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Artigos, FAQs, bibliografias e respostas a alegações sobre origens biológicas e físicas e a controvérsia criação/evolução.

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Compilação de Comentários

Comentários para julho de 2005

Cartas selecionadas dos leitores e respostas do TalkOrigins de julho de 2005.

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Entrada 1

Carta de Feedback

De
Daniel O'Hara
Comentário
Um correspondente criacionista está tentando convencer-me de que até mesmo um cientista tão eminente como o Professor John D. Barrow aceita que a velocidade da luz está diminuindo, e que isso invalida todos os cálculos aceitos sobre a idade da Terra e do universo. Tenho certeza de que há alguém no Talk.Origins que pode esclarecer o assunto?

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
O trabalho de John Barrow é citado como parte da alegação criacionista CE410: Constantes físicas são apenas assumidas constantes. Barrow é um contra-exemplo a essa alegação, considerando possibilidades de pequenas variações na constante de estrutura fina há um pouco mais de 6 bilhões de anos. Isso foi boa ciência, mas não deu certo, sendo refutado por trabalhos posteriores. A busca por variações em constantes fundamentais continua; mas isso não terá efeito sobre a idade da Terra, já que a Terra tem apenas cerca de 4,55 bilhões de anos. Efeitos sobre a idade do universo são possíveis, mas não de forma alguma que possa dar conforto aos criacionistas.

O trabalho de John Barrow também foi citado no feedback de março de 2000; isso também explica alguns trabalhos legítimos sobre a velocidade variável da luz, e as referências também consideram possíveis impactos na cosmologia.

Entrada 2

Carta de Feedback

Comentário
Em maio, eu copieie e coleie um artigo de www.carm.org. Este artigo contrapõe a evolução com o que eles chamam de Problema da improbabilidade genética. De acordo com eles, as chances de mutações, muito menos de mutações benéficas, são praticamente impossíveis. Isso é verdade? Ou você não pode publicar uma cópia deste artigo sem permissão ou não tem uma resposta. Por favor, eu realmente quero uma resposta.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Não podemos publicar comentários que copiem e coleiam artigos inteiros de outras fontes; isso constitui uma violação grave dos direitos autorais. Além disso, esta página de comentários é realmente para feedback sobre nossos artigos; não para feedback sobre artigos no CARM. Mas não importa. Muitas vezes parece que estamos a funcionar como um serviço de perguntas e respostas aqui; e muitas pessoas acham útil e interessante. Por isso, voltei a dar uma nova olhada.

Em maio, solicitou comentário sobre O problema da improbabilidade genética de Ashby Camp, e Como evoluiu o cérebro humano? de Helen Fryman; ambos os artigos em Christian Apologetics and Research Ministry. Em suma, o primeiro é tolice, e o segundo é em grande parte bastante sensato. Em mais detalhe....

1. O problema da improbabilidade genética.

O artigo de Ashby Camp é tolice de início a fim. A dificuldade é que quase cada frase introduz um novo erro ou mal-entendido, e uma resposta detalhada seria muito mais longa que o artigo original.

Os arquivos de arquivo relevantes incluem:

  • Mentiras, Mentiras Malditas, Estatísticas e Probabilidade de Cálculos de Abiogênese. O artigo de Camp não é sobre abiogênese, mas contém muitos dos erros elementares em estatística e probabilidade explicados neste FAQ.
  • A maior parte da secção CB100 no Índice de alegações criacionistas, sobre genética.
  • As Mutações São Nocivas; isto também toca em números e taxas de mutação.

No próprio artigo de Camp:

  • Abre com uma referência mal citada a um Professor Ambrose para 5 ser o número mínimo de mutações necessárias para produzir a estrutura mais simples nova. Camp provavelmente está a referir-se ao Professor Edmund J Ambrose, autor de The Nature and Origin of the Biological World (John Wiley & Sons, 1982), mas as suas únicas referências são a fontes secundárias.

    Não está claro o que isto significa. A evolução invariavelmente modifica estruturas existentes e coloca-as em novos propósitos; não introduz simplesmente novas estruturas com algumas mutações. Mas o erro grave é que a "análise" de Camp apenas assume que todas as mutações para novas estruturas devem ocorrer numa única geração, e falha em considerar que muitas mudanças diferentes são possíveis além das que realmente acabam por se fixar numa população. Ele está a cometer o erro usual de atirar a flecha e depois desenhar um alvo em volta de onde ela cai.

  • O parágrafo seguinte cita algumas estatísticas: 1 mutação a cada 100.000 replicações de genes; 10.000 genes para o primeiro organismo unicelular, baseado em E. coli, e 1 em 1000 mutações sendo não nocivas. Não importa realmente que números Camp invoca, já que a análise é tão fundamentalmente errada, mas para o que vale, os seus números estão também errados.

    A taxa de mutação citada é alta, mas aproximadamente na ordem de grandeza. O número de genes para o organismo mais simples é meramente ridículo. Por que escolher E. coli? Mycoplasma genitalium tem apenas 470 genes, e experiências mostraram que continuam a sobreviver com menos de 300 desses. Mas nenhum destes é um modelo credível para as primeiras células, que provavelmente não usaram DNA de todo; mas podem ter usado RNA ou algo completamente diferente. A proporção de mutações deletérias de Camp também está fora de contacto com a realidade. Muitas mutações são "silenciosas"; não fazem nenhuma mudança em expressão de genes. Dentre aquelas que resultam em variações de aminoácidos, as estimativas da proporção que são deletérias variam de cerca de 38% a 85%; longe da 99,9% de Camp.

  • Os erros acima tornam-se insignificantes ao lado das cálculos ridículos que se seguem, nos quais Camp simplesmente multiplica muitos números grandes entre si. Esta "análise" ignora completamente todos os processos evolutivos como acumulação de mudança ao longo de muitas gerações e os efeitos de seleção. Também não leva em conta o número assustadoramente enorme de outras mudanças que poderiam ocorrer em vez disso. Calcular probabilidades após o facto do que aconteceu ocorrer é tolice.

É um trabalho de neve de baixa qualidade.

2. Como evoluiu o cérebro humano?

O artigo de Helen Fryman é quase inteiramente correto, e eu elogio-o como interessante e reflexivo. É apresentado como uma pergunta e resposta, e a pergunta original incorpora um mal-entendido popular, de que usamos apenas uma fração da capacidade do nosso cérebro.

A Sra Fryman foca-se principalmente em corrigir esse erro. Ela também dá um link para mais informações. Era um link morto quando você o citou; eu avisei o CARM sobre o link correto, e eles o actualizaram.

O único ponto com o qual discordo é a última linha, e esta é a única parte que aborda directamente a questão do título. Lê-se da seguinte forma: "Uma última nota -- como evoluiu o cérebro? Não evoluiu. Foi criado."

A Sra Fryman não oferece nenhum argumento real para refutar, por isso estou contente por discordar neste único ponto enquanto estou em entusiasta acordo com o resto. Embora eu não seja cristão, note que o espectro de perspectivas cristãs sobre a teologia da criação inclui a visão de que todo o mundo natural é criação de Deus, e que Deus é criador de cada flor que cresce, cada nuvem que chove, e cada espécie ou órgão que evolui.

Saudações -- Chris Ho-Stuart

Entrada 3

Carta de Feedback

De
Deirdre
Comentário
Cumprimentos a todos. Visitante leal por aqui. Não tenho palavras para expressar minha admiração pelo seu trabalho excepcional em apresentar este site e sua imensa riqueza de informações. Gosto de pensar que para cada um de nós que realmente envia feedback positivo, há mil outros silenciosos que sentem o mesmo. Seus esforços representam um farol brilhante em um mundo cada vez mais escuro.

Originalmente por pura curiosidade, que rapidamente se transformou em fascínio mórbido, passei o último tempinho (ok, um dia ou dois) lendo seus arquivos de Feedback, e devo confessar que os "Thumpers" nunca me deixam de surpreender.

Encontro incessantemente engraçado que seus críticos mais vociferantes (especialmente aqueles que enchem seus comentários com insultos à inteligência coletiva de vocês) são geralmente incapazes de demonstrar habilidades gramaticais do 3º ano e/ou raciocinar sua saída de um saco de papel. Talvez fosse útil adicionar o seguinte ao seu convite de Feedback: "Aviso: Por favor, torne-se confortável com a *ortografia* de palavras como "evolução", "evidência", "ciência" e "crença" antes de tentar comentar sobre suas condições aqui". Meus parabéns a todos vocês por sua paciência aparentemente infinita com esses tolos.

Continue com o trabalho estelar.

Entrada 4

Carta de Feedback

De
Stephen Horsfall
Comentário
Sou um não-cientista, mas minha leitura sobre o assunto me convence de que os evolucionistas estão certos, em termos gerais. No entanto, em vários fóruns cristãos nos quais participo, encontro-me frequentemente com Criacionistas da Terra Jovem, alguns dos quais possuem qualificações científicas. Uma questão que surge ocasionalmente é quanto tempo o processo de fossilização leva. Naturalmente, eles afirmam que isso pode acontecer em apenas alguns milênios. Eles estão certos, ou leva muito mais tempo do que isso? Que evidências existem em cada caso? Tentei pesquisar neste site, mas não encontrei nada. Ótimo site, aliás - continue o bom trabalho!

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Isso é abordado indiretamente na alegação criacionista CC361.

O ponto mais importante a compreender é que isso é irrelevante. Os fósseis não são datados com base no tempo que levam para se formar, assim como você não estima a idade de um livro com base no tempo que levou para ser escrito.

Sim, alguns tipos de fósseis podem se formar em alguns milênios, ou menos. Afinal, um fóssil é, por definição, qualquer rastro deixado no registro geológico por seres vivos, e eles podem assumir muitas formas. Alguns fósseis se formam muito rapidamente; outros levam muito mais tempo. Nenhum deles é datado considerando quanto tempo levam para se formar.

Entrada 5

Carta de Feedback

De
Kevin Smith
Comentário
Procurei no seu site em busca de uma refutação completa da alegação criacionista de que, assumindo que a rotação da Terra desacelera a uma taxa uniforme (dada como 0,0015 segundos por dia por século em uma resposta de feedback no Talk.Origins), a Terra não poderia ter 4,5 bilhões de anos porque a taxa de rotação naquele ponto teria sido tão impossível de ser rápida que a Terra teria praticamente tido que ser um panqueca para mantê-la. Fiz os cálculos eu mesmo, e a taxa de degradação dada (ainda, talvez irrazoavelmente, assumindo uma taxa uniforme) causaria a Terra a perder 67500 segundos/dia desde 4,5 bilhões de anos atrás, fazendo com que um dia padrão da Terra, naquele ponto, fosse de 18900 segundos de duração, ou 5 horas e 15 minutos. Não seria isso insustentável?

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
O principal problema aqui é, como você aponta, com as suposições de taxa. Sua aproximação será bastante boa voltando várias centenas de milhões de anos, mas implica uma taxa de perda de energia que diverge para o infinito em cerca de 5,75 bilhões de anos. A desaceleração da rotação não prossegue de acordo com aquela fórmula.

Outro método de estimativa grosseira é assumir que o número de dias em um ano está diminuindo a uma taxa constante. Os 0,0015 segundos por dia por século significam que a cada século um dia fica cerca de 1,5 milissegundos mais longo, o que resulta em ter cerca de 6,3×10-8 mais dias em cada ano sucessivo. Volte 4,5 bilhões de anos, e você terá cerca de 285 dias a mais no ano, e o dia terá cerca de 13,5 horas de duração.

As fórmulas para essas duas aproximações são as seguintes: Seja R a taxa de desaceleração em segundos por dia por século. Seja N um número de anos no passado. As duas aproximações para o número de horas em um dia são as seguintes:

  • Se as horas por dia aumentam a uma taxa fixa: use 24*(1 - R*N/100/86400)
  • Se os dias por ano diminuem a uma taxa fixa: use 24/(1 + R*N/100/86400)
Para R em 0,0015 seg/dia/século, o erro relativo entre essas aproximações é pequeno desde que N seja significativamente menor que 5,75 bilhões de anos.

Nenhum desses métodos é uma boa maneira de extrapolar para trás vários bilhões de anos; mas o segundo método é um pouco mais razoável.

A energia perdida pela desaceleração da rotação é compensada pela recissão gradual da Lua, e o mecanismo principal pelo qual essa transferência de energia é alcançada é pelas marés. Os arquivos no arquivo que são mais relevantes para este tópico são:

  • Números de alegação criacionista CE011 e CE110.
  • A Recissão da Lua e a Idade do Sistema Terra-Lua.

Uma consequência da desaceleração da rotação da Terra é que precisamos resincronizar nossos relógios de vez em quando. O comprimento médio do dia era de cerca de 86400 segundos em 1820. Agora é mais como 86400,002 segundos. Você nos fez uma pergunta de feedback muito oportuna, porque foi acabado de anunciado pelo Serviço Internacional de Rotação da Terra e Sistemas de Referência (IERS) que haverá um segundo bissexto adicionado aos relógios no final deste ano. O minuto final de 2005 (UTC) terá 61 segundos de duração.

Quando você estiver contando no próximo Ano Novo, por favor inicie sua contagem regressiva em 11 em vez de em 10, ou você vai beijar sua principal squeeze muito cedo. Obrigado.

Entrada 6

Carta de Feedback

De
Andrew
Comentário
Seu site está certo ao dizer que a homossexualidade não tem nada a ver com a evolução. Verdadeiro ou não verdadeiro: a premissa inteira da evolução repousa sobre a capacidade ou falta dela, de transferir genes? Onde isso deixa o homossexual? Isso significaria, por necessidade, que os homossexuais são de alguma forma mais fracos e que sua semente morrerá com eles. Portanto, a evolução não apoia de nenhuma forma a homossexualidade........ Mas seu site diz que não tem nada a ver com a homossexualidade. Se a evolução é verdadeira, todos os organismos vivos, juntamente com todos os seus componentes, têm tudo a ver com isso. Os homossexuais chegaram a esse estado por uma razão, certo? Eles devem ter EVOLUÍDO dessa forma. De qualquer forma que você olhe, os homossexuais estão condenados no sentido de transferência de genes........ Claro, eles poderiam procriar com um membro do sexo oposto, mas isso iria contra sua própria premissa. O que você acha?

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Sobre se a premissa inteira da evolução repousa sobre a capacidade ou falta dela, de transferir genes: obviamente não é verdade. A transferência de genes é um processo importante que faz parte de como a evolução ocorre. Provavelmente é uma contribuição muito menor para a evolução em organismos multicelulares grandes; mas pode ser bastante importante nos níveis microbianos. Isso é atualmente uma questão de pesquisa ativa.

Mas mais importante, não há razão alguma para pensar que a transferência de genes tem a menor conexão com a homossexualidade.

Veja a alegação criacionista CB403 para mais detalhes sobre a relação entre homossexualidade e evolução. Em resumo:

  • As principais causas da homossexualidade parecem não ser genéticas. No máximo, os genes podem fazer uma diferença nas propensões.
  • Não vai contra nenhuma premissa homossexual ter e criar um filho. Trata-se, na verdade, dos tipos de relacionamentos aos quais você se inclina; e acredite ou não, existem todos os tipos de circunstâncias nas quais os homossexuais podem optar por procriar enquanto ainda mantêm seus principais relacionamentos amorosos e/ou eróticos dentro do seu próprio gênero.
  • Em alguns ambientes, pode haver vantagens seletivas para uma proporção de seus parentes terem uma propensão à homossexualidade, ou para outras características ligadas à homossexualidade. Se houver uma contribuição genética, os efeitos da seleção podem ser mais complexos do que você pode pensar.
Mais detalhes e referências estão disponíveis no link.
Entrada 7

Carta de Feedback

De
mclaren
Comentário
Ótimo trabalho. É reconfortante ver tantas falácias de charlatões reunidas & desmascaradas em um só lugar. As referências para cada alegação e para cada refutação provam ser especialmente valiosas.

Seria bom também ver uma lista completa de todas as falácias lógicas envolvidas em cada argumento criacionista/design inteligente falho, mas, por outro lado, essa lista rapidamente ficaria fora de controle...

Como tantos cientistas já apontaram, é quase inútil desmascarar esse tipo de pseudo-ciência, porque isso apenas incentiva os praticantes de superstição inconsciente a criar novos argumentos falhos e novo jargon pseudocientífico para enganar os pouco instruídos e criar a aparência de controvérsia onde não há nenhuma. Em última análise, isso se resume a uma questão de se a maioria do povo americano será ingênua e manipulável, ou pessoas sensatas que exercitam o pensamento crítico cético. Se for o primeiro, nenhuma quantidade de desmascaramento de claptrap criacionista/design inteligente fará o trabalho. Se for o segundo, o desmascaramento, enquanto útil, não é necessário, já que o pensamento crítico cético é a defesa definitiva contra pseudociência e superstição.

Entrada 8

Carta de Feedback

Comentário
Por que os cientistas não conseguiram criar uma célula viva, funcional e capaz de se reproduzir a partir de elementos não vivos?

Se eles entendem as condições iniciais da Terra e as condições que teriam levado à formação de uma célula viva, então por que ainda não o fizeram?

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Não conhecemos as condições iniciais da Terra em detalhes finos, e não sabemos as condições que levariam à formação de uma célula viva.

Mesmo que soubéssemos, não se segue que poderíamos reproduzir essas condições. Por exemplo, uma das condições poderia ser "assar suavemente por um milhão de anos". Mas, no momento, simplesmente não sabemos.

Não temos um FAQ atualizado e bom sobre noções relacionadas à origem da vida. É um campo em rápida evolução, e com muitos mais perguntas do que respostas. Para um excelente contexto histórico, confira Geração Espontânea e a Origem da Vida de nosso filósofo residente; e a bibliografia associada de Referências sobre a Origem Moderna da Vida.

Entrada 9

Carta de Feedback

De
Zbigniew Lesniewski
Comentário
Acabei de encontrar seu site há poucos dias e quero agradecer sinceramente a todos aqueles que ajudaram e continuam a ajudar a tornar este site possível. É verdadeiramente o único do seu tipo na web. Os recursos que você oferece gratuitamente aqui foram inestimáveis para mim. Obrigado.
Entrada 10

Carta de Feedback

Comentário
Eu gostaria de colocar isso em 'relatar um erro', mas não farei porque o site não possui erros gerados por computador. Mas gostaria de informá-lo de que este não é um site sobre evolução versus criacionismo, mas sim um site do tipo 'evolução é o que você deve acreditar ou jogar para fora'. Sinto-me incrívelmente arrependido se isso soar rude, mas é verdade. Este site dificilmente tem algo sobre o criacionismo e, portanto, a maioria é sobre evolução; por favor, mude isso, pois é extremamente decepcionante, pois já encontrei sites como este antes, mas não permitem que criacionistas escrevam neles, mas afirmam que são sites sobre evolução versus criacionismo. Se você mudar isso, eu, junto com muitos outros, estarei extremamente grato. Atenciosamente. Anônimo

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Temos um monte de coisas sobre criacionismo. Sua verdadeira preocupação é que tudo é altamente crítico.

Nós não somos um site de debate (você pode encontrar um fórum de debate no grupo Usenet talk.origins), mas uma fonte de informações, com respostas definitivas para as perguntas que surgem. Fornecemos uma exploração abrangente do debate entre criacionismo e evolução a partir da perspectiva da ciência mainstream. Na nossa opinião, esta é a perspectiva que faz sentido dos problemas, enquanto a visão criacionista está incorreta e erra quase tudo. Qualquer que seja a sua própria visão, no entanto, você é muito bem-vindo a vir a qualquer momento. Pode até haver recursos que você possa achar úteis, como nossa enorme lista de links para fontes criacionistas.

Ao invés de jogar para fora, o que realmente gostaríamos é que você sentasse e lesse todo o site cuidadosamente do início ao fim. ☺

Mas acho que isso seria pedir um pouco demais. Eu nem mesmo fiz isso. Então, convido-o a ficar e ler, mesmo que você não concorde. Mas, de qualquer forma, obrigado por visitar, e sinta-se livre para retornar a qualquer momento.

Entrada 11

Carta de Feedback

De
J.D. Lowry
Comentário
Na Bíblia, está escrito que não devemos adicionar nem subtrair da palavra perfeita de Deus, infelizmente, a evolução não se encaixa no que a Bíblia ensina. A evolução é uma teoria de racista que desmorona sob escrutínio científico legítimo (A Preservação das Raças Favoritas na Luta pela Vida – o subtítulo do famoso livro de Darwin). Você acha que é hora de começarmos a colocar Deus à frente da ciência, em vez de colocar a ciência à frente do Criador do Universo? Se você fosse de pele escura, apoiaria a evolução?

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
A Origem de Darwin não faz referência a supostas raças humanas. A palavra "raças" no subtítulo refere-se a variedades dentro de outras espécies; um uso padrão da época. Contém muito sobre raças de pombos e nada sobre "raças humanas". Esta crítica ao subtítulo de Origem é muck racking vazio, usado por pessoas que nem sequer olham para o que criticam, ou então são desonestas na forma como o representam.

A biologia evolutiva fornece uma poderosa demonstração da profunda equivalência de supostas raças humanas e da trivialidade de distinções racistas feitas muito antes da evolução chegar. A África acabou por ser o berço de toda a humanidade, e muitos africanos se orgulham disso. Somos todos os filhos de africanos de pele escura; mostrando claramente nossa herança comum, por mais que seja negada por aqueles que não entendem a evolução e que se fixam em variações triviais de cor que podem ser encontradas dentro da espécie humana.

Existe um número crescente de excelentes cientistas evolutivos na África. Um artigo recente sobre essa tendência pode ser encontrado em "Africanos Começam a Deixar Sua Marca nas Pesquisas sobre a Origem Humana", Science, Vol 301, No 5637, pp 1178-1179, 29 Ago 2003.

Entrada 12

Carta de Feedback

De
Luke Bagwell
Comentário
Primeiro, sei que isso é completamente falso.

Mas recentemente entrei em uma discussão com um amigo na escola que disse que os cães eram nossos ancestrais mais próximos. Ele disse que ouviu Dwight Yoakum dizer que o NYT relatou que os cães eram nosso ancestral mais próximo.

bem, eu não pude realmente dizer a ele quem era o ancestral mais próximo fora dos primatas. Vocês sabem?

Respostas

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
As indicações atuais são que os treeshrews (Scandentia) seriam os primos mais próximos dos primatas; seguidos por morcegos (Chiroptera) e colugos (Dermoptera). Note que os treeshrews não são shrews. Veja a página da Tree of Life sobre Eutheria, ou mamíferos placentários, que tem mais bons links para esses grupos.

Estes não são ancestrais, mas primos. As espécies que foram ancestrais comuns de primatas e morcegos, ou primatas e cães, não estão mais ao redor como espécies identificáveis.

De
John Wilkins
Resposta
Pode ser que seu amigo tenha confundido uma alegação recente (2002) de que humanos e cães coevoluíram. Ou seja, humanos evoluíram ao mesmo tempo que domesticavam, ou eram domesticados por, cães.

Aqui é um bom resumo, e aqui é outro.

Entrada 13

Carta de Feedback

Comentário
De onde veio a evolução? Quem criou organismos vivos autoajustáveis? Acredito que Deus é mais inteligente do que eu originalmente pensei! Uau! Obrigado por lançar ainda mais luz sobre o fato de que Deus é supremo!

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Se Deus criou o mundo, então Deus criou o processo evolutivo, sim. Todos os teístas evolucionistas concordariam inteiramente com você.
Entrada 14

Carta de Feedback

De
Robert Raymond
Comentário
Embora eu concorde que a Bíblia não seja literalmente verdadeira, ainda acho que a teoria do Design Inteligente tem algum mérito. É difícil acreditar que um órgão tão complexo quanto o cérebro tenha surgido como resultado de mutações genéticas aleatórias. Quase todos os casos de mutações são prejudiciais. Quando pensamos em mutações, não se trata de cérebros maiores e que funcionam melhor, mas sim de membros extras e fora de lugar. Órgãos supostamente vestigiais, na realidade, têm funções. Os pedaços de osso na carne de uma baleia servem para fortalecer os órgãos reprodutivos. Eles aparecem diferentes nos machos do que nas fêmeas. Removê-los enfraqueceria as ereções nos machos e enfraqueceria as contrações vaginais nas fêmeas. Os espinhos no corpo de uma cobra foram rotulados como pernas vestigiais, mas não estão apenas na parte traseira de seus corpos? E quanto às pernas dianteiras? Remover o osso do rabo humano causaria grandes problemas, na próxima evacuação. E o apêndice é na verdade suposto fazer parte do sistema de gânglios linfáticos.

O mundo é de fato mais do que apenas alguns milhares de anos de idade, mas isso não significa que não houve ajuda de um designer na origem da vida.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Vários pontos.
  • Embora o design inteligente não seja fundamentado no literalismo bíblico estrito, ainda é impulsionado por pressupostos religiosos; e a noção de que Deus atua por intervenção, em contraste com processos naturais. Não há base empírica sólida para negar a capacidade do mundo natural de dar origem à complexidade. Na minha opinião, a refutação adequada do design inteligente é teológica; com o reconhecimento de que Deus é o criador de todo o mundo natural, e que Ele está tão envolvido no que é simples e bem compreendido quanto no que é sutil e obscuro.
  • O cérebro se desenvolve ao longo de vários anos enquanto um organismo cresce naturalmente a partir de um óvulo unicelular. O quanto isso é contra-intuitivo? Além disso, existe uma variedade natural em todos os aspectos das nossas formas físicas individuais. Algumas pessoas têm uma propensão natural para a abstração; outras para a memória; outras para a imaginação e a empatia; e muitas outras capacidades diversas. Essa variedade é por design ou é aleatória? Alguém projeta as capacidades que seu recém-nascido desenvolverá? Cristãos tipicamente reconhecem Deus como seu criador individual; mas diminuem isso ao compará-lo ao fenômeno humano de design. Deus é suposto ser a entidade que estabeleceu as próprias leis da natureza às quais meros projetistas devem se conformar.
  • Você diz que "Praticamente todas as instâncias de mutações são prejudiciais." Isso é falso. Na verdade, a vasta maioria das mutações não tem efeito sobre a forma final de um organismo. Elas ocorrem em partes do genoma que não são expressas no organismo; ou trocam códons sem realmente alterar a sequência de uma proteína expressa; ou trocam aminoácidos que não fazem muita diferença para a função de uma proteína expressa.

    Do pequeno número de mutações que realmente alteram sequências de proteínas, as estimativas da proporção prejudicial variam de 38% a cerca de 85%; definitivamente não "praticamente todas". Isso é esperado. As mutações ocasionais benéficas ou adaptativas tendem a se fixar pela seleção, resultando em organismos melhor adaptados com correspondente maior escopo para adaptação ser interrompido. Veja o feedback acima sobre o alegado problema de improbabilidade genética.

  • Você fala de membros extras, fora de lugar. Isso não é geralmente resultado de mutação de forma alguma, mas de problemas que podem surgir durante o desenvolvimento mesmo com um genoma perfeitamente normal. Ainda assim, seu ponto subjacente é sólido; mutações podem às vezes ter efeitos dramáticos, e grandes efeitos em uma geração são invariavelmente prejudiciais. Mas efeitos menores são comuns, e eles acumulam-se para ter grandes efeitos ao longo de muitas gerações. A viabilidade é mantida pela seleção.

    Tenha em mente que o cérebro não é nada parecido com um computador. Nossos computadores são dispositivos frágeis, sujeitos a falha catastrófica com a menor mudança. Um cérebro, por contraste, é surpreendentemente robusto; e tem uma capacidade natural de crescer. Ele acumula neurônios conforme uma criança cresce, que se integram perfeitamente a um todo funcional. Essa capacidade de crescimento também dá uma capacidade de evoluir, pois pequenas mudanças no genoma podem ser expressas como mais neurônios, ou menos neurônios, ou mudanças em suas interconexões, ou qualquer número de outras variedades. É um erro pensar que cérebros maiores são sempre melhores. A circunstância do ambiente pode impulsionar isso em qualquer direção, e a seleção sempre tenderá a impulsionar uma população para um pico de aptidão local.

  • O pélvis vestigial e ossos das pernas em baleias mostram claramente seus antecessores evolutivos como membros. É normal para a evolução adaptar tais vestígios a novos propósitos; mas sua forma mantém associações óbvias a formas anteriores; em vez de serem novos ossos projetados para um novo propósito. Os membros anteriores das baleias são suas nadadeiras.

Invocar um projetista se você quiser; mas antes de presumir que a evolução está em conflito com essa noção, considere se você não estaria negando a própria capacidade estabelecida por Deus para o desenvolvimento da vida. Nada em seu feedback apresenta a menor dificuldade para a biologia evolutiva.

Entrada 15

Carta de Feedback

De
Edward T. Babinski
Comentário
A origem da alleged "fotografia de um esqueleto humano gigante" (como popularizado pelo criacionista Kent Hovind e retratado em http://talkorigins.org/faqs/ce/3/part2.html) foi rastreada até um livro intitulado, The Tongue of Time, and Star of the States: a System of Human Nature, with the Phenomena of the Heavens and Earth. American Antiquities, Remains of Giants, Geology...Diet, Dress, Drinks, Diseases...also an Account of Persons with Two Souls, and of Five Persons Who Told Colors by the Touch. Publicado, 1838.

A pessoa que escreveu o artigo original que foi incluído na obra acima, admitiu que levou "nada" do que viu na Sicília, não um desenho à mão, nada além da sua história. Na verdade, fotos permanentes e não desbotadas nem sequer haviam sido inventadas no momento em que a história foi relatada. A imagem no livro era uma ilustração feita por um artista preparada especificamente para aquela história naquele livro [posso enviar arquivos jpeg do livro para você poder ver a história e a imagem por si mesmo], criada para ilustrar a história não comprovada no livro, assim como outras imagens semelhantes foram criadas para ilustrar o resto das histórias estranhas do livro.

Entrada 16

Carta de Feedback

De
Nice Guy
Comentário
Vocês são patéticos. Não conseguem provar que Hovind está errado! A ciência não funciona assim. Tente dar às pessoas SUA teoria e "provar" ela.

O Dr. Hovind também disse: ".. Vou contar o que acredito, você pode seguir se quiser" . - Vídeo de Seminário Nr 1.

P.S. Seu site é patético. Vocês não têm financiamento, cérebro ou habilidade. Vocês têm?

Entrada 17

Carta de Feedback

De
Rebecca
Comentário
Sou fã de ficção científica (SF/F) desde a infância, e para mim, um dos sintomas mais estranhos de ler muita ficção científica tem sido o interesse em linguagens artificiais, desde o Elvish até o Esperanto e o Laadan. Uma característica principal das linguagens artificiais é a falta de complexidade. Algumas simplificações comuns: uma única conjugação e declinação, um único som por letra, nenhuma forma irregular, e assim por diante. Uma linguagem natural, por outro lado, está cheia de formas arcaicas e emprestadas, irregularidades ortográficas, exceções a todas as regras gramaticais e expressões coloquiais (não literais), tudo aparentemente destinado a dar um mal de cabeça ao falante não nativo.

O meu ponto é que seria razoável esperar que, se a vida foi realmente desenhada e não evoluiu, ela seria... mais organizada. Por que desenhar olhos com pontos cegos ou costas que saem? Por que deixar DNA lixo nas células ou vértebras sacrais vestigiais em baleias? Por que, de fato, deixar qualquer indicação de que as estruturas foram improvisadas para funcionar com partes emprestadas de outras estruturas (ou seja, o ouvido interno a partir do osso da mandíbula de répteis)? Sem dúvida, o crente pode reunir um argumento de que o estado bagunçado da vida se deve à Queda, ou que, como os fósseis, o DNA lixo foi deixado em nossas células para testar nossa fé (juro, essa era a explicação para os ossos de dinossauros na escola luterana da Sinodo do Wisconsin em que fui internado quando criança). Mas, após enfrentar o sem fim de tolices da "complexidade irredutível", ficaria imensamente satisfeito se o design inteligente fosse enforcado pela complexidade redundante da vida! Obrigado pelo seu site e pela educação corretiva que ele proporciona para aqueles de nós cientificamente prejudicados pela escolaridade religiosa.

Resposta

De
Gary Hurd
Resposta
Bom ponto bem expresso. Obrigado.
Entrada 18

Carta de Feedback

De
Chris D
Comentário
Imagine dois investigadores de homicídios em uma cena de crime envolvendo um homem morto com um buraco de bala na cabeça. Um investigador pode alegar que o homem se atirou. O outro investigador pode alegar que o homem foi assassinado. No entanto, eles não discordam de que uma morte ocorreu, eles estão simplesmente argumentando sobre como isso aconteceu. Os evolucionistas também debatem os detalhes de como a evolução aconteceu, mas não estão questionando que ela tenha acontecido. Além disso, nenhum dos investigadores viu a morte ocorrer, mas é razoável, dada a evidência esmagadora (ou seja, um corpo morto), que uma morte ocorreu. Os evolucionistas podem não ter visto a macroevolução antes de seus olhos, mas como no assassinato, a evidência é esmagadora.

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Dino Blood Redux
Resposta
Seu ponto geral é bem tomado. Detalhes sobre uma investigação de homicídio que poderiam ajudar sua apresentação incluem que os investigadores são responsáveis por evidências que podem ser usadas para condenar bem como demonstrar a inocência de qualquer indivíduo. Além disso, na ausência de evidências de um exame médico, a presunção é sempre que um crime foi cometido. Desta forma, todas as evidências são coletadas de uma maneira que permitirá que essas evidências sejam usadas no tribunal. Isso não significa que erros não ocorram, eles claramente ainda ocorrem.

Além disso, a "macroevolução" tem sido observada conforme descrito em "29+ Evidências para Macroevolução: O Caso Científico para a Descendência Comum", e "Instâncias Observadas de Especiação".

Entrada 19

Carta de Feedback

De
Ed Hensley
Comentário
Acabei de ler The Origin Of Species há cerca de uma semana. Uma coisa que eu estava procurando era as referências de Darwin a Haeckel, mas não consegui encontrar nenhuma. Ontem comecei a ler os transcritos do audiência no Kansas sobre evolução e notei que Wells faz parecer que Darwin baseou suas conclusões em Haeckel. Então fui para sua versão online de The Origin Of Species e procurei por Haeckel sem encontrá-lo. Quando confronto criacionistas ou defensores do Design Inteligente, quero ser capaz de dizer-lhes que Haeckel não é mencionado em The Origin Of Species. Como é possível que eu tenha perdido seu nome, gostaria que você verificasse se essa afirmação está correta. Além disso, Darwin referiu-se a Haeckel em outras obras? Darwin alguma vez usou ou referiu-se aos desenhos de Haeckel? Como você sabe, as crenças incorretas e os desenhos exagerados de Haeckel são regularmente usados por pessoas como Wells para desacreditar toda a teoria da evolução. Se respondermos a eles provando que Darwin dependeu de Haeckel, e eles não podem fornecer nenhuma referência, então eles são instantaneamente derrotados.

[Os links foram adicionados ao texto do Sr. Hensley. - Mike Hopkins]

Resposta

De
Troy Britain
Resposta
Darwin menciona Haeckel em The Origin of Species, mas não na 1ª edição (1859), que é a versão encontrada no Arquivo. Para encontrar menção a Haeckel você terá que olhar na 6ª edição (1872), no capítulo 14, no final da seção titled "On the nature of the Affinities Connecting Organic Beings" (a 6ª edição é facilmente encontrada em outros sites na web):

O Professor Haeckel em sua Generelle Morphologie e em outras obras, recentemente aplicou seu grande conhecimento e habilidades ao que ele chama de filogenia, ou as linhas de descendência de todos os seres orgânicos. Ao compilar as várias séries, ele confia principalmente em caracteres embriológicos, mas recebe ajuda de órgãos homólogos e rudimentares, bem como dos períodos sucessivos em que as várias formas de vida são acreditadas ter aparecido pela primeira vez em nossas formações geológicas. Ele assim ousadamente fez um grande começo e nos mostra como a classificação será tratada no futuro.

Mais tarde no mesmo capítulo (e em outros lugares no livro) Darwin discute embriões com bastante detalhe, mas não menciona Haeckel de nenhuma forma nesse contexto. Há apenas uma ilustração no OoS e ela é de uma árvore filogenética idealizada, não embriões. O ponto é, sua suspeita de que Darwin não dependeu de Haeckel em relação à evidência da embriologia comparativa no OoS está correta.

Darwin mencionou Haeckel numerosas vezes em seu livro The Descent of Man (1871), e menciona em uma legenda de algumas ilustrações de embriões que Haeckel tem desenhos semelhantes de embriões em seu livro Natürliche Schopfungsgeschichte ("O History of Creation", 1868):

O embrião humano (veja a figura superior) é de Ecker, Icones Phys., 1851-1859, tab. xxx., fig. 2. O desenho deste embrião é muito ampliado. O embrião do cão é de Bischoff, Entwicklungsgeschichte des Hunde-Eies, 1845, tab. xi., fig. 42 B. Este desenho é ampliado, o embrião sendo de vinte e cinco dias de idade. As vísceras internas foram omitidas, e os anexos uterinos em ambos os desenhos removidos. Foi-me dirigido a essas figuras pelo Prof. Huxley, de cujo trabalho, Man's Place in Nature, a ideia de dá-las foi tomada. Haeckel também forneceu desenhos análogos em seu Schopfungsgeschichte.

Embora os desenhos de Haeckel aos quais Darwin se refere aqui tenham sido criticados por antievolutionistas (injustamente, na minha opinião) eles não são as famosas ilustrações que Jonathan Wells e outros mais recentemente têm atacado (aquelas são da 3ª edição do livro de Haeckel "O The Evolution of Man", 1874). E de qualquer forma, como Darwin deixa claro na legenda acima, ele não dependeu de Haeckel como fonte para os desenhos em The Descent of Man.

Novamente, você está correto em pensar que em relação à embriologia comparativa Darwin não dependeu das ilustrações de embriões de Haeckel ao fazer seu caso para a descendência com modificação, isso é algo fabricado nas mentes dos antievolutionistas.

Entrada 20

Carta de Feedback

De
Daniel Sharpe
Comentário
Site interessante, embora tragicamente falho no "darwinismo" desatualizado e refutado que você escolhe seguir. Sou cristão e criacionista, oro para que o Senhor um dia abra seus olhos obviamente intelectuais, mas não obstante, cegos, para as verdades ao seu redor e dentro de você. Sua inteligência e discernimento devem ser elogiados, mas seu ceticismo o mantém cego. Continue sua busca pela verdade; se você permanecer verdadeiramente honesto e aberto, isso o levará apenas à única verdade, que é a vida com Cristo... uma vez lá, as atrocidades e os terríveis maus-tratos que os humanos infligiram uns aos outros e ao mundo em nome da 'evolução' serão expostos a você como mentiras são e você, também, será libertado.
Entrada 21

Carta de Feedback

De
Roger Herrera
Comentário
Você está disposto a debater Kent Hovind?

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Não. Seria fútil e inútil. Veja também A Oferta de $250.000 de Kent Hovind.
Entrada 22

Carta de Feedback

De
Dustin Huwe
Comentário
Li o feedback de maio de 2005 e fiquei um pouco interessado em um feedback específico de um "estudante de biologia do Minnesota". A resposta dizia que era de um estudante de uma escola católica e que eles tiveram que ler aquele infame texto "Ícones da Evolução". Não consigo lembrar quem escreveu a resposta, acho que Myers, eles expressaram dúvidas sobre o ensino de ciências no Minnesota. Eu sou do Minnesota; e acho que há uma diferença entre escolas privadas e escolas públicas. Mas, a partir da minha experiência no ensino público, lembro que o professor de ciências dançava em torno do assunto!!! E isso era feito em uma taxa alarmante. O conceito do big bang era pulado no livro didático, o professor de ciências da vida nunca mencionou isso (o professor que o substituiu após se aposentar sim), o professor de biologia fez uma seção curta sobre isso, e minha turma de zoologia do terceiro ano na verdade começou lendo um capítulo do livro didático que era de "tempo igual", onde o livro didático praticamente se desculpar por escrever um livro que menciona a evolução e então discutia o criacionismo... e então o professor nunca discutiu a evolução de forma alguma. Na verdade, estou curioso para saber se isso é apenas algo no Minnesota ou se realmente é assim em toda a América. Ou seja, ouvimos falar de estados que legalizam o "tempo igual" ou proíbem a evolução, mas e onde não havia ordem judicial, mas o "tempo igual" ainda está ocorrendo ou a evolução é pulada?

Uma outra coisa, li recentemente o livro "Dr. Tatiana's Sex Advice to All Creation". É um livro interessante sobre seleção sexual. Qual é a sua opinião sobre ele?

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Muitos professores são intimidados a não ensinar evolução. Não sei exatamente o quão grande é o problema, mas é substancial. Recomendo que qualquer pessoa na escola pública aprenda a aprender fora da sala de aula (o que é uma habilidade essencial de qualquer forma). Professores que se sentem intimidados podem querer entrar em contato com o National Center for Science Education.

O livro de Olivia Judson Dr. Tatiana's Sex Advice to All Creation é muito legal.

Entrada 23

Carta de Feedback

De
Brian Hastings
Comentário
Se as alegações de Ken Hovian estão tão fora de base, por que você dedica tanta parte do seu site para refutá-lo? BH

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Moléculas Antigas e Mitos Modernos
Resposta
Vêm-me à mente alguns motivos; Primeiro, o Sr. Hovind apresenta tantas falsidades como fatos que exige um esforço considerável apenas para acompanhar. Segundo, é mais trabalho desmascarar uma mentira do que contá-la. Finalmente, o Sr. Hovind é bastante popular e alguém tão prejudicial merece maior atenção.
Entrada 24

Carta de Feedback

De
R.M.Harrison
Comentário
Adoro a segunda última frase da sua página de boas-vindas, aquela que afirma "Em geral, você nunca deve confiar demais em nada que leia na internet", isso deve incluir também toda a besteira que é escrita pelos seus contribuintes, ou este site é uma exceção? Se você quer estragar a criação, deixe tudo para os cientistas. Se você quer fazer algo sobre a bagunça que eles criaram, não se preocupe! Se você quer acreditar em tudo o que é escrito sobre o dilúvio ou Deus ou Jesus - Ótimo, mas se você encontrar as respostas para a Vida e o Amor, por favor, mantenha em segredo ou todos vão saber! Nós não quereríamos isso agora, não é? Por favor, não confie demais em nada que eu escrevi, é a verdade que é importante, mas então alguém disse uma vez "O que é a verdade!" Então alguém foi crucificado, Oh, que pena, isso não é científico, é? Ou é?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Veja no final das Perguntas Frequentes técnicas? Essas coisas são chamadas de "referências". Elas são listadas para que você, ou qualquer outra pessoa, possa ir verificá-las e ver por si mesmo quais são os fatos.

Quanto ao significado da vida - é a sua vida. O que você gostaria que ela significasse?

Entrada 25

Carta de Feedback

Comentário
Nos últimos anos, encontrei o Índice de alegações criacionistas de Mark Isaak como um recurso inestimável em minhas discussões (carinhosamente chamadas assim) com criacionistas. Percebo que a página inicial agora linka para algo chamado "Creation Wiki", que é uma tentativa de responder de forma abrangente ao ICC.

Entendo que este link é fornecido no espírito contínuo de linkar para respostas ao seu trabalho, um hábito encontrado frequentemente em sites ateus/evolucionistas, e virtualmente nunca em sites teístas/criacionistas. Um exemplo disso me lembra por que isso é o caso; selecionei uma alegação do ICC para comparar a resposta do ICC com a resposta do CW. A alegação aconteceu de ser CE001, "não há hélio suficiente na atmosfera para uma Terra antiga". A resposta de Mark baseia-se em um artigo de 1996 que citou termalização e ionização. A resposta do CW a isso foi que a alegação está desatualizada (como se as coisas deixassem de ser verdadeiras após 9 anos) e uma pequena quantidade de links para páginas do ICR que, tanto quanto pude apurar, simplesmente repetiam a alegação original, com o benefício adicional de que o hélio ainda presente na rocha era "consistente" com uma Terra jovem -- convenientemente negligenciando o fato de que qualquer coisa, até e incluindo o solipsismo, é "consistente" com intervenção sobrenatural. Investigações subsequentes no CW revelaram rebatidas tão desinformadas, desinspiradas e desinteligentes.

Para enfrentar todo o CW, a fim de pesquisar e responder às poucas rebatidas válidas que possam ter passado despercebidas, e apontar os erros de raciocínio no resto delas, seria uma tarefa imensa. O Sr. Isaak, ou alguém mais no TO, está planejando enfrentá-lo? Se não (ou mesmo se estiver), você consideraria transformar o ICC em um wiki em si, talvez um com acesso limitado, para que os membros do TO e outros cientistas pudessem responder ao CW conforme conveniente?

No mínimo, você deve alterar a redação do seu linkback -- "Um Wiki está sendo montado para responder a este Índice de uma perspectiva de Terra jovem" é, na minha opinião, uma descrição inexata. Dizer que o CW está "respondendo" ao ICC traz à mente a imagem de ... bem, em primeiro lugar, uma *resposta.* Não sei o que você chamaria de fechar os olhos, tampar as orelhas e gritar "É MUITO! É MUITO! É MUITO!" por algumas centenas de páginas, como fazem os do Creation Wiki, mas eu não chamaria isso de uma resposta de acordo com Hoyle. Uma crise de nervos, talvez.

Como sempre, continue o bom trabalho, pessoal.

Entrada 26

Carta de Feedback

De
Geoff Whitehead
Comentário
A Evolução, se Verdadeira, seria mais MIRACULOSA do que DEUS criando o universo em 6 dias comuns. Você está sem ESCUSA para a existência de DEUS e você sabe
Entrada 27

Carta de Feedback

De
Zackary Lehocki
Comentário
Bem, vocês ainda não responderam à última pergunta que enviei em junho (acho que foi em junho quando escrevi pela última vez, tenho quase certeza que foi junho). Acho que vou ter que deixar isso para lá (pela segunda vez). Tenho que ter em mente que vocês recebem uma quantidade enorme de feedback todo mês e só podem publicar uma pequena fração (provavelmente escrevi errado, desculpe) do total. No entanto, espero de verdade que publiquem essa. Ainda estou procurando uma resposta para a última pergunta que fiz no Arquivo TalkOrigins e não consigo encontrar uma resposta em lugar nenhum (sério, acho que peguei os evolucionistas nessa). A pergunta é se os primatas (especialmente chimpanzés) compartilham uma ascendência recente com os humanos, então geneticamente (e anatômica) os primatas deveriam estar mais relacionados aos humanos do que qualquer outra espécie no planeta (e isso é apoiado por estudos genéticos), mas sua inteligência também deveria ser mais próxima dos humanos do que qualquer outra espécie. Mas como acontece, muitos animais como Golfinhos, Elefantes, Papagaios cinzentos africanos e outras espécies de aves podem resolver problemas complexos, aprender muito rapidamente, comunicar-se com humanos, usar ferramentas e parecem ter uma inteligência igual ou pelo menos quase igual à dos primatas. Isso para mim parece ser um enorme problema para a teoria evolutiva. Os primatas deveriam estar à frente desses animais em inteligência, mas não é o caso em absoluto, é confuso, não é? Vou ficar curioso para ver como vocês respondem a isso, se é que podem responder a isso (talvez seja por isso que vocês não publicaram isso em junho porque não têm uma resposta!!!!!). Não acho que vocês tenham, então não ficarei surpreso se não responderem, como disse, isso é um enorme problema para a evolução.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Isso não é nenhum problema para a evolução; nem o menor. Existem muitas espécies com capacidade de comunicação, uso de ferramentas e resolução de problemas em graus variados; e não há razão alguma para pensar que essa capacidade deve ser limitada aos nossos parentes mais próximos, ou mesmo para pensar que os humanos devem ser a espécie mais inteligente.

Eu suspeito que os humanos são a espécie com a capacidade de pensamento mais desenvolvida no momento atual; mas não há nada na teoria evolutiva que implique que isso deva ser o caso. Daqui a dez milhões de anos, os descendentes dos golfinhos podem ser a espécie mais inteligente ao redor.

Entrada 28

Carta de Feedback

De
James
Comentário
Vocês são todos uma bando de perdedores frickeen e vão rolar no dia em que vocês se meteram com o verdadeiro Hedgehog God!!!! http://www.uncyclopedia.org/wiki/Hedgehog_religion

Sério, mas falando sério, pessoal... eu só queria passar para dizer que vocês ainda estão fazendo um trabalho incrível e fornecendo excelentes informações. Não estive por aqui há alguns meses porque queria dar a vocês uma chance de colocar algum novo material para eu consumir. Cuide-se e continue evoluindo. Quero ver um grupo de mutantes rivalizando com os X-Men em breve.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Pensa-se se os mutantes que surgirão dos X-Men serão humanos comuns...
Entrada 29

Carta de Feedback

De
J Rudge
Comentário
Em relação à informação de Shannon. Uma coisa que notei é que a IT de Shannon está restrita a comparar a fonte e a recebida; ela não tem absolutamente nenhuma referência externa quanto à "qualidade" da informação. GIGO. O DNA tem referências fora de si mesmo sobre o que constitui "qualidade" - a Seleção Natural. Embora não seja diretamente pertinente à IT de Shannon, isso enfatiza por que a IT de Shannon não se mapeia para a evolução.
Entrada 30

Carta de Feedback

De
Jeremias
Comentário
Os evolucionistas no seu site sugerem que a evolução é algum aspecto grande e importante da ciência. Um exemplo disso é o seu desejo de manter qualquer e todos os aspectos do Design Inteligente fora das salas de aula das escolas públicas por medo de que a "ciência" seja grandemente comprometida.

E, no entanto, tem-se de se perguntar exatamente o que a evolução está fazendo em nossas salas de aula em primeiro lugar. Não vejo nada que a evolução tenha contribuído para a ciência de qualquer maneira significativa, ou seja, de uma maneira que tenha beneficiado a humanidade. A química tem, a física tem, a medicina tem - a evolução não tem. Não vejo nada que a evolução contribua mesmo para as ciências biológicas, como a genética e a microbiologia. Nenhum desses campos requer a evolução como base.

Parece-me que a maior parte da "ciência" evolutiva é primariamente uma busca acadêmica que pode ser interessante para falar sobre, mas tem pouco, se não qualquer benefício prático para a aplicação da ciência - ou seja, a tecnologia.

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Para alguns benefícios úteis da evolução, veja a resposta a A evolução é uma teoria inútil.

Ensinar o "Design Inteligente" não comprometeria apenas a ciência. Também comprometeria a engenharia, já que o design do Design Inteligente não tem semelhança com o design usado por designers competentes. O design real envolve experimentação, testes, seleção, recombinação e, em uma palavra, evolução. Não exatamente o mesmo que a evolução biológica, mas muito mais próximo do que os criacionistas gostariam de pensar. Ensinar o Design Inteligente também comprometeria a teologia, porque ensina que os designers são incompetentes e são diretamente responsáveis por males como doenças.

Entrada 31

Carta de Feedback

De
bob carscadden
Comentário
Picking nits...

Recentemente deparei-me com um site (creio que existe há algum tempo) chamado "the darwin awards". Trata-se basicamente de como as pessoas se matam de maneiras incomuns e talvez humorísticas. Estou errado ao afirmar que isso não é a teoria de Darwin? Entrei numa grande discussão com alguns colegas de trabalho quando disse que não achava que fosse nomeado corretamente, por favor, decidam uma aposta (de trabalho) para nós.

Obrigado, Bob Carcsadden

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Moléculas Antigas e Mitos Modernos
Resposta
Você venceu.

A estúpida noção de que "aptidão" é o mesmo que "viver por muito tempo" ou "morrer de maneira máscula ou aprovada comumente" é onipresente e errada. Você encontrará vários artigos do TalkOrigins sobre a noção de 'aptidão', começando com, "A Evolução da Aptidão Melhorada: Por Mutação Aleatória Mais Seleção"

PS: Poucas pessoas sabem o que é um 'nit', e a oportunidade de destacar a palavra tomou conta.

Entrada 32

Carta de Feedback

De
Jozsef Ludvig
Comentário
Gostaria de saber se o design inteligente tem respostas para questões relacionadas à estrutura de um "designer inteligente"? Gostaria especificamente de saber se existe uma posição comum sobre como responder às seguintes perguntas?

"Quantos designers existem?" "Os designers são processos ou entidades?" "O design é um evento singular ou contínuo (na Terra e em outros lugares do universo)?"

Qual é a metodologia de raciocínio para considerar essas e perguntas semelhantes dentro de um quadro de ID? Como, de acordo com o estado atual do ID, o conhecimento científico disponível pode ser usado ou re-interpretado para responder a essas perguntas? Existem algum experimento proposto que possa encontrar dados adicionais para apoiar respostas a essas perguntas?

Qualquer insight é bem-vindo!

Entrada 33

Carta de Feedback

Comentário
Você tem um bacharelado em BS? Você basicamente afirmou que todas as informações encontradas neste site, que provavelmente foram gratuitas para você criar, não tinham qualquer credibilidade.

Respostas

De
Mike Dunford
Resposta
Depois da quantidade de tempo que passei estudando vários trabalhos criacionistas, eu sinto que mereço um.
De
Gary Hurd
Autor de
Moléculas Antigas e Mitos Modernos
Resposta
Não sei, Mike, eu acho que há material aqui para um Piled Higher and Deeper.
Entrada 34

Carta de Feedback

De
steven mcdonald
Comentário
olá, um artigo interessante... no entanto, pergunto-me de onde você obtém suas informações. obviamente você não tem muito conhecimento do seu próprio, mas usa informações fornecidas por seus colegas uniformitaristas. talvez pergunte a eles como é que a lua, que está afastando-se da terra 2 cm por ano, não está agora muito longe para tornar os efeitos de maré negligenciáveis? eu admiro seu firme compromisso, no entanto, apesar do fato de que é mal orientado... lembre-se.. as evidências podem ser interpretadas de ambas as formas, dependendo da sua visão inicial.. eu admito que, se você fizesse o mesmo, seria menos grave.. obrigado.. steven.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Confira nosso FAQ O Afastamento da Lua para mais informações sobre forças de maré. É de Tim Thompson, um contribuinte do TalkOrigins com muitos anos de experiência e um físico trabalhando na NASA JPL.

Você está misturando suas confusões criacionistas aqui. A magnitude das forças gravitacionais da lua é facilmente calculada, e elas explicam as marés perfeitamente. A taxa de afastamento na verdade depende do atrito de maré, que é muito mais difícil de calcular, mas os detalhes estão cobertos no FAQ. Então a resposta para a sua pergunta é: claro que não. Os efeitos de maré não são negligenciáveis, e podem ser calculados, embora os modelos sejam complicados. A taxa atual de afastamento é na verdade de aproximadamente 3,82±0,07 cm/ano, o que é excepcionalmente alto. O FAQ explica os fatores que influenciam a taxa de afastamento; não é uniformitarista exceto no sentido trivial de usar as mesmas leis da física.

O valor que você fornece corresponde ao afastamento há cerca de 650 milhões de anos. Esse tipo de taxa de afastamento sugere que a Lua afastou-se aproximadamente 20.000 km ao longo desses 650 milhões de anos. A Lua está atualmente a cerca de 400.000 km de distância, e o nosso modelo atual líder para a formação da lua é a mãe de todas as catástrofes há cerca de 4,5 bilhões de anos.

Entrada 35

Carta de Feedback

De
Myke Young
Comentário
Uma das características ótimas de enviar minha filha para o ensino médio católico é que ela recebe uma excelente educação científica mainstream (que também recebeu no ensino médio católico). Não é irônico que, neste caso, alguém vá a uma escola religiosa para se afastar dos extremistas religiosos?

O que se conecta perfeitamente à minha motivação para este comentário. Você deve ficar cansado de ter que reiterar continuamente que a evolução, como um processo descritivo, não tem viés pró-Deus ou anti-Deus, pró-religião ou anti-religião. Deve ser muito irritante ter que lidar com perguntas hiper-religiosas do tipo "pegadinha", como "Como você explica visões espirituais?" ou, "Se a evolução é verdadeira, por que minhas orações são atendidas?" Sei que elas me irritam eu, e eu apenas as leio. Por que no mundo alguém esperaria que você respondesse a perguntas teológicas? Este é um fórum científico. Sorri ao ler a resposta concisa a alguma pergunta sobre orações atendidas no feedback de junho. Como católico que ora, não acredito que eu jamais tenha qualquer poder sobre Deus. (Cf. "Quem se humilha será exaltado.") No entanto, acredito que o tolo que o exasperou com tal pergunta recebeu a resposta que merecia.

Entrada 36

Carta de Feedback

De
Robert Hanke
Comentário
Acabei de encontrar seu site e senti-me compelido a adicionar meus pensamentos. Sou uma pessoa com ensino superior que entende a evolução muito bem. Também acredito fortemente na criação com base em minhas crenças em Deus (sou cristão). Tenho um forte conhecimento e interesse em história. Dito isso, deixe-me adicionar minha cota.

Quanto ao tema da extinção dos dinossauros há 65 milhões de anos; ao longo da história humana documentada, o homem registrou encontros com dinossauros (ou dragões, se preferir). Alexandre, o Grande, Marco Polo e muitos outros, para citar alguns. Suas descrições desses animais levaram à única conclusão de que viram um dinossauro vivo e respirando. Além disso, como todos sabemos, histórias sobre dragões existem há séculos. Arqueólogos apenas recentemente (nos últimos 1-2 séculos) descobriram e reconstruíram fósseis de dinossauros, isso todos podemos concordar. Então, como os chineses de 2 mil anos atrás e os europeus da Idade Média puderam descrever essas criaturas em detalhes?

Quanto às camadas fósseis, isso também pode ser resolvido por um pensamento comum. Primeiro, no momento atual, fósseis em grandes quantidades não estão sendo criados. Caso em ponto, há 1 a 2 séculos (e antes) búfalos vagavam pela parte central de nosso país. Mas, se os fósseis estavam sendo criados como eram para os dinossauros, agricultores e trabalhadores da construção civil estariam quebrando seus equipamentos de potência nos milhões de búfalos, veados, ursos, etc., fossilizados. Raramente, se é que alguma vez, uma equipe de escavação encontrará ossos de animais em decomposição ou fossilizados. Novamente, acho que todos podemos concordar com isso. Para criar fósseis, o carcaça deve ser enterrada rapidamente, ou ela se decomporá ou outros animais comerão os restos (lembre-se dos búfalos). Se você for a um museu de dinossauros ou comprar um livro sobre dinossauros, notará que os animais fossilizados menores/mais lentos viveram há mais tempo (ou seja, trilobitas). À medida que os dinossauros ficam maiores e mais rápidos (especificamente mais rápidos), o tempo em que supostamente viveram é mais recente. Agora, visitando a história bíblica do Dilúvio de Noé, a água estava subindo a uma taxa muito rápida (do céu e do profundo firmamento). Seria natural para os animais correrem o mais rápido possível para o ponto mais alto que pudessem encontrar para se salvarem. Se você assistiu ao filme "Titanic", lembre-se do que os ratos e ratos estavam fazendo? Correndo para o ponto mais alto. Então, se isso fosse verdade, os animais mais lentos seriam enterrados primeiro e os mais rápidos seriam enterrados por último. Portanto, a camada fóssil. Por favor, faça sua própria pesquisa. Não tome meu ponto de vista enviesado, ou o de qualquer outra pessoa.

A Bíblia também descreve uma criatura chamada behemoth (capítulo 40 de Jó, versículos 15-24). Nenhum animal vivo conhecido se encaixa nessa descrição, mas um grande dinossauro de quatro pernas se encaixa. Por favor, leia este trecho e tire sua própria conclusão.

Quanto às águas do dilúvio: muitos cientistas (evolucionistas e criacionistas) teorizaram que pode ter havido um dossel de vapor sobre a terra em algum momento. Isso (como os cientistas pensam) criou uma temperatura/umidade bastante estável e uniforme na superfície da terra. Portanto, arqueólogos estão encontrando fósseis de plantas e animais tropicais em áreas como o Ártico e bacias de deserto. Algo poderia ter quebrado essa barreira. Além disso, em quase todas as áreas da terra há um lençol freático abaixo da superfície. Perfuramos poços para água fresca todos os dias. Parte dessa água está sob pressão (geisers).

Se você viajar para uma praia e entrar na água até as áreas rasas e arenosas, pode notar que as ondas criam ondulações no fundo arenoso. Essas ondulações (ou cristas na areia) são bastante uniformes e alinhadas em uma fileira paralela umas às outras. Se você voar sobre as porções sudoeste dos EUA (Arizona, Novo México), verá o mesmo efeito na terra do deserto. Mas essas ondulações têm algumas centenas de pés de altura, mas (novamente) paralelas umas às outras. Se houve um dilúvio mundial que cobriu toda a terra, você esperaria ver esse efeito à medida que as águas recuavam, não é?

Finalmente, quanto à Tectônica de Placas, o relato bíblico leva a crer que pode ter havido apenas 1 ou 2 grandes massas de terra em um momento anterior. Novamente, cientistas (evolucionistas e criacionistas) acreditam que isso pode ter sido o caso. O que agora sabemos sobre tectônica de placas é que as massas de terra de hoje estão em movimento. Terremotos são causados por isso. Os continentes americano e europeu estão se afastando um do outro. A massa de terra da América do Sul encaixa perfeitamente na costa oeste da África (já viu o original Dr. Do little). As montanhas do Himalaia estão aumentando de altura (ou seja, Monte Everest), devido à colisão do continente indiano com a Ásia. Se as placas estão flutuando no magma e em uma camada de água, você pensaria que, após um determinado tempo, sua viagem e inércia diminuiriam. Eu altamente duvido que levaria milhões e bilhões de anos para isso ocorrer.

A teoria da evolução de Darwin foi baseada na premissa que, em uma data posterior, um "elo perdido" entre as espécies seria encontrado. Darwin foi até sua morte acreditando que isso ocorreria. Mas, cada "elo perdido" supostamente encontrado nos últimos cem anos foi provado falso (ou seja, Homem de Pequim, Homem de Piltdown, Homem de Nebraska, etc). A datação por carbono 14 é precisa até alguns milhares de anos, mas depois disso torna-se não confiável. Em 1980, uma amostra de magma foi retirada do Monte St. Helen's. Os cientistas dataram-na por carbono 14 como 1 milhão de anos!!! Apenas material orgânico pode ser submetido à datação por carbono 14 com resultados precisos. Uma vez que os minerais se depositam no material (parcial ou totalmente fossilizado), os resultados não podem ser confiados. Por favor, pesquise o material orgânico mais antigo (não contaminado - mineral ou de outra forma) encontrado usando carbono 14. Você ficará surpreso! Mas, pesquise a fonte das informações por viés!

Poderia continuar para sempre. Lembre-se, A Verdade Libertará Você. Obrigado pelo seu tempo.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Uau. Estou impressionado. Tenho quase a certeza de que, quando li as viagens de Marco Polo, não havia menção a dinossauros. Um número de página e edição seriam realmente úteis...

[Tantos erros, tão pouco interesse.]

Entrada 37

Carta de Feedback

De
Scott Higgins
Comentário
Minha namorada e eu estamos debatendo a teoria da criação/evolução; ela me enviou este artigo que parece lógico. Fiquei curioso se havia uma explicação da teoria da evolução para este artigo.

http://www.icr.org/index.php?module=articles&action=view&ID=2033

Obrigado pela ajuda.

Scott

Resposta

De
Gary Hurd
Resposta
Não vi o item do ICR antes de escrever "Dino Blood Redux", mas o artigo do T.O. deve atender às suas necessidades.
Entrada 38

Carta de Feedback

De
Lisa Keith-Lucas
Comentário
Li muitas entradas neste site, o Panda's Thumb e outros, e ao mesmo tempo estou tentando ler o máximo possível sobre geologia histórica e paleontologia. (Uma das vantagens de ser professor: três meses de leitura com um emprego de verão bastante pouco exigente; um mini-sabbático, se assim podemos dizer) Enquanto lia o livro delicioso Earth Time de Douglas Palmer (2005, publicado pela Wiley), ocorreu-me que o público lê sobre os resultados do trabalho científico se os resultados forem considerados significativos o suficiente para serem reportados na mídia popular. No entanto, por trás de cada marco científico/avanço estão milhões de horas-homem, primeiro simplesmente coletando, catalogando e descrevendo o mundo em detalhes minuciosos, desde insetos até estratos geológicos, desde variações em populações humanas até mudanças no gelo glacial ao longo do tempo. Este trabalho vem sendo realizado, em alguns casos, há décadas, até mesmo séculos. Adicione a isso as horas-homem envolvidas no desenvolvimento e teste de hipóteses, formulação de teorias que expliquem essa quantidade inimaginavelmente vasta de dados, e desenvolvimento de novas técnicas para investigar mais profundamente, amplamente ou ainda mais no passado. Um bom exemplo é a teoria da tectônica de placas, que só começou a fazer sentido quando milhares de geólogos coletaram e mapearam vastas áreas para que a imagem maior finalmente fosse visível. Você pode perdoar em algum nível o público geral por não conseguir discriminar entre ciência sólida e fantasia. Museus, que costumavam exibir a vasta diversidade e beleza para todos verem, tornaram-se duas entidades separadas: experiências educacionais embaladas para o público e um repositório de dados potenciais para os cientistas. Não tenho certeza de que isso esteja errado, mas isso separa ainda mais o Joe comum de tudo o que os cientistas fazem. As escolas públicas estão sobrecarregadas com exames de saída para os quais devem ensinar, então espero que as universidades atraiam jovens cientistas permitindo que participem de fazer ciência real. Ah, que tanta emoção que muitos estão perdendo! Vergonha para qualquer cientista real que apoie qualquer forma de pseudociência - é um tapa na cara de todo o trabalho realizado pelas legiões que vieram antes deles.
Entrada 39

Carta de Feedback

Comentário
Parece muito gobbledegook, escrito por pessoas que não têm nada melhor para fazer do que morder as unhas. Se estamos vivos, estamos aqui por um tempo. Depois deixamos este planeta e vamos para outro lugar. Então, qual a diferença faz como chegamos aqui, quem nos criou, e por que você se importa, e é de sua conta?

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Sangue de Dinos e a Terra Jovem
Resposta
Pergunto por que você se importaria em responder? Você deve ter ainda menos para fazer do que eu penso que você faz.

Eu, naturalmente, discordo de que o esforço para corrigir os erros e as mentiras diretas promovidas pelos criacionistas sobre a ciência é desperdiçado. Enfrentamos muitos problemas críticos relacionados à preservação da diversidade genética, prática médica e uso global de energia que devem ser decididos por uma população bem informada se quisermos evitar desastres.

Entrada 40

Carta de Feedback

De
Clifford Greenblatt
Comentário
Por que a sobrevivência do mais apto é popularmente considerada a força motriz abrangente da evolução, em vez de um de muitos fatores essenciais? Como analogia, isso parece-me como dizer que toda a física é essencialmente sobre a conservação da carga elétrica.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Não é. Qualquer bom texto de biologia evolutiva também falará sobre deriva, canalização, restrições filogenéticas e assim por diante. E no texto original que deu início à Síntese Moderna, A Teoria Genética da Seleção Natural de R. A. Fisher, a primeira frase é

A evolução não é Seleção Natural.

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