um todo. Sei que muitas pessoas consideram minha visão da humanidade egoísta, desinformada, ignorante, e estão prontas para apontar que os humanos causaram mais danos a esta terra, e que outras espécies, como o golfinho, são tão inteligentes, se não mais inteligentes. Embora eu concorde, isso ainda não me oferece nenhuma explicação. É, especificamente, a consciência humana que me refiro, e ainda acho que é única. Que outro animal é tão consciente de seu ambiente, do universo?! Não consigo entender. Alguém pode recomendar algum livro ou link que discuta isso, ou tem algum comentário próprio? P.S. Não aceitarei Deus como uma explicação. Já considerei isso e percebi que a existência de Deus não pode ser provada ou refutada, e portanto não tem lugar na ciência. Por favor, vamos manter isso científico e não filosófico.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Os humanos são únicos de muitas maneiras. Mas as abelhas, as flores e as algas também o são. Em termos evolutivos, isso é chamado de "autapomorfias", que é um termo técnico que simplesmente significa "características evolutivas únicas". Como cada linhagem tem sua própria história de evolução, cada espécie e tipo de organismo tem algo único para si mesmo.

As capacidades cognitivas e mentais humanas são únicas, até onde sabemos, embora, em um momento, houvesse várias espécies de hominídeos todas, presumivelmente, com capacidades semelhantes. Mas as diferenças são de grau, não de tipo. Algo semelhante a aquelas características que mais prezamos existe em outras espécies, como raciocínio, moralidade, humor e arte. Somos únicos não nas capacidades em si, mas no grau e na constelação dessas capacidades. Mas se houvesse teólogos ou biólogos de orquídeas, imaginem eles dizendo o quão especiais eram porque podiam enganar abelhas e vespas para fertilizá-los! E eles teriam razão.

Nós somos apenas mais um animal, e como outros animais, somos especiais e únicos à nossa maneira, e, é claro, essa maneira importa muito para nós.

Entrada 23

Carta de Feedback

De
Dave Hildebrandt
Comentário
Fui direcionado aos artigos sobre termodinâmica e entropia por um postador em outro fórum.

Tenho dúvidas sobre os artigos como segue.

Dave Hildebrandt - 20h57min 6 de fev, 2000 EST (#4061 de 4063)

Para conhecer a sabedoria e a instrução, para discernir os ditos da compreensão. Prov.1:2

Homer:

Li os dois artigos e marquei o site. Não posso afirmar que compreendo a matemática, já que parte dela, pelo menos, está além do que estudei há 30 anos.

Os criacionistas reconhecem que, em muitos casos, a ordem surge espontaneamente do desordem: sementes crescem em árvores, ovos desenvolvem-se em filhotes, sais cristalinos formam-se quando uma solução evapora, e flocos de neve cristalinos formam-se a partir de moléculas de vapor de água em movimento aleatório. Em casos como estes, os criacionistas atribuem a característica de que deve haver um mecanismo de conversão de energia programado para direcionar a aplicação da energia necessária para provocar a mudança.

Esta afirmação foi repetida no outro artigo também, embora em formato ligeiramente diferente. Agora tenho um problema com isso.

Os criacionistas reconhecem que, em muitos casos, a ordem surge espontaneamente do desordem: sementes crescem em árvores, ovos desenvolvem-se em filhotes

e assim por diante. Não aceito a transformação de sementes em árvores como desordem para ordem. Vejo isso como ordem para ordem. Ou possivelmente a ordem da árvore está contida na ordem da semente. A ordem do floco de neve está contida na geometria molecular da água.

Havia outro problema que eu tinha com o artigo. O escritor parecia estar assumindo 100% de conversão. E sei que, na física do ensino médio, nós também fazíamos isso. No entanto, na vida real, sempre há alguma perda de energia, ou, se preferir, aumento de entropia. Por exemplo, um motor de combustão interna nem sequer tem 50% de eficiência.

Reconheço que o sol contribui com grandes quantidades de energia para a Terra, mas não acho que a entrada termodinâmica do sol seja suficiente para responder à minha dúvida sobre a incompreensível complexidade da vida na Terra.

Dave

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Caro Dave,

Temos algumas Perguntas Frequentes sobre termodinâmica e entropia, mas as suas preocupações são realmente sobre uma noção bastante diferente de complexidade. A entropia é um conceito muito precisamente definido, e não corresponde à ordem no sentido em que você fala. A energia do Sol é mais do que suficiente para explicar a termodinâmica da vida na Terra; mas isso não tem muita relação com a complexidade dos sistemas vivos. A explicação para a complexidade viva é a evolução, e isso não entra em conflito com nenhum princípio termodinâmico.

Reconheço que você provavelmente é cético quanto à eficácia dos processos naturais para produzir a complexidade óbvia dos seres vivos, mas isso é outro tópico inteiro. Como ponto de partida, você pode querer olhar para a nossa Pergunta Frequente sobre A Evolução da Melhoria da Aptidão.

Entrada 24

Carta de Feedback

Comentário
Que material criou o big bang? Se você me disser que eles simplesmente estavam lá, você está tristemente equivocado, pois, entre outras coisas, não sei se é apenas comigo, mas acho que é muito mais provável que um ser onipotente tenha criado o universo do que algumas partículas aleatórias colidindo para formar o universo.

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
A Recessão da Lua e a Idade do Sistema Terra-Lua
Resposta
Presumo que sua intenção seja traçar uma distinção entre ateísta evolução e teísta evolução? Este não é um site de ateus, a evolução não é uma teoria ateísta, e a cosmologia do Big Bang também não é uma teoria ateísta.

Quanto à causa do Big Bang, ninguém sabe o que o fez explodir no primeiro lugar. Mas você não pode provar mais que Deus o fez do que qualquer outra pessoa pode provar que Deus não o fez.

  • Deus e Evolução
  • Evolução e Filosofia
  • Tutorial de Cosmologia
  • Introdução à Cosmologia
Entrada 25

Carta de Feedback

De
Andy
Comentário
Olá. Em um de seus artigos, você argumentou que a evolução não tem a intenção de prescrever uma moralidade. Se esse é o caso, em que você diria que a moralidade deveria se basear? Além disso, se a evolução não tem o propósito de prescrever o que *deveria* ser, o que você quer dizer com a palavra "origens" no título "talkorigins"? Se você se refere à origem da vida em si, então uma prescrição para a moralidade necessariamente seguiria disso. Ou você se refere à origem de algo menor? Obrigado.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
A teoria da evolução é uma teoria descritiva - ela pretende descrever as maneiras pelas quais as coisas surgiram. Ela descreve, como acontece, as origens das coisas.

Os sistemas morais são prescritivos não descritivos. Eles não dizem o que acontece, eles dizem o que deveria acontecer. Se ninguém nunca tratasse seus pais com respeito, então, se os Dez Mandamentos forem a base da moralidade, o quarto mandamento ainda seria moralmente correto. Mas se todos tratasse seus pais mal, isso não é a base para uma moralidade que todos devem seguir.

Por que você acha que a origem de algo o torna certo ou errado não está claro para mim. É uma visão comum, mas é um erro lógico. Coisas boas podem vir de coisas ruins, e vice-versa, e se o mundo físico tem algum significado moral é inteiramente distinto de se o mundo biológico evoluiu ao longo do tempo ou não.

Eu percebo que você acha que isso é um argumento decisivo contra a evolução, mas tudo o que é realmente é uma falta de reflexão sobre a base para os padrões morais.

E "talkorigins" refere-se ao grupo de notícias talk.origins para o qual este site é um conjunto de FAQs.

Entrada 26

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De
A. Brown
Comentário
BOM SANTOS CÉUS!!!!ESTE SÍTIO INTEIRO É UMA CONTÍNUA FABRICAÇÃO! COMO VOCÊS PODEM DORMIR À NOITE????

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Se o leitor tiver um ponto específico a discutir com qualquer material que eu tenha escrito, sei que estou disposto a corrigir qualquer coisa que possa ser demonstrada como errada ou enganosa. Acredito que os outros contribuintes também estão bastante interessados em corrigir quaisquer erros de fato que possam ser encontrados nos artigos arquivados aqui.

Eu normalmente durmo perfeitamente bem, embora às vezes me preocupe que não estou fazendo o suficiente para contrapor as atividades anti-científicas e as falsidades dos defensores anti-evolução.

Wesley

Entrada 27

Carta de Feedback

De
Dave
Comentário
Sou um estudante do ensino médio que participa do programa de debates. O tema deste ano é melhorar a educação nos Estados Unidos. Meu parceiro e eu decidimos que uma das melhores maneiras de fazer isso seria remover o criacionismo (pelo menos até que seja aceito) e tornar obrigatório o ensino da evolução. Mas estamos encontrando problemas porque não parece haver estatísticas sobre quantas escolas ensinam origens e de que maneira, ou onde. Você tem essas informações ou sabe algum lugar que possa ter? Qualquer ajuda seria muito apreciada.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Estatísticas sobre a prevalência do ensino criacionista nas escolas secundárias são um tema pesquisado pela Dra. Eugenie Scott no Centro Nacional para Educação em Ciências. Procure no site deles por uma variedade de informações úteis sobre o tema.

Wesley

Entrada 28

Carta de Feedback

De
Jeff Keogh
Comentário
Cumprimentos!

Acabei de descobrir este site há algumas semanas, e tenho estado a navegar avidamente nas suas páginas desde então. Gostaria de parabenizar os contribuintes por um esforço de topo!

Mas elogios ou críticas não são a razão de ser deste post. Antes de encontrar este site, não tinha a menor idéia de que algo como o criacionismo existisse. Fiquei surpreso ao ler alguns dos artigos etc. contidos aqui, tendo anteriormente acreditado que a evolução era (com a exceção de grupos extremistas de vanguarda) geralmente aceite como verdade.

O que me leva à minha pergunta: Até que ponto é generalizada esta obstinada e ignorante rejeição da evolução? Como eu mencionei, em toda a minha vida (todos os 32 anos dela) não tinha encontrado nada de uma índole criacionista de todo; nem na igreja, nem socialmente, nem no trabalho, nem na mídia.

Eu moro na Tasmânia, o que pode estar isolado, em certa medida, deste movimento criacionista, e vejo pouca evidência disso aqui. Será que é principalmente um fenómeno dos EUA?

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Olá, companheiro australiano! Temos um grupo bastante ativo de criacionistas aqui em Brisbane ensolarado; o grupo Answers in Genesis de Carl Wieland. Eles têm fortes ligações com os EUA, e geralmente falando, as raízes do criacionismo científico estão nos EUA; mas há criacionistas ativos em todo o mundo. Eu frequento uma igreja Batista com certa irregularidade. Eles são bastante fortemente criacionistas; embora, felizmente, isto não seja geralmente pregado diretamente nos serviços. É apoiado como um aspecto do seu ministério. Eu tento ser uma influência genial, mas silenciosamente subversiva, feliz em discutir o assunto ou não, com paciência e simpatia.
Entrada 29

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De
Danny Beck
Comentário
Enviei algo semelhante a isso no mês passado, mas não recebi resposta. 1. Por que a suposta capacidade de fitas de DNA serem formadas por acaso em uma sopa de químicos necessários implica vida. Uma fita de DNA é apenas um conjunto de instruções de como construir uma célula, mas apenas uma célula viva real tem a capacidade de executar essas instruções e criar uma célula. Isso está correto? Você vê o problema aqui? 2. Este ponto realmente me incomoda. Mesmo que os cientistas pudessem construir cada um dos moléculas e partes de uma célula surpreendentemente complicados, e depois conectá-los de tal maneira a criar uma réplica exata de uma célula viva, não seria ainda apenas uma célula "morta"? O que a tornaria viva? Parece-me que o ceticismo que existe sobre a vida surgindo de não-vida não reside apenas na complexidade da vida, mas no fato de que ninguém parece ser capaz de verdadeiramente definir, explicar ou até mesmo compreender a essência da vida. ...antes de ir, também fiquei curioso sobre como a evolução explica o besouro bombardier.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
  1. Não acho que alguém proponha que a vida surge da formação por acaso de fitas de DNA. O DNA codifica instruções para como construir proteínas, que regulam o desenvolvimento de uma célula, e realmente requer muita maquinaria biológica extra para executar essas "instruções". É isso que explica basicamente por que as pessoas não pensam que a vida se forma de DNA gerado aleatoriamente. Temos duas FAQs relevantes sobre biogênese que você pode gostar de ler, mas você vai querer ler muito mais amplamente para realmente entender o tipo de ideias que as pessoas estão explorando para a origem da vida.
    • A Probabilidade de Abiogênese
    • Mentiras, Mentiras Danadas, Estatísticas e Probabilidade de Cálculos de Abiogênese
  2. Seu segundo ponto é essencialmente uma declaração da filosofia de vitalismo (o link é para o Encarta online [alterado para Wikipedia -- Editor]). Esta é a noção de que os seres vivos têm uma força ativadora especial não-física. Esta ideia tem pouco apoio hoje. Você pode achar interessante este artigo sobre revival de esporos de bactérias antigas.
  3. Temos uma FAQ sobre Besouros Bombardier e o Argumento do Design.
Entrada 30

Carta de Feedback

De
jeff miller
Comentário
Acho que entendo por que você faz as perguntas que faz aos "criacionistas"; o ponto deles parece tão tolo e argumentativo quando comparado com o seu. Também sei que muitas pessoas se "chamam" de "criacionistas" ou "cristãos" ou até mesmo o próprio "Cristo" e foram mostradas como falsas, de mente fraca e, na maior parte, ignorantes da "verdadeira" ciência. As perguntas que eu faria são fáceis: Se você pudesse explicar Deus, você não seria Deus? Você teria que ter inteligência sobrenatural para entender fenômenos sobrenaturais? Sua teoria tem um relato de "testemunha ocular"?... Apenas um pensamento.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Você pergunta: "Se você pudesse explicar Deus, você não seria Deus?"

A maioria das pessoas tem algum tipo de visão sobre Deus, sem pensar que sabe tudo o que há para saber sobre Deus. A pergunta que você faz geralmente aparece quando uma pessoa tem certas ideias sobre Deus que conflitam com as ideias que outra pessoa tem sobre Deus. A primeira pessoa então questiona o valor das opiniões da segunda pessoa devido ao seu conhecimento incompleto, mas de alguma forma falha em apreciar que isso se aplica igualmente a si mesma.

Existe uma tradição religiosa na qual Deus é citado como dizendo "Os meus pensamentos não são os vossos pensamentos". Sugiro que aqueles que aplicam esse ditado o apliquem corretamente a todos nós, fundamentalistas, liberais, crentes, não crentes, inerrantistas, cristãos, baháís, etc.

Os mantenedores deste arquivo não têm uma visão consistente sobre essas questões. Estamos preocupados com o que pode ser conhecido sobre as origens por meios empíricos e estamos principalmente satisfeitos em deixar nossas diferentes visões sobre o assunto de Deus permanecerem não resolvidas.

Você pergunta: "Você teria que ter inteligência sobrenatural para entender fenômenos sobrenaturais?"

Este arquivo não se preocupa com o sobrenatural. Ele aborda fenômenos naturais, como fósseis, rochas, vida, evolução, etc. Por exemplo, observamos que nunca houve um dilúvio global, porque há traços empíricos do passado que mostram que certas áreas não foram perturbadas por grandes dilúvios por milênios. Propor um dilúvio sobrenatural não resolve este problema da evidência empírica que não deixou para trás; é por isso que os criacionistas propõem um tipo de geologia do dilúvio como uma tentativa falhada de explicar o que vemos no mundo natural hoje.

Você pergunta: "Sua teoria tem um relato de 'testemunha ocular'?"

Existem relatos de testemunhas oculares da evolução e da especiação e de muitos dos processos da nossa teoria; mas não há relato de testemunha ocular de eventos na pré-história. No entanto, na ciência, como na lei, a evidência empírica ou forense (se disponível) é frequentemente considerada um guia mais confiável do que relatos de testemunhas oculares. Um relato de testemunha ocular que não pode ser verificado duplamente por meios empíricos é cientificamente muito fraco. Se você atribui valor especial a relatos de testemunhas oculares para o passado, então você tem um problema. Não há relato de testemunha ocular para muitas das questões que discutimos, como as origens da humanidade ou o dilúvio de Noé. O único relato que muitas pessoas propõem como alternativa ao que é revelado pela evidência empírica é o relato bíblico, que foi escrito muito depois desses eventos e, portanto, não se qualifica como um relato de testemunha ocular.

A ciência considera que o estudo da evidência empírica é uma boa maneira de descobrir coisas sobre o mundo. Este arquivo tem pouco a oferecer para aqueles que discordam. Estamos principalmente preocupados com aqueles que pensam que a evidência empírica é interpretada incorretamente pela ciência mainstream.

Entrada 31

Carta de Feedback

De
Jeremy S. Devor
Comentário
Li quase todos os artigos no talk.origins e tenho a impressão de que os humanos modernos têm estado por aqui desde há cerca de 60.000+ anos. Acredito que isto é correto, mas estou curioso quanto ao motivo de ter demorado tanto tempo para os humanos formarem culturas nas quais a escrita, a arquitetura, as matemáticas e coisas semelhantes eram comuns. Estudei arqueologia e não parece haver nenhuma cultura com estas coisas até cerca de 10.000 anos atrás. A partir desse ponto, várias culturas com estas tecnologias surgiram separadamente, por vezes completamente independentes umas das outras. Tem alguma opinião sobre isto?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Pode gostar de olhar para a excelente visão geral de Jared Diamond. Em linhas gerais, ele conta a história como um desenvolvimento contínuo da cultura interrompido por várias invasões. A maioria das inovações principais, como a escrita, parece ter-se espalhado a partir de dois ou três centros de origem.

Diamond, Jared M. Armas, germes e aço: os destinos das sociedades humanas. Nova Iorque: W.W. Norton & Co., 1997.

Diamond, Jared M. Armas, germes e aço: uma breve história de todos nós nos últimos 13.000 anos. Londres: Vintage, 1998.

Entrada 32

Carta de Feedback

De
Polímata
Comentário
Acabei de encontrar seu site e estou gostando de ler, mas uma coisa me confunde e gostaria de compartilhar. O Manual de Escrita da APA recomenda o uso de linguagem não sexista, especialmente para escrita científica, e recomenda essa prática desde 1974. (Por favor, consulte a edição mais recente de 1994.) No futuro, você poderia usar pronomes neutros em gênero em suas respostas para que eu me sinta incluído — afinal, a história original em Gênesis não falava apenas sobre "homem" e o que "ele" fez. (Pensando melhor, talvez haja uma vantagem para as mulheres serem "gramaticalmente" excluídas desse debate centrado no masculino, pois isso me permite a liberdade de ponderar outras origens "celestes" de exobiologia ou ramos na grande "árvore da vida".)

Respostas

De
Kenneth Fair
Resposta
Seu ponto é bem fundamentado, e o recomendo aos meus colegas respondentes de Feedback. O problema, é claro, surge da falha da língua inglesa em incluir um pronome pessoal singular de sexo comum. O problema surge especialmente em conjunto com palavras gerais de sexo comum, como pessoa, todos, qualquer um e ninguém, que são singulares, ou seja,

Todo mundo é obrigado a levar seus livros para a aula.

Substituir seu ou sua é incômodo, mas substituir deles seria gramaticalmente incorreto (embora esta seja a provável direção que a língua inglesa tomará). Outro recurso improvisado é alternar pronomes masculinos e femininos, ou simplesmente usar pronomes femininos em todo o texto.

Tenho tentado alternar meu uso de pronomes masculinos e femininos, mas uma melhor escolha é evitar o problema completamente através de um dos seguintes métodos:

Eliminar a referência ao pronome totalmente.
"O leitor deve ler as FAQs sobre termodinâmica assim que puder." [Substituir por puder.]
Mudar o pronome para um artigo ou termo deíctico (aquele, estes, aqueles, etc.).
"Uma pessoa com uma crença profundamente enraizada pode achar difícil abandonar essa crença." [Mudar para essa.]
Fazer o plural, para que ele se torne eles.
"Um leitor deve examinar cuidadosamente suas crenças para que ele conheça suas fundações." [Mudar para Os leitores devem examinar cuidadosamente suas crenças para que conheçam as fundações dessas crenças.]
Usar o pronome relativo que, especialmente quando o ele genérico segue um se.
"Se uma pessoa não entende o método científico, ela não pode fazer julgamentos informados sobre resultados científicos." [Mudar para Uma pessoa que não entende o método científico não pode entender resultados científicos.]
Repetir o substantivo, especialmente após uma longa distância entre usos.
"Ao ler sobre ciência, uma pessoa deve estar disposta a buscar as obras referidas. Em suma, ela deve estar disposta a trabalhar." [Mudar para a pessoa.]
Recomendo a todos a maravilhosa Dicionário de Uso Americano Moderno de Bryan A. Garner (Oxford Press) e sua entrada sobre sexismo.
De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Em continuidade às sugestões de Kenneth. As questões que discutimos aqui incluem as origens da humanidade, não apenas as origens do homem. E Homem Neandertal tem bom precedente histórico; mas falar dos Neandertais permite uma reconhecimento mais fácil da outra metade da espécie.
Entrada 33

Carta de Feedback

De
Anna
Comentário
Meu comentário sobre as informações sobre a Arca (isto cobre em parte todas as informações neste site): Quase todos os pontos dependem totalmente de um modelo evolutivo das origens. Não se pode fazer sentido dos fenômenos observáveis exceto a partir de uma filosofia de origens. Por exemplo, os pontos sobre materiais como granito, lava, etc., assumem que o modelo criacionista é exclusivo e que nenhuma outra catástrofe pode explicar a estratificação e o tipo de fluxo de lava. Se você sabe algo sobre o poder da água (algumas empresas estão usando-a para cortar concreto), é possível acreditar que um dilúvio catastrófico mundial depositou os sedimentos do Grand Canyon e depois o esculpiu através da ação das águas recedentes. Considero isto um exemplo inevitável de erosão (veja os pontos # 5, 6, 20 e 23). Um homem em Ohio retirou uma pilha de arenito de sua bomba de água, porque os minerais na água subterrânea reagiram para formar arenito (ponto #2). Etcétera, etcétera, etcétera. Por que Deus destruiu "inocentes" crianças e idosos? Porque "os seus pensamentos eram apenas maus continuamente". Você sabe o que aquelas pessoas eram como? Você tem alguma ideia de quanto incesto, por exemplo, pode ter poluído a raça humana, além de reparação? Mesmo uma criança inocente de 2 anos imitará inocentemente os nossos piores hábitos. Seja qual fora o que a humanidade se tornou, esta é a mesma razão pela qual Ele prometeu mais tarde nunca destruir a terra inteira desta maneira novamente. Você não tem a menor ideia de o quanto doeu a Ele julgar a Sua criação especial. Fora toda a "religião", tomando isto como um exercício literário, não é lógico que a Arca pudesse estar à deriva por um ano e nunca tocar a terra, se fosse apenas um dilúvio local. Acho interessante que lugares em todo os EUA e o mundo tenham estado debaixo d'água em algum momento. Acho que o evolucionista diria que não todos ao mesmo tempo, mas o criacionista diria que o planeta inteiro estava abaixo do nível do mar tudo de uma vez. Depende de como você interpreta as evidências. Tipo da Bíblia, hein? Quanto às suas acusações de inconsistências, não acho que você sabe o suficiente da Bíblia para fazer tal afirmação. Todos os seus comentários são sobre escrituras tiradas do contexto. Um pouco de conhecimento é perigoso. Seu site parece um pouco enganoso e mesmo calunioso, como eu vi muito material TÉCNICO em publicações criacionistas que NÃO mencionam Deus ou Bíblia de forma alguma. Muitos mais têm um comentário criacionista APENAS como uma declaração final. Eu tenho que admitir, você tem pelo menos uma pessoa com educação e que não recorre a insultos ou ridicularização. Obrigado.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Não é verdade que a geologia simplesmente assume que nenhuma outra catástrofe pode explicar as evidências. Os vários modelos que você sugere são realmente e verdadeiramente inconsistentes com as evidências. Eles não são simplesmente descartados, mas são mostrados como incorretos.

Nós todos concordamos que a água esculpiu o cânion. O verdadeiro problema é que o estudo real dos sedimentos mostra que eles foram depositados em tempos diferentes.

Por exemplo, a camada de arenito Coconino fica a várias centenas de pés abaixo do topo do cânion. Ela contém rastros e galerias, e acredita-se que tenha sido formada por dunas de areia do deserto. A camada seguinte é o xisto Hermit, que acredita-se ter sido formado por silte em pântanos rasos ou lagoas. Este xisto também contém rastros de répteis. Muito mais abaixo no cânion, embora ainda não no fundo e ainda acima de várias outras camadas sedimentares de arenito, estão as lavas de Cardenas, que são principalmente basalto. Esta camada é formada por vulcões e é enfaticamente não um depósito sedimentar.

A existência de rastros e fluxos de lava no meio das camadas do cânion demonstra que elas não foram depositadas em um único dilúvio. Há muito mais evidências do que isso, mas estes exemplos são simples o suficiente para serem apreciados por qualquer leitor casual.

Para referência adicional:

  • Uma Crítica ao Projeto de Datação do Grand Canyon da ICR, que inclui algumas imagens simples da forma das camadas do cânion.
  • Descrição fácil da geologia do Grand Canyon (fora do site).
  • Fósseis de rastro em arenito Coconino perto do Grand Canyon (fora do site).
  • Um artigo mais técnico sobre rastros encontrados nas camadas do Grand Canyon (fora do site).

O resto do seu feedback faz vários pontos aos quais não posso responder em detalhes. Farei apenas dois comentários adicionais.

Primeiro, se você puder fornecer exemplos específicos onde arquivos do arquivo citam versículos bíblicos fora de contexto, isso seria útil. No entanto, esteja ciente de que o contexto dos versículos refere-se aos versículos imediatamente circundantes. Às vezes, as pessoas confundem o contexto real dos versículos com uma interpretação particular desses versículos de acordo com uma perspectiva doutrinária preferida. No entanto, modelos doutrinários não são contexto, e as pessoas realmente podem ter visões diferentes sobre a Bíblia enquanto ainda leem todos os versículos em contexto.

Segundo, a interpretação real das evidências limita fortemente as conclusões razoáveis. Não é o caso de que as evidências possam ser interpretadas para se encaixar em qualquer modelo que você goste. A Bíblia não diz como o Grand Canyon foi formado, e a crença de que foi formado pelo dilúvio global é inconsistente com as evidências disponíveis. Geólogos do dilúvio simplesmente ignoram a maioria das evidências (algumas das quais são dadas acima) e tentam lançar dúvida sobre aspectos de modelos geológicos padrão sem nunca fornecer um modelo abrangente que realmente faça sentido do que vemos.

Entrada 34

Carta de Feedback

De
Gabriel
Comentário
Eu mesmo não sou cientista nem pretendo entender o universo inteiro em termos de ciência e matemática. O que eu entendo é que existe um argumento crescente entre o criacionismo e a evolução. O problema que tenho com a evolução é que ela tenta explicar tudo em termos de ciência, ignorando assim o fato de Deus, Jeová. Li em alguns dos artigos que a evolução é fato; o desconhecido é como tudo evoluiu. A alegação de que toda a vida vem da vida (o que é verdadeiro no mundo natural) é o que a evolução baseia em que todo ser vivo tem um ancestral comum. Fatos na ciência são baseados em observações consistentes. O método científico usa essas observações para produzir teorias e "leis". Não estou dizendo que a ciência é ruim, não, é algo bom, desde que seja usada no contexto da GRANDE imagem. A ciência não pode explicar o sobrenatural. Ela nunca alegou que poderia, mas olhar para o mundo apenas através da ciência é muito perigoso. Não se pode negar a separação entre o homem e os outros animais. Temos domínio sobre todos os animais e toda a terra. Nenhum outro animal tem a capacidade de fazer isso. Como é que apenas nós temos o poder do pensamento? Não teriam os outros isso após tanto tempo? Dizer que estamos mais "relacionados" a uma espécie em comparação com outras e usá-lo para dizer que viemos da mesma ramificação evolutiva é apenas ridículo. Claro que vamos parecer mais com uma espécie do que com outras. Olhe quantas formas de vida diferentes existem. Como é que após TODO este tempo que o homem existe, que a evolução é apenas agora sendo conhecida? Os evolucionistas estão perdendo o ponto; é uma vergonha gritante. O ponto é, houve um Deus, há um Deus e sempre haverá um DEUS. Isso é FATO. Não porque eu digo ou porque os cientistas criacionistas dizem, mas porque Deus disse. Espero que os evolucionistas descubram isso antes que seja tarde demais.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
O seu principal ponto de confusão é pensar que a evolução é oposta a Deus. Não é. Ela é oposta a ler Gênesis 1-3 como história literal e inerrante. Suponha que todos aceitem que há um Deus. Isso ainda não dirá nada de um lado ou do outro sobre a evolução, que permanece tão solidamente estabelecida como sempre, apoiada por uma enorme gama de observações consistentes.
Entrada 35

Carta de Feedback

De
Lundy H. Pentz, Ph.D.
Comentário
Aceite meus parabéns por um site extraordinariamente bem escrito e eficaz. Como biólogo e professor formado na Johns Hopkins, em uma pequena faculdade de artes liberais, frequentemente participo de discussões sobre este tipo de material, e não me recordo de ter visto o assunto apresentado com mais clareza ou eficácia do que você fez. Pretendo tornar o site leitura obrigatória para meus alunos. Continue o bom trabalho!
Entrada 36

Carta de Feedback

De
Daniel
Comentário
Como você responde à segunda lei da termodinâmica? Note que isso é uma LEI e a evolução é uma TEORIA. Você não pode provar a evolução, mas pode provar essa lei. O que você diz?

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
A evolução e a segunda lei da termodinâmica são ambas comprovadas de maneiras semelhantes; por observações e indução a partir de evidências. O que torna a segunda lei uma lei é sua formulação matemática simples. O que torna a evolução uma teoria é seu status como um quadro explicativo compreensivo para um grande corpo de observações diversas.

Você pode estar confundindo os termos teoria e hipótese. Seja o que for que você pense sobre a evolução, você deve estar ciente de que os cientistas que falam da evolução como uma teoria estão usando a palavra em um sentido científico/matemático padrão, como teoria do cálculo. Isso não significa incerto ou não comprovado. Veja o FAQ A Evolução é um Fato e uma Teoria.

Não há conflito entre esses dois princípios científicos fundamentais. Pessoas que pensam que há um conflito não entendem termodinâmica. Temos dois FAQs sobre termodinâmica que você pode gostar de ler.

Entrada 37

Carta de Feedback

De
Daniel
Comentário
Como você responde a Colin Patterson dizendo: "Se eu soubesse de alguma[transição evolutiva], fóssil ou viva, eu certamente os teria incluídos[no meu livro, Evolução].

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Respondemos entrando em contato diretamente com ele e descobrindo o que ele estava realmente dizendo. Veja nossa FAQ Patterson Citado Incorretamente.

Colin Patterson foi um evolucionista influente e prolífico. Ele estava bem ciente das evidências de transições evolutivas no registro fóssil. Sua citação na verdade se refere ao fato de que nunca podemos ter certeza completa se um fóssil é um ancestral direto de outro, ou simplesmente um parente próximo. Por favor, leia nossa FAQ.

Infelizmente, Colin Patterson morreu em março de 1998. Aqui está um obituário que lhe dá uma visão do homem, sua vida e trabalho, e seu legado.

Entrada 38

Carta de Feedback

De
Thomas
Comentário
Quem pode me dizer como a primeira célula deve ter evoluído? Existe evidência que mostre que uma célula poderia ser convocada à existência pelas leis naturais? Quais partes de uma célula são necessárias para que ela funcione de alguma forma? Todas essas partes têm que estar lá desde o início para que a célula seja funcional? Obrigado pelo seu tempo.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
O conhecimento sobre isso é escasso, mas um bom começo tem sido feito nos últimos 20 anos ou mais.

A protocélula provavelmente era muito menos complexa do que mesmo a célula moderna mais simples. Ela provavelmente tinha uma membrana de ácidos graxos e um número de moléculas dentro dela que reagiam umas às outras de tal forma que uma era usada para catalisar a outra, formando um ciclo catalítico fechado. As moléculas de "comida" passavam através da membrana para servir como matéria-prima para este processo. Outras hipóteses sugerem que as proteinóides formaram microesferas espontaneamente (isto tem sido demonstrado em laboratório que ocorre) que cresceram através de reações químicas para se dividir através de instabilidade mecânica.

É muito provável que as protocélulas incorporassem RNA, embora seja igualmente provável que o RNA não tivesse um papel estrito como material "genético" naquela etapa. Simples como elas eram, as partes provavelmente não eram "essenciais" no sentido de que se uma protocélula faltasse um componente, ela poderia ter crescido de uma maneira diferente ou ela poderia simplesmente ter usado outra molécula similar. "Função" é uma coisa difícil de aplicar a tais sistemas simples.

Uma vez que uma variedade de protocélulas existisse, a competição darwiniana normal por recursos entraria em ação, e a diversificação ecológica começaria. Isso significa que diferentes "espécies" de células estariam competindo e co-evoluindo, e que células "semelhantes" competiriam pelos mesmos recursos. A seleção então afiaria as especializações de moléculas dentro dessas células.

Para mais informações, veja Mentiras, Mentiras Malditas, Estatísticas e Probabilidade de Cálculos de Abiogênese e referências.

Entrada 39

Carta de Feedback

De
Danny Beck
Comentário
Existe alguma evidência para ou contra a alegação da Bíblia de que as pessoas viveram muitas centenas de anos no passado? Isso é possível? Além disso, já que está relacionado, o que dizer da Teoria do Canopy (existia um dossel protetor sobre a Terra antes do dilúvio)?

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Não há evidência física de que eu saiba para apoiar a alegação de que as pessoas viveram por muitas centenas de anos. Registros contemporâneos de outras civilizações na época também não parecem apoiar tal alegação. Uma explicação que ouvi é que a palavra para "meses" foi mal traduzida como "anos"; assim, a expectativa de vida de 900 anos de Metusalém era na verdade de 900 meses. Isso o tornaria com 75 anos, um indivíduo de longa vida em uma época em que a expectativa de vida média era substancialmente menor. No entanto, não sou um estudioso da Bíblia, então não posso avaliar a probabilidade de que essa explicação esteja correta.

Quanto à hipótese do dossel de vapor, ela não tem fundamento. Se tivesse existido, o dossel teria bloqueado quase toda a luz solar que chegava à superfície da Terra, matando toda a vida vegetal. Além disso, as temperaturas extremas e a pressão que tal dossel criaria teriam cozido parcialmente as pessoas e os animais pré-diluvianos. Você pensaria que alguém teria notado esses efeitos. Veja o artigo A Hipótese do Dossel de Vapor Não Tem Fundamento para mais detalhes.

Entrada 40

Carta de Feedback

De
Martin Raymond
Comentário
Queridos falantes de origem,

Vocês têm um site muito bem montado aqui, e estou muito impressionado. Acho que o que mais gosto deste site é a página de feedback e resposta. Ela se assemelha a um bom jogo de tênis de domingo à tarde. Gosto da maneira como vocês devolvem todos os "lobos" dos criacionistas com uma resposta confortável. Gostaria de saber o que seus escritores pensam sobre "A Caixa Negra de Darwin", de Michael Behe. Que resposta vocês darão ao seu argumento interessante? E o argumento sobre a Complexidade Irredutível? Vocês ouviram falar disso? Qual seria sua resposta? Foi proposto por Stephen Meyer, eu acredito. Se não, por William Dembski. Mas tenho certeza de que vocês sabem disso. Então...?

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Existe um conjunto de diretrizes para respostas ao feedback para ajudar a lembrar-nos de que, se qualquer item de feedback nos deixa tão agitados que perdemos a civilidade, é melhor deixar que um dos outros voluntários lidem com essa mensagem.

Nós temos uma página aqui que discute Behe.

A Complexidade Irredutível (CI) de Behe não estabelece nenhuma barreira absoluta para tal estrutura ser desenvolvida através da descendência com modificação.

William Dembski endossou a CI como representando casos de "complexidade especificada" em seu quadro para detecção de design. Tenho uma página dedicada a links para críticas às obras de Dembski.

Apresentei no congresso de 1997 "Naturalismo, Teísmo e a Empresa Científica". Outros palestrantes incluíram Johnson, Meyer, Dembski, Nelson e Wells. Então, sim, alguns de nós aqui temos alguma familiaridade com o movimento Criacionista do Design Inteligente.

Wesley

Entrada 41

Carta de Feedback

De
Josiah Sulc
Comentário
Olá

Apenas uma mensagem curta para servir como evidência de que o mundo deve ter sido criado.

A energia não pode ser criada pelo homem; ela é apenas transformada de uma forma para outra forma de energia. Portanto, o universo deve ter sido criado por alguém!! Porque alguém deve ter criado a energia no início. Se eu estiver errado (o que tenho certeza que não estou), por favor, corrija-me.

Josiah

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Sua pergunta inclui a premissa de que o tempo é um pano de fundo passivo que se estende arbitrariamente para o passado, e de que as coisas acontecem em certos momentos ao longo dessa extensão infinita de tempo. A verdade é muito mais estranha. O tempo, como a matéria, o espaço e a energia, é parte do próprio universo. Não podemos assumir que houve "um tempo" em que o universo veio à existência, já que o tempo em si é um aspecto do universo.

Os cristãos às vezes usam este aspecto da cosmologia moderna para mostrar que Deus não cria simplesmente em um determinado momento, mas que Deus está fora do tempo em si, e o tempo é apenas outra parte de sua criação.

Sua pergunta também assume que a energia do universo é não nula. No entanto, isso não pode ser simplesmente assumido. A energia é uma abstração que nos é útil para descrever o universo, e algumas formas do que chamamos de energia, como a energia potencial gravitacional, são na verdade negativas.

Sua pergunta também contém outra premissa; e é que a origem da energia deve ser pessoal. Não sabemos tudo sobre as origens muito remotas do universo. Mesmo que você pudesse estabelecer que houve um ponto no tempo em que a conservação de energia foi violada, não se segue que houve uma pessoa que cometeu a violação.

Em geral, sob uma perspectiva teológica, não é uma boa ideia focar no passado distante e em lugares onde há lacunas no conhecimento científico, para atribuir a atividade criadora de Deus. Se você não consegue ver a atividade criadora de Deus em sua própria origem como pessoa individual, apesar do fato de que podemos observar e estudar os processos biológicos envolvidos, então o envolvimento de Deus com você torna-se bastante distante.

Entrada 42

Carta de Feedback

De
Josiah
Comentário
por que você não postou meus outros 2 comentários? Foi porque eu estava certo e você não conseguiu encontrar em seu pequeno livro "guia para a evolução" o que dizer a mim???? Ou é porque você é muito burro para entender o que eu disse???

Josiah

Resposta

De
Chris Stassen
Autor de
Datação por Isócrono
Resposta
Na verdade, seus outros três comentários já foram respondidos no sistema de feedback. Ambas as suas suposições sobre possíveis razões para o nosso silêncio suposto são, portanto, incorretas.

Os itens referenciados não estão, no entanto, disponíveis na página pública (no momento da escrita deste texto). Damos a nossos especialistas voluntários cerca de um mês para selecionar e responder ao feedback sobre assuntos que correspondam ao seu interesse/especialidade. Em seguida, selecionamos o melhor do feedback do mês para ser postado publicamente. Veremos quantos dos seus "fazem a corte."

Os criacionistas frequentemente reclamam que omitimos "perguntas que não podemos responder". Mas, na realidade, tendemos a eliminar aquelas que os fazem parecer os piores (xingamentos, argumentos por ameaça de condenação eterna, etc.).

Entrada 43

Carta de Feedback

Comentário
O registro fóssil não apoia realmente a teoria da evolução. Existem poucos fóssis transicionais para que possam ser descritos como erros dos paleontólogos e/ou um animal extinto. Por exemplo, todos os fósseis de hominídeos são totalmente humanos ou totalmente símios; muitos parecem ser um fóssil transicional entre símios e humanos. O neandertal, por exemplo. É provável que os ossos desses "fósseis transicionais" sejam ossos de pessoas com artrite. O esqueleto de símios juvenis parece muito semelhante ao esqueleto de humanos, e é bastante fácil cometer um erro ao observá-los. A aparência dos ossos pode ser alterada por artrite, raquitismo e outras doenças ósseas.

O registro fóssil quase sempre mostra pouca ou nenhuma mudança em uma espécie desde o momento em que entra no registro fóssil até o momento em que sai dele.

Niles Eldredge comentou: "Nós, paleontólogos, dissemos que a história da vida apoia [a história da mudança adaptativa gradual], enquanto realmente sabíamos que não é assim." A "extrema raridade de fóssis transicionais" foi descrita por Stephen Jay Gould como o "segredo comercial dos paleontólogos." E.J.H. Corner, Prof. de Botânica, declarou: "...Eu ainda acho que, para o imparcial, o registro fóssil de plantas favorece a criação especial. ... Você pode imaginar como uma orquídea, uma lentilha-d'água e uma palmeira vieram da mesma ancestralidade, e temos alguma evidência para essa assunção? O evolucionista deve estar preparado com uma resposta, mas acho que a maioria desmoronaria diante de um inquérito." Outro evolucionista disse: "Quanto mais se estuda paleontologia, mais certo se torna que a evolução se baseia apenas na fé..."

O fato de que o registro fóssil não apoia a teoria da evolução é uma forte evidência contra ela. Se a teoria da evolução fosse um fato, haveria uma vasta quantidade de fósseis transicionais.

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
A Recessão da Lua e a Idade do Sistema Terra-Lua
Resposta
O pensamento desejoso não é um substituto para pesquisa real. O registro fóssil é um relato natural eloquente da evolução ancestral-descendente desde as primeiras formas de vida. Todos aqueles fóssis transicionais que você diz que não existem estão bem documentados, neste arquivo, e na literatura científica.
  • Perguntas Frequentes sobre Fóssis Transicionais de Vertebrados
  • Hominídeos Fósseis
  • Evolução do Cavalo
  • Sobre Ciência Criacionista e "Fósseis Transicionais" (forra de site)

E da literatura:

Qualidade do registro fóssil ao longo do tempo
M.J. Benton, M.A. Wills & R. Hitchin
Nature 403(6769): 534-537 (3 de fev. 2000)

Resumo O registro fóssil apresenta uma verdadeira imagem da história da vida, ou deve ser visto com cautela? Raup argumentou que gráficos da diversificação da vida eram uma ilustração de viés: quanto mais antigas as rochas, menos sabemos. O debate foi parcialmente resolvido pela observação de que diferentes conjuntos de dados apresentavam padrões semelhantes de aumento da diversidade ao longo do tempo. Aqui mostramos que novos métodos de avaliação, nos quais a ordem dos fósseis nas rochas (estratigrafia) é comparada com a ordem inerente nas árvores evolutivas (filogenia), fornecem uma ferramenta analítica mais convincente: a estratigrafia e a filogenia oferecem dados independentes sobre a história. Avaliações de congruência entre estratigrafia e filogenia para uma amostra de 1.000 filogenias publicadas não mostram evidência de diminuição de qualidade ao longo do tempo. Rochas antigas claramente preservam menos informações, em média, do que rochas mais recentes. No entanto, se escaladas ao nível estratigráfico do estágio e ao nível taxonômico da família, os últimos 540 milhões de anos do registro fóssil fornecem documentação uniformemente boa da vida do passado.

Há muitos mais artigos & artigos de onde aquele veio, mas não quero exagerar. O registro fóssil é o pesadelo do criacionista.

Entrada 44

Carta de Feedback

De
Sam
Comentário
A vida evolui? Ela ainda está evoluindo?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Sim. E Sim.

Para ser um pouco mais informativo, as coisas só permanecem iguais se houver algo impedindo que elas mudem. Todas as formas de vida estão evoluindo o tempo todo. Às vezes, essa evolução mantém-as mais ou menos no mesmo lugar, enquanto em outros momentos, faz com que elas mudem "rapidamente" ou "lentamente". E isso vale para os humanos. A ilusão de que as coisas são como sempre foram deve-se à ignorância humana e à brevidade de nossa história em relação às escalas de tempo evolutiva e geológica.

Entrada 45

Carta de Feedback

De
Michael Pearson
Comentário
No artigo na seção de Perguntas Frequentes intitulado "O Sítio Taylor 'Pegadas de Homem'" (referindo-se ao sítio de Paluxy, TX onde supostas pegadas humanas aparecem ao lado de pegadas de dinossauros), o autor afirma que as "pegadas de homem" poderiam ter sido feitas por um dinossauro com uma estrutura de pé semelhante. Ele inclui um desenho na Figura 1 que mostra como as "dedas/unhas" deste dinossauro poderiam ter sido erodidas deixando apenas uma impressão em forma de "humano". Para tornar isso um argumento plausível, o autor precisa responder a três questões importantes. Primeiro: Que dinossauro(s) conhecemos atualmente que tinham este tipo de estrutura de pé? Em segundo lugar: Encontramos fósseis desses dinossauros específicos na ou ao redor dessa região? E em terceiro lugar: Como as "dedas" nessas trilhas foram erodidas enquanto as "dedas" nas trilhas de dinossauros não foram?

Qualquer evidência, informação ou respostas a essas perguntas podem ser enviadas para mim em: michaelpearson@juno.com. Atenciosamente, Michael Pearson

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Manteremos ou vincularemos uma enorme quantidade de informações sobre as pegadas de Paluxy, o que é um pouco desproporcional à sua importância. A noção absurda de que algumas das pegadas de dinossauro são na verdade pegadas humanas tem sido largamente abandonada pela maioria dos criacionistas principais. O ônus da prova claramente não está naqueles que consideram as pegadas como pegadas de dinossauro.

Contudo, em relação às suas três questões:

  1. O ponto da figura 1 é que uma estrutura de pé comum aparecendo em muitos dinossauros bípedes pode assumir uma forma que parece superficialmente humana. Não há implicação na figura de que um tipo especial de dinossauro deixa a pegada correta; pelo contrário. No texto do artigo, lemos:

    Ainda não se sabe qual espécie de dinossauro fez essas pegadas alongadas, ou se o comportamento de impressão metatarsal representa o modo de caminhada normal de certos dinossauros bípedes, ou meramente um comportamento ocasional ou aberrante.

    As Perguntas Frequentes apresentam ampla evidência de que as pegadas são de dinossauros com a forma comum de três dedos mostrada na figura. Isso põe fim aos criacionistas, embora os cientistas continuarão, naturalmente, a examinar as pegadas para qualquer coisa que possam nos ensinar sobre dinossauros. Veja especialmente a Pergunta Frequente Pegadas de Dinossauro Alongadas.
  2. Seu segundo ponto continua a assumir um tipo "particular" de dinossauro, o que provavelmente não é o caso. De qualquer forma, não tenho conhecimento de fósseis de dinossauro nessa região exceto os fósseis de rastro (as pegadas em si). A fossilização é um negócio muito incerto. Existem fósseis de peixes, e alguns criacionistas pegaram um dente de peixe e por alguns anos tentaram argumentar que era humano. Raramente sabe se deve rir ou chorar. Veja: Uma História de Dois Dentes.
  3. Sobre seu terceiro ponto; às vezes as pegadas se erodem e às vezes não, por uma ampla gama de razões, discutidas nas Perguntas Frequentes e não vale a pena revisar aqui. Basta dizer que certamente não é o caso de que um sítio seja exclusivamente impressões erodidas e outros sejam exclusivamente não erodidos.
Entrada 46

Carta de Feedback

De
Josiah Sulc
Comentário
Como não tenho muito espaço, responderei apenas à pergunta 8. De onde veio toda a água e para onde foi? (Este é um problema muito antigo para a história do Dilúvio, e pode ser o mais frequentemente perguntado. Toda a água ainda está aqui na Terra. A razão pela qual a Terra foi coberta por um dilúvio é porque Deus achatou um pouco a Terra para que ela pudesse ser totalmente coberta pela água!!!

Josiah com 14 anos

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Achatar a Terra muito mais, como você sugere, permitiria que toda a Terra fosse coberta pela água nos oceanos existentes.

No entanto, há alguns problemas com sua sugestão.

Primeiro, suponha que alguém acredite que a história do dilúvio na Bíblia apresenta uma descrição historicamente precisa dos eventos. Neste caso, a Bíblia fala de água vindo de muita chuva e de fontes das profundezas. Ela também fala diretamente de montanhas, mas não menciona nenhuma mudança em sua altura. Portanto, sua ideia, embora intrigante, provavelmente não satisfará aqueles que leem a Bíblia como história literal.

Segundo, suponha que alguém baseie suas ideias no estudo geológico da Terra. Neste caso, o registro das rochas mostra muitos processos ocorrendo ao longo de longos períodos de tempo, mas não indica uma mudança súbita e mundial na altura das montanhas nos últimos poucos mil anos.

É uma boa ideia tentar pensar em maneiras de explicar coisas que podem ser difíceis de entender. Também é uma boa ideia tentar considerar as consequências de nossas ideias e ver se elas se encaixam com outras coisas que possamos saber ou estudar no mundo. Uma ideia que você pode querer considerar é uma amplamente acreditada por muitos cristãos, que é que a história do dilúvio na Bíblia não foi escrita como história, mas foi escrita como uma história.

Entrada 47

Carta de Feedback

Comentário
Que ótimo site vocês têm aqui. Estou em alguns debates criacionistas agora e gostaria de ter encontrado isso antes. Estou enfrentando uma alegação de que não é possível que o material genético seja aumentado por mutações. Já apontei ao colega que isso acontece o tempo todo em bactérias, mas não estou avançando (messe colega com quem estou debatendo é incrivelmente beligerante). Estou voltando a este site para mais informações. Vocês estão fazendo um ótimo trabalho.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
É claro que o material genético pode ser aumentado por mutações. Uma mutação que pode ocorrer é um erro de cópia onde uma seção de DNA é repetida, assim:
     TTAAGCC  --->  TTAAGAAGCC

Como isso pode ser qualquer coisa além de um aumento de material genético? Além disso, mutações adicionais poderiam alterar apenas a fita duplicada:

TTAAGAAGCC  --->  TTAAGGGACC

Isso é novo material genético pelos padrões de qualquer um.

Entrada 48

Carta de Feedback

De
Martin Mayberry
Comentário
Existe um livro que tenho uma cópia e que uso em debates. É "Darwin's Black Box", de Michael Behe. Já o li. Ele faz com a evolução o que o iceberg fez com o Titanic. É um excelente livro. Uso minha cópia quando debato com evolucionistas. Você deveria lê-lo. Depois, ria-se da evolução! Obrigado, Martin Mayberry

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
O Recuo da Lua e a Idade do Sistema Terra-Lua
Resposta
Tenho uma sugestão alternativa. O Arquivo Talk.Origins inclui um artigo intitulado Complexidade Irredutível e Michael Behe, que é uma resenha do livro de Behe e de seu conceito de "complexidade irredutível". Talvez você queira ler essa resenha e seguir alguns dos links associados. Depois, uma vez que você realmente saiba mais sobre o assunto, talvez queira retornar e oferecer um feedback mais informado.
Entrada 49

Carta de Feedback

De
brent
Comentário
Deixe-me apenas dizer, em primeiro lugar, que eu realmente me rio quando alguém envia uma pergunta tão fechada e diz que as pessoas vão para o inferno se não acreditarem na Bíblia. Eu tenho uma pergunta para essas pessoas: de onde veio o inferno? Onde ele deve estar? E, mais importante, por que Deus permitiria que um lugar existisse, sendo o Deus amoroso que Ele é? Agora, pessoalmente, eu não acredito em evolução. Eu acredito que a ciência é uma boa maneira de entender o universo, no entanto.

Mas, de qualquer forma, eu só queria tirar isso do peito. Minha pergunta se refere a um relatório sobre um cientista que fez um experimento criando vida a partir de terra, água, gases e eletricidade... e teve sucesso, mas decidiu não prosseguir porque não queria brincar de Deus. Eu não concordo em usar isso como um exemplo de evolução. Você pode pegar a terra, a água, os gases e a eletricidade e colocá-los ordenadamente no recipiente e observar a vida emergir, mas qual foi a parte dos cientistas? Ele colocou tudo junto na ordem certa (talvez não ordenado, mas ainda com os ingredientes certos) e criou a vida. Não seria o papel dele de brincar de Deus o mesmo que dizer que Deus criou a vida no início?

Obrigado, brent

Entrada 50

Carta de Feedback

De
mark sargent
Comentário
Na verdade, estou escrevendo isso para pedir que você não publique meu último comentário. Tenho outro.

Respondendo à resposta de John, devo entender que você não descartaria a hipótese do design a priori? A sua razão para rejeitá-la, deduzo da resposta que você escreveu, é puramente empírica - ela não realiza nenhum trabalho explicativo.

Se isso for verdade, o que uma hipótese de design bem-sucedida teria que fazer?

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Ela teria que fazer várias coisas. Primeiro, precisaria ser capaz de distinguir claramente entre fenômenos que são projetados e fenômenos que são apenas o resultado de processos não projetados que ainda não entendemos. Segundo, precisaria ser capaz de nos dizer algo sobre os objetivos e a natureza do projetista (caso contrário, onde está a explicação?). Terceiro, teria que ter alguns critérios objetivos para reconhecer designs, em oposição às interpretações subjetivas de hipóteses de design anteriores. Nos dias em que as hipóteses de design eram de rigeur na ciência antes do meio do século 19, cada intérprete da natureza tirava conclusões diferentes da natureza sobre o que estava na mente de Deus. Não havia nada que pudesse favorecer uma ou outra interpretação.

Considerando que existem designs no mundo natural - nós somos os criadores da maioria deles - a maneira de lidar com isso é perguntar: como reconheceríamos designs humanos se fôssemos andromedanos com maneiras totalmente diferentes de fazer as coisas? Meu palpite é que teríamos que usar algo como uma inferência para a melhor suposição - designs são coisas que são melhor explicadas usando as suposições de inteligência, e faríamos inferências baseadas no nosso conhecimento de nós mesmos como andromedanos e na lógica do design em geral. Como temos muitas explicações viáveis de seres vivos como resultados não projetados, a chamada "Hipótese do Design" é supérflua.

Entrada 51

Carta de Feedback

De
Professor Enigma
Comentário
Nesta vez, tenho apenas algumas observações. Wesley Elsberry afirmou que os evolucionistas não datam os fósseis; são os geólogos e paleontólogos que o fazem. Essa afirmação, por si só, é verdadeira, mas seria melhor dizer que o famoso "registro estratigráfico" (inventado em 1876, se não me engano) é que data esses fósseis. O "método de raciocínio circular", duvidoso mas verdadeiro. A maioria das "datas ruins" que não se curvam à religião evolucionista é simplesmente "descartada" para ocultar as inconsistências desses métodos. Existem muitos exemplos dessas inconsistências que mostram claramente que esses "métodos" não podem ser confiados. Por exemplo, um FILHOTE DE FOCA recém-morto datado por carbono como tendo morrido há 1.300 anos. (ANTARCTIC JOURNAL, VOLUME 6, SET-OUT, 1971, PÁGINA 211) Uma parte de um mamute Vollosovitch sendo "datada" em 44.000 anos e outra parte DO MESMO MAMUTE em 29.500 anos. (Troy Pewe, "Quaternary Stratigraphic Nomenclature in Unglaciated Central Alaska, Geological Survey Professional Paper 862, U.S. Gov. Printing Office, 1975, página 30) As descobertas surpreendentes de Carl Swisher sobre a "datação" dos crânios de Homo-Erectus. Ele assumiu dogmaticamente que eles deveriam ter 250.000 anos para se encaixar na religião evolucionista. Ele usou dois métodos diferentes e chegou a resultados de no máximo 53.000 anos e no mínimo 27.000 anos. Muito longe do que ele queria e quase uma discrepância de 100%. (Leslie Kaufman, "Did a third human species live among us?" NEWSWEEK, 23 DEZEMBRO 1996, página 52) O "jogo da datação" não é objetivo nem consistente de nenhuma forma. Quanto à afirmação do Sr. Thompson sobre os "segundos intercalares", ele está muito errado. De fato, temos que adicionar um segundo ao relógio atômico a cada dez meses a um ano e meio para compensar a desaceleração da Terra. Talvez você deva ler os seguintes artigos e permitir que seus leitores ávidos os vejam também. (ASTRONOMY MAGAZINE, JUNHO 1992, PÁGINA 24 & ASTRONOMY MAGAZINE JUNHO 1994) A desaceleração da Terra é um problema majoritário para aqueles que acreditam que a Terra tem 4,57 bilhões de anos. O fato de haver apenas uma diferença de 20 milhas entre os diâmetros equatorial e polar é evidência suficiente de que a Terra não poderia ter 4,57 bilhões de anos. Os diâmetros mencionados acima seriam muito diferentes. (Em uma Terra de 8.000 milhas, 20 milhas não é muito) Meu último comentário foi feito por Wesley Elsberry, creio eu. Ele afirmou que houve muitos casos de "criacionistas" mudando suas visões de mundo. Existem duas possibilidades aqui: ou essas "mudanças" surgiram de uma má interpretação bíblica ou Elsberry está mentindo. (A propósito, se você está afirmando que o modelo de Ptolomeu foi ensinado pela Bíblia, você está errado, mas darei um E pelo esforço.) A Bíblia ensina, de fato, uma criação "matura" (Gênesis 1 e 2), Sr. Elsberry, mas isso não é discernido por bíblicos iletrados. Se você ou qualquer outra pessoa gostaria de uma tese detalhada intitulada "GÊNESE E CRIAÇÃO BÍBLICA", me dê seu endereço de e-mail e eu ficaria mais do que feliz em enviá-la. Quanto à Bíblia estar em harmonia com a evolução, isso é heresia total. Não há um único versículo na Bíblia que defenda uma "Terra antiga", e isso está documentado na tese. Também foi afirmado no feedback de janeiro de 2000 que você não se preocupa com questões "religiosas", mas concentra-se nas "origens". Por que havia um artigo (peço desculpas, não consigo lembrar o título ou a seção) neste site que citava que muitas "religiões" "acreditam" na evolução, e o artigo quando o Papa declarou que "Evolução e Criação são compatíveis"? Se fosse esse o caso, por que isso foi citado. Além disso, a Igreja Católica Romana é culpada de tantas heresias que você poderia literalmente escrever volumes sobre isso. Talvez você deva estudar (2 TIMÓTEO 2:15) a Bíblia um pouco antes de simplesmente "interpretá-la" para se encaixar na sua "religião". A propósito, mencionaria as camadas de TUFF do KBS na Nova Zelândia, mas não tenho tempo. Seus Devotos, Professor Enigma professor_enigma2000_2000@yahoo.com

Resposta

De
Chris Stassen
Autor de
A Idade da Terra
Resposta
A sequência da coluna geológica foi estabelecida no início ao meio do século XIX — décadas antes de Darwin publicar, e por geólogos que acreditavam na fixidade das espécies. Os geólogos simplesmente observaram a ordem em que as várias camadas sedimentares se sobrepõem na Europa. Há uma boa discussão sobre datação e estratigrafia em esta FAQ escrita por Andrew MacRae (que também derruba sua alegação de "circularidade").

Suas alegações sobre datação por carbono já foram discutidas em um feedback separado neste mesmo mês. Além disso, devido ao intervalo limitado da datação por 14C (aproximadamente 30.000 a 50.000 anos, dependendo da técnica exata de avaliação e da natureza da amostra), talvez seja a menor das preocupações de um defensor da Terra jovem. Se você deseja fazer espaço para uma Terra jovem, apenas atacar a datação por carbono não adiantará. Em vez disso, você deve começar lendo e depois refutando a FAQ sobre Datação por Isocrono deste arquivo.

Como Tim Thompson corretamente observou no feedback do mês passado (o artigo ao qual você está reagindo está perto do final da página), seu argumento repousa sobre uma compreensão falha do significado de um "segundo bissextil". Se adicionássemos regularmente um segundo bissextil por ano "como um relógio" (brincadeira intencional), isso não indicaria qualquer desaceleração. Isso indicaria uma diferença fixa entre as duas escalas de tempo. A desaceleração da rotação da Terra seria indicada se tivéssemos que adicionar mais "segundos bissextis" a cada ano (ou seja, não o mero fato de que "segundos bissextis" são necessários, mas uma mudança na frequência com a qual eles devem ser adicionados). Você essencialmente confundiu a integral de uma função com a própria função. Por favor, veja as referências que Tim já forneceu para mais detalhes.

Entrada 52

Carta de Feedback

De
Kenneth Caudle
Comentário
Para meu eterno desencanto, fui consumido pelas alegações criacionistas de evidências contraditórias. Seu site estava bem formatado e facilmente navegável. Ele forneceu citações e referências e PARECIA legítimamente preocupado em expor erros na teoria da evolução. Através de dois cientistas com os quais engajei em debate amigável, recebi informações que me levaram a buscar informações adicionais. Acabei aqui. Acredito em Deus, no entanto, após revisar detalhes específicos omitidos pelo site criacionista, cheguei à sincera conclusão de que eles são enganosos e intencionalmente astutos. Sou um novato em ciência, sem experimentação, apenas muita leitura. Se eu puder localizar informações que mostrem que suas acusações são infundadas, tenho certeza de que essas pessoas podem (e devem) fazer o mesmo. Eles usam seus PhDs para induzir sua confiança em suas pesquisas e observações, acusam os evolucionistas de torcer as evidências para se ajustar à sua teoria e omitem informações pertinentes. Minha primeira (e última) experiência com eles foi terrível, embora esclarecedora. Minha confiança na ciência foi restaurada, mas tenho certeza de que questionarei para sempre as descobertas de qualquer grupo de ciência criacionista. Meu melhor conselho para qualquer um que considere ler seu material é pesquisar cada única afirmação que fazem antes de reiterá-la publicamente. Não é sempre o que eles dizem também, é o que eles não dizem. Muito obrigado por este site inestimável.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Sua experiência é paralela à minha.

Na faculdade, estava à procura de bons apologistas, e assim acabei em uma palestra dada por um criacionista da Terra jovem que se concentrou nas "dificuldades" geológicas para a evolução. Como a geologia não era minha área e porque o palestrante entregou seu material com confiança e como um colega membro da igreja, estava disposto a creditar seus argumentos. Falei com o palestrante após a reunião terminar, e ele me deu uma cópia de "The Scientific Case for Creation" de Henry Morris.

Comecei a ler o livro. Logo, no entanto, estava ficando bastante desconfortável. Morris estava dizendo coisas que colocavam as posições YEC em desacordo com muitos campos diferentes da ciência, alguns dos quais eu tinha melhor familiaridade do que a geologia. Ao pesar os argumentos feitos por Morris, cheguei à conclusão de que o volume simples de informações incorretas argumentava fortemente que esses erros foram, de fato, deliberadamente feitos. Eu poderia reconhecer estratégias de propaganda que eram familiarizadas da leitura em literatura reacionária, como "None Dare Call It Treason" de Stormer.

Desde aquela época, investi esforço significativo em tentar contrapor falsidades e outras más informações disseminadas por anti-evolucionistas. Parecia-me que a verdade bagunçada, por mais difícil que fosse harmonizar com alguns temas teológicos, era preferível a confortáveis mentiras.

Meu interesse no movimento anti-evolucionário me fez olhar para os apologistas de uma maneira muito cética. A fé pode ser mantida sem apologetas, e, na minha opinião, não deve ser comprometida com apologetas baseados em insinuação, distorção, má caracterização e outros argumentos não baseados na verdade. É apenas muito arriscado quando alguém adota um apologista e depois descobre o quão fraco ou contrafactual ele era.

Wesley

Entrada 53

Carta de Feedback

De
Rod Bernitt
Comentário
Li o relato seguinte -

A Recessão da Lua e a Idade do Sistema Terra-Lua Copyright © 2000 por Tim Thompson [Última Atualização: Dezembro 1999]

Posição muito interessante revelada. Alguns comentários rápidos.

a. Não vi nada documentando o fato de que mais de 3.000 anos de medições de eclipses solares suportam a taxa de dissipação de marés mais alta para o sistema terra-lua. Usando essas medições e a taxa de dissipação de marés baseada nelas, você encontrará uma Lua se aproximando do limite de Roche há cerca de 1,5 bilhão de anos.

b. Não vi nada abordando o fato de que a teoria atual para a origem da Lua, o modelo de impacto gigante, requer uma taxa de dissipação de marés muito mais alta durante o período de 4,5 bilhões de anos atrás até cerca de 4,0 bilhões de anos atrás. Esta taxa de dissipação de marés seria muito maior do que mais tarde no Pré-Cambriano. A razão é que o modelo apresenta a Lua se formando inicialmente a uma distância de cerca de 3-5 raios terrestres. Hoje ela orbita com uma média um pouco mais de 60 raios terrestres.

A Lua sofreria uma taxa de dissipação de marés muito maior do que hoje com uma separação inicial rápida. Que evidência geológica suporta isso? Varves do Pré-Cambriano alguém?

c. Sedimentos de varves do Pré-Cambriano foram citados como evidência física em apoio a uma taxa de dissipação de marés mais baixa no passado remoto. O quê? Não existem respostas alternativas na hidrodinâmica para tais características na geologia? Ou seja, elas não precisam representar ações de marés lunares de forma alguma. Elas podem envolver a ação da água, embora.

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
A Recessão da Lua e a Idade do Sistema Terra-Lua
Resposta
Eclipses

Os registros de eclipses, como você nota, são bons por aproximadamente os últimos 3.000 anos ou mais. Mas estamos falando sobre a história do sistema Terra-Lua ao longo de alguns bilhões de anos. O que justifica a presunção de que podemos extrapolar para trás a partir de uma base de 3.000 anos de "agora" ao longo de 4 bilhões de anos? A resposta é "nada". Eu não discuti registros de eclipses porque eles não são relevantes. Eles nos dão a dissipação atual, mas não dizem nada sobre a dissipação de marés bilhões de anos antes do início dos registros. Vamos revisitar o último parágrafo da seção "A Evidência Paleontológica". As duas primeiras frases leem "Como você pode ver, a evidência paleontológica indica que a lua hoje está se retirando da Terra anormalmente rapidamente. Isso é exatamente como esperado dos modelos teóricos que já referenciei." Registros de eclipses refletirão a taxa atual, anormalmente rápida, de retirada, e não serão representativos das condições ao longo de um período de tempo mais longo.

Origem Lunar

De fato, eu não discuti a questão da dissipação nas teorias da origem lunar, embora possa ser uma adição útil. A dissipação foi muito maior, e a taxa de recessão lunar muito maior, no tempo seguinte ao impacto de origem. Isso é coberto em um dos artigos que citei nas minhas referências ["Evolução do Sistema Terra-Lua", Touma & Wisdom, Astronomical Journal 108(5): 1943-1961, Novembro 1994], e em um artigo companheiro que eu não referenciei ["Ressonâncias no Sistema Terra-Lua Inicial", Touma & Wisdom, Astronomical Journal 115(4): 1653-1663, Abril, 1998]. Duvido que você possa encontrar qualquer evidência geológica direta de tal movimento devido à idade extrema; os oceanos nem sequer existiam há tanto tempo, então não pode haver nenhuma assinatura de rhythmites de marés.

Varves do Pré-Cambriano

Ninguém ofereceu uma explicação alternativa, e nenhuma é conhecida. As formações de varves registam com precisão as periodicidades das marés oceânicas. Eu apontei nas minhas referências o artigo de Archer que mostra a confiabilidade deste método ["Confiabilidade dos períodos orbitais lunares extraídos de antigos rhythmites de marés cíclicos", A.W. Archer, Earth and Planetary Science Letters 141(1-4): 1-10, Junho 1996]. Também veja "Restrições geológicas sobre a história do Pré-Cambriano da rotação da Terra e da órbita da lua", G.E. Williams, Reviews of Geophysics 38(1): 37-59, Fevereiro 2000. Elas são de fato formações hidrodinâmicas, mas moduladas por marés oceânicas.

Entrada 54

Carta de Feedback

De
martin mayberry
Comentário
Senhores, uma das grandes perguntas que tenho sobre a evolução é: o Big Bang foi uma explosão. Nunca vi ordem surgir de uma explosão. Como isso poderia acontecer? Se uma empresa de automóveis explodisse, poderíamos esperar que uma explosão produzisse um carro perfeitamente funcional? Mesmo em câmera lenta, isso não poderia acontecer. Algo teria que agir de fora para que isso ocorresse. Martin Mayberry

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciência Criacionista e o Campo Magnético da Terra
Resposta
O Big Bang não foi uma explosão. É a expansão e o resfriamento simultâneos de todo o universo, de um tamanho infinitesimal para seu tamanho atual. A condensação de irregularidades de densidade a partir do universo em resfriamento é uma consequência necessária das leis da física. Portanto, ao contrário de sua visão equivocada, não se pode evitar a aparência de "ordem" em um universo em expansão e resfriamento. É apenas uma questão de chegar a uma descrição detalhada do processo (nem sempre uma tarefa fácil).
  • Introdução à Cosmologia
  • Tutorial de Cosmologia
Entrada 55

Carta de Feedback

De
Pete Gould
Comentário
Eu sou um criacionista da Terra jovem, mas achei que deveria escrever para lhe agradecer pelo excelente artigo sobre datação por isócrono. É exatamente o que eu precisava para iniciar minhas investigações no campo. Pergunta: Alguns criacionistas propuseram a ideia de que a velocidade da luz não é constante. Que efeito uma "c" maior poderia ter no decaimento radioativo?

Pete

Resposta

De
Chris Stassen
Autor de
Datação por Isócrono
Resposta
Fico feliz que goste do FAQ de Datação por Isócrono. Sinta-se à vontade para usar novamente a ferramenta de feedback deste arquivo para quaisquer comentários ou perguntas adicionais que possa ter sobre esse tópico.

Não sei como uma mudança na velocidade da luz afetaria as taxas de decaimento radioativo. Acho que isso dependeria de como a mudança para c foi obtida, e os defensores do "c decay" nunca parecem especificar isso. Também suspeito que o grau do impacto variaria quase certamente entre os diferentes isótopos e modos de decaimento relevantes para a datação geológica. (Em outras palavras, acho que seria quase impossível manipular as coisas de forma que cada processo de decaimento relevante fosse acelerado exatamente pelo mesmo fator.) Eu tomo a concordância geral dos métodos de datação, envolvendo diferentes isótopos e diferentes modos de decaimento, como evidência de que tais mudanças não ocorreram provavelmente.

Eu tenho a impressão de que até mesmo os defensores do "c decay" não sabem realmente qual seria o impacto nas taxas de decaimento radioativo. Idealmente, eles deveriam especificar mudanças nas constantes fundamentais subjacentes. A partir disso eles poderiam calcular (ou pelo menos derivar uma estimativa bastante rigorosa de) o impacto na velocidade da luz, e nas taxas de decaimento dos muitos isótopos usados na datação geológica, e em praticamente todos os outros aspectos do universo como o conhecemos. Mas por algum motivo eles não atacam o problema dessa maneira.

Há duas coisas adicionais das quais você deve estar ciente. Primeiro, muito poucos jovens-Terrenses (especialmente aqueles com treinamento significativo em física) pensam muito bem das afirmações dos defensores do "c decay". E, segundo, evidências (por exemplo, como discutido no seção de constância do decaimento do FAQ sobre a Idade da Terra) indicam que as constantes fundamentais subjacentes às taxas de decaimento radioativo não mudaram perceptivelmente. O limite é de cerca de 1 parte em 100.000.000.000 (1011) por ano, ao longo dos últimos dois bilhões de anos. Isso claramente elimina a compressão de uma história isotópica de bilhões de anos nos últimos poucos milhares de anos.

É um tópico divertido para pensar. Um lugar onde a velocidade da luz é muito lenta é o assunto de um dos muitos excelentes ensaios em George Gamow's Sr. Tompkins em Papel Moído. Esse livro é uma ótima introdução à física relativística e quântica, que eu altamente recomendo. Mas embora seja um interessante "experimento mental", uma mudança recente e enorme na velocidade da luz não é realmente considerada (mesmo pela maioria dos jovens-Terrenses conhecidos) como uma maneira razoável de "explicar" idades isotópicas inconvenientemente antigas.

Entrada 56

Carta de Feedback

De
Greg
Comentário
Tenho certeza de que não sou o primeiro a dizer-lhe, mas a data na sua página de feedback está errada por um século.

Por outro lado, à luz do estado "progressista" do criacionismo, talvez não seja um erro depois de tudo.

Continue o bom trabalho

Greg

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Não podemos responder agora. Há uma montanha de feijão cozido e alimentos secos a serem resolvidos, e o temporizador da porta não está definido para abrir por mais um século ou mais.
Entrada 57

Carta de Feedback

Comentário
Pessoalmente, sou um crente 100% renascido na Palavra Santa de Deus. Estou enviando este comentário/pergunta, porque quero saber a verdade. Minha pergunta é: como você sabe que a evolução é a verdade? Eu percebo que ninguém estava lá naquela época (exceto o Criador). Pelo menos os criacionistas têm o registro escrito e o relato na Bíblia. Então, onde está sua prova? Se você se sentir à altura do desafio de responder à minha pergunta, então por favor publique este comentário com sua "resposta". [obrigado por ler isso, e por favor responda-me.]

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
A evolução está estabelecida da mesma forma que qualquer outra teoria científica, por indução a partir de evidências empíricas.

Este arquivo será de interesse apenas para aqueles que consideram a metodologia científica padrão um guia razoável para a verdade e desejam criticar a evolução com base nisso, ou para argumentar a consistência da sua leitura particular da Bíblia com as evidências disponíveis.

Se você escolher descartar completamente as evidências empíricas em favor de Gênesis 1-3 como um "registro escrito" de eventos na pré-história (o que é seu direito) então não temos nada a oferecer a você.

Entrada 58

Carta de Feedback

De
Andrew Cook
Comentário
Darwin rejeitou sua própria teoria da evolução antes de morrer - talvez ele não seja a melhor pessoa para citar para apoiar uma página pró-evolução?

"Quando as visões apresentadas neste volume ... forem generalmente admitidas, podemos vislumbrar vagamente que haverá uma considerável revolução na história natural." - Charles Darwin, A Origem das Espécies [1859]

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Não, ele não fez isso. Veja o FAQ Lady Hope para detalhes sobre esse mito.

Darwin estava certo, no entanto -- suas visões de fato causaram uma "considerável revolução na história natural." Essa revolução ocorreu no final do século XIX, e em torno desse período, a evolução tornou-se a explicação científica aceita para a diversidade da vida na Terra.

Entrada 59

Carta de Feedback

De
R Hall
Comentário
Acabei de encontrar e ler (óbvio!!) um artigo criacionista, retirado de sua revista (Creation Ex Nihilo 19(4):42-43, Set-Nov. 1997) que afirma ter pessoas encontrando glóbulos vermelhos em ossos de Dinossauros. Eles dizem, é claro, que tal evento seria impossível se os ossos tivessem milhões de anos, e portanto eles devem ser JOVENS! Alguém sabe sobre isso e/ou tem o resto da história?

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Não sei muito sobre isso, mas fiz algumas verificações. Geralmente, acho que os arquivos da lista de discussão de dinossauros são um lugar útil para procurar notícias sobre dinossauros na web.

O trabalho é genuíno e fascinante; a descrição por Creation Ex Nihilo é um pouco imprecisa. O que foi encontrado não foi simplesmente glóbulos vermelhos (como as citações no artigo CeN sugerem), mas algo que pode ser vestígios de células. O principal interesse é que os pesquisadores afirmam ter encontrado e isolado moléculas orgânicas moléculas. Nenhum DNA foi extraído, mas as proteínas são muito mais duráveis. Sua preservação é surpreendente; mas não impossível. A sugestão de Answers in Genesis de que esse trabalho mostra que os dinossauros viveram relativamente recentemente é caracteristicamente tola.

Aqui estão links para três artigos on-line. Os dois primeiros são da lista de discussão de dinossauros, e o terceiro é uma apresentação do New Scientist.

  • Correio para a lista de dinossauros com um resumo de um artigo da PNAS.
  • Correio para a lista de dinossauros com um resumo de
    Schweitzer, M.H., Johnson, C., Zocco, T.G., Horner, J.H., e Starkey, J.R.,
    Preservação de biomoléculas em osso esponjoso de Tyrannosaurus rex,
    Journal of Vertebrate Paleontology, Volume 17, No. 2, Junho 19, 1997.
  • Relatório do New Scientist [link inativo] sobre otimismo cauteloso na reação a esse trabalho.

Vou tomar a liberdade de postar sobre este assunto em talk.origins, para ver se alguém sabe mais; infelizmente qualquer coisa que eu aprenda como resultado será muito tarde para esta resposta de feedback.

Entrada 60

Carta de Feedback

De
brent
Comentário
olá, eu estava lendo uma das perguntas que alguém enviou e isso me tocou... uma bola do meu primo pequeno. na verdade, uma pergunta. eu sei que isso é mais astronomia do que biologia, mas você poderia tentar responder de qualquer maneira. PERGUNTA: como o big bang, que consiste apenas em moléculas de energia e moléculas de matéria, pode reagir e criar uma variedade de elementos?

obrigado, brent

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
A Recessão da Lua e a Idade do Sistema Terra-Lua
Resposta
em seus primeiros dias, imediatamente após o Big Bang, o universo não tinha matéria nenhuma, apenas energia. A matéria "congela-se" da energia, uma vez que o universo fica frio o suficiente, de forma muito semelhante ao gelo que se congela da água, quando a água fica fria o suficiente. Essa matéria é composta por um monte de diferentes tipos de partículas, incluindo os prótons, nêutrons e elétrons que encontramos em átomos normais hoje. No ambiente de temperatura muito alta do universo infantil, esses prótons podem se fundir e formar partículas maiores, nomeadamente as partículas alfa que são os núcleos de átomos de hélio, juntamente com pequenas quantidades dos núcleos de lítio, berílio e boro. Mas o universo não fica quente o suficiente por muito tempo para ir além disso ainda.

Uma vez que o universo esfria o suficiente, os elétrons tornam-se associados aos núcleos, e formam os átomos normais, neutros, com os quais estamos familiarizados. Uma análise da física básica implica que esse tipo de Nucleossíntese do Big Bang deve resultar em um universo que é cerca de 75% hidrogênio e 25% hélio, com todo o resto da matéria normal compondo menos de 1% do universo. Isso é exatamente o que vemos. Todos os elementos mais pesados são formados em estrelas, do Carbono até o ferro na nucleossíntese estelar, e além disso no ambiente de alta temperatura de explosões de supernovas.

Desse modo, começando com o Big Bang, acabamos com todos os elementos na tabela periódica.

Entrada 61

Carta de Feedback

Comentário
Se a evolução é um fato, por que ela não ocorre agora, na mesma extensão em que "ocorreu" no passado?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Ocorre. Mas a escala da evolução é geralmente muitas vezes maior do que a escala de uma vida humana, ou mesmo de uma sociedade humana. Apesar disso, vemos a especiação e a adaptação ocorrendo. Veja o FAQ sobre Instâncias Observadas de Especiação, o FAQ sobre Alguns Mais Eventos de Especiação Observados, e leia o The Beak of the Finch de Jonathon Weiner.
Entrada 62

Carta de Feedback

De
Matt (anteriormente conhecido como servo de Deus)
Comentário
Quando olho ao redor na área de feedback, encontro inúmeras referências à equilíbrio pontuado. Estou curioso. Como isso altera o fato de que a Evolução não coincide com a segunda lei da termodinâmica? Se não altera, diga-me o que você acha que faz.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

O equilíbrio pontuado não tem efeito sobre os argumentos concernentes à termodinâmica.

Acredito que alegações de que "a evolução viola a segunda lei da termodinâmica" ou outras declarações similares requerem algumas coisas antes de poderem ser levadas a sério.

Primeiro, o alegante deve identificar um *processo específico* que é alegado violar as leis da termodinâmica. Generalidades não serão suficientes aqui. Gestos vagos que confundem e conflam "ordem" ou "desordem" e "entropia" são insuficientes.

Segundo, o alegante deve mostrar que alguma teoria de mecanismo evolutivo deve utilizar o processo específico identificado na primeira etapa. Não importa se um processo específico é identificado que realmente é termodinamicamente inválido se nenhuma teoria em biologia evolutiva depender dele.

Terceiro, o alegante deve mostrar que o processo específico identificado na primeira parte e vinculado a uma teoria em biologia evolutiva na segunda parte não é realmente observado acontecer em populações reais de organismos vivos. Processos que são observados acontecer são altamente improváveis de violar a segunda lei de termodinâmica.

Do ponto de vista que consigo ver, nenhuma teoria em biologia evolutiva requer qualquer processo que não tenha já sido observado acontecer em populações vivas. Isso torna as chances de um anti-evolucionista realmente demonstrar que alguma teoria em biologia evolutiva é "contra" a segunda lei de termodinâmica bastante remotas.

Wesley

Entrada 63

Carta de Feedback

De
Katie Wycinsky
Comentário
Gostaria de agradecer aos autores deste site pelo tempo e esforço que dedicaram para que o público em geral compreenda melhor suas visões. Sou estudante universitário atualmente matriculado em uma aula de biologia geral. Tenho sido, desde o início da minha vida, uma criacionista. Provavelmente sempre serei, no entanto, pretendo aprender o que puder sobre este assunto. Estou bastante ciente de que Deus poderia ter usado a evolução como uma ferramenta para criar o mundo. É impressionante ler sobre todas as maravilhosas intricadas que Ele usou ao projetar cada um de nós. Isso pode soar cansado e antigo para você, mas por favor, ouça uma coisa: Deus te ama. Os criacionistas não são tão ruins como às vezes são retratados; mal-entendidos acontecem e, embora haja alguns loucos, a maioria de nós também são pessoas boas. Obrigado novamente!
Entrada 64

Carta de Feedback

Comentário
olá, decidi dedicar alguns minutos para informar que este site é um dos melhores sites científicos que encontrei. Sou estudante de antropologia biológica e o material neste site é de grande utilidade para mim, e utilizo seu site como uma de minhas principais fontes. Tudo neste site é de grande precisão, e o mais importante, todo o material é muito claro e fácil de entender para todos. O criacionismo é infelizmente uma praga em nossos tempos modernos, e a menos que as pessoas sejam conscientizadas da verdadeira natureza da ciência, seus objetivos e seus limites, nossa sociedade voltará a outra era de ignorância e escuridão.
Entrada 65

Carta de Feedback

Comentário
Seu site afirma que a vida evoluiu na Terra e que as formas de vida se adaptam ao seu entorno. Se isso for verdade, por que outros planetas não desenvolveram suas próprias formas de vida? Teoricamente, as formas de vida deveriam ser capazes de se adaptar às condições em Marte, Vênus, Plutão, etc. Embora a vida como a conhecemos não possa existir nesses planetas, não deveriam evoluir formas de vida nesses planetas que possam lidar com as condições? Por que ou por que não? Justifique sua resposta.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Não há presunção de que a vida deve evoluir em qualquer planeta dado. Se fosse assim, então, sim, esperaríamos que ela evoluísse através dos processos darwinianos usuais e não, por exemplo, processos lamarckianos de antecipar as necessidades dos organismos e evoluir para atender a essa necessidade com antecedência.

Para que a vida surja, um conjunto de condições químicas deve estar em vigor. O que são essas condições, não sabemos e talvez nunca saibamos (embora minha sensação seja que saberemos algumas condições necessárias para que algumas formas de vida surjam). Sabemos que a vida não surgirá em um planeta tão frio que a própria química seja retardada. Sabemos que não surgirá se o planeta for tão quente que as moléculas grandes não possam permanecer estáveis. O resto é especulação.

Entrada 66

Carta de Feedback

De
Lucas Johnson
Comentário
Parece que o bug do Y2K te pegou. No Feedback de janeiro de 2000, ele lista como janeiro de 1900! Na verdade, esta é a primeira alegação criacionista claramente falsa que encontrei neste site. Bom trabalho, continue com o bom esforço.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
É claro que, como a maioria dos argumentos criacionistas foi feita e respondida no século passado, às vezes realmente parece 1900!

Obrigado por apontar nosso erro. Pedi ao mantenedor do Arquivo TalkOrigins para corrigir o bug.

Entrada 67

Carta de Feedback

De
ray strle
Comentário
Gosto muito do seu site, mas tenho uma pergunta em vez de um comentário. Um amigo criacionista me contou sobre uma descoberta de um cientista de abelhas antigas que foram datadas em 5 milhões de anos mais antigas do que as plantas com flores. Tentei encontrar isso, mas sem sucesso. Ele afirma que leu sobre isso em algo como o Scientific American ou American Scientist. Ele não conseguia lembrar exatamente. Você já ouviu falar de tal descoberta?

Obrigado

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Eu não tinha ouvido falar disso antes de investigar sua pergunta. Aqui estão algumas coisas online que encontrei, que parecem relevantes.
  • Abelhas do Triássico retiradas do Geotimes em 1995.
  • O que veio primeiro: Abelhas ou Flores, um artigo de jornal, com fotos.

Este estudo propõe que as abelhas originaram-se mais de 100 milhões de anos antes das plantas com flores! É claro, isso significaria que esses ancestrais das abelhas usavam uma fonte diferente de alimento, como discutido nos artigos.

Entrada 68

Carta de Feedback

De
brent
Comentário
se a evolução aconteceu... em que estamos nos evoluindo agora? qual é o nosso próximo passo? e se houver algum, por que não evoluímos no passado? ainda não crescemos novos membros.

brent

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
O curso futuro das mudanças não é algo que possamos prever com qualquer confiança. No entanto, podemos discernir nossa evolução no passado. Veja em particular o FAQ Fósseis Homínidos.

Observe que crescer novos membros é uma mudança que, pela teoria evolutiva, não ocorrerá (quase certamente). A evolução tende a não fazer mudanças radicais no plano corporal, mas a introduzir variações sobre temas existentes.

Entrada 69

Carta de Feedback

De
Nicole
Comentário
Olá, estou fazendo um relatório na escola e descobri que Darwin não foi o verdadeiro criador da evolução. Poderia me enviar um e-mail de volta e me dizer quem foi a verdadeira pessoa.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Os precursores e influências de Darwin
Resposta
Veja a Perguntas Frequentes sobre Os Precursores e Influências de Darwin para mais detalhes. Existem muitos precursores, mas o primeiro a propor uma teoria evolutiva real foi - ironicamente - o próprio avô de Darwin.
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