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Artikel, FAQs, Bibliografien und Antworten auf creationistische Behauptungen zu biologischen und physikalischen Ursprüngen sowie der Schöpfung/Evolution-Debatte.

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Feedback-Zusammenstellung

Feedback für März 1999

Ausgewählte Leserbriefe und TalkOrigins-Antworten aus März 1999.

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Eintrag 1

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Kommentar
Haben Evolutionisten jemals erklärt, woher die Gase des Urknalls stammen? Sie, wie alles andere davor, hätten geschaffen werden müssen.

Antworten

Von
Kenneth Fair
Antwort
"Evolutionisten" sind nicht dafür verantwortlich, etwas über den Urknall zu erklären. Die Evolutionstheorie befasst sich mit der Vielfalt des Lebens auf der Erde; der Urknall fällt in den Bereich der Astrophysik.

Wir wissen, dass der Urknall stattgefunden hat, unabhängig von seinem Ursprung. Wenn wir in den Weltraum blicken, desto weiter entfernt sich etwas von uns, desto schneller bewegt es sich von uns weg. Diese Beobachtung, in Kombination mit anderen Beweisen wie der kosmischen Hintergrundstrahlung, führt zu einer unausweichlichen Schlussfolgerung: Da sich alles jetzt auseinander bewegt, war alles vor langer Zeit wirklich sehr eng beieinander. Es ist genau wie das Abspielen eines Films rückwärts.

Was den Ursprung der Materie im Universum betrifft: Eine Hypothese, die noch rigoros demonstriert werden muss, ist, dass (sehr lose ausgedrückt) die "positive" Energie der Materie durch die "negative" Energie der gravitativen Anziehungskraft ausgeglichen wird, wodurch die gesamte Masse-Energie des Universums null beträgt.

Ob das wahr ist oder nicht, es gibt sicherlich nichts, was einer Person davon abhalten könnte, zu glauben, dass Gott den Urknall "ausgelöst" hat. Schließlich war das die Ansicht von Georges Lemaître, dem katholischen Priester, der den Urknall zuerst vorgeschlagen hat.

Von
Tim Thompson
Autor von
Kreationistische Wissenschaft und das magnetische Feld der Erde
Antwort
Wie Kenneth hervorhebt, ist der Urknall nicht die Verantwortung von Evolutionärbiologen. Kosmologen haben tatsächlich eine Erklärung für die Existenz der "Urknall-Gase", es heißt "Urknall-Nukleosynthese" oder "primordiale Nukleosynthese". Diese physikalische Theorie erklärt die Existenz aller Materie und aller Atome & Kerne nach dem Urknall. Aber kein Physiker hat erklärt, was den Urknall hervorgerufen hat, noch ist es klar, dass es überhaupt eine Erklärung geben kann, die mit den Gesetzen der Physik vereinbar ist, da diese Gesetze selbst nicht vor dem Knall existieren. Hier sind einige WWW-Ressourcen, um Ihre Bildung über Urknall-Kosmologie zu vertiefen.
  • Kosmologie Tutorial Von Professor Ned Wright von der UCLA. Ein Tutorial zu grundlegenden Aspekten der Kosmologie, enthält auch eine FAQ-Datei und eine "Kosmologische Modeerscheinungen und Irrtümer"-Datei, die die Schwächen vieler anti-Urknall-Argumente behandelt.
  • Einführung in die Kosmologie Von den Seiten der Microwave Anisotropy Probe, die für den Start im Herbst 2000 geplant ist. Dies ist eine Übersichtserklärung des Urknalls und der MAP-Mission.
  • Urknall-Nukleosynthese Eine Erklärung, wie Kerne in den frühen Stadien nach dem Urknall synthetisiert werden. Wird vom Astrophysics Theory Group an der Ohio State University unterhalten.
  • Urknall-Nukleosynthese Homepage Eine Diskussion über aktuelle Forschung im Bereich der Urknall-Nukleosynthese. Wird ebenfalls vom Astrophysics Theory Group an der Ohio State unterhalten. Enthält Links zu anderen kosmologischen Referenzen.
  • Urknall Nukleosynthese Eine Übersicht über die Geschichte der Theorie, mit einem Link zu einer detaillierteren Erklärung von Joseph Silk. Wird von der University of California at Berkeley unterhalten.
Eintrag 2

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Von
Danny Goodisman
Kommentar
Ich bin ein Biologielehrer an einem Gymnasium und suche ständig nach guten Aktivitäten für meine Schüler. Die Sequenz der Pferde scheint eine gute Möglichkeit zu sein: Die Schüler würden Informationen über eine Reihe von Pferdespezies (vergangen und gegenwärtig) erhalten und diese in einem Stammbaum organisieren. Das Problem ist: Es würde wahrscheinlich nur funktionieren, wenn ich BILDER der fossilen Organismen hätte (Beschreibungen bedeuten oft nicht viel für Kinder). Bitte empfehlen Sie eine Website oder ein Buch, das Abbildungen (vorzugsweise Schwarz-Weiß) vieler Arten von vergangenen und gegenwärtigen Pferden enthält.

Danny Goodisman dgoodism@gonzaga.edu

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Autor von
Diskontinuierliche Gleichgewichte
Antwort

Ich würde vorschlagen, Macfaddens Buch zum Thema zu versuchen, Fossil Horses : Systematics, Paleobiology, and Evolution of the Family Equidae. Es kostet 33,95 US-Dollar im Taschenbuch. Schauen Sie es zuerst in einer Bibliothek an, um sicherzustellen, dass es geeignete Abbildungen enthält.

Wesley

Eintrag 3

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Von
chris kinnison
Kommentar
Ich kann aus Ihren Informationen erkennen, dass Sie von einer sehr voreingenommenen Position gegenüber der Evolution ausgehen. Es wäre schön, wenn Sie Ihren Zuschauern zeigen würden, dass Sie nicht versuchen, neutral zu sein.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Ich kann aus Ihrem Feedback erkennen, dass Sie die Willkommensnachricht des Archivs nicht gelesen haben, die sich genau mit diesem Thema befasst:

"Warum enthält das Archiv keine Artikel, die den Kreationismus unterstützen?"

Das Talk.Origins-Archiv existiert, um mainstream wissenschaftliche Antworten auf häufig gestellte Fragen und häufig widerlegte Behauptungen zu liefern, die in talk.origins erscheinen. Die Politik des Archivs ist, dass Lesern ein einfacher Zugang zu alternativen Ansichten ermöglicht werden soll, aber diejenigen, die alternative Ansichten vertreten, sollten für sich selbst sprechen. Daher stellt das Archiv in vielen seiner Artikeln Links zu relevanten kreationistischen Webseiten bereit. Es unterhält zudem eine häufig aktualisierte und umfangreiche Liste kreationistischer und katastrophenhafter Webseiten, damit sich Leser mit anti-evolutionären Perspektiven zu wissenschaftlichen Themen vertraut machen können.

Wir haben nie behauptet, neutral zu sein. Wir haben eine sehr starke Voreingenommenheit: zugunsten von guter Wissenschaft.

Eintrag 4

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Von
Steven Kelly
Kommentar
Interessante Seite. Ich glaube an die Schöpfung, hatte aber noch nie die meisten ? gesehen, die Sie als "Stumpers" oder häufig gestellte, aber nicht beantwortete ? aufgeführt haben. Ich fand, dass ich mit einigen der Annahmen in Ihren Fragen einverstanden war, aber ich denke, um fair zu sein, sollten Sie diese Bereiche so qualifizieren, dass sie "häufig gestellte, aber nicht zu unserer Zufriedenheit beantwortete Fragen" lauten. Ich denke, Sie würden auch zugeben, dass die Evolution nach der konventionellen Wissenschaft noch nie und niemals bewiesen werden kann, genau wie die Schöpfung nicht durch konventionelle Wissenschaft bewiesen werden kann. Wenn Sie in Fragen der Fakteninterpretation und wie wir (gemeint ist intelligentes Leben) wissenschaftliche Daten entdecken und interpretieren, sind Sie so weit außerhalb Ihrer Liga wie der Kreationist, der Fossilienberichte mit Bibelzitaten debattiert. Das ist mehr Philosophie oder Epistemologie – etwas, mit dem konventionelle Wissenschaft nicht ausgestattet ist, um damit umzugehen. Wenn Sie jedoch bei den Fakten blieben (und das taten Sie meistens), waren Ihre Argumente und Schlussfolgerungen sowohl interessant als auch gut untermauert. Schließlich war Ihre letzte ? über Gott, der uns Intelligenz gab, und wissenschaftliche Beweise, die seine Schöpfung widersprechen, ziemlich albern. Es ist wie die Frage: "Warum hat Gott Hitler die Fähigkeit zur Vernunft gegeben, wenn er sie nutzte, um bestimmte Rassen zu ermorden und zu zerstören." Es geht davon aus, dass Ihre Beobachtung und Interpretation der Ereignisse so fehlerfrei und wissenschaftlich fundiert ist, dass Ihre Schlussfolgerungen der Perfektion nahekommen. Ich glaube nicht einmal, dass die meisten echten Wissenschaftler das glauben. Ich weiß zwar, dass wir auch unseren Anteil an Arroganz haben. Wenn jemand antworten möchte, werde ich das ebenfalls tun, solange die Diskussion so ehrlich und frei von persönlichen Angriffen bleibt wie Ihre Seite. GUTE ARBEIT!!!!

S Kelly

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Es geht nicht nur darum, diese Fragen "zu unserer Zufriedenheit" zu beantworten, sondern sie wissenschaftlich zu beantworten, auf eine Weise, die wir testen und verifizieren können. Antworten mit Vermutungen und Annahmen, die auf biblischen Schriften basieren, reichen nicht aus und tun nichts, um die Fragen tatsächlich zu beantworten.

Die Evolution wurde tatsächlich "bewiesen" ebenso wie jede andere wissenschaftliche Theorie. Wir können sicher sein, dass sie tatsächlich stattgefunden hat (und sie findet weiterhin statt). Die Evolutionsbiologie ist konventionelle Wissenschaft. Wenn dies unklar ist, wenn Sie nicht wissen, warum die Evolution so solide ist, sollten Sie vielleicht einen Blick auf meine Evolution für Anfänger Webseite werfen.

Eintrag 5

Rückbrief

Kommentar
Warum glauben Sie, dass die Erde flach ist?, sind Sie verrückt oder nehmen Sie nur Drogen? Menschen haben bewiesen, dass die Erde kugelförmig ist, indem sie in den Weltraum flogen und die Erde fotografierten. Und Sie glauben immer noch nicht? Wenn die Erde flach wäre, warum fließt dann nicht einfach alles Wasser über den Rand ab?, wie können Sie den Horizont erklären? Wir leben auf einer Kugel, wenn Sie jeden Punkt auf dieser Kugel nehmen, wird das Land um ihn herum nach unten abfallen. Es ist genau wie das Leben auf einem Fußball. Es tut mir leid, aber ich denke, Sie glauben nicht wirklich, dass die Erde flach ist, sondern sagen es nur zum Lachen, oder?

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Warum glauben Sie, dass wir glauben, die Erde sei flach? Wir glauben das nicht. Sie haben die sehr offensichtliche Warnung im grauen Kasten oben auf der Seite nicht gelesen.
Eintrag 6

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Von
Floyd Swanson
Kommentar
Ich suche eine ehrliche Rezension zu „Not By Chance", einem Buch von Lee Spetner. Meine erste Meinung ist, dass selbst wenn seine Argumente korrekt sind und die Evolutionstheorie falsch ist, dies noch nicht beweist, dass die Kreationisten recht haben. Vielen Dank.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Wir haben keine Rezension dieses Buches auf unserer Website. Wir würden uns freuen, wenn Sie eine Rezension dieses Buches oder einen Link zu einer Website mit einer Rezension bereitstellen würden.

Viele kreationistische Argumente leiden unter diesem Missverständnis, nämlich dem „Fehlschluss des ausgeschlossenen Dritten". Das heißt, selbst wenn Kreationisten zu 100% korrekt wären und die Evolutionstheorie zu 100% falsch wäre, würde dies auf keinen Fall die Wahrheit des Kreationismus beweisen. Es besteht immer die Möglichkeit, dass beide die Evolutionstheorie und der Kreationismus falsch sind.

Ehrliche Kreationisten erkennen dies und verbringen weniger Zeit damit, die Evolutionstheorie zu entlarven, und mehr Zeit damit, den Kreationismus zu demonstrieren. (Tatsächlich haben ehrliche Kreationisten einen stärkeren Glauben und benötigen keine physikalischen Beweise, um ihren Glauben an Gott zu stützen, d.h., sie sind keine Kreationisten.)

Eintrag 7

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Von
Zach Spiering
Kommentar
Ich werde direkt sein und zugeben, dass ich ein Kreationist bin. Ich bin kein Kreationist aus blindem Glauben und unüberprüfbaren Fakten. Ich antworte bezüglich eines Artikels, den ich auf dieser Seite über Naturalismus und den Grund gelesen habe, warum wir über übernatürliche Phänomene in der Wissenschaft nicht sprechen können. Der Autor behauptete, das Übernatürliche sei unüberprüfbar und wir könnten daher nicht wissenschaftlich an Supernaturalismus glauben. Der Autor gab ein Beispiel, dass er eine Geschichte erfinden könnte, wonach ein unsichtbares rosa Einhorn die Ursache für einige Phänomene sei, und dass es nicht widerlegt werden könne. Der Autor liegt jedoch falsch. Wir können die Möglichkeit des Übernatürlichen nicht ignorieren. Nur weil wir es nicht sehen können, bedeutet das nicht, dass es falsch ist. Schließlich ist die Wissenschaft doch eine Suche nach der Wahrheit? Auch nur weil es nicht beobachtbar ist, bedeutet das nicht, dass es keine Beweise geben kann, die es unterstützen. Ich würde an ein rosa Einhorn glauben, wenn ich die rosa Haarspuren und Hufabdrücke sähe. Ebenso glaube ich an einen übernatürlichen Gott wegen der natürlichen Beweise, die er uns gegeben hat. Schließlich kann man die Urknall-Theorie oder die Kambrium-Explosion nicht naturalistisch beweisen, weil sie nicht beobachtet werden können.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Die Idee, dass „Nur weil wir es nicht detektieren können, bedeutet das nicht, dass es falsch ist", gehört nicht in eine wissenschaftliche Diskussion. Man kann nicht beweisen oder widerlegen, dass etwas existiert, das man nicht testen kann.

Beispielweise, denken Sie bitte über einen Weg nach, um den Kreationismus zu testen. Jeder Test, den Wissenschaftler entwickelt haben, um den Kreationismus zu testen, wurde von Kreationisten durch eine wundersame Intervention Gottes umgangen.

Dieser Test: Die Entfernung von Sternobjekten weiter als 10.000 Lichtjahre widerlegt die Idee, dass das Universum vor weniger als 10.000 Jahren geschaffen wurde.
Kreationistische Lösung: Gott schuf das Licht von diesen fernen Objekten im Transit. Wie können wir das beweisen? Wir können es nicht. Wir müssen es auch nicht. Gott kann tun, was er will. Er verwendete Methoden, die für Menschen nicht verständlich sind, und operierte durch Prozesse, die innerhalb des Universums nicht mehr verwendet werden.

Dieser Test: Es gibt nicht genug Wasser auf der Erde, jetzt oder in der Vergangenheit, um alle Berge zu bedecken, wie in der biblischen Flut angegeben.
Kreationistische Lösung: Wiederum kann Gott tun, was er will, ohne uns erklären zu müssen – wenn er genug Wasser schaffen will, um die Erde zu überfluten, dann kann er es danach wieder verschwinden lassen, er hat die Macht dazu. Gott ließ es so aussehen, um unseren Glauben zu testen.

Solange Kreationisten diesen Quatsch anbieten, werden sie weiterhin die Verachtung und Herabsetzung erhalten, die sie verdienen. Das ist keine Wissenschaft, nicht einmal in der Nähe. Also jede Falsifizierung, jeder Test, jede Anfrage nach Spezifika – all dies wird durch diesen Appell an das Übernatürliche umgangen. Das Übernatürliche kann auf keinen Fall Teil einer wissenschaftlichen Theorie sein.

Es reicht nicht zu sagen, dass es real ist, weil wir es nicht widerlegen können. Die Partei, die die Behauptung aufstellt, muss diese substantiieren. Sie müssen einige greifbare, nachweisbare Beweise liefern. Sie benötigen eine Theorie, die überprüfbar ist, wiederholbare Elemente hat und potenziell widerlegbar ist. Wie könnten wir die Hypothese einer speziellen Schöpfungsursache widerlegen?

Sie erwähnen „natürliche Beweise" in Bezug auf eine übernatürliche Schöpfung. Wenn Sie solche Beweise haben, sollten Sie sie schnell vorbringen! Die Kreationistische Bewegung braucht sie wirklich! Sie waren in all den Jahren, in denen sie versucht haben, unfähig, irgendwelche Beweise für ihre Position zu liefern! Hören wir es!

Zu sagen, dass wir nicht beweisen (substantiieren) können, dass die Urknall-Theorie oder die Kambrium-Explosion existieren, weil sie nicht beobachtet werden können, ist eine bedauerlicherweise unterinformierte Position. Vielleicht sollten Sie mehr über diese Themen herausfinden. Es gibt erhebliche physikalische Beweise, die beide Ereignisse unterstützen.

Eintrag 8

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Von
Max Hebert
Kommentar
I have just browsed your "Feedback" area for the first time. At the risk of sounding a little arrogant I believe I can nail down where the evolution/creation debate is really at.

Vor einigen Jahren war ich ein überzeugter Kreationist. Ich war der Ansicht, dass meine religiösen Überzeugungen mich dazu verpflichteten, dem Schöpfungsbericht im Buch Genesis strikt zu folgen. Nachdem ich jedoch die Zeit genommen hatte, BEIDE Seiten dieses Arguments zu untersuchen, einschließlich Widerlegungen aller kreationistischen Behauptungen, war ich nicht mehr in der Lage, eine solche Position ehrlich zu vertreten. Nach etwa einem Jahrzehnt der Beobachtung dieser Kontroverse habe ich nichts gefunden, das meine Position wieder zu einer der eines wortwörtlichen Kreationisten ändern könnte. Die Evidenz für die Evolution ist erheblich.

Auf der anderen Seite habe ich nichts auf der evolutionären Seite gefunden, das mich davon überzeugen würde, dass all das Leben, das wir auf diesem Planeten beobachten, zufällig entstanden sein könnte. Ich habe in den Beiträgen gelesen, dass „Intelligent Design", um für die gesamte Komplexität zu erklären, die wir in der Natur sehen, nicht „erforderlich" ist. Dies wurde nicht bewiesen. Um dies zu beweisen, müssen Evolutionisten zeigen können, dass alle scheinbar irreduzibel komplexen Systeme, die in der Natur beobachtet werden, durch bloßen Zufall entstanden sein könnten. (Experimente und funktionierende Modelle wären schön.) Und bis sie dies tun, vertrauen sie darauf, dass die Wissenschaft eines Tages die natürlichen Antworten finden wird, die sie glauben, dort zu sein.

Das Argument der „Unwahrscheinlichkeit" ist ein gültiges Argument. Es ist gültig, weil es dem entgegenläuft, was die Menschen erwarten. Es widerspricht dem gesunden Menschenverstand. Wenn Sie ein komplexes System sehen, nehmen Sie sofort einen Gestalter an. Atheistische Evolutionisten müssen zeigen, dass Leben und die Gesetze der Natur nicht unbedingt „entworfen" sein müssen, um so zu funktionieren. Und sie müssen erklären, warum „Intelligent Design" nicht die „vernünftigste" Erklärung ist, egal ob Sie glauben, dass es von einem höchsten Wesen oder kleinen grünen Männern aus Alpha Centauri stammt.

Offensichtlich wird jemand, der atheistische Tendenzen hat, glauben, dass für alle ungelösten Mysterien der Evolution irgendwann eine „natürliche" Erklärung gefunden werden wird. Oder selbst wenn keine gefunden wird, werden sie aufgrund ihrer vorgefassten Vorstellung – es gibt keinen Gott – trotzdem an diesen Glauben festhalten. Richard Dawkins ist ein perfektes Beispiel für diese Art von Individuum. Ein überzeugter Atheist, der glaubt, dass alles Leben natürlich erklärt werden kann oder wird. Es besteht zu keinem Zeitpunkt die Notwendigkeit eines intelligenten Gestalters.

Natürlich könnte man das Gleiche über diejenigen sagen, die glauben, dass Gott den Verlauf der Evolution gelenkt hat. Die vorgefasste Vorstellung, dass Gott existiert, führt sie dazu zu glauben, dass die Geheimnisse des Lebens auf irgendeiner Ebene weder erklärt werden können noch jemals in naturalistischen Begriffen erklärt werden werden. Die Überzeugung, dass die erstaunliche Komplexität des Lebens und des Kosmos die Existenz eines intelligenten Gestalters fordert. Vielleicht ist Michael Behe ein gutes Beispiel für eine Person dieser Art.

Und so haben Sie es. Zwei sich gegenüberstehende Lager, jedes mit „Glaube" in seine Überzeugungen. Die Evolutionisten haben „Glaube", dass alle Rätsel, die die Wissenschaft derzeit nicht erklären kann, eines Tages natürlich erklärt werden. Die Gläubigen haben „Glaube", dass Gott die Quelle und der „erste Urheber" von allem ist.

Letztendlich muss Ihr „Glaube" das gesamte Universum umfassen.

Als Atheist müssen Sie letztlich glauben, dass das gesamte Universum keinen Anfang hatte, dass Materie und Energie ewig sind und dass diese sinnlose Materie und Energie zu einem bestimmten Zeitpunkt unter den richtigen Umständen zufällig zusammenkamen und lebewesen entstanden.

Als Gläubiger müssen Sie an eine übergeordnete Intelligenz, ein allmächtiges und unendliches Wesen glauben, das per Definition jenseits Ihrer Fähigkeit liegt, es wirklich zu erfassen. Sie müssen glauben, dass dieses Wesen zu einem bestimmten Zeitpunkt beschloss, Zeit, das Universum und seine Gesetze, die Erde und die Komplexität des Lebens zu erschaffen und dann sehr wenig DIREKTE Beweise für Sein Dasein zu hinterlassen. (Indirekte Beweise - ja. Direkte Beweise - wo?)

Und so haben Sie es. Jeder Einzelne muss für sich selbst entscheiden, wem er glaubt. Basierend allein darauf bin ich nicht sicher, wie jemand entscheiden könnte. Ich glaube jedoch, dass man andere, admittedly nicht-wissenschaftliche Argumente berücksichtigen muss.

Atheisten müssen der Existenz gegenüberstehen, die ihre „Glaube" vorschreibt. Eine Existenz, in der es kein ultimatives Ziel für sein/ihr Dasein gibt. Eine Existenz, in der sie tot und begraben sind in nur einem winzigen Bruchteil der Zeit im Verhältnis zum Kosmos. Eine Existenz, in der nichts, was sie tun, letztlich überhaupt eine Bedeutung haben wird.

Atheisten müssen sich der Tatsache stellen, dass ihr Glaube jegliche Form absoluter Moral ausschließt. Diese Moralität ist in all ihren Formen einfach menschengemacht und hat keine ultimative Bedeutung für etwas. Man kann ein Hitler oder ein Stalin sein, und es wird keine Rolle spielen. Man kann ein Ted Bundy, ein Pol Pot, ein Südstaaten-Sklavenhalter oder ein verrückter Priester während der spanischen Inquisition sein. Man kann ein kleines Mädchen oder einen kleinen Jungen missbrauchen, vergewaltigen, plündern, stehlen, verstümmeln, foltern und töten, so viel man will, ohne ultimative Konsequenzen, weil nichts wirklich richtig oder falsch ist. Alle Moralvorstellungen sind menschengemachte Konzepte und bedeuten nichts, und die Auswahl der Moralvorstellungen, denen man sich anschließt, ist in ihrer Basis ein nutzloses und leeres Unterfangen, das nichts bedeutet.

Der Gläubige, ohne jegliche direkte Kommunikation von Gott, muss entscheiden, welche Sammlung von Schriften er als Stimme Gottes annimmt. Die Bibel, die Tora, der Koran, usw., usw. Und wenn er die Bibel auswählt, muss er sie mit ihren offensichtlichen Widersprüchen akzeptieren, wie geringfügig diese auch sein mögen. Er muss sie mit ihren offensichtlichen wissenschaftlichen Schwierigkeiten akzeptieren (Genesis, die Flut). Er muss sie als unvollkommenes Dokument akzeptieren und Glauben haben, dass der eigentliche Inhalt der darin enthaltenen Botschaften „perfekt" ist und von dem „perfekten" Wesen stammt. Und soweit ich sehen kann, muss er dies auf einem beträchtlichen Maß an Glauben tun. Vielleicht nicht „blind" Glaube, aber dennoch ein sehr großes Maß an Glauben.

Und wo führt uns das alles hin? Die furchtbar düstere Existenz des Atheisten oder die verwirrende, nicht beweisbare Existenz des Gläubigen.

Manchmal denke ich, ich wäre lieber ein Hund.

P.S. Für alle Kreationisten da draußen. Tut euch einen Gefallen und lest Materialien, die nicht nur kreationistische sind. Lies die Widerlegungen der Evolutionisten zu kreationistischen Behauptungen. Lasst eure Überzeugungen euch nicht blind für die Fakten werden. Wenn ihr glaubt, dass Evolutionisten eure Feinde sind, dann tut das kluge Ding und lest ihre Sachen. Schließlich – eine der besten Verteidigungen ist, den Feind zu kennen. Ihr werdet vielleicht überrascht sein, was ihr lernt.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
This is a well-thought-out, intelligent post, which deserves a considerate, detailed rebuttal.

Sie heben einige sehr berechtigte Punkte bezüglich der Natur von Weltanschauungen hervor, aber ich denke, Sie sind vom eigentlichen Evolutions-/Kreationismus-Debatte abgekommen. Im Kern der Debatte steht die objektive Interpretation physikalischer Beweise und objektive Schlüsse, die aus genetischen und taxonomischen Beweisen gezogen werden. Sie haben erkannt, dass der kreationistische biblische Literalismus nicht objektiv ist, und besitzen die Integrität, anzuerkennen, dass die Evolution die beste Erklärung für die biologische Vielfalt des Lebens auf diesem Planeten darstellt. Ich freue mich, das zu sehen.

Debatte beendet. Sie haben offensichtlich für die theistische Evolution entschieden, was Ihr Recht ist, und es bedarf weiterer Worte. Ob eine Person eine naturalistische oder eine theistische evolutionäre Sichtweise annimmt, darüber hat die Wissenschaft kein Wort zu sagen. Die Wissenschaft kann nicht belegen, was nicht getestet, direkt beobachtet, widerlegt werden kann oder keine physische Spur hinterlassen hat.

Der Rest Ihrer Rückmeldung, die sich auf die Präferenz entweder für eine theistische oder eine naturalistische evolutionäre Perspektive bezieht, ist nicht wirklich ein Thema, das für das TalkOrigins-Archiv geeignet ist. Dennoch fühle ich mich veranlasst, auf einige Ihrer Punkte einzugehen, die meiner Meinung nach die naturalistische Sichtweise nicht korrekt darstellen. Ich werde mich so kurz wie möglich fassen.

In allen Diskussionen über "Zufall" muss man sich daran erinnern, dass die Frage, ob ein gegebenes Produkt eines Prozesses zufällig oder absichtlich entstanden ist, erst dann von Bedeutung wird, wenn dargestellt werden kann, dass das Produkt das Ziel dieses Prozesses war und nicht lediglich ein Ergebnis desselben.

Es ist nicht notwendig, dass Wissenschaftler beweisen, dass für die Komplexität, die wir in der Natur sehen, kein Design erforderlich ist. KEINE der wissenschaftlichen Theorien, die natürliche Phänomene erklären, machen Appelle an einen unsichtbaren Gestalter. Wenn Sie oder ein I.D.-Befürworter Beweise haben, dass etwas Anzeichen dafür zeigt, gestaltet zu sein (etwas, das nicht natürlich entstanden sein könnte), treten Sie bitte mit diesen vor. Bislang hat niemand dies getan. Sie versuchen, die Beweislast zu verschieben. Die Befürworter von Intelligent Design sind diejenigen, die übernatürliche Kräfte einführen... sie sind diejenigen, die ihre unglaublichen Behauptungen substantiieren müssen. Das gesamte Argument der „irreduziblen Komplexität" ist tiefgreifend fehlerhaft. Bitte folgen Sie diesem Link, um zu erfahren, warum. Wissenschaftler „nehmen es nicht auf Glauben", dass die natürlichen Antworten dort sind... das ist alles, worüber sie Beweise haben. Und diese Antworten funktionieren sehr gut.

Das „Unwahrscheinlichkeitsargument" ist nicht haltbar. Was Menschen erwarten und was sie als gesunden Menschenverstand betrachten, bedeutet in der Wissenschaft wenig, wenn überhaupt etwas. Wenn das so wäre, hätten wir vor langer Zeit Einsteins Theorien der Allgemeinen und Speziellen Relativitätstheorie verworfen, ganz zu schweigen von diesem seltsamen Unsinn der Quantenmechanik (Das ist Satire, meine Damen und Herren). Wenn Menschen Schwierigkeiten haben, etwas in der Wissenschaft zu akzeptieren oder zu glauben, dann liegt es nicht an der Wissenschaft. Ich persönlich finde nichts an der naturalistischen Evolution, das meinen gesunden Menschenverstand oder meine Erwartungen verletzt. Wissenschaftler müssen nicht erklären, warum Intelligent Design die vernünftigste Erklärung nicht ist. Befürworter des Intelligent Designs müssen einige Beweise, einige überprüfbare Beispiele liefern, um darzulegen, warum sie glauben, dass die Produkte der Natur MÜSSEN ENTWORFEN worden sein. Bislang haben sie das nicht getan. Sie haben lediglich schlechte Analogien und Metaphern angeboten, die nur für Laien ansprechend sind.

Die Naturgesetze müssen auf irgendeine Weise wirken... sie wirken einfach so, wie sie es tun. Und dann? Haben Sie irgendeinen Beweis dafür, dass sie auf eine andere Weise wirken könnten? Sie erwähnen auch die "ungelösten Geheimnisse der Evolution". Bitte nennen Sie, welche das sind. Mir sind keine tiefgreifenden Geheimnisse bekannt, die die Theorie in irgendeiner Weise bedrohen.

Ich hatte keine atheistischen Tendenzen, als ich von der Evolution erfuhr. Ich war offen, neugierig und hinterfragend. Ich, wie Sie, ging von einem wörtlichen Schöpfungsszenario zur theistischen Evolution über. Je mehr ich über Evolution, Astrophysik und Kosmologie lernte, desto weniger sah ich für einen Schöpfer zu tun, und desto unwahrscheinlicher wurde sein Dasein. Ich studierte die Bibel nach Antworten und stellte fest, dass sie keine bot, und zudem innerlich inkonsistent, fehlerhaft, widersprüchlich und voller hochgradig unmoralischer und beleidigender Passagen war.

Sie sagen auch, dass „die Geheimnisse des Lebens weder erklärt werden können noch jemals in naturalistischen Begriffen erklärt werden werden". Welche „Geheimnisse" des Lebens? Das ist mehr poetisch als tatsächlich. Wenn Menschen Herzen ersetzen können, Säugetiere klonen und an der Synthese von Leben arbeiten, weiß ich nicht, worüber Sie „Geheimnisse" sprechen. Ich zweifle nicht daran, basierend auf vergangenen Errungenschaften, dass Menschen eines Tages Leben in einer Petrischale erschaffen werden. Nur weil etwas nicht bekannt ist, bedeutet das nicht, dass es niemals bekannt sein wird. Diese Aussage scheint im Kern des Intelligent Design zu liegen. Sie ignoriert die gesamte Geschichte der Wissenschaft.

Ich habe kein Vertrauen in die „naturalistische" Erklärung des Lebens. Jede Entdeckung in der Geschichte der Wissenschaft hat eine naturalistische Erklärung, selbst jene, die einst als von übernatürlichen Ursachen herrührend galten. Ich sehe keinen Grund, warum die Evolution des Lebens anders sein sollte. Sollten die subtilen und komplexen Formeln der Analysis uns dazu veranlassen, einen intelligenten Gestalter der Mathematik zu erschließen? Ich habe kein Vertrauen in die Mathematik. Ich habe kein Vertrauen in die Chemie, oder die Geologie, oder die Astronomie. Die Dinge sind, wie sie sind.

Sie haben recht, dass jeder Einzelne für sich selbst entscheiden muss, was er glaubt. Jeder hat dieses Recht. Dann machen Sie jedoch einige pauschale Aussagen über Atheisten. Als Humanist habe ich ein ultimatives Ziel für mein Leben. Ich habe es mir selbst zugewiesen, und es ist für mich genauso real wie jedes Ziel, das ein Gläubiger hat. Das, was ich tue, muss nicht unbedingt von ultimativer Bedeutung sein; es muss nur für mich und diejenigen, die ich liebe, von Bedeutung sein.

Nein, ich glaube nicht, dass es so etwas wie eine ultimative Moral gibt. Und wenn Sie sich die Geschichte des Christentums ansehen, werden Sie erkennen, dass auch die Kirche dies nicht tut. Die Taten, die sie heute verurteilen, sind dieselben, die sie in der Antike begangen haben. Keine Institution in der Geschichte hat ihre moralische Haltung so stark verändert wie die christliche Kirche. Ihre Strohmann-Karikatur humanistischer Moral ist eher beleidigend. Humanistische Ethik basiert auf Mitgefühl und Vernunft und ist weitaus moralischer als jene, die auf Bestechung durch zukünftige Belohnung oder Angst vor zukünftiger Folter beruhen. Möchten Sie, dass Ihr Kind das Richtige tut, weil es weiß, dass es das Richtige ist, oder weil es eine Belohnung will und eine Strafe fürchtet? Wenn Sie interessiert sind, sind Was ich vom Papst denke und Was ist Moral? Essays, die ich zu diesem Thema verfasst habe.

Als Atheist ist mein Dasein alles andere als "schrecklich düster". Es ist voller Abenteuer, Liebe, Erfüllung, Staunen, Freude und Wohlstand. Ich lebe für dieses Leben, nicht für ein imaginäres Jenseits, das niemals eintreten wird.

Wie auch immer, ich wünsche euch dasselbe. Bitte sucht weiter nach euren eigenen Antworten.

Eintrag 9

Rückmeldungsschreiben

Kommentar
Sehr geehrter Herr, dies ist bei weitem der beste Artikel, den ich zum Thema Evolution gefunden habe. Ihre Bemerkungen über die Kreationisten sind treffend. Diese Menschen stellen seit Jahren mein größtes pädagogisches Problem dar. Ich unterrichte heute Biologie auf Hochschulebene, nachdem ich 32 Jahre lang in zwei High Schools unterrichtet habe. Ich wurde in einem christlichen Haushalt erzogen und besuche weiterhin die Kirche. In diesen Jahren war ich mit drei presbyterianischen Kirchen verbunden, von denen keine je eine Predigt gehalten, einen Sonntagsschulkurs unterrichtet oder Literatur veröffentlicht hat, die gegen die Evolution war; im Gegenteil, alle waren sehr unterstützend gegenüber der Wissenschaft. Meine jüngste Verbindung bestand in der Leitung eines Sonntagsschulkurses zu den Themen Umweltgerechtigkeit und christliche Ökologie. Alle Quellenmaterialien (ich kann eine Liste bereitstellen) unterstützen die Evolution und die Ökologie als die einzige Möglichkeit, wie Christen handeln und mit den biblischen Referenzen zur Schöpfung sowie zur Beziehung, die Menschen zur Erde haben sollten, übereinstimmen können. (Ich kann auch eine Bibliographie bereitstellen, die das Jahrhundert spannt und die richtige Beziehung zwischen Wissenschaft und Religion behandelt.) Es ist endlich an der Zeit, dass einige Kirchen zu den Realitäten der Natur aufwachen. Wer weiß, wie viele scharfe wissenschaftliche Köpfe durch die Haltung einiger Konfessionen abgeschreckt wurden und sich geweigert haben, das Christentum anzunehmen. Machen Sie weiter so! Mit freundlichen Grüßen, Warren Whitaker Chillicothe, Ohio.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Wow, was für ein großartiges Schreiben! Das ist ein sehr aufgeklärter Mann.

Wir brauchen mehr wie ihn!

Eintrag 10

Feedback-Schreiben

Von
Mark Waters
Kommentar
Ich möchte wissen, ob jemand NÄMLICH EINE BESTIMMTE SACHE nennen kann, die sich auf die Evolution (eine Spezies, die in eine andere übergeht) bezieht und eine erwiesene Tatsache ist. Nennen Sie dabei auch NÄMLICH EINE STÜCK EVIDENZ, das beweist, dass NÄMLICH EINE ÄUSSERUNG in der Bibel falsch ist. Bitte seien Sie spezifisch.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Hey, great idea. I'll take a stab at this.

Eine spezifische evolutionäre Tatsache:
Zunächst bin ich mir nicht ganz sicher, was genau Sie fragen. Es ist eine Tatsache, dass es innerhalb von Arten genetische Variation gibt. Es ist eine Tatsache, dass diese genetische Variation weitergegeben wird. Das ist im Wesentlichen die Evolution. Es ist eine Tatsache, dass die Erde Milliarden von Jahren alt ist und dass das älteste bekannte Mikrofossil 3,8 Milliarden Jahre alt ist. Das lässt viel Zeit, damit genetische Variation durch selektive Drücke geformt werden kann.

Suchen Sie nach der Tatsache, dass Arten beobachtet werden, wie sie sich in neue Arten entwickeln? (siehe auch Weitere beobachtete Artbildungsereignisse). Oder suchen Sie nach der Tatsache, dass es unzählige Übergangsfossilien gibt, die die Verwandlung von Arten zeigen?

Hier ist ein gutes Beispiel aus Hunderten, die Sie auf diesen Seiten finden können:

"Drei Wildblumenarten, die als Ziegenbärchen bezeichnet werden, wurden kurz nach dem Jahrhundertwechsel aus Europa in die Vereinigten Staaten eingeführt. Innerhalb weniger Jahrzehnte expandierten ihre Populationen und begannen sich im amerikanischen Westen zu begegnen. Whenever gemischte Populationen auftraten, kreuzten sich die Arten (hybridisierten) und erzeugten sterile Hybridnachkommen. Plötzlich, in den späten vierziger Jahren, erschienen zwei neue Ziegenbärchen-Arten in der Nähe von Pullman, Washington. Obwohl die neuen Arten in ihrer Erscheinung den Hybriden ähnelten, zeugten sie fruchtbare Nachkommen. Der evolutionäre Prozess hatte eine separate Art geschaffen, die sich fortpflanzen konnte, aber nicht mit den Ziegenbärchen-Pflanzen, von denen sie abstammte, kreuzen konnte."

Dies ist ein in der Natur beobachtetes Beispiel, kein Laborbeispiel (obwohl es keinen großen Unterschied macht). Ja, wir sprechen hier über Pflanzen. Aber es spielt keine Rolle, ob wir über Pflanzen, Fliegen, Bakterien, Hunde oder Menschen sprechen – der biologische Prozess ist derselbe – er macht keine Unterscheidung. Denken Sie daran, dass je kürzer die Lebensdauer der Organismen ist, desto leichter ist es, die Evolution in Aktion zu beobachten.

Es gibt hunderte eindeutige Beispiele zur Auswahl. Sie können sich für weitere Beispiele an Beweise für die Evolution wenden.

...

Eine spezifische biblische Falschbehauptung:
Na, wie soll man sich auf nur eine beschränken... Hier ist eine, mit der man schwer zu streiten hat.

In mindestens drei Stellen der Bibel heißt es, dass die Erde ein „Fundament" hat und sich nicht bewegt.

"Denn die Fundamente der Erde gehören dem HERRN; auf ihnen hat er die Welt gegründet." 1. Samuel 2:8 (English-NIV)

"Wo warst du, als ich die Erde gründete?" Hiob 38:4 (English-NIV)

„Er hat die Erde auf ihre Fundamente gesetzt; sie wird nie bewegt werden." Psalm 104:5 (English-NIV)

Dies letzte, übrigens, widerspricht: "Er schüttelt die Erde von ihrem Ort", Hiob 9:6 (English-NIV), aber das ist zu erwarten.

Die Erde hat kein Fundament. Es gibt einfach keines. Die Idee eines Fundaments ist analog zum Bauen eines Hauses und stammt von der Vorstellung her, dass die Erde flach ist, was die Bibel in zahlreichen Passagen unterstützt. Die Erde ruht oder sitzt nicht auf irgendwelchen Säulen oder einem Fundament. Die Beweise? Ich hoffe, Sie müssen nicht fragen. Die Erde ist (offensichtlich) eine Kugel, die im Gravitationsfeld unseres Sterns gefangen ist und sich mit Tausenden von Meilen pro Stunde durch den Raum bewegt. Sie bewegt sich! Aber die Autoren der Bibel haben das nicht realisiert, weil sie die Bewegung nicht spüren konnten und dachten, sie stünden auf einer flachen Welt (Dan 4:11 NRSV), an manchen Stellen quadratisch (Offenbarung 7:1), an manchen Stellen scheibenförmig (Jesaja 40:22, Sprüche 8:26-27, Hiob 26:10), unbeweglich auf einem Fundament ruhend. Sie dachten, Gott würde sie sogar „umdrehen und die Bewohner derselben zerstreuen" (Jesaja 24:1 KJV)

Alles dies ist absolut falsch. Genug spezifisch?

Es ist wirklich schwer, sich bei nur einem aufzuhalten. Das Problem ist, dass Sie wahrscheinlich sagen werden, dies sei ein Beispiel für eine Metapher, obwohl es keinen Grund gibt, dies anzunehmen, und jeder Grund besteht, anzunehmen, dass sie wörtlich sprachen.

Also, falls Sie versuchen, sich aus dieser Aussage herauszudrücken, hier ist eine weitere, die auf dieser Website ausführlich behandelt wird.

Die Bibel spricht sehr explizit von einer globalen Flut, die alle Berge bedeckte. Das geologische Archiv spricht ganz deutlich dafür, dass ein solches Ereignis nie stattgefunden hat. Die Beweise sind überwältigend. Zusätzlich zu all dieser Information finden Sie hier eine neue Seite darüber, was wir erwarten würden, wenn eine globale Flut wirklich stattgefunden hätte. Aber das war nicht der Fall.

Die Bibel besagt ebenfalls, dass es geflügelte Geschöpfe gibt, die auf vier Beinen herumlaufen (3. Mose 11:20-21). Das gibt es nicht. Siehe--es ist schwer, sich auf nur eine zu beschränken. Die Bibel besagt auch ausdrücklich, dass Hasen ihre Kauen wiederkäuen (5. Mose 14:7). Das tun sie nicht. Jesus sagt, dass einige da standen und ihm zuhörten, die noch bei seiner zweiten Ankunft am Leben sein würden (Matthäus 16:28)... offensichtlich unwahr.

Er erklärte auch, dass die Welt während seiner Generation zu Ende gehen würde:
Jesus spricht von Zeichen, die vor dem Ende der Welt für seine Jünger geschehen werden. (Hinweis: Jesus dachte wahrscheinlich, wie alle anderen seiner Zeit, dass die Sterne kleine Lichter seien, die an einem festen, rotierenden Himmelsgewölbe befestigt waren. Stellen Sie sich nur einen Stern vor, der „auf die Erde fällt"!)

(Mat 24:29 NRSV) „Unmittelbar nach dem Leiden jener Tage wird die Sonne verdunkelt, und der Mond wird sein Licht nicht geben; *die Sterne werden vom Himmel fallen*, und die Mächte des Himmels werden erschüttert werden. Dann wird das Zeichen des Menschensohnes im Himmel erscheinen, und dann werden alle Stämme der Erde trauern, und sie werden den Menschensohn kommen sehen auf den Wolken des Himmels mit Macht und großer Herrlichkeit.

(Jesus sagt nun zu seinen Jüngern, dass ihre Generation nicht vergehen wird, bevor die Welt zu Ende geht)

(Mat 24:34 NRSV) Wahrlich, ich sage euch, *diese Generation wird nicht vergehen*, bis all diese Dinge geschehen sind.

(Ihre Generation ist zwar dahingegangen, doch die Welt ist nicht zu Ende gegangen) Der Beweis ist die gegenwärtige Existenz der Welt.

Ich könnte noch weitermachen.

Ezechiel prophezeite, dass Babylon Ägypten erobern würde, und lag falsch. Es ist nie geschehen und kann nun nie erfüllt werden.

In Lukas 1,26 sagt der Engel, der Maria erscheint, um die Geburt Jesu vorherzusagen, dass Jesus den "Thron Davids" erhalten wird und über Israel herrschen wird. Das ist doch nie passiert, oder?

Hier ist ein weiterer faktischer Fehler. „Die Liebe zum Geld ist die Wurzel allen Übels." (1. Timotheus 6:10) Das ist offensichtlich falsch und eine schamlos lächerliche Aussage. Es gibt andere Quellen des Übels als die Liebe zum Geld. Rassismus, Sexismus, Eifersucht, Stolz, Scham, Hass – all diese Dinge sind böse und können jemanden zum Mord treiben. Ich bin sicher, Sie können weitere Beispiele nennen, wenn Sie es versuchen.

Entschuldigung, aber hey – Sie haben es verlangt. Wenn Sie mehr benötigen, lassen Sie es mich wissen.

Eintrag 11

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Von
Hugh
Kommentar
Könnten Sie mir bitte eine Antwort auf diese Frage senden?

In welchem Lebensraum lebte der Archaeopteryx? Ich benötige diese Informationen für mein Projekt in der 4. Klasse.

Von Hugh

Antwort

Von
Chris Nedin
Autor von
Alles über den Archaeopteryx
Antwort
Archaeopteryx-Fossilien werden in lagunenartigen Sedimenten gefunden, doch scheint es, dass die Tiere entweder in die Lagunen gefallen oder von Flüssen hereingespült wurden. Auch Materialien wie der Samenfarne _Cycadopteris_ werden als Fossilien gefunden. Diese besitzen eine dicke Cuticula und eingetiefte Stomata-Poren, um den Wasserverlust zu reduzieren, was auf ein semi-arides Klima hindeutet. Andere Pflanzenfossilien wie die Nadelbäume _Brachyphyllum_ und _Palaeocypais_ haben eine robuste Cuticula und schuppenartige Blätter, ebenfalls um den Wasserverlust zu verhindern.

Das Land unmittelbar nördlich des Solnhofener Gebiets im späten Jura enthielt wahrscheinlich semi-aride Gymnosperm-Büsche und saisonale Süßwasserseen, aber keine Bäume. Bäume wären weiter nördlich gefunden worden. _Archaeopteryx_ lebte wahrscheinlich in den bewaldeten Gebieten nördlich des Solnhofener Gebiets und ist entweder beim Überfliegen des Meeres hineingefallen oder wurde durch periodische Flussströmungen hereingespült.

Chris

Eintrag 12

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Kommentar
Ich bin kein besonders wissender Student in der Evolution. Ich habe gelesen, dass die Wissenschaft dazu neigt, sich selbst zu widerlegen, weil ein Gesetz der Wissenschaft besagt, dass aus etwas Geringerem nichts Besseres hervorgehen kann. Ich arbeite an einer Forschungsarbeit und würde gerne Feedback zu Gründen für und gegen den Glauben an die Evolution unter Verwendung der Wissenschaft in beiden Richtungen erhalten.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Es ist wahr, dass man keine Maschine bauen kann, die mehr Energie erzeugt, als man hineingibt, und dass Energie tendenziell dissipiert. Aber die Zufuhr externer Energie oder der Transfer von Energie von einem Teil eines Systems zu einem anderen kann diesen Prozess aussetzen.

Aber biologische Systeme nutzen externe Energie, um zu wachsen. DNA kann durch chemische Prozesse im Laufe der Zeit komplexer werden. Die Erde als System empfängt Energie aus dem Weltraum in Form von Sonnenlicht und kosmischer Gammastrahlung und kann daher an Komplexität zunehmen.

Keiner der Prozesse, die für die Evolution verantwortlich sind (Geburt, Tod und genetische Variation), verstößt gegen die Prozesse, von denen Sie sprechen. Sie alle können innerhalb der wissenschaftlichen Gesetze ablaufen.

Außerdem sind wissenschaftliche Gesetze nicht wie die „Gesetze", mit denen wir im täglichen Leben vertraut sind, die nicht gebrochen werden dürfen. Ein wissenschaftliches Gesetz ist einfach eine menschliche Beschreibung eines physikalischen Phänomens.

Eintrag 13

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Von
Jason Brauner
Kommentar
Ich bin eine Wissenschaftspädagogin und finde Ihre Website sehr nützlich, um diese „Debatte" zu untersuchen. Sie bieten der Welt bereits eine wunderbare Reihe von Ressourcen an, aber ich möchte einen Abschnitt für andere Wissenschaftspädagogen vorschlagen. Ich habe Material im Internet zusammengestellt, um Lehrpläne, Quizze, Projekte und Aktivitäten für die Wissenschaftsklassen zu erstellen, die ich unterrichte. Wo es im Netz eine beträchtliche Menge an Informationen über die Evolution gibt, fehlt offensichtlich Material, das sich an Pädagogen richtet. Könnten Sie bitte die Bitte an Ihre Leser richten, dass pädagogische Werkzeuge im Zusammenhang mit der Evolution auf Ihrer Website aufgenommen werden? Vielen Dank im Voraus.

Jason Brauner

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Die National Academy of Sciences veröffentlicht ein Buch mit dem Titel "Teaching About Evolution and the Nature of Science". Es ist auf Pädagogen zugeschnitten. HIER können Sie das Buch kaufen. Sie haben es derzeit zum Preis von 15,96 $ (20% Rabatt) im Angebot - das ist ein toller Preis für ein schönes Buch... Ich werde mir ein paar für meine lokalen öffentlichen Schulen besorgen. Jedenfalls können Sie von diesem Link aus das gesamte Buch online lesen, einschließlich aller Illustrationen und Fotografien. Schauen Sie es sich an.
Eintrag 14

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Von
Lance
Kommentar
Ich merke, dass viel Platz für die Debatte über christliche Ansichten verwendet wird. Wo kann ich die Debatte gegen islamische, hinduistische oder buddhistische Überzeugungen lesen?

Antworten

Von
Ken Harding
Antwort
Wenn hinduistischer, buddhistischer, afrikanischer, nordamerikanischer, shintoistischer usw. Kreationismus versucht, das US-amerikanische Volksschulsystem zu unter Druck setzen, um ihre jeweilige Schöpfungsmythologie zu lehren, und wenn dies nicht gelingt, wissenschaftlich klingende Fälschungen verwendet, um die öffentliche Annahme der Evolutionsbiologie zu untergraben, dann wird Talk Origins ihre Argumente wahrscheinlich behandeln.
Von
Kenneth Fair
Antwort
Eigentlich möchten wir mehr Informationen über islamische, hinduistische und buddhistische Überzeugungen bezüglich der Schöpfung sehen. Dieser Punkt wird etwa alle sechs Monate in talk.origins angesprochen. Ich bin mir nicht bewusst, dass es wesentliche Widersprüche zwischen den Grundsätzen dieser Glaubensrichtungen (oder einiger ihrer Anhänger) und den Schlussfolgerungen der modernen Wissenschaft gibt, aber das liegt höchstwahrscheinlich an meinem eigenen Unwissen. Wir würden jede Stellungnahme begrüßen, die ein Leser zum Thema abgeben könnte.
Eintrag 15

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Von
Bob Bloomingburg
Kommentar
Wenn Sie das Buch von Daniel Dennett lesen, werden Sie sehen, dass er sagt, Eltern sollten daran gehindert werden, ihren Kindern beizubringen, dass die Evolution nicht wahr ist. Er sagt auch, dass Kirchen in Museen umgewandelt werden sollten. Ich bitte Sie nicht, ihn zu verteidigen, ich verstehe einfach nicht, warum Evolutionisten sich um all das kümmern. Als Gottgläubiger kümmere ich mich darum, was Sie glauben, weil ich denke, dass es Konsequenzen für Sie haben wird. Warum kümmern Sie sich darum, was ich glaube? Wenn Sie antworten, dass es Ihnen egal ist, warum verbringen Sie dann Ihre Zeit damit, Fragen auf dieser Webseite zu beantworten?

Es ist interessant, dass Sie die Moral angesprochen haben. Sie haben mich verwirrt – sind wir oder sind wir nicht anders als Tiere? An welchem Punkt in der Evolution des Menschen wurde es unmoralisch für den Affen/Menschen, die Bananen seines Nachbarn zu stehlen?

Ich habe nicht gesagt, dass der Darwinismus für den Holocaust verantwortlich war, ich habe einfach gesagt, dass es so intellektuell ehrlich ist, das zu sagen, wie es ist, den gesamten Christentum wegen der Inquisition anzugreifen.

Ist es nicht wahr, dass Sie aufgrund Ihres naturistischen Standpunkts an eine Form des Darwinismus glauben müssen? Offensichtlich muss etwas Ähnliches wie der Darwinismus wahr sein, wenn wir Gott aus der Gleichung entfernen – unabhängig von den Beweisen oder deren Fehlen.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Lieber Bob,

Freut mich, dass Sie geantwortet haben.

Ich habe Dennetts Buch, Darwins gefährliche Idee, noch nicht fertig gelesen und bin noch nicht auf diese Aussagen gestoßen, also kann ich dazu nichts sagen. Ich denke sicher, dass Eltern ihren Kindern alles beibringen können, was sie wollen, sei es, dass die Erde flach ist oder im Zentrum des Universums liegt.

Was die Frage betrifft, warum sich Evolutionisten darum kümmern, was Nicht-Evolutionisten denken... Denken Sie daran, dass nicht alle Evolutionisten Atheisten sind... es gibt hier viele Christen. Was uns wichtig ist, ist, dass eine völlig reale, ehrliche, faktische Wissenschaftszweig öffentlich falsch dargestellt und mit nicht-wissenschaftlichem, falschem Unsinn und Lügen namens Kreationismus angegriffen wird.

Natürlich sind wir anders als die anderen Tiere. Aber das bedeutet nicht, dass wir keine Tiere sind. Unser Verstand ist für unsere Moral verantwortlich. An welchem Punkt wurde es unmoralisch, die Bananen Ihres Nachbarn zu stehlen? Wenn jemand entschied, dass es unmoralisch war.

Zur Frage des Holocaust haben Sie gesagt, und ich zitiere: "Bitte sagen Sie nicht, es sei wichtig, die Fakten über Religion zu verstehen, wegen all des Schadens, den Gläubige über die Jahre angerichtet haben (die Inquisition, etc) - ich kann ein ebenso gutes Argument machen, dass der Holocaust Darwinismus in Aktion war - Überleben des Stärkeren."

Ich glaube nicht, dass ich daneben lag, anzunehmen, dass Sie meinten, Sie könnten die Aussage stützen, dass der Holocaust Darwinismus in Aktion war. Diese Aussage impliziert, dass der Darwinismus den Holocaust verursacht hat. Es klang für mich, und klingt immer noch so, als ob Sie denken, Sie könnten und würden ein solches Argument machen.

Carl Sagan schreibt: "...der darwinistische Einblick kann auf den Kopf gestellt und grotesk missbraucht werden: Gierige Robberbarone können ihre rücksichtslosen Praktiken durch einen Appell an den Sozialdarwinismus erklären; Nazis und andere Rassisten können sich auf "Überleben des Stärkeren" berufen, um Völkermord zu rechtfertigen. Aber Darwin hat John D. Rockefeller oder Adolf Hitler nicht gemacht. Gier, die Industrielle Revolution, das freie Unternehmertumssystem und die Korruption der Regierung durch die Geldmänner sind ausreichend, um den Kapitalismus des 19. Jahrhunderts zu erklären. Ethnozentrismus, Xenophobie, soziale Hierarchien, die lange Geschichte des Antisemitismus in Deutschland, der Versailler Vertrag, deutsche Erziehungspraktiken, Inflation und die Depression scheinen ausreichend zu sein, um Hitlers Aufstieg zur Macht zu erklären. Sehr wahrscheinlich wären diese oder ähnliche Ereignisse mit oder ohne Darwin eingetreten. Und der moderne Darwinismus macht deutlich, dass viele weniger rücksichtslose Eigenschaften, die nicht immer von Robberbaronen und Führern geschätzt werden - Altruismus, allgemeine Intelligenz, Mitgefühl - der Schlüssel zum Überleben sein können." (Sagan, 1995, 260).

Aber wie kann die Inquisition (und die Hexenverfolgungen) etwas anderem als religiösem Fanatismus zugeschrieben werden? Und welche Religion stand im Zentrum dieses Fanatismus? Welche Gesetze welcher Religion wurden direkt verwendet, um den Tod von Zehntausenden (oder Hunderttausenden) von Menschen herbeizuführen? Aus welchem Buch stammt die Anforderung für den Tod von Hexen, Gotteslästerern und Ungläubigen? Ich lasse Sie das für sich selbst beantworten.

Dies geht weit über das Thema dieser Webseite hinaus, also werde ich hier aufhören.

Eintrag 16

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Von
Daniel Ruy
Kommentar
Beweise für Kreationismus

1. Der Mond entfernt sich jedes Jahr um einige Zoll. Vor Milliarden von Jahren wäre der Mond so nah gewesen, dass die Gezeiten viel höher gewesen wären und die Kontinente erodiert hätten.

2. Unter anderem ist zu berücksichtigen, dass alle alten Astronomen vor 2000 Jahren aufzeichneten, dass Sirius ein roter Stern war – heute ist es ein Weißer Zwerg. Da die heutigen Lehrbücher der Astronomie besagen, dass 100.000 Jahre benötigt werden, damit ein Stern von einem Roten Riesen zu einem Weißen Zwerg „evolviert", muss diese Sichtweise offensichtlich erneut untersucht werden.

3. Die Menge an Helium-4 in der Atmosphäre, geteilt durch die Bildungsrate auf der Erde, ergibt nur 175.000 Jahre. (Gott könnte die Erde mit etwas Helium erschaffen haben, was das Alter weiter reduzieren würde.)

4. Die Erosionsrate der Niagarafälle (vier bis fünf Fuß pro Jahr) deutet auf ein Alter von weniger als 10.000 Jahren hin. Vergessen Sie nicht, dass Noas Flut in wenigen Stunden die Hälfte des sieben Meilen langen Niagara-Tals durch die weichen Sedimente erodiert haben könnte, als die Flutwasser durch das Tal rasten.)

5. Eisbohrkerne am Südpol und in Grönland haben eine maximale Tiefe von 10.000 bis 14.000 Fuß. Die Flugzeuge, die 1942 in Grönland notlandeten und 1990 ausgegraben wurden, befanden sich nach nur 48 Jahren unter 263 Fuß Eis. Dies deutet darauf hin, dass sich das gesamte Eis in 4400 Jahren hätte ansammeln können.

Antwort

Von
Tim Thompson
Autor von
Creation Science und das Erdmagnetfeld
Antwort
Keine Beweise für die Schöpfung

1. Falsch, wahrscheinlich entnommen aus der unglaublich schlechten Analyse von Walter Brown zur Gezeitenwechselwirkung zwischen Erde und Mond. Die aktuelle Geschwindigkeit, mit der sich der Mond von der Erde entfernt (bestätigt durch Mondlaser-Entfernungsmessung), beträgt etwa 3,7 cm/Jahr. Der aktuelle durchschnittliche Abstand zwischen Erde und Mond beträgt 384.400 km. Wenn wir (falsch) annehmen, dass die Rückzugsgeschwindigkeit von 3,7 cm/Jahr über die Zeit konstant bleibt, dann wären es für 4.500.000.000 Jahre 166.500 km. Nun 384.400 km - 166.500 km = 217.900 km. Der Mond wäre also 217.900 km entfernt gewesen, viel zu weit, um die Kontinente abzutragen. In der Realität wäre die Rückzugsgeschwindigkeit in der jüngeren Vergangenheit jedoch niedriger (nicht höher) gewesen, wie sowohl durch Beobachtung als auch durch Theorie bestimmt. Eine korrekte Analyse, wie die von Touma & Wisdom [Evolution of the Earth-Moon System, Astronomical Journal v108(5): pp1943-1961 (1994 Nov); Resonances in the Early Earth-Moon System, Astronomical Journal v115(4): pp1653-1663 (1998 Apr)], zeigt deutlich, dass die aktuelle Rückzugsgeschwindigkeit abnorm hoch ist, aufgrund der Besonderheiten der Gezeitenantwort flacher Ozeanbecken und der Anordnung der Kontinente. Dies wird durch G.E. Williams [Precambrian tidal and glacial elastic deposits: implications for Precambrian Earth-Moon dynamics and palaeoclimate, Sedimentary Geology v120:(1-4) 55-74 (1998 Sep)] bestätigt, der aus dem Gezeiten-Rhythmiten-Vermerk feststellt, dass die Geschwindigkeit des Rückzugs des Mondes von der Erde über die letzten 620.000.000 Jahre im Durchschnitt 2,16 cm/Jahr betrug, etwa 58% der aktuell beobachteten Rückzugsgeschwindigkeit.

2. Wahr & Falsch. Wahr ist, dass Sirius in mehreren antiken Aufzeichnungen als roter Stern erscheint. Falsch ist, dass Sirius jetzt ein Weißer Zwerg ist; Sirius ist ein blauer Riesenstern (Spektralklasse A1Vm, Oberflächentemperatur etwa 10.000 Kelvin), mit einem Begleiter, einem Weißen Zwerg. Es ist möglich, dass sich Sirius von rot zu blau entwickelt hat, aber dies ist höchst unwahrscheinlich. Die Farbe von Sirius bleibt ein kleines Rätsel in der Astronomie, wobei die häufigste Vermutung ist, dass eine interstellare Staubwolke, die zwischen uns und Sirius bewegt, die Farbänderung verursacht haben könnte [The Stellar Field in the Vicinity of Sirius and the Color Enigma, J.M. Bonnet-Bidaud & C. Gry; Astronomy and Astrophysics v252(1): 193-197 (1991 Dec)].

3. Falsch. Der Gehalt an 4He in der Erdatmosphäre stimmt recht gut mit der Rate des Ausgasens aus dem Mantel überein [Helium Escape from the Terrestrial Atmosphere - The Ion Outflow Mechanism, O. Liesvendsen & M.H. Rees; Journal of Geophysical Research (Space Physics) v101(A2): pp2435-2443 (1996 Feb 1)].

4. Wer kümmert sich? Du hast recht, die Niagarafälle sind wahrscheinlich nicht viel älter als 10.000 Jahre. Die letzte Periode der Eiszeit-Gletschervorstoß im Gebiet der Niagarafälle kam vor etwa 11.000 oder 12.000 Jahren zum Ende. Die Niagarafälle sind sicherlich nicht älter als das. Und dann? Seit wann beschränkt das Alter der Niagarafälle das Alter der Erde, auf der sie sitzt? Dies ist kein Argument für einen jungen-Erde, obwohl einige verwirrte Individuen (insbesondere Kent Hovind) denken, dass es eines ist.

5. Falsch. Entschuldigung, falsch wieder. Der berühmte Lost Squadron landete auf einem fließenden Gletscher, nicht in einem stabilen Eisfeld. Sie wurden von einem dynamischen Fluss bedeckt. Ihre Situation ist daher für die Frage der Eisschicht-Datierung ganz irrelevant. [Siehe auch die Webseite der Grönland-Expedition Lost Squadron webpage, und die Girl's Story webpage, Glacier Girl ist der Spitzname für das eine Flugzeug, das bisher aus dem Eis gerettet wurde].

Hier haben wir eine weitere Sammlung von typisch hirntoten Argumenten für einen jungen-Erde, blind aus den Seiten von typisch hirntoten jungen-Erde-Kreationisten wie Walter Brown, Kent Hovind und anderen gesammelt. Dies sind keine „Beweise für die Schöpfung". Sie sind Beweise für die törichte Unachtsamkeit von Leuten, die sich Kreationisten nennen, um die leicht Beeindruckbaren zu beeindrucken. Solange dies das Beste ist, was die jungen-Erde-Fans leisten können, kannst du dein Geld für eine lange Zeit auf eine alte Erde wetten.

Eintrag 17

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Von
Dan
Kommentar
Hallo,

Zunächst einmal habe ich es wirklich genossen, die verschiedenen FAQs, Feedbacks und anderen Artikel hier zu lesen, und ich habe viele nützliche und interessante Informationen gefunden.

Eine Sache, die ich bemerkt habe, ist, dass diese Seite sehr sorgfältig darauf achtet, Evolution von der Abiogenesis zu trennen. Ich bin mir nicht ganz so sicher, ob man so schnell eine scharfe Trennlinie zwischen diesen beiden Ideen ziehen sollte.

So weit ich es verstanden habe, ist die Hauptbegründung hier, dass die Abiogenese erklärt, wie das Leben aus Nicht-Leben entstand, und die Evolution mehr oder weniger ab diesem Punkt übernimmt. Allerdings habe ich auch bemerkt, dass hier mehr als einmal darauf hingewiesen wurde, dass die Grenze zwischen Leben und Nicht-Leben eine sehr graue und verschwommene ist. Und an dieser Stelle stimme ich voll und ganz zu. Als jemand, der sich für das Leben interessiert, interessiert mich das gesamte Konzept und die Definitionen des Lebens wirklich. Also, wenn wir uns mit dieser Ansicht über eine verschwommene Lebens-/Nicht-Lebens-Grenze einverstanden erklären, scheint die Linie, die die Abiogenese von der Evolution trennt, ebenso verschwommen zu sein. Wo hört das eine auf und übernimmt das andere?

Wie auch immer, ich denke, Sie verstehen meinen Punkt hier. Jegliche Gedanken/Kommentare/Beobachtungen etc. wären sehr willkommen :).

-Dan

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Die Ursprünge des Lebens sind ein interessantes und anhaltendes Thema in der Biologie, und ja, sie sind relevant für die darwinistische Evolutionstheorie. Allerdings wurde die darwinistische Evolution vorgeschlagen und entwickelt als eine in media res Erklärung des Lebens – wie es sich verändert und warum, nicht wo es begann.

Einige denken, dass die Ursprünge des Lebens ein „protoDarwinianer" oder „preDarwinianer" Evolutionsprozess sind, ähnlich wie die chemische Evolution (die nicht um sich wiederholende Einheiten herum basiert, wie es der Darwinismus zu sein scheint). Für mich persönlich denke ich, dass zu einem frühen Zeitpunkt im präbiotischen Prozess die natürliche Selektion beginnt, Fuß zu fassen, und die Ursprünge der Lebewesen darwinistisch sind.

Mit anderen Worten, ich denke, dass die natürliche Selektion auch auf Nicht-Lebende wirkt, wenn sie die richtigen Eigenschaften der Reproduktion und ökologischen Interaktion aufweisen. Aus diesem Grund können Simulationen auf Turing-Maschinen als „darwinistisch" bezeichnet werden. Im abstrakten Bereich der Information weisen diese Systeme die richtigen Dynamiken auf. Aber der Darwinismus ist nicht auf diese Systeme gegründet, noch auf die Ursprünge des Lebens.

Da die Entwicklung des Lebens aus Nicht-Leben bis dato weitgehend spekulativ ist (obwohl wir mit fast jeder Ausgabe der relevanten Zeitschriften immer mehr harte Daten erhalten), ist es, den Darwinismus als Theorie an die Ursprünge des Lebens zu knüpfen, ihn für gutwillige „Widerlegungen" durch böswillige Personen offen zu lassen. Da die Beweise für die Genauigkeit der darwinistischen Evolution bei Lebewesen so vast sind, macht es Sinn, die Angelegenheiten nicht zu verwirren, indem man sich mit der technischen und hypothetischen Welt der ersten Lebewesen beschäftigt.

Eintrag 18

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Von
Neil R. Austin II
Kommentar
Ich habe ein interessantes Gedankenexperiment ausgearbeitet, habe aber leider weder die Zeit noch das wissenschaftliche und mathematische Hintergrundwissen, um meine Idee weiter zu verfolgen. Wenn jedoch jemand anderer dies tun möchte: Es kann angenommen werden, dass das Universum einen Radius von 6k-10k Lichtjahren haben muss, wenn die wörtliche biblische Interpretation korrekt ist. Ist es möglich, innerhalb dieses Volumens jeden beobachtbaren Stern in einer statischen und stabilen Konfiguration zu enthalten? Ist jedes Modell, das entwickelt werden kann, mit dem Zustand des beobachtbaren Universums vereinbar?

Ich wäre neugierig, die Ergebnisse zu sehen....

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Für Sie und mich würde die Konstruktion dieses theoretischen Modells tatsächlich die Integrität der Schöpfungshypothese testen und zeigen, dass sie unmöglich ist.

Aber nicht für Kreationisten. Sie würden das Problem umgehen, indem sie, ohne jegliche Beweise, die es stützen könnten (wie üblich), behaupten, dass der Schöpfer die Sterne, Galaxien und den dazwischenliegenden Raum und das Licht von diesen Sternen und Galaxien in ihrer gegenwärtigen Konfiguration geschaffen hat. All dies wurde, presumably, getan, um den Anschein eines sehr alten, riesigen Universums zu erwecken und damit wissenschaftler (und den Rest der rationalen Welt) zu der falschen Schlussfolgerung eines Urknalls vor etwa 15 Milliarden Jahren zu verführen.

Etwas Seltsames für einen Gott, der "ein Gott der Wahrheit und ohne Bosheit ist, gerecht und richtig ist er." (5. Mose 32:4). Auch Numeri 23:19: "Gott ist kein Mensch, der lügen sollte..." Es wird auch gesagt, dass "Jedes Wort Gottes ist tadellos." Sprüche 30:5. Sind seine Taten nicht wie seine Worte? Etwas zum Nachdenken...

Eintrag 19

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Von
Bradley Donaldson
Kommentar
Die Herausgeber dieser Website sind echte Feiglinge. Ihre veralteten Informationen und Propaganda sind ein Witz für uns, die die Wahrheit über die Evolution und die radikalen Wahrheitsunterdrückungstechniken der Evolutionisten kennen. Ich halte Vorträge in öffentlichen Klassenzimmern über Kreationismus versus Evolution, und Sie hätten keine Chance gegen mich oder gegen einen 12-jährigen, der mit den TATSACHEN über evolutionäre Verschwörungen und Lügen sowie mit den echten archäologischen Beweisen bewaffnet ist, die die Evolution in atomare Stücke zerlegt haben für 150 Jahre. Kommen Sie aus Ihrem einseitigen, redaktionellen Verteidigungsschild-Webseiten-Schutz heraus und treten Sie in die öffentliche Arena eines ECHTEN Debattes ein, und Sie werden wie die Narren aussehen, die Sie sind, genau wie jeder einzelne Evolutionist, der in den Ring mit einem Kreationisten tritt, der mit der Wahrheit bewaffnet ist. Evolutionisten gewinnen DEBATTEN NIE öffentlich, selbst laut der evolutionistischen Seite des Publikums. Das ist ein Punkt, in dem ich Stephen J. Gould zustimme. Jedenfalls dachte ich nur, ich würde „Hallo" sagen an die Seite, die in jeder echten Debatte der Wahrheit verliert.

Brad Donaldson

Antworten

Von
Ken Harding
Antwort
Hallo Brad,

Schöne Manieren.

Statt vage, nicht gestützte Behauptungen zu verbreiten, warum sagst du nicht einige konkrete Dinge? Welche Evolution-Lügen und Verschwörungen? Es scheint, als hättest du dich in die elaborate Fälschung des Kreationismus hineingekauft. Wer ist dein Mentor?

Ich denke, Debatten sind WICHTIG... obwohl sie NICHTS zur Förderung der Wissenschaft beitragen. Noch weniger tun sie IRGENDWAS, um den wahren Gläubigen zu konvertieren. Aber sie enthüllen LACK an Wissenschaft im Kreationismus, die unehrlichen Taktiken, und sie zeigen der Öffentlichkeit, dass echte Wissenschaft nichts zu verbergen hat. Debatten sollten stattfinden.

Ich habe öffentliche e/c-Debatten miterlebt und bin fest davon überzeugt, dass sie ein Fehler sind. Debatten sollten nur im Internet stattfinden, wo eine Seite eine Frage per E-Mail stellt, diese auf eine Webseite gepostet wird, dann antwortet die andere Seite darauf, und diese Antwort wird auf der Seite gepostet, und dann kann die andere Seite eine Gegenfrage stellen, und so weiter.

Es gibt mehrere kritische Gründe dafür. Zum einen ist der Evolutionist normalerweise ein Professor oder Wissenschaftler, der es gewohnt ist, mit Biologiestudenten oder anderen Fachleuten zu sprechen, nicht mit vollen Kirchenbänken voller Gläubiger. Wenn ein Evolutionist eine Frage eines Kreationisten beantwortet, gibt er oder sie eine technische, komplizierte Erklärung, die der Kreationist und sein Publikum NICHT VERSTEHEN KÖNNEN. Es liegt weit über ihren Köpfen. Ich habe das gesehen... während der Evolutionist erklärt, beginnt die Aufmerksamkeit des Publikums zu wandern, und dann sind sie verloren. Dann, wenn es an seiner Reihe ist, tritt der Kreationist vor, hämmert auf seine Bibel, um alle zu wecken, und gibt seine metaphorische Widerlegung („Wenn die Handschuh nicht passt, musst du freisprechen"-Art), und die Menge geht wild. Im Internet können Diagramme, Graphen, Fotos und Grafiken leichter verwendet werden, ebenso wie Hyperlinks zu verschiedenen Erklärungen und Quellen von Experten. Das mag das Problem nicht lösen, aber es ist besser. (Eine gute Bildung würde das Problem lösen).

In dieser Hinsicht verwenden Kreationisten häufig diese trickreiche Debatten-Taktik: Sie werfen eine schnelle, einzeilige Aussage, die scheinbar dem Evolutionist Schaden zufügt, aber in Wirklichkeit stellt die Aussage überhaupt kein Problem dar, aber die Antwort ist lang und technisch, und es ist nicht möglich, dass der Evolutionist sie in der vorgesehenen Zeit beantwortet. Ich habe das mehrmals gesehen. Der Kreationist wirft viele Aussagen ein, jede erfordert eine ausführliche und komplexe Antwort-- und dann beansprucht er den Sieg, weil der Evolutionist sie nicht alle ansprechen kann. (Hast du diese hinterhältige, irreführende Taktik jemals verwendet, Brad?)

Aber im Internet würde das nicht passieren. In einer webbasierten Debatte können Evolutionisten jedes Wort mit einem feinen Kamm durchgehen und dem Kreationisten nichts entgehen lassen. Ein Evolutionist könnte ein paar Tage brauchen, um richtig zu recherchieren und zu antworten. ABER, Kreationisten erkennen das und wissen, dass sie nur eine Chance haben, gut auszusehen, in einer öffentlichen Debatte, nicht in einer webbasierten Debatte.

Ich habe mehrmals angeboten, mit bekannten Kreationisten eine webbasierte Debatte zu führen. Aber ich wurde nie darauf eingegangen. Ich möchte eine Debatte ohne Halte, mit KEINEN Einschränkungen des Materials überhaupt, KEINEN Einschränkungen der Widerlegungs-Länge, KEINEN Einschränkungen der Verwendung von Hyperlinks und einer fünf-tägigen Widerlegungs-Periode.

Einige Themen, wie Politik, können öffentlich debattiert werden.
Wissenschaft, die eine Disziplin der Information ist, kann das nicht. Es ist irreführend und unehrlich zu behaupten, dass es kann.

Warum bestehen Kreationisten immer auf einer öffentlichen Debatte? Wenn sie sich einer schriftlichen Debatte unterziehen, tragen alle ihre Angebote schwere Einschränkungen. Warum, frage ich mich? Könnte es sein, dass sie... Feiglinge sind?

Von
Chris Stassen
Autor von
Das Alter der Erde
Antwort
Nach dem Schreibstil scheint es wahrscheinlich, dass es sich um denselben Mann handelt, der früher als „Brad Donald" und „Bradley Donald" aufgetaucht ist. Falls dies zutrifft, wurden seine fehlerbeladenen Angriffe bereits viele Male zuvor im Feedback-Bereich entkräftet (z. B. derjenige oben im Feedback von April 1997). Es ist interessant zu bemerken, dass er dieses Mal darauf verzichtet hat, spezifische Behauptungen aufzustellen; vielleicht war er es leid, dass seine Fehler darauf hingewiesen wurden. Wenn Sie ein offenes Forum wollen, „Brad", warum sehen Sie nicht, wie gut Ihre Behauptungen in talk.origins ankommen?
Eintrag 20

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Von
richard moyer
Kommentar
Am 2. Mai sendet NBC einen Film über die Arche Noah. Haben Sie gehört, wie NBC das Thema behandeln wird? Wird NBC den Film als Fiktion oder als Fakt einstufen?

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Ich hoffe wirklich, dass sie nicht die Sendung von Sun International Pictures The Incredible Discovery of Noah's Ark wiederholen werden, die ursprünglich auf CBS ausgestrahlt wurde. Die „Entdeckung" war ein Betrug, um zu zeigen, wie schlecht Suns Forschung war und wie leichtgläubig die Leute hinter Sun waren. Sun und CBS fielen dem Betrug auf die Fresse.

Angesichts der Ausstrahlung von Suns Mysterious Origins of Man bei NBC habe ich jedoch wenig Vertrauen in die Fähigkeit oder das Interesse von NBC, echte Wissenschaft von pseudowissenschaftlichem Quatsch zu unterscheiden. Echte Wissenschaft erzeugt schließlich nicht so viel Werbeeinnahmen wie unglaubliche Behauptungen.

Eintrag 21

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Von
Jim Shepperd
Kommentar
Die Evolution ist falsch. Wenn sie wahr ist, erklären Sie, warum es keinen Staub auf dem Mond gab? Warum es menschliche Skelette über zehn Fuß groß gibt? Wie kann es sein, dass es immer noch Kometen in unserem Sonnensystem gibt? Warum haben wir immer noch einen Mond? Bitte erklären Sie auch, warum es keine fehlenden Glieder gibt. Lucy war das Skelett eines Zwerges. Der Piltdown-Mann war ein Betrug. Die radiometrische Datierung hat ein lebendes Maultier getestet, als wäre es drei Jahrtausende tot. Erklären Sie.

Antworten

Von
Ken Harding
Antwort
Meine Erklärung?

Meine Erklärung ist, dass Sie die fehlerhaften Behauptungen von Kreationisten ohne ausreichende Untersuchung akzeptiert haben. Ihr vollständiger Mangel an wissenschaftlicher Bildung und Verständnis hat Sie dazu geführt, diese lächerlichen Ideen ohne auch nur eine Frage zu akzeptieren. Außerdem ist Ihr Glaube an eine wörtliche Interpretation der Bibel so stark, dass Sie echte Wissenschaft als Angriff auf Ihre Überzeugungen wahrnehmen und nach „wissenschaftlicher" Beruhigung suchen, dass Ihre Überzeugungen immer noch gültig sind. Ihre Überzeugungen (insbesondere des ewigen Jenseits) sind Ihnen so wichtig, und Sie sind so terrorisiert, sie zu verlieren, dass Sie bereit sind, den Unsinn zu akzeptieren, den Kreationisten spucken, ohne zu prüfen, ob irgend etwas davon faktisch ist.

Das ist meine Erklärung.

Von
Tim Thompson
Autor von
Kreationistische Wissenschaft und das magnetische Feld der Erde
Antwort
Warum gibt es keinen Staub auf dem Mond? Hey, ich kann das erklären. Lesen Sie einfach meinen Artikel Meteoritenstaub und das Alter der Erde im talk.origins Archiv. Der Grund, warum wir immer noch Kometen haben, ist, dass es keinen Grund gibt, warum wir das nicht sollten. Der Grund, warum wir immer noch einen Mond haben, ist derselbe, es gibt keinen Grund, warum wir das nicht sollten. Weder Kometen noch der Mond bieten irgendeinen Komfort für die törichte Vorstellung, dass die Erde und/oder das Sonnensystem nur 10.000 Jahre alt sind. Sie wurden von den schlechten Argumenten getäuscht, die von Leuten erfunden wurden, denen Sie vertrauen, aber denen Sie besser ignorieren sollten.

In der Tat, da Sie so weit gekommen sind, würde es Ihnen gut tun, einige der archivierten Materialien tatsächlich zu lesen, bevor Sie sich durch die Wiederholung der sinnlosen Argumente anderer schämen. Ich empfehle Ihnen, den Abschnitt Alter der Erde durchzugehen, der eine Reihe von soliden Widerlegungen der Junge-Erde-Kurzsichtigkeit archiviert

Eintrag 22

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Von
Martin
Kommentar
Ken Harding schrieb in einer seiner Antworten, dass Evolution so sehr Fakt ist wie Schwerkraft. Über deinen Kopf hinaus, Kumpel! Ich kann beweisen, dass Schwerkraft existiert. Du kannst nicht beweisen, dass Affenmensch-Evolution existiert. Variation existiert. Verschiedene Arten von Affen existierten offensichtlich basierend auf der Tatsache, dass verschiedene Knochen gefunden wurden. ABER gemeinsame Abstammung ist theoretisch. Als Fakt von dir akzeptiert JA! Immer noch nur eine Theorie. Gemeinsame Abstammung ist das Argument. Die Beweise sind nicht zu 100% verwandt - FAKT! Du kannst mir nicht einmal sagen, wie Materie existieren kam, geschweige denn versuchen, eine Geschichte zusammenzusetzen, die vor langer Zeit passiert ist.

Antworten

Von
Chris Stassen
Verfasser von
Das Alter der Erde
Antwort
Wenn Sie einen Moment darüber nachdenken, was an der „Beweisführung für die Existenz der Schwerkraft" beteiligt ist, werden Sie erkennen, dass Ken's Analogie recht gut ist.

Stellen Sie sich eine Person vor, die das Konzept der Gravitation nicht mag. Diese Person könnte darauf hinweisen, dass Gravitation nur auf sehr kleinem Maßstab direkt beobachtet werden kann, und der Rest ist entweder eine Schlussfolgerung oder eine „zirkuläre" Annahme der Gravitation. Zum Beispiel könnte unser Gravitations-Skeptiker darauf hinweisen, dass wir die Existenz von Pluto erst seit etwa 70 Jahren kennen, also etwa ¼ seiner angeblichen Umlaufperiode. Wenn wir nicht einmal eine vollständige Umlaufbahn beobachtet haben und wir nie dort waren oder Instrumente geschickt haben... wie können wir „wissen", dass die angebliche „gravitative Anziehungskraft" der Sonne eine signifikante Rolle in der Bewegung von Pluto spielt? Abgesehen von der „Annahme der Gravitation", welchen Grund haben wir, überhaupt zu glauben, dass Pluto die Sonne umkreist?

Unser „Gravitations-Skeptiker" könnte das Konzept einer allgemeinen Anziehungskraft zwischen Massen ganz leicht als „bloße Theorie" oder sogar als schwache Schlussfolgerung abtun. Und doch wird genau das in der Realität als Tatsache betrachtet – weil es eine breite Palette von Daten in vielen verschiedenen Bereichen und auf vielen verschiedenen Skalen erklärt und weil alle Daten, die wir sammeln können, darauf hindeuten (auch wenn viel davon indirekt ist).

Von
Ken Harding
Antwort
Danke, Chris.

Ich möchte ebenfalls eine Widerlegung vorbringen.

Es gibt das Phänomen der Schwerkraft, das man spüren kann. Es ist eine Tatsache, dass man sie spürt und dass Körper, die in einem Gravitationsfeld gefangen sind, zum Zentrum fallen.

Dann gibt es die Theorie der Schwerkraft. (Theorie: eine wissenschaftliche Erklärung, die aus Beobachtung, physikalischen Beweisen und Experimenten aufgebaut wird). Einsteins Allgemeine Relativitätstheorie ersetzte die weniger genaue Gravitationstheorie von Newton, die die erste vollständige mathematische Theorie war, die eine fundamentale Kraft beschrieb. Newtons Theorie ersetzte die früheren unvollständigen Theorien von Kepler und Galileo.

Es gibt die moderne Evolutionstheorie, den Neodarwinismus. (Theorie: eine wissenschaftliche Erklärung, die aus Beobachtung, physikalischen Beweisen und Experimenten aufgebaut wird). Es ist eine Synthese vieler wissenschaftlicher Bereiche (Biologie, Populationsgenetik, Paläontologie, Embryologie, Geologie, Zoologie, Mikrobiologie, Botanik und mehr). Ersetzt er den Darwinismus, der den Lamarckismus ersetzte, der die Hypothesen von Erasmus Darwin (Vaters Großvater von Charles) ersetzte, die die Ideen von Georges de Buffon ausweiteten, die ihrerseits die Klassifizierung von Karl von Linne ausweiteten. Der Neodarwinismus repräsentiert den Stand der Technik in der Biologie. Mag man es oder nicht, Universitäten und Labore auf der ganzen Welt befassen sich mit Forschung, die die Evolution erforscht, nicht den Kreationismus.

Dann gibt es die TATSACHE, dass Arten sich verändern - Variation, wie Sie es nennen. Es gibt einen vorhersehbaren Bereich genetischer Variation in einer Art sowie eine erwartete Rate zufälliger Mutationen. Kreationisten geben zu, dass eine "Art" (ein mehrdeutiger, nicht-wissenschaftlicher Begriff) sich in verschiedene Arten verwandeln kann (d.h. eine Hund-"Art" kann sich in Wölfe, Coyoten, Fuchs und alle Arten von Hausunden entwickeln), aber sie bestehen darauf, dass es dort aufhören muss. Sie geben keinen Grund für diese erfundene Einschränkung. Sie können einfach nicht die Makroevolution akzeptieren, weil sie der "Wahrheit" der Bibel widerspricht. Aber es gibt keine Grenze für den Grad, in dem sich eine Art verändern kann. Bei genügend Zeit kann eine fischähnliche Art sich in eine amphibienähnliche Art entwickeln, eine amphibienähnliche Art kann sich in eine reptilienähnliche Art entwickeln, eine reptilienähnliche Art kann sich in eine säugetierähnliche Art entwickeln, und eine menschenaffenähnliche Art kann sich in die moderne menschliche Art entwickeln. Der Prozess (einfach ausgedrückt) beinhaltet das Potenzial vieler verschiedener Typen von Individuen innerhalb einer Art, die Geburt einer großen Anzahl von Individuenorganismen und den Tod dieser Individuen, deren Merkmale nicht so gut an das gesamte Umfeld angepasst sind wie andere Individuen derselben Art. Der Tod dieser weniger gut angepassten Individuen ermöglicht die verstärkte Reproduktion der besser angepassten und initiiert einen Verschiebung im Aussehen und der Funktion der Art. Ohne Einschränkung.

Ja, Evolution ist eine Tatsache, so real wie die Schwerkraft. Die Tatsache, dass alle heute lebenden Arten von einem gemeinsamen Vorfahren abstammen, kann bestritten, aber nicht widerlegt werden. Wir wissen, dass es passiert, weil wir es direkt bei kurzlebigen Arten beobachten können, und bei länger lebenden Arten gibt es genetische und fossile Beweise, die unmissverständlich sind. Es gibt keine andere wissenschaftliche Erklärung für die Vielfalt der lebenden Arten. Kreationismus IST KEINE wissenschaftliche Erklärung - es ist eine religiöse, und eine religiöse Erklärung ist nicht mit einer wissenschaftlichen vertauschbar.

Auch wenn Sie es nicht akzeptieren, würde ich Sie bitten, Ihre Erklärung des evolutionären Prozesses zu geben. Können Sie eine geben? Ich denke, dass Sie es sind, die über Ihren Kopf hinausgehen. Ich vermute, dass Ihr Verständnis weniger als angemessen wäre. Nur weil Sie die Evolution nicht verstehen, bedeutet das nicht, dass sie nicht passiert ist. Ich vermute auch, dass Ihre Leugnung der Tatsache der Evolution nichts damit zu tun hat, dass sie wissenschaftlich unhaltbar ist... und alles damit zu tun hat, Ihre wörtliche Interpretation der Bibel zu verärgern.

Falls Talk Origins zu kompliziert ist, empfehle ich meine Website The Evolution Education Resource Center. Sie ist für die allgemeine Öffentlichkeit geschrieben.

Eintrag 23

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Von
Tim
Kommentar
Was haben Sie zu sagen über die C14-Datierung und die Fehler, die dabei gemacht wurden? Es scheint mir, dass ich keinen Beweis dafür gesehen habe, dass es ein gültiger und genauer Weg ist, Dinge zu datieren, ebenso wenig wie einige andere jetzt übliche Methoden zur Datierung von Dingen. Jegliche Informationen, Links oder was auch immer wären sehr willkommen. ~Tim

Antworten

Von
Ken Harding
Antwort
Fehler? Welche? Das beiläufige Fallen von unbegründeten Aussagen wie dieser ist eine allzu häufige Taktik von Kreationisten. Informieren Sie sich über das, was sie sagen, bevor Sie es wörtlich nehmen!

Die radiometrische Datierung ist genau. Aber nehmen Sie nicht mein Wort dafür. Hören Sie der Affiliation of Christian Geologists in Radiometric Dating: A Christian Perspective zu:

Die radiometrische Datierung – der Prozess der Bestimmung des Alters von Gesteinen aus dem Zerfall ihrer radioaktiven Elemente – wird seit über einem halben Jahrhundert weit verbreitet eingesetzt. Es gibt über vierzig solcher Techniken, jede verwendet ein anderes radioaktives Element oder eine andere Methode zur Messung derselben. Es hat sich zunehmend klarer herausgestellt, dass diese radiometrischen Datierungstechniken übereinstimmen und als Ganzes ein kohärentes Bild liefern, in dem die Erde vor sehr langer Zeit erschaffen wurde. Viele Christen sind völlig unbewusst von der großen Anzahl von Laboruntersuchungen, die gezeigt haben, dass diese Methoden konsistent sind, und sie sind auch unbewusst, dass bibelglaubende Christen unter denen sind, die aktiv an der radiometrischen Datierung beteiligt sind. Dieser Artikel beschreibt in relativ einfachen Worten, wie einige Datierungstechniken funktionieren, wie genau die Halbwertszeiten der radioaktiven Elemente und die Gesteinsalter selbst bekannt sind, und wie Daten gegenseitig überprüft werden. Dabei widerlegt der Artikel einige Missverständnisse, die heute unter Christen verbreitet sind.

(Klicken Sie auf den Link oben, um die vollständige Website zu durchsuchen).

Von
Tim Thompson
Autor von
Creation Science and the Earth's Magnetic Field
Antwort
Ich muss sagen, dass die „Fehler", die Sie erwähnen, fiktiv sind. Ich schlage vor, dass Sie das Radiocarbon Web erkunden, das erklärt, wie Radiokohlenstoffdaten aus den Daten abgeleitet werden und welche Korrekturen angewendet werden, um bekannte Variabilitäten zu berücksichtigen. Aber 14C wird nur für relativ jüngere Datierungen verwendet, vielleicht bis circa 50.000 Jahre zurück. Die Methoden, die verwendet werden, um das mehrmilliardjährige Alter der Erde zu erklären, sind anders. Als Erklärungen ist die von Ken Harding vorgeschlagene Website so gut wie jede andere. Aber es gibt hier auch gute FAQ-Dateien, wie Radiometric Dating and the Geological Time Scale von Andrew MacRae und Isochron Dating von Chris Stassen. Außerhalb des Webs schlage ich das Buch The Age of the Earth von G. Brent Dalrymple; Stanford University Press, 1991 vor. Dieses 474-seitige Buch ist das einzige Buch, das ich kenne, das das Thema im Detail behandelt. Es ist für nichttechnische Leser geschrieben und geht auf die Details der verschiedenen radiometrischen Datierungsmethoden ein. Dieses Buch ist ein „Must-read" für jeden, der wissen möchte, wie wir das Alter der Erde kennen.

Ich bemerke auch, dass, laut dem Feedback-System, die letzte Datei, die Sie besucht haben, die Fossil Hominids FAQ war. Denken Sie daran, dass, da die Radiokohlenstoffdatierung sich nicht viel über 50.000 Jahre zurück erstreckt, es viele Fossilien von Hominden gibt, die einfach zu alt für sie sind. Sie werden durch andere Techniken datiert, die in der Lage sind, ältere Altersbestimmungen zu messen.

Eintrag 24

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Von
Saul Fitzgerald
Kommentar
Ich fand Ihre Website sehr informativ. Ich habe in den letzten Wochen die Diskussion über Schöpfung/Evolution studiert. Obwohl ich in der Kirche mit der "Lücke-Theorie" aufgewachsen bin und Evolution in der Schule sehr intensiv unterrichtet wurde, muss ich ehrlich gestehen, dass ich es nicht glaubte. Nachdem ich viele Informationen, Diskussionen und Widerlegungen durchgesehen habe, habe ich jetzt einen klareren Überblick. Ich habe die Ansichten der Junge-Erde-Kreationisten überprüft und mit ihnen diskutiert. Nachdem ich alle verfügbaren Beweise abgewogen habe, stimme ich (größtenteils) den Grundprinzipien der Junge-Erde-Kreationisten klar zu. Die unbestätigte, unzuverlässige Datierungsmethoden zusammen mit dem fehlenden beobachtbaren "harten" Beweismaterial geben mir keinen überzeugenden Grund, der Theorie zu glauben. Das einzige Problem, das bleibt, ist die Frage der Lichtausbreitung durch den Weltraum, was aber die Schöpfung des Lebens auf der Erde nicht direkt betrifft. Mein Hintergrund ist Chemie und Medizin. Passen Sie auf.

Saul

Antworten

Von
Chris Stassen
Autor von
Isochron-Datierung
Antwort
Ich höre ständig diese vagen Andeutungen zur "Unzuverlässigkeit" von Datierungsmethoden, aber aus irgendeinem Grund kommt niemand auf die Idee, eine schlüssige, direkte und detaillierte Kritik an meinen FAQs zu Alter der Erde oder Isochron-Datierung zu verfassen.
Von
Frank Steiger
Antwort
Sie sagen, Sie hätten alle Beweise abgewogen, aber ich habe den Eindruck, dass Sie nur die Behauptungen der YEC (Junge-Erde-Kreationisten) berücksichtigt haben. Die FAQs von TalkOrigins widerlegen klar die Angriffe auf radiometrische Datierungsmethoden. Das Thema wird auf vielen Websites diskutiert, einschließlich meiner eigenen (die Links zu anderen Websites enthält, die creationistische Behauptungen punktweise widerlegen). Diese Informationen sind sehr leicht zu erhalten, wenn Sie sich wirklich für die Untersuchung von creationistischen Behauptungen interessieren. Sie geben zu, dass Sie Zweifel an der creationistischen Behauptung haben, dass sich die Lichtgeschwindigkeit verändert hat, und das sollten Sie auch. Es gibt absolut keinen Beweis, der diese Behauptung unterstützt. Schauen Sie sich die t.o.-FAQ zu diesem Thema an und zusätzliche Informationen in den Evolution-Websites.
Von
Ken Harding
Antwort
Was, bitte schön, ist der Beweis, den Sie so sorgfältig überprüft haben? Und mit welchen Grundsätzen des Kreationismus stimmen Sie überein? Dampfschirm? Hydrosorting? Verwendung der biblischen Schrift? Unbedingte Annahme der menschlichen Schöpfung ex nihilo?

Es scheint, dass Sie mit der kategorischen Ablehnung der evolutionären Biologie aus nicht-wissenschaftlichen Gründen übereinstimmen, basierend auf der Annahme von creationistischer unbelegter, evidenzfreier, Gebrauchtwagenhändler-Argumentation. Wie traurig, dass die Intelligenz, die Sie offensichtlich haben, basierend auf Ihrem chemischen und medizinischen Hintergrund, in diesem Fall nicht angewendet wurde. Passen Sie auch auf.

Eintrag 25

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Von
Shale Lewis
Kommentar
Das wird nicht kurz werden, aber lesen Sie bitte weiter, wenn Sie die Zeit dafür haben...

Ich bin zufällig auf diese Seite gestoßen, während ich suchte, aber ich bin froh darüber, denn ich frage mich oft über die offensichtlichen Auslassungen in den populären Debatten zu diesem Thema. Ich habe einige der einführenden Beiträge über die gemeinsame wissenschaftliche Definition der Evolution gelesen, die lehrreich waren, aber dennoch bei mir tiefe Zweifel hinterließen.

Zuallererst verstehe ich überhaupt nicht den Zweck der Kreationisten in diesem Argument, da ihre Plattform scheinbar jeglicher Aufklärung über die Struktur der natürlichen Welt widerspricht, selbst wenn dies ihre erklärten Überzeugungen nicht bedroht. Ich sehe keinen Grund, zu behaupten, Gott habe das Universum für einen mystischen Zweck erschaffen, dessen Funktionsweise uns für immer verschlossen bleibt. Selbst wenn man diese Prämisse akzeptiert, scheint es keine Logik für diese anti-gnostische Haltung zu geben. Zum Beispiel, wenn man nicht hoffen kann, zu verstehen, was Gott in der Vergangenheit getan hat, oder vorherzusagen, was Gott in der Zukunft tun wird, was ist dann der Zweck, an dieser religiösen Doktrin festzuhalten? Wenn Glaube nicht die Tür zum Verständnis öffnet, wie dient er dann seinen Befürwortern?

Zweitens scheint es mir, dass Wissenschaftler im Laufe der Geschichte ihre eigenen dogmatischen Ansichten übernommen haben, da sie Menschen sind und daher anfällig für die Angst vor dem Unbekannten sind, wie die Kreationisten es scheinbar auch tun. Die Tatsache, dass der Darwinismus eine derart große Popularität erlangt hat, sollte auf die emotionale Natur seiner Grundlage hinweisen [d.h. dass er befürwortet wurde und seine Mängel bequem übersehen wurden, einfach weil er als die EINZIGE evidenzbasierte Stimme des Widerstands gegen die eisern hegemoniale Herrschaft der westlichen Religionen und ihre anti-gnostische Haltung entstand].

Obwohl ich nach akademischen Standards kein Wissenschaftler bin, bin ich sicherlich bereit, mich in Biologie zu bilden und meine eigenen Beobachtungen über die natürliche Welt zu machen. Es stört mich, dass zu viele prominente „Wissenschaftler" – die freimütig zugeben, dass sie offensichtlich nicht alle Antworten auf das Gerüst des Universums haben – dennoch schnell sagen, was eine „mögliche" oder „plausible" Theorie ist und was nicht. Ich habe oft das Prinzip gehört, dass „außergewöhnliche Behauptungen außergewöhnliche Beweise erfordern", aber in meinem Kopf gibt es keinen Aspekt der Natur, der außergewöhnlicher wäre als jeder andere. Jeder Spezialist, egal wie gut er nach unseren modernen Standards ausgebildet ist, untersucht lediglich kleine Teile eines Puzzles, das unsere besten Bemühungen um Vereinheitlichung zum Spott macht.

Obwohl ich die Objektivität und Präzision der Beiträge, die ich auf dieser Seite gelesen habe, insbesondere die Definitionen von Fakt und Theorie, zu schätzen weiß, fand ich eine wesentliche alternative Sichtweise zu fehlen, die von Evolutionisten und Kreationisten gleichermaßen gleichgültig behandelt zu sein scheint; nämlich die Idee des spontanen bewussten Engineerings auf zellulärer Ebene. Obwohl ein solches Konzept nach definitiven Standards schwer zu beweisen ist, mangelt es nicht an empirischen Daten, die diese Theorie unterstützen, wenn sie sie nicht auch bestätigen. Das Problem dieser Proposition für den wissenschaftlichen Geist [ich glaube] ist ihre sehr nebulöse und mysteriöse Natur, die mehr Fragen aufwirft, als sie beantwortet, und lang akzeptierte Vorstellungen, die Sie als Fakten einstufen würden, umstürzt. Ich bin mir bewusst, dass dies zu einer beliebteren Meinung wird als früher, aber ich bin immer noch neugierig auf die Bedeutung der klassischen Position zu Zufallsfaktoren, wie der natürlichen Selektion oder der genetischen Drift. Die Natur scheint etwas intelligenter und absichtsvoller zu sein, wenn es darum geht, symbiotische Systeme zu orchestrieren. Andernfalls würde es logisch unwahrscheinlich erscheinen, dass viele „Kuriositäten" der Natur überhaupt auftreten. Sind Chamäleon-Reptilien, Insekten oder Blumen, deren Design speziell komplementär zu anderen Lebewesen ist, lediglich das Produkt der Randomosity? Vielleicht. Aber kritisches Denken würde gegen eine solche Aussage sprechen. Und die Idee einer „zufälligen" Organisation ähnelt unangenehm der mystischen Idee eines ungründbaren Gottes, den wir niemals kennen können.

Andere Beobachtungen, die zu dieser Theorie der Orchestrierung oder des zellulären Bewusstseins beitragen, finden sich in den bescheidensten Funktionen jedes Organismus oder lebenden Systems. Das Gehirn, das limbische System, die piezoelektrische Struktur der Knochen, die Symmetrie des Körpers und die autonome Aktivität jeder Zelle deuten auf ein unabhängiges Bewusstsein hin; das Rätsel des Ganzen kann nicht durch die Analyse der Teile gefunden werden, zumindest nicht mit unseren gegenwärtigen Methoden. Und wo ist die Klassifizierung des erblichen Gedächtnisses, das bei Tieren leicht beobachtet werden kann, aber schwer zu erklären ist? Ist Verhalten in einer Gen-Sequenz kodiert? Wenn ja, ist es dann auch der zufälligen Drift unterworfen? Und noch weiter entfernt, was ist der Ursprung des Lebens selbst? Die fraktale Struktur, die in der Natur inhärent ist, impliziert Ordnung ohne das, was wir Bewusstsein nennen, eine Ordnung, die an einem bestimmten Punkt Leben schaffen muss... es sei denn, Evolutionisten entscheiden sich dafür, die Protozoen Gott zu nennen und sich wie Kreationisten zu verhalten, muss das Organische irgendwie aus dem Anorganischen entstehen.

Ich würde mir etwas mehr Berücksichtigung durch Biologen und Physiker in dieser Hinsicht wünschen. Was auch immer die Meinung eines Menschen zu diesen Themen sein mag, sie können nicht ignoriert werden. Und, wie in der Quantenmechanik, vermehren sich die Ausnahmen von den „Gesetzen des Universums" so schnell, dass wir nicht mehr vortäuschen können, die Regeln zu kennen. Wenn gebildete Menschen weiterhin über Theorien untereinander streiten, geschweige denn versuchen, sich an das gleichgültige Publikum heranzuwenden, könnten wir feststellen, dass unsere Spezies obsolet wird. Was ist der Nutzen, über jede Theorie zu streiten, wenn Feldforschung und angewandte Logik in jedem Aspekt unserer vorherigen Wahrnehmung geometrisch wachsende Widersprüche ergeben?

Ihre Gedanken zu dieser Angelegenheit wären sehr geschätzt.

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Wenn die Funktion oder das Ziel des religiösen Verständnisses das Wissen über die natürliche Welt ist, dann ist dies tatsächlich eine sehr schlechte Methodik. Allerdings denke ich, dass fast alle, die sich mit der Sache auseinandergesetzt haben, lieber sagen würden, dass das religiöse Verständnis nicht-natürlich ist – Gott/göttliche Wesen, das Jenseits, die Bedeutung oder der Zweck der Dinge, moralische Werte und dergleichen.

Es ist wahr, dass Wissenschaftler aus allen möglichen persönlichen, sozialen oder ideologischen Gründen individuell bestimmte Ansichten übernehmen. Aber keine Ansicht in der Wissenschaft wird überdauern, wenn sie nicht durch harte Beweise und Tests gestützt wird. Wenn Darwin beispielsweise seine Vorstellung der natürlichen Selektion von Adam Smiths „unsichtbarer Hand" in der Wirtschaft übernommen hat, und dann? Was ist dann?

Allerdings würde ich Ihrer Ansicht widersprechen, dass der Darwinismus eine breite Masse an Anhängern hat. Aus meiner Erfahrung sind es die älteren progressivistischen Ansichten von Lamarck, Geoffroy oder die Neuinterpretationen dieser Ansichten durch Teilhard und seine Gefolgsleute, die tatsächlich eine breite Masse an Anhängern haben. Diese Ansichten zur Evolution sind tatsächlich inkompatibel mit dem Darwinismus.

Auch würde ich Ihrer Behauptung widersprechen, dass die Mängel des Darwinismus übersehen wurden. Wenn Sie das glauben, haben Sie die Literatur kaum kennengelernt. Leser der New York Review of Books vor einiger Zeit haben gesehen, dass es einige tiefe interne Kritikpunkte gibt, die von evolutionären Biologen bezüglich der Form der Evolution geäußert wurden. Die Website von Boston Review wird Ihnen einige der Stimmung dieser Debatten vermitteln.

Tests der Plausibilität in der Wissenschaft sind etwas mehr als eine persönliche Wahl. Es gibt vereinbarte Standards, Hintergrundinformationen und eine Reihe von experimentellen und technischen Methoden, die verwendet werden, um diese Dinge zu bewerten.

Die Vorstellung einer spontanen „bewussten" Ingenieurskunst durch Zellen der Evolution klingt für mich nach der sehr alten und mystischen Vorstellung des Panpsychismus – der Idee, dass das gesamte Universum auf irgendeine Weise bewusst ist. Wenn Sie damit etwas anderes meinen, dann ist dies sicherlich in keinem wissenschaftlichen Modell, von dem ich Kenntnis habe, vorgekommen. Metaphern sind keine Modelle.

Der Rest Ihres Beitrags wäre am besten an das talk.origins Newsgroup-Forum gesendet, wo er im Detail debattiert und diskutiert werden kann. Ich muss noch einen weiteren Kommentar hinzufügen. Soweit mir bekannt ist, proliferiert die Quantenmechanik nicht schnell in zahllose Gesetze. Tatsächlich ist die QM, so wie ich sie verstehe, ziemlich einfach, obwohl sie, wie jedes Gesetz, viele komplexe Implementierungen hat.

Es gibt keine große Explosion physikalischer Gesetze, sodass wir die Regeln nicht mehr kennen. Aber es wird viel harte Arbeit geleistet, um zu verstehen, wie bestimmte Fälle (wie die terrestrische Biologie) funktionieren.

Eintrag 26

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Von
Evan Saltsman
Kommentar
Dies ist eine Antwort auf die "Einführung in die Evolutionsbiologie" von Chris Colby. Erstens haben Sie die Evolution in Bezug auf Mikroevolution (der Schmetterling) definiert, was ich voll und ganz zustimme. Ja, Mikroevolution existiert. Makroevolution hingegen ist völlig unbegründet. Ich versuche seit geraumer Zeit, einen Aufsatz zu schreiben, der beide Seiten dieser Debatte darlegt, und zwar nach zwei Wochen Recherche bin ich immer noch nicht in der Lage gewesen, jemanden zu finden, der mir eine solide Antwort darauf gibt, wie Evolutionisten glauben, dass wir entstanden sind. Ich habe es satt, dass über den Urknall geredet wird, woher kam die Materie darin? Und warum weicht jeder vor dem Anfang der Evolution zurück. Jemand soll mir sagen, woher das alles kam. Ich würde mich über eine Antwort freuen. Evan

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Makroevolution FAQ
Antwort
Ich zweifle ernsthaft daran, dass Sie zwei Wochen lang ernsthafte Recherche betrieben haben. Wenn Sie ein beliebiges Standard-Lehrbuch der Biologie für Hochschulanfänger öffnen, werden Sie mit einer Darstellung der Makroevolution konfrontiert. Oder Sie könnten ein Buch zum Thema lesen - es gibt mehrere in jeder Universitätsbibliothek.

Die Frage nach dem Ursprung des Universums hat nichts mit der Theorie der biologischen Evolution zu tun. Und der Ursprung des Lebens, obwohl eine Voraussetzung für die Evolution, hat nichts mit der Geschichte des Lebens seitdem zu tun, worüber die Darwinistische Theorie handelt.

Die Abiogenese FAQ

Wahrscheinlichkeit der Abiogenese FAQ

Eintrag 27

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Von
BB
Kommentar
Ich war in Ihrem Argumentationspapier gegen den Kreationismus. Der Kommentar bezog sich darauf, dass Menschen glauben, dass alle verschiedenen Tierarten von denen abstammen, die auf der Arche waren. Nun, ich weiß es nicht, aber ich denke, dass alle Tierarten, die wir heute haben, viel leichter von den Tieren auf der Arche abstammen könnten, als zu sagen, dass sie alle von einem Stein abstammen.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Wie glauben Sie, dass alle Tierarten von denen abstammen, die auf der Arche waren? Welcher Prozess hat dazu geführt, dass es passiert ist? Was hat dazu geführt, dass es aufhörte?

Nein, wirklich, alle Tiere kamen von einem Stein. Es war ein Stück Granit. Es wog etwa 9 Pfund. Es war grau mit weißen Flecken. Glauben Sie mir nicht?

Tatsächlich sagen Evolutionisten nicht, dass wir alle von einem Stein abstammen. Aber Kreationisten sagen wirklich, dass wir alle von Erde abstammen. [ref. Gen-2:7]. Macht das Sie sich besser fühlen?

Eintrag 28

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Von
Jeff King
Kommentar
In Bezug auf alle verschiedenen Kommentare zur Schöpfung möchte ich nur bitten, dass Sie zur Website für Schöpfungsbeweise gehen. Diese wird von einer Gruppe von Wissenschaftlern betrieben, die alle Aspekte der Schöpfung untersuchen. Viele dieser Männer sind in der wissenschaftlichen Gemeinschaft sehr bekannt und umfassen eine Reihe von Personen von der NASA. Wenn Sie sich ernsthaft für dieses Thema interessieren, besuchen Sie diese Website und stellen Sie Ihre Fragen an diese Gruppe. Natürlich, wenn Sie nicht wirklich ernsthaft sind, ist dies nicht für Sie. Creation Evidence Museum

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Die Wissenschaftler, die die Artikel für DIESE Website schreiben, sind bekannte professionelle Wissenschaftler, die in Bereichen arbeiten, die mit Biologie und Geologie zusammenhängen (und ich weiß, dass mindestens einer für die NASA arbeitet). Sie sind sich aller creationistischen Behauptungen, vergangener und gegenwärtiger, sehr wohl bewusst. Sie sind wirklich ernsthaft. Kreationisten sind selten überhaupt ausgebildete Wissenschaftler. Sie sind Fundamentalisten in Laborkitteln.

Die NASA unterstützt den Kreationismus nicht. Hier ist die NASA Origins-Seite. Sehen Sie es sich selbst an.

Ich habe die von Ihnen angebotene Website durchsucht. Sie enthielt die Namen von Woodmorappe und Baugh, Personen, die nicht für ihre wissenschaftliche Schärfe (oder Integrität) bekannt sind. Klicken Sie auf die Suchschaltfläche oben auf Ihrem Bildschirm und geben Sie ihre Namen ein, um zu entdecken, worauf ich mich beziehe.

Die von Ihnen vorgeschlagene Website bot nichts Neues. Die gleichen alten falschen Behauptungen, Unsinn und mangelnde echte Wissenschaft, die seit Jahrzehnten das Rückgrat der Kreationisten bilden. Jede ihrer Behauptungen wird hier auf Talk Origins endgültig widerlegt. Alles, was Sie tun müssen, ist eine Wortsuche durchzuführen oder die FAQs zu durchsuchen.

Auf dieser Website finden Sie eine umfassende Liste von Links, die Sie mit kreationistischen Websites verbinden, einschließlich derjenigen, die Sie eingereicht haben.

Eintrag 29

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Von
Tom Johnson
Kommentar
Ich finde es sehr aufschlussreich und beunruhigend, dass ich als agnostischer Laie vor einigen Jahren mehrere Fragen/Herausforderungen an diese Mailingliste gestellt habe, um einige scheinbar unerklärliche (durch den Darwinismus) Aspekte der Evolution zu thematisieren und hoffte, Antworten zu erhalten oder eine Diskussion zu initiieren. Stattdessen wurde ich mit Kommentaren wie „Hier ist wieder ein verrückter Kreationist" aus dem Sattel geschossen. Die meisten der Störer behaupteten, Wissenschaftler mit Abschluss zu sein. Ich habe weder den kreationistischen Standpunkt gelesen noch teile ich ihn. Diese Haltung hat mich tief betrübt, da ich immer geglaubt habe, dass Wissenschaftler offen sein und zum kritischen Denken fähig sein sollen, nicht nur die Parteilinie parodieren. Offensichtlich sind viele Evolutionisten genauso dogmatisch wie die Kreationisten und sind in ihrer Denkweise genauso starr.

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Wie man Anti-Darwinianer wird
Antwort
Das kann wahr sein. Ist es überraschend? Menschen, die eine evolutionäre Sichtweise vertreten, repräsentieren mehr oder weniger das gleiche Spektrum an Persönlichkeitstypen und Expertiseebenen wie der Rest der Welt, und niemand braucht eine Lizenz, um auf USENET zu posten.

Aber beachte, dass dies bedeutet, dass diejenigen, die auf talk.origins posten, nicht unbedingt Wissenschaftler sind – zum Beispiel bin ich es nicht. Das Verhalten der Teilnehmer in talk.origins oder jedem anderen Forum ist keine Rechtfertigung oder Diskreditierung ihrer Ansichten. Was eine Sichtweise in der Wissenschaft wertvoll oder nicht macht, sind die Evidenz, die formale Struktur und die Nützlichkeit dieser Sichtweise.

Darüber hinaus ist das Abweichen von der „Parteilinie" nicht unbedingt ein Beweis für einen offenen Geist. Sehr oft (nicht immer) ist die Parteilinie aus gutem Grund die Parteilinie – weil sie den Test der Zeit und der Untersuchung bestanden hat. Die Annahme einer kreationistischen Haltung ist für niemanden eine gültige Option in der Wissenschaft. Es ist möglich, dass einige Varianten des Anti-Darwinismus noch gültig sind.

Allerdings und ich habe das bereits gesagt, neigen viele evolutionär denkende Menschen dazu zu glauben, dass das Bestreiten einiger Aspekte Darwins oder sogar das Erheben von Fragen ein Beweis für Kreationismus ist, und um diese Sichtweise anzugreifen, habe ich eine FAQ über Varianten des Anti-Darwinismus vorbereitet, die Ihnen nützlich sein könnten.

Ein Großteil des Problems liegt in der Menge an kreationismusinspirierter Dummheit (ich benutze das Wort absichtlich), die dieselben alten Klischees wiederholt, ad nauseam, egal wie oft sie entlarvt werden. Die Gemüter reizen sich auf und die Geduld wird dünn. Viele Male werden Menschen Kreationisten genannt, weil sie eine Auslöserphrase oder Idee treffen, oft unbewusst. Halten Sie uns aus. Wir sind nur Menschen.

Eintrag 30

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Von
Ben
Kommentar
Nachdem ich viel von Ihrem Feedback gelesen habe, frage ich mich, wie offen Sie für neue Ideen sind. Es klingt so, als würden Sie jedes Mal, wenn Gott erwähnt wird, Gott als eine unmögliche Idee darstellen. Was wäre, wenn Gott doch existiert? Was wäre, wenn er diese Welt erschaffen hat? Was wäre, wenn er jede Art einzeln mit einem bestimmten Design im Sinn erschaffen hat? Würde das Ihre Meinung ändern, oder würden Sie der Evolution treu bleiben?

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Bin ich offen für neue Ideen? Sicher. Haben Sie welche? Meistens höre ich immer wieder das gleiche alte Zeug.

Eine Art Gott mag existieren. Wenn er nicht entdeckt werden wollte, könnte er die Macht haben, der Entdeckung zu widerstehen. Bisher macht er einen guten Job dabei, der Entdeckung zu entgehen und keine Spur von sich zu hinterlassen. Eine solche Gottheit könnte nicht widerlegt werden. Allerdings wurden spezifische (biblische) Behauptungen aufgestellt, die getestet werden können, und bestimmte logische Widersprüche können zeigen, dass bestimmte Varianten von Göttern unwahrscheinlich oder unmöglich sind, wie die gegenseitige Ausschließlichkeit von Allmacht, Allwissenheit und Allgüte. (Das ist meine Meinung und spiegelt nicht unbedingt die Meinung des TalkOrigins-Archivs wider. Es gibt einige Christen, die mit dieser Seite verbunden sind).

Wenn ein Gott das Leben auf diesem Planeten erschaffen hat, hat er dies unter Verwendung der Evolution getan, auf eine Weise, die völlig natürlich aussieht, und er hat seine Fingerabdrücke gelöscht, ohne eine Spur zu hinterlassen. Die Evolution kann mit Schrift nicht widerlegt werden, wenn Sie das meinen. Die Evolution ist eine wissenschaftliche Theorie, die nicht unbedingt beibehalten werden muss. Die Beweise unterstützen sie entweder oder widerlegen sie... und zurzeit unterstützen sie sie sehr deutlich.

Viele Religionen akzeptieren die Evolution und glauben, dass es der Prozess war, durch den Gott das Leben auf diesen Planeten gebracht hat.

Dieser Beitrag führt mich zu einem interessanten Punkt.

Wir werden oft vorgeworfen, schlossinnig zu sein. Sie sagen, wir hätten unsere Köpfe dem Wort verschlossen. Aber ich bin zum einen nicht schlossinnig. Was würde mich von der Existenz einer Gottheit überzeugen? Unmissverständliche physikalische Beweise. Etwas, das ich nicht missverstehen könnte. Wahrscheinlich ein persönlicher, physischer Besuch. Also sage ich, dass es eine Chance gibt, dass ich falsch liegen könnte. Ich denke, es ist bestenfalls eine schmale Chance, aber ich bin bereit zu sagen, dass die Möglichkeit besteht.

Wie sieht es bei Ihnen aus? An alle fundamentalistischen Kreationisten da draußen-- was würde Ihren Kopf ändern und Sie dazu bringen, die Idee einer wörtlichen Interpretation der Genesis abzulehnen? Sind Sie bereit zu sagen, dass Sie vielleicht falsch liegen könnten? Oder sind Sie... schlossinnig?

Eintrag 31

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Von
zach
Kommentar
Ihre Website ist großartig. Keine Beschwerden, nur eine. Es würde helfen, wenn die Informationen zu jedem Thema für Laien irgendwo auf dieser speziellen Seite zusammengefasst würden. Viel davon ist zu technisch und voller Fachbegriffe, damit Laien folgen können.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Sie haben Glück!

Ich habe meine Seiten gerade hochgeladen: "Evolution für Anfänger". Obwohl es nicht genau eine Zusammenfassung jedes Themas ist, bietet es einen guten Überblick über viele Themen, geschrieben genau für Sie!

Eintrag 32

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Von
Lee Meckley
Kommentar
Ich dachte, ich könnte einen Debatte vorschlagen. Die Vereinbarung finden Sie unter www.creationscience.com/debate.shtml. Ich würde mich sehr für die Ergebnisse interessieren.

Vielen Dank.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Ich habe es gesehen.

Ich bin kein „qualifizierter" Evolutionist, da ich keinen Doktorgrad habe, sodass ich nicht an Walts Browns Debatte teilnehmen könnte. Ich habe jedoch eine Gegen-Debatte herausgegeben, eine ohne seine Beschränkungen und Limitationen.

Das Beste, was ich im Moment tun kann, ist, seine „Fragen für Evolutionisten" zu widerlegen.

Ich arbeite auch daran, Kents Hovinds Fragen zu widerlegen.

Jede dieser Listen, ganz zu schweigen von beiden, beinhalten eine erschreckende Menge an Material und sind sehr zeitintensiv. Echte Wissenschaftler sollten nicht mit solchen Trivialitäten belästigt werden. Sie haben wichtigere Dinge zu tun, als mit biblischen Kreationisten zu streiten.

Falls Sie sich für die Ergebnisse von Evolution/Kreationismus-Debatten interessieren, hier sind die Ergebnisse einer Debatte, und hier ist eine andere.

Eintrag 33

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Kommentar
Evolution und Wissenschaft: Redundanz oder Pleonasmus? Was denken Sie dazu.

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Eigentlich ist es beides nicht. Evolution ist ein physikalischer Prozess. Wissenschaft ist eine menschliche Tätigkeit des Erkennens. Das Studium der Evolution (bekannt als evolutionäre Biologie) ist ein Teil der Wissenschaft.
Eintrag 34

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Von
Karsten Eig
Kommentar
Obwohl der Übergang zwischen Reptilien und Säugetieren im Fossilbericht recht gut dokumentiert ist, habe ich Probleme damit, wie der Übergang von der Eiablage zur Geburt voll entwickelter Jungtiere ablief. Schnabeltier und Beuteltiere können wahrscheinlich als Übergangsformen betrachtet werden, aber die Eischale konnte nicht einfach verschwinden. Gibt es hier gute Erklärungen?

Beste Grüße,

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Tatsächlich kann die Eischale ja einfach verschwinden. Ich zitiere einen Beitrag von Mel Turner von talk.origins aus Juni 1997:

Keine Pythons sind lebendgebärend, aber alle Boas sind es; ebenso viele Vipern [„Viper" kommt im Grunde von „viviparous" oder so erinnere ich mich...]. Tatsächlich sind viele bekannte und weniger bekannte Schlangen und viele Eidechsen lebendgebärend: Ringelnattern, Wassernattern, Boas, die meisten Pit-Vipern, einige Skinken, einige Horngeckos, einige Stachelgeckos, einige europäische Eidechsen... Es gab mehrere separate evolutionäre Ursprünge der Ovoviparie und Viviparie aus der Oviparie bei Schuppenkriechtieren; manchmal variiert die Eiablage gegenüber der Lebendgebärung zwischen Populationen derselben Art.

In einigen Fällen gibt es eine beträchtliche Menge an placentaähnlicher mütterlicher Nahrung für das wachsende Junge, sodass die Lebendgebärung dann als wahrhaft vivipar, nicht nur ovovipar gilt [es wird wahrscheinlich ein Spektrum von Zwischenzuständen geben...]

(Siehe Message-ID <6pf12s$2b2$1@news.duke.edu> auf DejaNews.)

Stellen Sie sich eine Schlangenart vor, die in einer Umgebung lebt, in der es viele Eierdiebe gibt. Die natürliche Selektion wird Schlangenarten begünstigen, die ihre Eier auf irgendeine Weise schützen. Eine Möglichkeit könnte sein, viele Eier zu produzieren und zu hoffen, dass einige überleben. Eine andere könnte sein, sie zu verstecken. Eine andere könnte sein, dickere Schalen zu erzeugen, sodass die Eier für Räuber schwerer zu fressen sind. Eine andere könnte sein, die Eier etwas länger im Mutterleib zu halten, sodass sie nicht so lange im Freien liegen.

Jede dieser Strategien hat Kosten, und die Kosten hängen vom Rest der Umwelt ab. Zum Beispiel in einer Umgebung mit vielen Schlangenräubern sowie Schlangeneiernräubern riskiert eine Mutter Schlange, die ihren Wurf für eine lange Zeit mit sich herumträgt, dass sie sich verlangsamt und nicht nur ihren gesamten Wurf, sondern auch ihr eigenes Leben verliert. Es könnte am besten sein, viele Eier abzulegen, auch wenn das ihre Ressourcen verschwendet.

Auf der anderen Seite, wenn es viele Eierdiebe gibt, aber nicht viele Schlangenräuber, ist ihr bester Weg, den Wurf so lange wie möglich bei sich zu behalten. Mit der Zeit wird dann die Selektion Schlangen begünstigen, die ihre Eier für einen längeren Zeitraum behalten, bevor sie sie ablegen. Nach langer Zeit bleiben die Eier in der Schlange lange genug, um zu schlüpfen, bevor sie freigegeben werden.

Aber denken Sie dann nach: Wenn die Schlange ihre Eier nicht in die Wildnis entlässt, warum dann so viel Schutzschale aufbauen? Schließlich kostet das Energie und Ressourcen und belastet die Schlange unnötig. Warum nicht eine dünnere Eischale machen? Und so weiter. Ich bin mir sicher, Sie sehen, wohin das führt.

(Tatsächlich sehen wir all diese Variationen und mehr bei modernen Schlangen.)

Eintrag 35

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Von
La Velle Goodwin
Kommentar
[...] Darwin gestand offen: „Wenn tatsächlich zahlreiche Arten gleichzeitig in das Leben eingetreten sind, wäre diese Tatsache für die Theorie der Evolution tödlich." Wie vollständig ist der Fossilbericht? Allerdings, ist der Fossilbericht vollständig genug für einen fairen Test, ob Kreation oder Evolution Unterstützung findet? Vor über einem Jahrhundert dachte Darwin nicht so. Was war "falsch" mit dem Fossilbericht in seiner Zeit? Er enthielt nicht die Übergangsverbindungen, die erforderlich waren, um seine Theorie zu stützen. Diese Situation veranlasste ihn dazu zu sagen: "Wieso sind dann nicht jede geologische Formation und jede Schicht voll solcher Zwischenverbindungen? Die Geologie offenbart offenbar keine so fein abgestufte organische Kette; und dies ist vielleicht der offensichtlichste und schwerwiegendste Einwand, der gegen die Theorie vorgebracht werden kann." Der Fossilbericht in Darwins Zeit erwies sich für ihn auf eine andere Weise als enttäuschend. Er erklärte: "Die abrupte Art, in der ganze Gruppen von Arten plötzlich in bestimmten Formationen erscheinen, wurde von mehreren Paläontologen ... als ein tödlicher Einwand gegen den Glauben an die Umwandlung der Arten vorgebracht." Er fügte hinzu: "Es gibt eine weitere und verwandte Schwierigkeit, die viel schwerwiegender ist. Ich beziehe mich auf die Art, in der Arten, die zu mehreren der Hauptabteilungen des Tierreichs gehören, plötzlich in den tiefsten bekannten fossilführenden Gesteinen erscheinen. ... Der Fall muss derzeit als unerklärlich bleiben; und er kann wahrhaft als ein gültiges Argument gegen die hier vertretenen [evolutionären] Ansichten vorgebracht werden."

[...]

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Autor von
Punktuelle Gleichgewichte
Antwort

Ich habe den Großteil des Feedbacks von La Velle auf den zitierten Teil über Darwin gekürzt. Der angemessene Ort für eine solche ausführliche Diskussion ist die Newsgroup talk.origins, wo man auf eine Reihe lebhafter Antworten auf alle Punkte innerhalb des vollständigen Essays hoffen kann.

Was Darwin und den Fossilbericht betrifft, so halte ich La Velles Ansatz für etwas oberflächlich. Nehmen Sie den Abschnitt über die „zahlreichen Arten", der von La Velle oben unvollständig zitiert wurde. Sehen wir uns an, was das Original eigentlich sagte, ja?

Die abrupte Art und Weise, in der ganze Gruppen von Arten plötzlich in bestimmten Formationen erscheinen, wurde von mehreren Paläontologen, zum Beispiel von Agassiz, Pictet und von keinem stärker als von Professor Sedgwick, als ein tödlicher Einwand gegen den Glauben an die Verwandlung von Arten geltend gemacht. Wenn zahlreiche Arten, die zu den gleichen Gattungen oder Familien gehören, wirklich plötzlich ins Leben gestartet sind, wäre diese Tatsache für die Theorie der Abstammung mit langsamer Modifikation durch natürliche Selektion tödlich. Denn die Entwicklung einer Gruppe von Formen, die alle von einem einzigen Vorfahren abstammen, muss ein extrem langsamer Prozess gewesen sein; und die Vorfahren müssen lange Zeitalter vor ihren modifizierten Nachkommen gelebt haben. Aber wir überschätzen ständig die Vollkommenheit des geologischen Aufzeichnungsbestandes und schließen fälschlicherweise daraus, dass bestimmte Gattungen oder Familien nicht vor einer bestimmten Stufe existiert haben, weil sie nicht unter dieser Stufe gefunden wurden. Wir vergessen ständig, wie groß die Welt im Vergleich zur Fläche ist, über die unsere geologischen Formationen sorgfältig untersucht wurden; wir vergessen, dass Gruppen von Arten an anderer Stelle lange existiert und sich langsam vermehrt haben könnten, bevor sie die alten Archipelagos von Europa und der Vereinigten Staaten eroberten. Wir machen keine angemessene Berücksichtigung für die enormen Zeitintervalle, die wahrscheinlich zwischen unseren aufeinanderfolgenden Formationen vergangen sind — länger vielleicht in einigen Fällen als die Zeit, die für die Ansammlung jeder Formation erforderlich ist. Diese Intervalle werden Zeit für die Vermehrung von Arten von einem oder wenigen Elternformen gegeben haben; und in der nachfolgenden Formation werden solche Arten so erscheinen, als wären sie plötzlich erschaffen worden.

Es ist zu erkennen, dass La Velle Darwin nicht angemessen zitiert hat, selbst in dem kleinen Ausschnitt, den Le Velle aus dem Originalpassage beibehalten hat. Es gibt einen Unterschied zwischen „Theorie der Evolution" und „Theorie der Abstammung mit langsamer Modifikation durch natürliche Selektion". La Velle hat auch auf keine Weise darauf hingewiesen, dass Darwin tatsächlich eine Antwort auf den Einwand hatte, den Darwin anerkannte. Der vollständige Passus zeigt, dass Darwin geografische Verteilung und ökologische Faktoren als mögliche Erklärungen für das plötzliche Auftreten von Arten im Fossilbericht vorbringt, und diese Überlegungen sind Teil der modernen Theorie der punktierten Gleichgewichte. La Velle zitiert erneut aus demselben Passus in Darwin, charakterisiert ihn aber als Beweis dafür, dass der Fossilbericht Darwin auf „eine andere Weise" enttäuscht hat. Wie so? Die Zitate stammen aus demselben Absatz. Der vorherige Zitat, den La Velle verwendet hat, kann als eng an La Velles späteres Zitat anschließend und das sehr gleiche Problem ansprechend gesehen werden.

Ich habe an anderer Stelle analysiert, was Erwartung des Anteils von Übergangssequenzen aus Darwins Kommentar abgeleitet werden kann.

Wie ich gelegentlich zuvor festgestellt habe, sind die bestehenden Links, die wir zur Hand haben, weit problematischer für literalistische Konzepte der fiat-Erzeugung als „fehlende Glieder" für die Evolutionsbiologie sind.

Wesley

Wie H. E. Wood bemerkt hat, reduziert sich das Argument vom Fehlen von Übergangstypen auf die auffällige Tatsache, dass solche Typen immer fehlen, es sei denn, sie wurden gefunden.

GG Simpson, The Meaning of Evolution, S.103.
Eintrag 36

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Von
John Boggan
Kommentar
Ich habe Keith Robisons Kritik an Michael Behes "Darwins schwarzer Kiste" und auch Behes Antwort auf die Kritik gelesen. Robison deutet nur an, und Behe ignoriert vollständig, einige der logischen Probleme mit der Mausefalle-Analogie. Behe macht den üblichen Fehler, anzudeuten, dass (1) es nur einen Weg gibt, eine Mausefalle so zu bauen, dass sie funktioniert, und (2) dass die Mausefalle seit altersher in ihrer gegenwärtigen Form existiert – d.h. immer komplex war. Beide sind nachweislich falsch. Die erste Mausefalle war wahrscheinlich jemandes Fuß oder vielleicht ein geworfener Stein. (Als Kind baute ich meine eigene Falle aus einem alten Vogelkäfig mit der Tür aufgestützt, der eine Maus fing, sie aber nicht tötete.) Der Mensch baute eine bessere Mausefalle durch Versuch und Irrtum – der Preis des Irrtums war eine Mäuseplage – genau wie natürliche Selektion bessere komplexe Systeme durch Versuch und Irrtum aufbaut (der Preis für den Fehler ist sehr effektiv hoch – Tod und/oder Fortpflanzungsunfähigkeit). Ob die Analogie eine Mausefalle, ein Flugzeug (Düse? Propeller? Gleiter? Schildkröte?), oder eine Uhr verwendet, kein komplexes System, vom Menschen gemacht oder natürlich, erscheint plötzlich in seinem vollen Glanz; jedes System hat sich aus etwas Einfacherem entwickelt, und in vielen Fällen sind diese einfacheren Systeme noch vorhanden und beobachtbar, UND FUNKTIONAL, genau wie einfachere biochemische Pfade und einfachere Formen von Augen in der natürlichen Welt gefunden werden. Während "Intelligent Design" bei vom Menschen geschaffenen Objekten und Systemen auf einem bestehenden Wissensbestand basiert, arbeitet natürliche Selektion daran, bestehende Moleküle, Pfade oder Körperteile zu modifizieren. Es ist wirklich nicht so schwierig. Für jedes "irreduzibel komplexe" System gibt es ein ähnliches System in einem anderen Organismus, das etwas anders, oder weniger gut, oder mit weniger Schritten funktioniert. Ich wünschte nur, Robison hätte sich die Mühe gemacht, einige Beispiele zu finden.

Das ist alles nur eine weitere Variation eines weiteren beliebten kreationistischen Themas, die sogenannte Vollkommenheit des Auges. Die übliche kreationistische Frage "was nützt ein halbes Auge?" sollte beantwortet werden mit: "Ich würde lieber Augen haben, die halb so gut sehen, als gar keine Augen!" Tatsächlich sind meine eigenen Augen nicht perfekt, und ich trage Korrekturlinsen. Und viele Organismen, die heute in der Welt leben, haben Augen, die halb so gut sehen wie unsere oder weniger, doch diese Organismen sind in der Lage zu leben und sich fortzupflanzen. Das gesamte Spektrum von einfachen lichtempfindlichen Zellen bis hin zu voll entwickelten fokussierenden Linsen und Netzhäuten kann bei lebenden Organismen heute gefunden werden, und während dies ein analoges, statt homologes, Beispiel für den Fortschritt von einfachen zu komplexen Systemen ist, zeigt es doch, dass die Zwischenstufen – d.h., "ein halbes Auge" – sowohl funktional als auch nützlich für die Organismen sind, die sie besitzen.

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Ich stimme Ihrer Deutung zu. Tatsächlich sind all diese Angriffe auf die Evolution funktionaler Systeme aus weniger komplexen Systemen eine Variante des alten Prinzips der mittelalterlichen Scholastiker: ex nihilo nihil fit, das der kreationistische Journal Ex Nihilo als sein Motto verwendet. Dies ist das Prinzip, das a priori etabliert wurde, dass "nichts aus nichts kommt".

In diesem Fall ist es "nichts Komplexes kommt aus dem Weniger-Komplexen", und es ist auch als Prinzip der Logik etabliert, was es nicht ist. Die Art und Weise, wie Anti-Evolutionisten "komplex" definieren, mag für ein formell korrektes Argument sorgen, aber es hat sehr wenig mit der tatsächlichen Struktur und Prozessen lebender Dinge zu tun.

"Funktional" bedeutet einfach "etwas, das zur Bestandhaltung eines Systems beiträgt". Wenn Prozess A zur weiteren Existenz dieser Art von Organismus beiträgt, aber Prozess A', der in seinen Teilen etwas anders ist, aber sehr unterschiedliche Outputs erzeugen kann, noch mehr zur Fortsetzung solcher Arten von Organismen beiträgt, dann wird A' A ersetzen oder vielleicht sogar mit A koexistieren.

Dafür braucht es eine sehr spärliche Vorstellungskraft, um es nicht sehen zu können. Organismen haben immer Duplikate von Genen, die zu leicht unterschiedlichen Proteinen codieren. Und diese Proteine können ähnliche, aber nicht identische Rollen im Leben der Organismenart haben. Wenn das zu schwer zu verstehen ist, dann sollte Behe kein Biochemiker sein.

Ich denke, dass Keith eine gute Arbeit damit geleistet hat, Behes Logik zu behandeln und nicht in die Komplexitäten der Biochemie verwickelt zu werden, was nicht ausreichend sophisticated wäre, um die Spezialisten zu überzeugen, und zu komplex wäre, um dem Nicht-Spezialisten zu helfen, aber vielleicht könnten bessere Beispiele gefunden werden.

Eintrag 37

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Von
Joe Comberiate
Kommentar
Meine Anerkennung für eine hervorragende Website. Ich bin der Ansicht, dass sich die wissenschaftlichen Belege für die Evolution mit der Zeit nur noch stärker ausprägen. In diesem Zusammenhang, könnten Sie mir bitte auf die Spur von Websites weisen, die Aktualisierungen mit detaillierten Informationen über neue wissenschaftliche Entdeckungen bieten, die sich auf die Evolution/Kreationismus-Debatte auswirken?

[Fühlen Sie sich frei, mir eine Antwort per E-Mail zu senden. Obwohl ich es liebe, meinen Namen auf Ihrer Feedback-Seite zu sehen, würde ich es vorziehen, nicht eine ganze Monat auf eine Antwort warten zu müssen. Es ist in Ordnung, meine Kommentare auch auf Ihrer Feedback-Seite zu posten, es ist nur, dass ich es nicht erwarten kann, von Ihnen zu hören.]

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Hallo,

Hier ist eine Website, die einige frische Paläontologie bietet, Discovery Online.

Hier ist eine andere (diese ist besser) Science Daily.

Ich bin mir sicher, dass jemand anderes etwas für Sie hochladen wird.

Eintrag 38

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Von
David Donehoo
Kommentar
Als ich Frank Steigers Artikel „Wahrscheinlichkeit und der zweite Hauptsatz der Thermodynamik" las, war ich schockiert, einen zirkulären Argumentationsgang zu finden. Wenn ich richtig verstanden habe, benutzte er im Wesentlichen „Leben", um die Behauptung des „Kreationisten" zu entkräften, dass Ordnung nicht aus Chaos entstehen kann. Ich zitiere: „Alle realen Prozesse laufen mit einer Zunahme der Entropie ab." Diese Aussage wird durch die Tatsache widerlegt, dass das Wachstum von Lebewesen die spontane Entstehung von Ordnung aus Unordnung darstellt.' An einer anderen Stelle sagt Steiger: „Kreationisten behaupten, da Lebewesen schließlich zerfallen und einfachere Verbindungen bilden, die natürliche Tendenz darin besteht, dass Ordnung wieder in Unordnung zurückkehrt. Diese Aussage wird durch die Tatsache widerlegt, dass Samen spontan zu blühenden Pflanzen wachsen und Eier spontan lebende Vögel bilden." Es scheint mir, dass dies ein zirkuläres Argument ist. Der Kreationist behauptet, dass Gott existieren muss, weil das Leben den zweiten Hauptsatz der Thermodynamik verletzt. Mit anderen Worten hat Gott das Leben speziell ausgewählt, diesen Satz zu verletzen, um zu beweisen, dass das Leben geschaffen wurde. Wenn wir eines Tages auf den Mars gehen und eine Dampfmaschine entdecken, denke ich, könnten wir sicher annehmen, dass jemand oder etwas sie geschaffen hat, weil sie den zweiten Hauptsatz der Thermodynamik verletzt. Steiger verwendet hingegen das Leben, um zu beweisen, dass Ordnung aus Unordnung entstehen kann. Ich würde sagen, das ist ein bisschen wie wenn ich eine Dampfmaschine auf dem Mars finde und sage, dies beweist, dass Ordnung aus Chaos allein entstehen kann. Vielleicht habe ich hier etwas übersehen, weil viel von dem, was er sagte, für mich wie Quatsch klang. Wenn Sie also in einfacher Sprache nachweisen könnten, wie etwas anderes als das Leben den zweiten Hauptsatz der Thermodynamik verletzt, würde ich das sehr zu schätzen wissen. Ich schreibe dies, um das Argument zu verstehen, nicht um zu streiten.

Danke, Dave

Antwort

Von
Tim Thompson
Autor von
Schöpfungswissenschaft und das Erdmagnetfeld
Antwort
Nichts verletzt den zweiten Hauptsatz der Thermodynamik, daher ist Ihre offensichtliche Überzeugung, dass das Leben dies tue, falsch. Der zweite Hauptsatz sagt nicht, dass Ordnung nicht aus Unordnung entstehen kann, und er befasst sich überhaupt nicht direkt mit dem Thema „Ordnung".

Der zweite Hauptsatz besagt, dass wenn ein thermodynamisch isoliertes System einen Übergang von einem Zustand des thermischen Gleichgewichts in einen anderen Zustand des thermischen Gleichgewichts durchläuft, dann eine Zustandsgröße namens Entropie eine Änderung zeigt, die größer als null ist, wenn der Übergang irreversibel war, und null, wenn der Übergang reversibel ist. Es ist die Definition der Entropie, die den Zusammenhang zwischen dem zweiten Hauptsatz und dem Konzept von Ordnung und Unordnung schafft, aber der Zusammenhang ist bestenfalls mehrdeutig. In der statistischen Thermodynamik wird die Entropie in Bezug auf die Wahrscheinlichkeit definiert, das System in einem gegebenen Zustand zu finden. Wahrscheinlichkeiten stehen in Beziehung zu Gewissheit und Unsicherheit und geben daher eine mehrdeutige Verbindung zu „Ordnung" und „Unordnung", die ohnehin keine objektiven Konzepte sind.

Das erste, was zu beachten ist, ist, dass die Einschränkung, dass das System zu allen Zeiten isoliert sein muss, und dass die Entropie gemessen wird, während das System im Gleichgewicht ist, eine strenge Einschränkung ist, die nicht leicht übersehen werden kann. Daher gilt der zweite Hauptsatz in einem strengen Sinne überhaupt nicht für jedes natürliche System, da kein natürliches System wirklich isoliert ist. Natürliche Systeme können jedoch sicherlich „ausreichend isoliert" sein, um sich über einen charakteristischen Zeitraum den Einschränkungen des zweiten Hauptsatzes anzupassen. Diese Systeme werden beobachtet, den zweiten Hauptsatz einzuhalten.

Die Biosphäre ist überhaupt nicht annähernd isoliert und befindet sich in einem thermodynamischen Zustand weit entfernt vom Gleichgewicht. Lebensprozesse sind ebenfalls sehr unisoliert und sehr weit vom Gleichgewicht entfernt. Da die Biosphäre und das Leben die grundlegenden Einschränkungen nicht erfüllen, kann der zweite Hauptsatz in jedem Fall nicht in seiner üblichen Form auf sie angewendet werden. Dies nimmt dem kreationistischen Argument den Boden unter den Füßen und enthüllt es sofort als Chimäre.

Das richtige Verfahren besteht darin, eine Form des zweiten Hauptsatzes anzuwenden, die in der Nichtgleichgewichtsthermodynamik verwendet wird. Dieses Verfahren unterteilt ein gegebenes System in Bereiche, die den Einschränkungen des Gleichgewichts „ausreichend" entsprechen; es kann keine isolierten Teilsysteme bilden. Die Entropie wird dann unabhängig für jedes der annähernd im Gleichgewicht befindlichen Teilsysteme behandelt, wobei sorgfältig der Fluss der Entropie zwischen ihnen berücksichtigt wird. Diese Methodik ist in der Praxis sehr komplex, aber im Prinzip relativ einfach. Es gibt jedoch keinen Hinweis darauf, dass etwas, das entweder mit dem Leben oder den Prozessen der Evolution zusammenhängt, ein bekanntes thermodynamisches Gesetz verletzt.

Insbesondere ist die Aussage, dass „alle realen Prozesse mit einer Zunahme der Entropie ablaufen", eindeutig falsch; sie ist tatsächlich inkonsistent mit einer korrekten Formulierung des zweiten Hauptsatzes.

Eintrag 39

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Von
Christopher Johnson
Kommentar
Großartige Seite. Ich finde sie bei Debatten unersetzlich. Dies ist ein hervorragender Ort, um Referenzen zu finden, wenn Kreationisten anfangen, nach solchen zu schreien, unter der Annahme, dass Sie sie nicht finden werden.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Das war schließlich der ursprüngliche Zweck dieser Webseite, als Archiv für FAQs für die talk.origins Usenet-Newsgruppe zu dienen. Ich bin froh, dass Sie sie nützlich fanden.
Eintrag 40

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Von
Eric
Kommentar
Ich weiß, dies mag offensichtlich erscheinen, aber die Überzeugungen über unsere Herkunft, sei es Evolution oder Schöpfung, beruhen allesamt auf Glauben und nichts weiter. Es gab keine menschlichen Beobachter, die die Schöpfung der Welt zeugen konnten, noch gab es menschliche Beobachter, die die Artbildung und die schrittweise Evolution zeugen konnten. Glaube, Glaube und Glaube. Beweise stärken lediglich den Glauben, sie beweisen ihn nicht. Eines meiner Lieblingskapitel im Buch von Michael Denton, EVOLUTION: A THEORY IN CRISIS, ist das Kapitel mit dem Titel „Darwin to Dogma" (Darwin zum Dogma).

Vielen Dank für Ihre Zeit.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Ich habe überhaupt keinen Glauben an die Evolution. (Ich habe auch keinen Glauben an Algebra, Chemie oder Astronomie). Die Evolution steht oder fällt mit der Stärke der Beweise, die sie untermauern. Die Evolutionsbiologie stützt sich auf faktische Daten, physische Beweise, molekulare Experimente und geht Hand in Hand mit der Geologie. Ich denke ständig kritisch über die Evolution nach, überprüfe die Beweise und komme immer wieder zum gleichen Schluss.

Die Evolution basiert auf beobachtbaren Beweisen. Dies unterscheidet sie vom Kreationismus, der Beweise selektiv verwendet, um seine Position zu stützen. Mit anderen Worten, die Evolution entsteht aus Beweisen, während der Kreationismus Beweise verwendet, um eine nicht überprüfbare, bereits bestehende Quelle (die Bibel) zu stützen.

Der Kreationismus ist keine Wissenschaft, da er sich vollständig auf wundersame Eingriffe (die Flut und die Schöpfung selbst, nicht zu erwähnen den Rest des Buches) stützt – Dinge, die nicht in die Formulierung einer wissenschaftlichen Theorie einfließen können. Da wundersame Ereignisse nicht getestet, wiederholt werden können und die Prozesse, durch die sie wirken, nicht beschrieben werden können, müssen sie auf Glauben hinnehmen werden. Der Kreationismus ist ein Ausdruck religiöser Überzeugung – keine Wissenschaft. Der Unterschied ist enorm.

Die Tatsache, dass alle heute lebenden Arten von einem gemeinsamen Vorfahren abstammen, kann bestritten, aber nicht widerlegt werden. Wir wissen, dass dies geschieht, weil wir es bei kurzlebigen Arten direkt beobachten können, und bei langlebigeren Arten gibt es genetische und Fossilbericht-Beweise, die unmissverständlich sind. Es gibt keine andere wissenschaftliche Erklärung für die Vielfalt der lebenden Arten. Der Kreationismus IST KEINE wissenschaftliche Erklärung – er ist eine religiöse, und eine religiöse Erklärung ist nicht mit einer wissenschaftlichen austauschbar.

Falls Sie Schwierigkeiten haben, das Studium von Ereignissen zu begreifen, die vor Millionen oder Milliarden von Jahren stattfanden, sollten Sie vielleicht weiterlesen. Soll die Paläontologie bezweifelt werden? Soll die Archäologie verworfen werden? Ist die Geologie eine Religion? Ist die gesamte Geschichte verdächtig? Es gibt echte Gründe hinter der Wissenschaft der Rekonstruktion der Vergangenheit.

Meine Lieblingsanalogie ist die forensische Wissenschaft. Ein Mann kann jemanden ermorden (ohne Zeugen), und Wissenschaftler können die Szene mit einer solchen Genauigkeit rekonstruieren, dass sie die schuldige Person identifizieren – mit einer solchen Genauigkeit, dass dieser Mann die Todesstrafe erhält. Die Evolution ist weitgehend dasselbe – die Rekonstruktion der Vergangenheit durch Untersuchung der Beweise. Der Kreationismus tut dies nicht. Der Kreationismus hat bisher keinen einzigen Beweis erbracht.

Es ist wahr, dass nicht jede Theorie der Zeit standhält und von fast der gesamten wissenschaftlichen Gemeinschaft als Tatsache anerkannt wird, aber die Evolution ist eine, die dies getan hat. Die Evolution ist Biologie – sie hat so viel mit Glauben zu tun wie Chemie, Geologie, Physik und Mathematik.

Leben Sie damit.

Eintrag 41

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Von
Mikko Tuomela
Kommentar
Ich habe das TalkOrigins-Archiv als eine hervorragende Informationsquelle für die Debatte um Evolution und Kreationismus gefunden.

In diesen Tagen hört man viel über Ron Wyatt, der „die Arche Noah gefunden" hat. Das TalkOrigins-Archiv enthält zwar einen Link zu einer Website, die über diese Angelegenheit berichtet, aber Sie sollten auch die Wyatt Archaeological Research Fraud Documentation unter Wyatt Archaeological Research Fraud Documentation überprüfen – es handelt sich um eine christliche Website, die versucht, die Wahrheit über die Behauptungen von Ron Wyatt zu erzählen. Dort finden Sie viele interessante wissenschaftliche Informationen.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Vielen Dank für den Link. Es sei angemerkt, dass Wyatts Behauptungen nicht nur von Christen, sondern auch von mehreren prominenten Kreationisten widerlegt wurden.
Eintrag 42

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Von
Tim
Kommentar
Nach der Überprüfung dieser und vieler anderer Seiten kann ich nichts finden, das erklärt, wo das Universum ursprünglich herkam. Woher stammt das ursprüngliche SPECK-off-Material? Das allererste Atom? Spontane Generierung funktioniert hier einfach nicht... ~Tim

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Na Tim, fordert ihr nicht zu wenig, oder?

Diese Seite befasst sich mit evolutionärer Biologie und Geologie, nicht mit Kosmologie, daher ist es keine Überraschung, dass ihr hier keine Antworten auf diese Fragen findet.

Um diese Fragen angemessen zu verfolgen, benötigt ihr mindestens ein teilweises Wissen über Teilchenphysik, Quantenphysik und die allgemeine Relativitätstheorie. Leider sind dies keine Fächer, die ihr in wenigen Minuten assimilieren könnt.

Ihr solltet mit dem Lesen einiger Bücher beginnen. Zuerst lest "A Brief History of Time" von Stephen Hawking. Als nächstes lest "The Whole Shebang, A State of the Universe Report" von Timothy Ferris. Versucht, sie bei Amazon.com zu bestellen. Das gilt, wenn ihr wirklich ernsthaft diesem Thema nachgehen wollt.

Ihr könnt versuchen, dieser Link zu einer Seite zu folgen, die ich erstellt habe, die sich mit dieser Frage beschäftigt. Sie mag nicht so definitiv sein, wie ihr es wünscht, aber das ist der Stand dieser Wissenschaften. Die von euch gesuchten Schlussfolgerungen sind noch nicht erreicht worden.

Ihr solltet auch versuchen, diese Seite zu besuchen.

Eintrag 43

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Kommentar
Wow! Ihr habt wirklich viel Nerven! Ihr schreibt in eurem Titel, dass ihr die Kontroverse zwischen Kreationisten und Evolutionisten untersucht - nein, das tut ihr nicht! Ihr habt euch schon längst eine Meinung gebildet - es gibt hier NICHTS, was die Sichtweisen der Kreationisten darstellt - nur Dinge, die darauf hinweisen, wie falsch sie liegen! Ihr seid keine wahren Wissenschaftler, sonst würdet ihr offen bleiben. Warum seid ihr nicht ehrlich zu eurer eigenen Arbeit und benennt diese Seite "Die Argumente der Evolutionisten". Kommt - seid einmal ehrlich zu euch selbst.

Antworten

Von
Frank Steiger
Antwort
Nun, was soll uns das bringen? Informationen zurückhalten, die kreationistische Behauptungen widerlegen, um den Eindruck zu erwecken, dass sie gültig sind? Welche Art von Ehrlichkeit ist das? Darüber hinaus widerspreche ich Ihrer Schlussfolgerung, dass kreationistische Sichtweisen von Evolutionisten nicht dargestellt werden. Die TalkOrigins FAQs und die zahlreichen Evolution-Webseiten stellen die kreationistischen Positionen im großen Detail dar. Kreationisten brauchen unsere Hilfe nicht, um ihre Sichtweise zu verteidigen. Ihre zahlreichen Webseiten, Publikationen und Radioprogramme belegen das! Übrigens, ich habe bemerkt, dass Kreationisten niemals eine objektive Verteidigung der Evolution vorlegen.
Von
Kenneth Fair
Antwort
Und wieder, noch eine weitere Person, die die Startseite oder die Willkommensnachricht nicht gelesen hat.

Die Behauptung des Lesers wird bereits durch eine oberflächliche Prüfung dieser Seite eindeutig widerlegt. Zum einen haben wir eine größere Liste von Links zu kreationistischen Webseiten als die meisten kreationistischen Webseiten. Und einige der Artikel, wie Glenn Mortons Rezension von John Woodmorappes Noah's Ark: A Feasibility Study, John Brawleys Evolution's Tiny Violences: The Po-Halo Mystery und unsere Kritiken von Phillip Johnson und Michael Behe enthalten direkte Links zu Widerlegungen durch die Personen, deren Arbeit kritisiert wird, oder ihre Unterstützer.

Wir wollen, dass unsere Leser kreationistische Argumente prüfen. Wir ermutigen sie, dies zu tun.

Eintrag 44

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Von
Joel
Kommentar
Zuerst bin ich Christ und viele Christen glauben nicht an die Evolution. Die Evolution, der Anfang der Population auf diesem Planeten, ist nur eine Theorie und kann nicht bewiesen werden. Auch jetzt passen keine Ihrer Modelle zur Geschichte, die der Fossilbericht liefert. Colin Patterson ist ein leitender Paläontologe am prestigeträchtigen British Museum of Natural History, das die weltweit größte Fossil-Sammlung beherbergt – sechsundzwanzig Millionen Exemplare – und bekannte in einem Brief an Luther Sunderland: „Wenn ich von irgendwelchen [evolutionären Übergängen], fossilen oder lebenden, wüsste, würde ich sie sicherlich einschließen." [in seinem Buch 'Evolution']. Er bestätigte später erneut seine vorherige Aussage. Seine Bekräftigung unterstreicht die Tatsache, dass der Fossilbericht für Evolutionisten eine Schande ist. Keine überprüfbaren Übergänge von einer Art zur anderen wurden bisher gefunden. Der Fossilbericht zu Darwins Zeit war sehr begrenzt, also hatte er in gewisser Weise eine Entschuldigung. Jetzt, mehr als ein Jahrhundert nach seinem Tod, gibt es eine Fülle von Fossilien, und keines davon ist ein legitimer Übergang von einer Art zur nächsten. Es gibt etwa eine Viertelmillion Arten im Field Museum of Natural History in Chicago, wo David Raup Kurator ist. Er sagt: „...dass sich die Situation auch mit einer Viertelmillion fossiler Arten kaum verändert hat. Wir haben sogar weniger Beispiele für evolutionäre Übergänge als zu Darwins Zeiten." Wie ich zuvor sagte, ist es unter Paläontologen Allgemeinwissen, aber die Öffentlichkeit ist nicht darüber informiert, dass keine Übergangsfossilien existieren, und die Paläontologen schweigen. Natürlich wird 'Archaeopteryx' als erstes als Beweis herangezogen. Allerdings weist Dr. Duane Gish darauf hin, dass eine sorgfältige Untersuchung der 21 Merkmale, die 'Archaeopteryx' angeblich mit Reptilien verbinden, tatsächlich vogelähnlich sind. Er sagt: „Da Wesen innerhalb jeder Familie, Ordnung oder Klasse so stark variabel sind, wäre es auf der Grundlage des Schöpfungsmodells vorhersehbar, dass Tiere in verschiedenen Ordnungen und Klassen gemeinsame Merkmale aufweisen. Selbst Menschen teilen Merkmale mit Reptilien. Zum Beispiel teilen wir gemeinsam das Wirbeltierauge. Unter anderen Merkmalen betonen Evolutionisten, dass 'Archaeopteryx' Zähne, einen langen Schwanz und Krallen an den Flügeln hatte, was als reptilische Merkmale behauptet wird, die von einem reptilischen Vorfahren vererbt wurden. 'Archaeopteryx' hatte keine reptilähnlichen Zähne, sondern Zähne, die einzigartig vogelähnlich waren, ähnlich wie Zähne, die bei einer Reihe anderer fossiler Vögel gefunden wurden...zackige Zähne mit eingeschnürten Basen und erweiterten Wurzeln, während Theropoden-Dinosaurier, ihre angeblichen Vorfahren, gezackte Zähne mit geraden Wurzeln hatten. Darüber hinaus sollte es nicht überraschend sein, dass einige Vögel Zähne hatten, da dies bei allen anderen Wirbeltieren der Fall ist. Einige Fische haben Zähne, einige nicht. Einige Reptilien haben Zähne, einige nicht. Die meisten Säugetiere haben Zähne, aber einige nicht (Walratten). Der lange Schwanz soll ein reptilisches Merkmal sein, aber natürlich haben einige Reptilien kurze Schwänze, während viele lange Schwänze haben. Eine Reihe moderner Vögel haben Krallen an ihren Flügeln." Sunderland weist ebenfalls darauf hin, „dass die Schwanzknochen- und Federanordnung bei Schwänen sehr ähnlich zu denen von 'Archaeopteryx' ist" in seinem Buch Darwin's Enigma.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Nun, viele Christen nehmen die Evolution an.

Das Patterson-Zitat ist Schrott - völlig wertlos. Siehe Patterson zitiert fälschlicherweise eine Geschichte von zwei 'Quellen', um zu lesen, was das ECHTE Zitat sagt. Dies ist nur ein Beispiel für Hunderte von absichtlichen Falschzitationen, die von unehrlichen Kreationisten verbreitet werden. Fühlen Sie sich wohl damit, sich mit solchen unehrlichen Leuten zu verbinden?

Der Rest Ihrer Nachricht ist einfach falsch. Hier ist der Grund. Der Fossilbericht zeigt unzweifelhaft die kontinuierliche Evolution des Lebens. In den ältesten und tiefsten Gesteinsschichten findet man überhaupt keine Fossilien. Darüber finden sich die einfachsten Lebensformen - bakterielle Fossilien und Wirbellose. Darüber finden sich Wirbeltierfische, und darüber noch komplexere Geschöpfe. Innerhalb der Schichten, die die primitivsten Reptilien enthalten, finden Sie KEINE Säugetier- oder Vogel-Fossilien - NUR Reptilien, Fische und Wirbellose. In den Schichten, in denen Sie Säugetiere zum ersten Mal finden, sind sie klein und ratenähnlich... KEINE großen modernen Säugetiertypen können gefunden werden. In den Schichten, die Archaeopteryx enthalten, sind KEINE Typen moderner Vögel fossilisiert. In der Schicht der Australopithecus-Hominiden finden Sie keine Neandertaler. Wo Sie Homo erectus freilegen, finden Sie KEINE modernen menschlichen Überreste. Es ist sehr klar. Es wurden keine Fossilien gefunden, die unserem Verständnis davon widersprechen, wie sich das Leben im Laufe der Zeit entwickelt hat. Sicher, wir könnten mehr Beispiele für Übergänge haben, und ich bin dafür, mehr Paläontologen ins Feld zu schicken, um sie zu entdecken. Aber bedenken Sie dies - im großen Ganzen ist fast jede Art ein Übergang zu einer anderen. Krokodile haben sich in den letzten 200 Millionen Jahren kaum entwickelt, aber es ist selten, eine Art zu finden, die so gut angepasst ist, dass sie sich nicht verändert. In diesem Sinne repräsentiert fast jedes jemals freigelegte Fossil einen Übergang zu einer anderen Art, mit Ausnahme jener Arten, die ausgestorben sind.

Der Fossilbericht spiegelt den genetischen Rekord wider. Eine biblische Flut könnte genetisch nicht Millionen von Arten auf diese Weise sortiert haben. Kann der Kreationismus erklären, wie die biblische Flut diese Geschöpfe entsprechend ihrer DNA in jeweils nahe Schichten sortiert hat? Es hat den Menschen Tausende von Jahren gedauert, um DNA-Vergleichstests zu entwickeln, aber es hat diese schlammigen gewaltigen Gewässer keine Zeit gekostet, Arten nach Arten nach Arten nach Arten zu sortieren, alles gemäß ihrer DNA! Gibt es eine wissenschaftliche Erklärung dafür? Wie wäre es mit der gesunden Menschenverstand-Antwort, dass nicht alle Fossilien in einer großen Flut abgelagert wurden?

Duane Gish ist kaum ein Experte, um über etwas Wissenschaftliches zu kommentieren. Sie sollten alles, was er sagt, überprüfen. Nehmen Sie die folgenden Beispiele:

"Einzigartig vogelähnliche Zähne"? Entschuldigung? Wie das... welche Art von Vogel? Nennen Sie eine Art lebenden Vogels mit Zähnen, bitte. Gish hat sich mit diesem einen selbst in den Fuß geschossen.

"Der lange Schwanz soll ein reptilienartiges Merkmal sein, aber natürlich haben einige Reptilien kurze Schwänze, während viele lange Schwänze haben." Okay, gut, aber keine lebende Art von Vogel hat einen langen knöchernen Schwanz. Das ist der Punkt! Deshalb repräsentiert es einen klaren Übergang. Es gibt keine lebende Vogelart, die einen langen, knöchernen, reptilienartigen Schwanz hat. Jeder, der denkt, dass Schwäne einen langen knöchernen Schwanz haben, der die Länge ihres Körpers ähnelt wie Archaeopteryx, braucht eine Brille.

"Viele moderne Vögel haben Krallen an ihren Flügeln."
Nein, eine Art moderner Vogel hat rudimentäre Krallen an seinen Flügeln, den Hoatzin (Opisthocomus), und zwar nur für die ersten paar Wochen seines Lebens. Er verliert diese Krallen, wenn er das Erwachsenenalter erreicht. Versucht er absichtlich, die Leute zu täuschen, oder ist er einfach dumm? Oder rechtfertigen die Ziele die Mittel, und er ist bereit, alles zu sagen, um eine 'Seele' zu 'retten'?

Sie wollen es noch einmal versuchen? Sie könnten das Material besser recherchieren, das Sie aus einem kreationistischen Buch (oder einer Website) herausgenommen haben, das nächste Mal, bevor Sie Ihre Bemühungen verschwenden.

Eintrag 45

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Von
Euler Cheung
Kommentar
Sehr geehrter Herr,

Es liegt ein Fehler in Ihrem Titel vor: "Creationism" in www.talkorigins.org/faqs/ce/, NICHT "Cretinism"!

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Die Falschschreibung von "creationism" als "cretinism" ist dort absichtlich. Siehe die Einleitung zu E.T. Babinskis Cretinism or Evilution? für die Erklärung. (Cretinism or Evolution? ist ein halbregelmäßiges Newsletter, das auf dem Talk.Origins-Archiv dankenswerterweise von Herrn Babinski erscheint.)
Eintrag 46

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Von
Saul
Kommentar
Hallo!

Sehr interessante Website. Ich werde jetzt untersuchen, was die creationistischen zu sagen haben.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Saul,

Das ist eine großartige Idee! Es ist sehr wichtig, beide Seiten eines Arguments zu kennen.

Sie könnten sich die 20 Fragen der Center for Scientific Creationism an Evolutionisten und die Informationen des creationistischen Kent Hovind ansehen.

Viel Glück.

Eintrag 47

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Von
Eric
Kommentar
In Bezug auf die populäre radiometrische Datierung, die verwendet wird, um das Alter der Erde zu bestimmen, habe ich durch mein Lesen und Studieren festgestellt, dass die radiometrischen Datierungsmethoden voller Mängel sind. Zum Beispiel habe ich gelesen, dass ein Herr namens Dr. Robert Gentry von den Oak Ridge National Laboratories gefunden hat, dass die Zerfallsraten radioaktiver Stoffe in der Vergangenheit sich ändern können und sich geändert haben. Radioaktive Zerfallsraten in kristallisierten Mineralien hinterlassen winzige konzentrische Ringe der Verfärbung, die als "radio Helo's" bekannt sind. Variationen in den Messungen dieser Ringdurchmesser zeigen deutlich an, dass die Zerfallsraten in der Vergangenheit nicht konstant geblieben sind. Ohne eine absolut konstante Zerfallsrate, wie könnte man, wie viele Evolutionisten es getan haben, schließen, dass die Erde 4,6 Milliarden Jahre alt ist?

Neben der radiometrischen Datierung habe ich auch festgestellt, dass, wenn das Element Uran in Blei zerfällt, dessen Halbwertszeit etwa 4,5 Milliarden Jahre beträgt, das Gas Helium abgegeben wird. Jetzt, wenn wir dies bedenken und die Erde 4,6 Milliarden Jahre alt ist, wie von Evolutionisten behauptet, dann wäre es offensichtlich zu sehen, dass unsere Atmosphäre mit diesem Heliumgas gesättigt sein würde, das vom Zerfall von Uran zu Blei emittiert wird. Da Helium die Erdatmosphäre nicht verlassen kann, sollte, wenn dies wahr ist, unsere Atmosphäre mit diesem Gas gesättigt sein, aber es ist es nicht. Also, wenn unsere Atmosphäre nicht mit diesem Heliumgas gesättigt ist, wie könnte die Erde dann Milliarden von Jahren alt sein, wenn man diese Fakten bedenkt. Für mich ist dies ein guter Beweis für die Möglichkeit, dass die Erde ein relativ junger Planet ist.

Neben den Schöpfung/Evolution-Websites, die ich Ihnen gegeben habe, habe ich noch eine weitere gefunden:

Schöpfungslehre

Antwort

Von
Tim Thompson
Autor von
Schöpfungslehre und das Erdmagnetfeld
Antwort
Beide Punkte sind falsch.

Gentry hat keine Beweise für variable Zerfallsraten gefunden. Was er fand, waren Halos, die er als durch den Zerfall von Isotopen des Poloniums mit extrem kurzer Lebensdauer verursacht behauptet. Aber seine Beweise sind bestenfalls mehrdeutig, aus mehreren Gründen. Zum ersten ist er nicht in der Lage, den Unterschied zwischen dem, was er Polonium-Halos nennt, und Halos, die durch den Zerfall von Radon verursacht werden, zu erkennen, das eine viel längere Lebensdauer hat. Dies ist konsistent mit der Beobachtung, dass seine Halos immer nur dann auftauchen, wenn Uran vorhanden ist, um das Radon zu liefern. Gentrys "Beweise" sind schwach und nicht überzeugend und haben selbst wenn sie wahr wären, keine Bedeutung für die Zerfallsraten. Siehe Die winzigen Gewaltevolution - Das Polonium-Halo-Rätsel, hier im talk.origins Archiv; Polonium-Halos und Myrmekit in Pegmatit und Granit, und Die Geologie von Gentrys "winzigem Rätsel".

Ihre Aussage, dass Helium die Erdatmosphäre nicht verlassen kann, ist ein Märchen. Natürlich kann es das, und es tut es. Helium entweicht sowohl durch thermische Prozesse als auch durch Ionenabfluss entlang der polaren Magnetfeldlinien. Die Produktionsrate und die Entweichrate aus der Atmosphäre sind bekanntlich im Gleichgewicht. Siehe Helium-Entweichung aus der terrestrischen Atmosphäre - Der Ionenabflussmechanismus, O. Liesvendsen & M.H. Rees; Zeitschrift für Geophysikalische Forschung (Raumphysik) v101(A2): pp2435-2443 (1. Februar 1996).

Ihr Link zu Schöpfungslehre ist bereits in unserer Liste anderer Websites unter der Überschrift pro-Schöpfungslehre.

Radiometrische Datierung funktioniert einfach gut, und es gibt keine Hinweise auf signifikante Variabilität in den Zerfallsraten, die die Datierungsergebnisse beeinflussen könnten. Ich habe eine Ressourcenliste zur radiometrischen Datierung zusammengestellt, die erhebliche Kritik an Argumenten von Jung-Erde-Befürwortern sowie erhebliches detailliertes Material darüber enthält, wie radiometrische Datierung funktioniert. Ich schlage vor, dass Sie dies besuchen und durchsuchen. Sie könnten etwas lernen.

Eintrag 48

Feedback-Brief

Kommentar
Ich habe einen Ihrer Kommentare gelesen, in dem behauptet wurde, der Kreationismus besitze keine „Wissenschaft". Allerdings glaubten die meisten frühen Wissenschaftler an einen souveränen Schöpfer. Männer wie Sir Isaac Newton, Ben Franklin, Matthew Maury und zahlreiche andere. Ich glaube, dass man auf beiden Seiten seine Überzeugung durch Glauben akzeptieren muss. Niemand hat die Schöpfung gesehen, und niemand hat uns aus einem Stein entstehen sehen. Wie können wir sagen, dass das eine „Wissenschaft" ist, wenn die wissenschaftliche Methode Beobachtung fordert?

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Worum geht es bei all diesem mit einem Stein? Wo lernen diese Leute diese Theorie – Evolution aus einem Stein? Nicht von uns. Das nennt man einen Strohmann-Argument, Leute.

Ja, die meisten frühen Wissenschaftler glaubten an einen Schöpfer in verschiedenen Formen – sie hatten keinen Grund, das nicht zu tun. Sie hatten keine plausible Alternative. Benjamin Franklin war ein Deist, der den Christentum ablehnte (genauso wie Thomas Jefferson). Sie haben recht – es gab viele wichtige, an Gott glaubende Wissenschaftler, die bedeutende Entdeckungen beitrugen... ABER sie haben ihre Religion nicht bei der Formulierung ihrer wissenschaftlichen Theorien verwendet! Dieser Teil ist von größter Bedeutung. Können Sie sich Isaac Newton vorstellen, der die Schwerkraft durch vage Wunder und durch Zitate aus der Schrift erklärt? Er kannte den Unterschied zwischen Wissenschaft und Theologie.

Der Kreationismus folgt nicht der wissenschaftlichen Methode. Das hat er noch nie getan.

Warum glauben heute weniger Wissenschaftler an einen Schöpfer als im 17. und 18. Jahrhundert? Nun, damals hatte noch niemand eine lebensfähige Alternative zur Schöpfer-Hypothese vorgeschlagen. Eine zufriedenstellende naturalistische Erklärung für die Vielfalt des Lebens wurde nicht angeboten. Der Ursprung des Universums war sogar noch ein größeres Rätsel. Die Dinge sind heute anders.

Es gibt heute Wissenschaftler, sogar Evolutionsbiologen, die an einen Schöpfer glauben. Und was soll das? Wenn sie die wissenschaftliche Methodik ignorieren und ihre Vorurteile und geheimen Hoffnungen über ihre Interpretationen der Beweise stellen lassen und wissenschaftlich klingende Argumente und erfundene Beobachtungen verwenden, um ihren biblischen Literalismus zu stützen, dann praktizieren sie keine Wissenschaft mehr. Aber wenn sie objektiv bleiben und das akzeptieren, was die Beweise implizieren, egal wie beunruhigend oder schädlich dies für ihre vorbestehende Theologie sein mag, dann haben sie ihre Integrität gewahrt.

Die Evolution wurde beobachtet. Die Mechanismen sind gut beschrieben. Keine wissenschaftliche oder pädagogische Institution zweifelt an der occurrence der Evolution (außer denen mit einem konkurrierenden religiösen Dogma zum Schutz). Es gibt jeden Grund, die Evolution zu akzeptieren, und keinen guten Grund, sie abzulehnen. Die erfundene, fehlerbeladene „Beweise" des fundamentalistischen Kreationismus, die angeblich „die Evolution umstürzen" sollen, schaden der Evolution nicht, egal wie laut sie schreien.

Der Kreationismus erfordert Glauben, weil seine Prozesse unbekannt sind und keine Theorie angeboten wird, um diese Prozesse zu erklären. Die Evolution erfordert keinen Glauben, weil ihre Prozesse gut bekannt sind. Die erklärenden Theorien halten stand, immer wieder. Die Beweise, sowohl fossiler als auch DNA, erscheinen genau so, wie wir es erwarten würden, wenn die Evolution wahr ist. Kreationisten, in ihrer egozentrischen Verzweiflung, nicht auf das Niveau von Tieren herabgezogen zu werden, stecken sich die Finger in die Ohren und drücken die Augen fest zusammen – willentlich ignorierend, was der Rest der Welt als wahr kennt.

Eintrag 49

Rückbrief

Von
Patrick Stevens
Kommentar
Großartige Seite! Ich habe viele Kommentare über die religiösen Überzeugungen von Wissenschaftlern gelesen, habe aber noch keine Studie gefunden, die sie unterstützt. Kennen Sie eine Studie, die die religiösen Überzeugungen von Wissenschaftlern und deren spezifische Fachgebiete auflistet?

Vielen Dank,

Patrick

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Siehe Nature, Band 394, Seite 313, 23. Juli 1998. Offensichtlich liegt der Glaube an Gott unter führenden Wissenschaftlern, die in der National Academy of Sciences USA befragt wurden, bei etwa 65%, was unter Physikern auf 79% steigt. Mathematiker hatten die höchste Rate an Gottesglauben mit 14%. Biologen hatten die geringste Rate, und Physiker waren etwas weniger agnostisch als Biologen. Dieser Prozentsatz hat sich seit 1914 kaum verändert.

Allerdings machen die Autoren der Studie und diejenigen, die ihnen vorausgingen, den expliziten Punkt, dass "Man kann offensichtlich ein Wissenschaftler sein und religiöse Überzeugungen haben." Aber sie gehen weiter und sagen, dass man wahrscheinlich kein "großer" Wissenschaftler sein wird.

Ich denke, die Methodik ist fehlerhaft, weil die Fragebogen eine vage Frage stellen ("Glauben Sie an Gott?", oder eine ähnliche Frage) und sie daraus eine exakte Schlussfolgerung ziehen. Es wäre besser gewesen, etwas zu fragen, das etwas weniger kulturell relativ ist und etwas weniger mehrdeutig, aber das ist nur meine Meinung.

Der Punkt ist, dass aus einer reinen philosophischen Perspektive kein direkter Widerspruch zwischen dem Glauben an Gott und dem Tun von Wissenschaft besteht. Es ist sogar wahrscheinlich, dass das sein eines "großen" Wissenschaftlers (d.h. Erfolg haben) beinhaltet, eine gewisse Menge an Hochmut zu haben, die unbehaglich mit amerikanischen religiösen Traditionen sitzt.

Eintrag 50

Feedback-Schreiben

Kommentar
Ich schreibe aus der Schöpferperspektive und mit bescheidenem und begrenztem wissenschaftlichem Wissen. Was ich meine, ist, dass ich genug weiß, um meine Überzeugungen zu begründen, und lerne noch dazu. Dennoch möchte ich die Betreuer dieser Seite loben. Ich arbeite gerade an einer Forschungsarbeit zu genau diesem Thema, daher sind die hier veröffentlichten Informationen sehr hilfreich. Ich halte an der Schöpfungslehre aus mehreren Gründen fest. Hauptsächlich, weil natürlich in der Bibel eine detaillierte Darstellung gegeben wird. Und da die Bibel in vielen Bereichen, die sich mit einer Form der Wissenschaft befassen, als korrekt erwiesen wurde, und weil die Bibel selbst in der Vergangenheit als zuverlässig erwiesen wurde, neige ich dazu, mein Interesse dort zu belassen. Ich kann in diesem begrenzten Raum ein paar Beispiele nennen. Nehmen wir zum Beispiel die Frage der flachen Erde. Lang bevor die Wissenschaft dies verkündete, stellte die Bibel die Erde an mehreren Stellen als rund dar. Ein weiterer Bereich ist die Hygiene. Die in biblischen Zeiten aufgezeichneten Verfahren sind solche, die heute Standard sind. Ich könnte weitergehen, aber der Platz begrenzt mich. Ich würde mich sehr über Ihre Antwort freuen. Ich stelle nicht alle Fakten in Frage, die ich gelesen habe, aber der entscheidende Punkt ist, dass sie beide Seiten unterstützen könnten. Die Frage ist, welche die solideste Unterstützung hat?

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Hallo,

Sie haben einen wichtigen Punkt angesprochen, der mir in letzter Zeit durch den Kopf geht.

Sie erwähnen, dass Ihre Position auf Ihren Überzeugungen basiert. Basierend auf meinen Erfahrungen mit Menschen Ihrer Position scheint es, dass Glaube impliziert eine bedingungslose, unkritische Annahme bestimmter Quellen (die Bibel und das, was ihnen von ihren kirchlichen Führern und/oder Kreationisten erzählt wird). Starke Glaubensstärke, das Akzeptieren dessen, was einem erzählt wird, ohne zu hinterfragen oder zu zweifeln, wird als tugendhaft gefeiert. Zu zweifeln oder zu hinterfragen wird als sündig verächtlich gemacht, und man wird gesagt, dass dies Ihre Chancen auf Erlösung beeinträchtigt. (Wie willkommen wäre ein ständig zweifelnder, hinterfragender Skeptiker in Ihrer Kirche?)

Sie (und alle Kreationisten) sollten etwas über die Art und Weise verstehen, wie wissenschaftlich denkende Menschen eine Idee als wahr akzeptieren. Wir akzeptieren Dinge als wahr, nicht basierend auf einer automatischen Annahme der Wahrheit, sondern nach sorgfältiger Prüfung aller Beweise, Abwägung aller Seiten einer Frage, nach skeptischer Kritik und vielen Fragen an alle Positionen.

In unseren Kreisen werden Menschen, die „blindem Glauben" aufweisen, als leichtgläubig und naiv angesehen, und diejenigen mit einer gesunden Dosis Skepsis werden als sorgfältig und urteilsfähig betrachtet. Wir denken anders, Sie und ich.

Also, wenn Kreationisten uns vorwerfen, dass wir willentlich den Rücken zu Gott wenden, haben wir tatsächlich eine informierte Entscheidung getroffen, basierend auf einer sorgfältigen skeptischen Prüfung aller verfügbaren Beweise, und haben eine ehrliche Meinung gebildet. Glaube ist für uns keine Frage der Wahl. Wir glauben nicht so, wie wir wollen, wir glauben so, wie wir müssen. Ich könnte zum Beispiel proklamieren, dass „ich glaube an alles, was die Bibel sagt", zehnmal am Tag, aber ich würde lügen, und jeder Gott, der existieren würde, würde das wissen. Meine Meinungen sind keine Frage der Wahl. Wenn Sie meine Meinungen ändern möchten, stellen Sie die Beweise bereit, dies zu tun.

Was ist, wenn mein Verständnis der Welt falsch ist? Nun, um Ingersoll zu zitieren:

„Warum", sagen sie mir, „sollte sich alles als wahr herausstellen, und Sie sollten am Tag des Gerichts ankommen und feststellen, dass all diese Dinge wahr sind. Was würden Sie dann tun?"

Ich würde wie ein Mann hereinkommen und sagen: „Ich habe mich geirrt."

„Und was, wenn Gott im Begriff wäre, über Sie zu urteilen, was würden Sie sagen?"

Ich würde zu ihm sagen: „Tu deinen Nächsten, wie du willst, dass sie dir tun." Warum nicht? Mir wird gesagt, dass ich Gutes für Böses tun muss. Mir wird gesagt, dass ich, wenn mir auf eine Wange geschlagen wird, die andere drehen muss. Mir wird gesagt, dass ich Böses mit Gutem überwinden muss. Mir wird gesagt, dass ich meine Feinde lieben muss; und wird es für diesen Gott, der mir sagt, meine Feinde zu lieben, ausreichen, den seinen zu verdammen? Nein, das wird nicht ausreichen. Das wird nicht ausreichen.

Sie, selbstgeständig, haben begrenztes wissenschaftliches Wissen und halten an dem „Glauben" der Schöpfung fest, „hauptsächlich weil, natürlich, eine detaillierte Darstellung in der Bibel gegeben wird." Aber die Bibel ist kein Beweis, weil sie nicht extern verifiziert werden kann. Die Geologie unterstützt die Vorstellung eines weltweiten globalen Fluts nicht, und ein Erdalter von rund 6.000 Jahren. Es tut es einfach nicht. Ich würde empfehlen, dass Sie Ihr wissenschaftliches Wissen erhöhen. Hinterfragen Sie alles, sei es Evolution oder Kreationismus.

Die Bibel unterstützt nirgendwo die Idee einer runden Erde. Sie spricht mehrmals von Situationen, die nur durch eine flache Erde erklärt werden können, wie das Besteigen des Gipfels eines Berges und das gleichzeitige Sehen aller Königreiche der Erde. Sie erwähnt „Kreis der Erde", aber ein Kreis ist keine Kugel, und dies basiert auf der babylonischen Idee einer flachen, kreisförmigen Erde, wie einem Pfannkuchen. Die Bibel hat viele faktische Fehler, ist intern inkonsistent und historisch verdächtig. Ich sage dies nicht, um aggressiv oder grausam zu sein; es basiert auf Beweisen.

Ich verwende Beweise nicht, um meine Position zu unterstützen. Meine Position wird aus den Beweisen gebildet.

Genau wie Kreationismus [gefälschte] Beweise verwendet, um seine biblische Position zu unterstützen, und Evolution aus Beobachtungsbeweisen gebildet wird.

Nein, die Fakten unterstützen nicht beide Seiten. Kreationistische „Fakten" sind keine Fakten. Sie sind eine Menge willkärer Fehlinterpretationen und Fälschungen.

Eintrag 51

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Von
Maxwell
Kommentar
Die allgemeine Verwaltung dieser Website scheint für eine Website dieses Kalibers zu langsam und zu bürokratisch. Es ist, als wäre jeder im Komitee ein Snob. Sie antworten nicht auf wichtige Briefe, Sie überprüfen Dinge nach einer oder zwei Wochen, Sie aktualisieren sagen wir alle 6 Monate und in diesem Ort wird nichts getan. Ich beabsichtige nicht unhöflich zu sein, aber wer ist verantwortlich?

Antwort

Von
Chris Stassen
Autor von
Isochron-Datierung
Antwort
Ich empfehle, dass "wichtige Briefe" direkt an die zuständigen FAQ-Autoren gesendet werden, da dies zu einer schnelleren Antwort führt. Die meisten FAQs auf dieser Website haben Kontaktinformationen der Autoren. (Meiner Meinung nach werden jedoch die besten Feedback-Einreichungen beantwortet; die langweiligen werden entweder herausgeschnitten oder ohne Kommentar eingefügt.)

Die Verzögerung zwischen Feedback-Einreichung und Veröffentlichung ist eine unglückliche Notwendigkeit. Einreichungen müssen lange genug offen gehalten werden, damit mehrere Personen Zeit finden, sie zu überprüfen und diejenigen auszuwählen, die zu ihrer Expertise/Interesse passen. Da diese Personen Feedback in ihrer Freizeit ohne Entlohnung beantworten, ist es vernünftig, ihnen ein wenig Zeit zu geben, damit sie sich darum kümmern.

Eintrag 52

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Von
Chris Brown
Kommentar
Ich möchte wissen, was Sie über die berüchtigte „Dr. Dino"-Seite denken. Als ich diese lustige Seite durchsuchte, fiel mir auf, dass er die Evolution als „Religion" bezeichnet. Was halten Sie davon? Er geht dann weiter und widerlegt die Evolution, indem er die Schriften zitiert und „Zeit" aus der Gleichung der Evolutionstheorie streicht (und die Evolutionisten dann als weinende Babys beschreibt. huh?) Ich verstehe nicht, woher er kommt, was denken Sie?

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Dr. Dino, auch bekannt als Kent Hovind, ist hier gut bekannt.

Ich denke, die einzigen, die verstehen, woher er kommt, sind er und seine Anhänger.

Sie können herausfinden, was ich (und andere, die beigetragen haben) denke, indem Sie meine Widerlegungsseite besuchen, die noch im Gange ist: Die wilde, wilde Welt von Kent Hovind. Das ist ein Vergnügen.

Eintrag 53

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Von
Lee Hill
Kommentar
Die Definition von "Creation Science":

Ein Versuch der arrogant Unwissenden, die intellektuell leichtgläubigen in die Mythologie des offensichtlich Absurden einzudoktrinieren.

Antworten

Von
Ken Harding
Antwort
Hmm...

Dürfte ich das im Talk Origins Glossar als offizielle Definition verwenden?

Nur so als Scherz.

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Es muss knackiger sein, um den Status von Witz des Oscar Wilde zu erreichen. Wie wäre es mit

Die Einwirkung der Unwissenden auf die Leichtgläubigen im Absurden?

Eintrag 54

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Von
La Velle Goodwin
Kommentar
Ich habe den unten stehenden Beitrag auf dieser Website gefunden und fühlte mich veranlasst, darauf zu reagieren.

"Stattdessen sagen wir, dass die Evolution durch über ein Jahrhundert von Beobachtungen und Experimenten gestützt wird und dass keine andere Theorie mit all den Beweisen, die wir sehen, konsistent zu sein scheint. Wissenschaft befasst sich nicht mit Beweisen im Sinne von mathematischen Beweisen, sondern mit Evidenz, und die Evidenz spricht eindeutig für die Evolution als Erklärung für die Vielfalt des Lebens auf der Erde."

Auf dieser Website werden große Behauptungen zugunsten der Evolution aufgestellt. Die Idee, dass die Evolution mehr Beweise für sich hat, ist lächerlich. Sie macht große Behauptungen, ohne die Beweise beizubringen. Nur Aussagen, dass "die Beweise existieren", und da diese Aussagen als Tatsachen dargestellt werden, hinterfragen viele sie nicht. Der Ton und die Implikation sind, dass, wenn man die Realitäten der Wissenschaft versteht, die Evolution offensichtlich ist. Ich möchte die folgenden Beweise einreichen und ich würde mich sehr für Ihre Antwort interessieren.

Ist es wissenschaftlich? Wenn ein spontaner Anfang des Lebens als wissenschaftliche Tatsache akzeptiert werden soll, sollte es durch die wissenschaftliche Methode etabliert werden. Dies wurde wie folgt beschrieben: Beobachten Sie, was passiert; basierend auf diesen Beobachtungen formulieren Sie eine Theorie darüber, was wahr sein könnte; testen Sie die Theorie durch weitere Beobachtungen und Experimente; und beobachten Sie, ob die Vorhersagen, die auf der Theorie basieren, erfüllt werden. In einem Versuch, die wissenschaftliche Methode anzuwenden, war es nicht möglich, die spontane Generierung von Leben zu beobachten. Es gibt keine Beweise dafür, dass dies jetzt geschieht, und natürlich war kein menschlicher Beobachter anwesend, als Evolutionisten sagen, dass es geschah. Keine Theorie darüber wurde durch Beobachtung verifiziert. Laborversuche haben es nicht wiederholen können. Vorhersagen, die auf der Theorie basieren, wurden nicht erfüllt. Mit einer solchen Unfähigkeit, die wissenschaftliche Methode anzuwenden, ist es ehrliche Wissenschaft, eine solche Theorie auf das Niveau einer Tatsache zu erheben? Auf der anderen Seite gibt es ample Beweise, die den Schluss stützen, dass die spontane Generierung von Leben aus unbelebter Materie nicht möglich ist. „Man muss nur an die Größe dieser Aufgabe denken", gibt Professor Wald von der Harvard University zu, "um zuzugeben, dass die spontane Generierung eines lebenden Organismus unmöglich ist."

Nicht alle Wissenschaftler akzeptieren es Nicht alle Wissenschaftler haben jedoch die Tür für die Alternative geschlossen. Zum Beispiel, der Physiker H. S. Lipson, der die Chancen gegen einen spontanen Ursprung des Lebens erkannte, sagte: "Die einzige akzeptable Erklärung ist die Schöpfung. Ich weiß, dass dies für Physiker anathema ist, wie es auch für mich ist, aber wir dürfen eine Theorie nicht ablehnen, die wir nicht mögen, wenn die experimentellen Beweise sie unterstützen." Chandra Wickramasinghe, Professor am University College, Cardiff, sagte: "Von meiner frühesten Ausbildung als Wissenschaftler wurde ich sehr stark dazu manipuliert, zu glauben, dass Wissenschaft nicht konsistent mit irgendeiner Art von absichtlicher Schöpfung sein kann. Diese Vorstellung musste sehr schmerzhaft abgelegt werden. Ich bin in der Situation, dem Geisteszustand, in dem ich mich jetzt befinde, sehr unwohl. Aber es gibt keinen logischen Ausweg daraus. . . . Damit das Leben auf der Erde ein chemischer Unfall sein konnte, ist es wie das Suchen nach einem bestimmten Sandkorn auf allen Stränden auf allen Planeten im Universum – und es finden." Mit anderen Worten, es ist einfach nicht möglich, dass das Leben aus einem chemischen Unfall entstanden sein könnte. Also schließt Wickramasinghe: "Es gibt keinen anderen Weg, auf dem wir die präzise Anordnung der Chemikalien des Lebens verstehen können, außer die Schöpfung im kosmischen Maßstab anzurufen." Wie der Astronom Robert Jastrow sagte: "Wissenschaftler haben keinen Beweis dafür, dass das Leben nicht das Ergebnis eines Schöpfungsaktes war." Doch selbst wenn man annimmt, dass eine erste lebende Zelle irgendwie spontan entstand, gibt es Beweise dafür, dass sie sich zu allen Kreaturen entwickelt hat, die jemals auf der Erde gelebt haben? Fossilien liefern die Antwort und einer meiner nächsten Beiträge wird darüber nachdenken, was der Fossilbericht wirklich sagt.

Evolutionisten aus der Vergangenheit und Gegenwart kommentieren den Ursprung des Lebens "Die Hypothese, dass sich das Leben aus unbelebter Materie entwickelt hat, ist derzeit noch ein Glaubensartikel." – Mathematiker J. W. N. Sullivan "Die Wahrscheinlichkeit, dass das Leben aus einem Unfall entsteht, ist vergleichbar mit der Wahrscheinlichkeit, dass das ungekürzte Wörterbuch aus einer Explosion in einer Druckerei resultiert." – Biologe Edwin Conklin "Man muss nur an die Größe dieser Aufgabe denken, um zuzugeben, dass die spontane Generierung eines lebenden Organismus unmöglich ist." – Biochemiker George Wald "Ein ehrlicher Mann, bewaffnet mit all dem Wissen, das uns jetzt zur Verfügung steht, könnte nur sagen, dass der Ursprung des Lebens in gewissem Sinne im Moment fast ein Wunder erscheint." – Biologe Francis Crick "Wenn man nicht durch soziale Überzeugungen oder durch eine wissenschaftliche Ausbildung voreingenommen ist in der Überzeugung, dass das Leben [spontan] auf der Erde entstand, löscht diese einfache Berechnung [die mathematischen Chancen dagegen] die Idee vollständig aus dem Spiel." – Astronomen Fred Hoyle und N. C. Wickramasinghe

La Velle Goodwin

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Ich habe dieses Feedback gelesen und fühlte mich veranlasst, darauf zu antworten.

Die ständige Behauptung, dass die evolutionäre Wissenschaft falsche Ansprüche auf Beweise erhebe, aber lediglich Aussagen wie „das Beweismaterial existiert" mache, ist ziemlich enttäuschend.

Das ist wie Herr Goodwin, der vor der Hauptfiliale der New York Public Library steht und sagt: „Sie sagen, sie hätten Bücher dort drin, und da diese Aussagen als Fakten dargelegt werden, hinterfragen viele sie nicht". Bis Sie tatsächlich HINEINGEHEN, werden Sie nie wissen, ob es Beweise gibt. Anstatt blind dem creationistischen Anspruch zu glauben, dass es keine Beweise für die Evolution gibt, sollten Sie IHREN Anspruch hinterfragen.

Dies gilt für alle, die sagen, es gäbe keine Beweise für die Evolution (denn wir hören das oft): Oben UND unten auf jeder Seite der Talk Origins Website gibt es direkte Links zum „Durchsuchen" der Beweise für die Evolution und zum „Suchen" auf der Website zu JEDEM Thema... geben Sie einfach ein Wort ein. VERSUCHEN SIE ES EINMAL.

Natürlich ist alle Information auf dieser Seite voreingenommen, weil sie alles von (seufz) Wissenschaftlern geschrieben wurde... Fachleuten, die zufällig in Bereichen arbeiten, die mit Biologie zu tun haben.

Der Großteil Ihrer (langen) Feedback-Nachricht ist bloßes Wiederholen alter creationistischer Einwände. Haben Sie gerade ein Buch gekauft und sind aufgeregt? Oder sind Sie auf eine ihrer Websites gestoßen? Bis Sie wissen, welche Forschung TATSÄCHLICH durchgeführt wurde, ist es ziemlich sinnlos, grundlose Einwände dagegen vorzubringen.

Die von Ihnen zitierten Aussagen sind Appeals to Authority. Da viele oder die meisten von ihnen wahrscheinlich aus einem creationistischen Apologetik-Werk wie „The Handy-Dandy Evolution Refuter" oder „The Collapse of Evolution" oder ähnlichem zitiert wurden, sollte die Genauigkeit der Zitate sofort in Frage gestellt werden. Creationisten sind BERÜHMT dafür, Zitate falsch anzuführen oder aus dem Zusammenhang zu reißen. Ihre Zitate müssen immer verifiziert werden.

Selbst wenn die Zitate korrekt sind, sind sie die Meinungen von Menschen. Einige von ihnen sind auch ziemlich alt und haben keinen Bezug zum aktuellen Stand der Wissenschaften. Solche Meinungen liefern keine Fakten, keine Ergebnisse, keine echte Unterstützung für Ihre Position; sie sind lediglich menschliche Vorurteile. Physiker und Mathematiker sind etwa so qualifiziert, um über Evolution zu sprechen wie ein Müllmann, (ESSELS sie in evolutionärer Biologie und ihren verwandten Wissenschaften ausgebildet und vertraut sind).

Eintrag 55

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Von
Ann
Kommentar
Ich habe Ihre Website geliebt; ich kann immer genau das finden, was ich brauche. Sie sind ein Lebensretter!!! Dies ist die EINZIGE Website, auf der ich etwas über Kreationismus finden konnte.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Ich empfehle allen Lesern, die Suchfunktion im TalkOrigins-Archiv zu nutzen. Oben und unten auf jeder Seite befindet sich der Suchbutton. Wenn Sie jemals eine Antwort auf etwas benötigen, ist dies der schnellste Weg zu Informationen.
Eintrag 56

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Von
Anthony
Kommentar
Hallo, mein Name ist Anthony. Ich stimme mit vielem überein, was Sie darlegen, und ich verstehe nicht, warum viele Christen Schwierigkeiten haben, wissenschaftliche Beweise oder Fakten zu akzeptieren. Ich bin ein treuer Christ und habe die Bibel studiert. Ich finde keine Widersprüche zwischen der Bibel und der Wissenschaft.... Ich glaube, dass einige Dinge in der Bibel symbolisch gemeint sind. Ich stimme nicht zu, dass es keinen Schöpfer gibt, denn selbst mit der Schwerkraft sind die Chancen immer noch zu hoch.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Anthony,

Der Grund, warum bestimmte Christen vom "Feuer und Schwefel"-Typ wissenschaftliche Erkenntnisse ablehnen, liegt darin, dass sie einen wörtlichen Adam und Eva benötigen, um ihre Vorstellung zu stützen, dass alle Menschen mit dem Erbsündenbegriff völlig verdorben geboren werden und daher der Erlösung durch Christus bedürfen – tatsächlich war dies der ganze Grund für das Kreuzigung. Wenn Sie Adam und Eva durch Homo Erectus ersetzen, wird die Idee vom Sündenfall und der Erbsünde etwas schwer zu vereinbaren.

Was die Idee eines Schöpfers betrifft, sind Sie frei, zu glauben, was Sie wollen. Aber dies ist kein Bereich, in dem die Wissenschaft eingreifen kann. Sie haben das volle Recht auf Ihre Meinung. Hier ist meine.

Zum Zitat von Carl Sagan in Pale Blue Dot, S. 57:

Die Beweise, zumindest soweit sie bekannt sind und abgesehen von den Naturgesetzen, erfordern keinen Gestalter. Vielleicht gibt es einen, der sich versteckt und verfrustend unwillig ist, sich zu offenbaren. Manchmal ist es eine sehr schmale Hoffnung.

Die Bedeutung unseres Lebens und unseres zerbrechlichen Planeten wird dann nur durch unsere eigene Weisheit und Tapferkeit bestimmt. Wir sind die Hüter der Bedeutung des Lebens. Wir sehnen uns nach einem Elternteil, das für uns sorgt, unsere Fehler vergibt und uns vor unseren kindischen Fehlern rettet. Aber Wissen ist vorzuziehen vor Unwissenheit. Viel besser ist es, die harte Wahrheit zu umarmen als eine beruhigende Fabel.

Wenn wir nach einem kosmischen Zweck suchen, dann sollten wir uns ein würdiges Ziel suchen.

Eintrag 57

Rückmeldungsschreiben

Von
Chad
Kommentar
Sie haben eine sehr interessante Website. Allerdings erwähnt Ihre Website nichts, wie Beweise, Fragen usw., die gegen die Evolution sprechen. Nun, um meine Frage zu beantworten, erwarte ich es. Wie setzt sich DNA zusammen? Was entwickelte sich zuerst, das Immunsystem oder der Bedarf dafür. Warum reproduzierten sich die ersten Zellen, womit und warum gibt es Geschlechter? Warum findet heute keine wahre aufgezeichnete Evolution statt? Wie können wir die Evolution beweisen, wenn es eine Theorie ist? Wenn es eine Theorie ist, warum ist es dann im Schulsystem?

Hier ist ein weiterer Abschnitt, um die "unbeantwortbaren" Fragen zu beantworten. Noahs Arche wurde nur gebaut, um zu schwimmen, nicht irgendwohin zu segeln. Viele Archescholar glauben, dass die Arche eine "Barge"-Form hatte, nicht eine spitze "Boot"-Form. Dies würde die Frachtkapazität erheblich erhöhen. Spötter haben darauf hingewiesen, dass die größten Segelschiffe weniger als 300 Fuß waren, wegen des Problems des Verdrillens und Biegens des Bootes. Diese Schiffe hatten riesige Masten und Segel, um den Wind zu fangen. Noahs Arche brauchte keines dieser beiden und hatte daher viel weniger Torsionsstress. Viele Tiere schlafen, hibernieren oder werden bei schlechtem Wetter sehr inaktiv. Die großen Berge, wie wir sie heute haben, existierten erst nach der Flut, als "die Berge aufstiegen und die Täler versanken" (Ps. 104:5-9, Gen. 8:3-8). Menschen entscheiden sich bewusst, nicht an die Flut zu glauben, weil sie von der Strafe Gottes für die Sünde spricht (2 Petr. 3:3-8). Über 250 Flutlegenden aus allen Teilen der Welt wurden gefunden. Die meisten haben Ähnlichkeiten mit der Genesis-Geschichte. Noah lebte 950 Jahre! Viele Bibelscholar glauben, dass die Menschen vor der Flut viel größer waren als der moderne Mensch. Skelette über 11 Fuß hoch wurden gefunden! Wenn Noah größer gewesen wäre, wäre sein Ellenmaß (Ellenbogen bis Fingerspitze) auch viel größer gewesen. Dies würde die Arche im gleichen Verhältnis größer machen.

Es gibt mehr Beweise für eine weltweite Flut: Gekrümmte Gesteinsschichten, Fossilfriedhöfe und poly-stratige Fossilien lassen sich am besten durch eine Flut erklären. Sedimentgestein findet sich überall auf der Welt. Sedimentgestein wird im Wasser gebildet. Die Flut erklärt auch das Fehlen oder die Evidenz von Erosion für jede Sedimentgesteinschicht. Die Flut erklärt das durcheinander gemischte Fossilien auf der ganzen Welt.

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
DNA setzt sich nicht selbst zusammen. Es gibt eine komplexe Anordnung anderer Moleküle, wie Helicasen, Gyrasen und Polymerasen, die DNA in einem modernen (eukaryotischen) Organismus replizieren.

Ein Immunsystem per Definition ist das System, das die Integrität zwischen dem Selbst und dem Nicht-Selbst aufrechterhält. Ohne ein Selbst (das heißt, ein integriertes mehrzelliges Organismus), kann es kein Immunsystem geben. Alle Organismen haben einige Abwehrmechanismen gegen Prädation oder Parasitismus, sogar einzellige Organismen, und wenn mehrzellige Organismen da sind, und sie entwickeln sich, folgt daraus, dass diese Mechanismen optimiert werden.

Die ersten Zellen reproduzierten sich durch einen Prozess, der als Teilung bekannt ist, das heißt, indem sie sich nach dem Verdoppeln aller internen Maschinerie in der Mitte teilen. Geschlechter treten bei einigen einzelligen Organismen auf (z.B. Algen und einige Bakterien). Sie tun dies, indem sie sich in der Art und Weise, wie sie genetisches Material beitragen, abwechseln. Der Bedarf an Geschlechtern hat etwas mit der evolutionären Stabilität der Art zu tun. Klonale Arten sind kurzlebig, wahrscheinlich weil Sex mehr Variation speichert als klonale Linien können, und so können sexuelle Arten sich schneller an Umwelt-Herausforderungen anpassen.

"Wahre" Evolution wird ständig beobachtet. Das jüngste schöne Beispiel ist die Evolution von leuchtenden Saugnäpfen auf einem Tiefsee-Oktopus. Geschieht gerade jetzt auf einem benthischen Regal in Ihrer Nähe.

Warum wird die Theorie der Elektrizität in Schulen gelehrt? Warum wird die Theorie der Schwerkraft gelehrt? Warum wird Wissenschaft (eine Sammlung theoretischer Erklärungen) überhaupt gelehrt? Go figure.

All dies und der Rest Ihrer "Einwendungen" werden in den entsprechenden FAQs auf dieser Website behandelt. Gehen Sie zum Suchbutton unten und tippen Sie die Schlüsselwörter. Sie werden erstaunt sein... und gebildet.

Eintrag 58

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Kommentar
Wenn die Evolution so wahr ist, möchte ich, dass mir jemand ein paar Dinge erklärt. In der Genesis steht, dass Gott einen der Rippen eines Mannes nahm und daraus die Frau formte. Nun, wenn man die Anzahl der Rippen eines Mannes zählt und mit der einer Frau vergleicht, wird man sehen, dass Männer eine weniger Rippe haben als Frauen. Meine Frage ist: Wenn wir wirklich von Affen abstammen, warum haben dann männliche Affen nicht eine weniger Rippe und warum zeigen keine der Fossilien (Homo erectus, „Lucy", etc.) diese Variation? Meine zweite Frage ist.... Tatsächlich sind Menschen die einzigen Säugetiere in dieser Welt, die diesen „Wunsch" haben, herauszufinden, woher sie kommen. Kein anderes Säugetier tut dies. Warum, wenn wir von einem gemeinsamen Vorfahren abstammen, sind wir die EINZIGEN, die diesen Wunsch haben, und woher ist dieser Wunsch in der Linie der Evolution entstanden? Drittens.... Ich finde es absolut lächerlich, dass „Evolutionisten" „Kreationisten" beschuldigen, die Bibel zu wörtlich zu nehmen. Warum ist das lustig? Nun, lesen Sie viele der Artikel im Internet von „Evolutionisten" (zum Beispiel „Probleme mit einem globalen Überflutung") und Sie werden sehen, dass die Autoren die Arche Noah ein „wenig" zu wörtlich nehmen. Sie bringen die Tatsache ins Spiel, dass über 16.000 Tiere auf die Arche gebracht worden sein müssten. Kommt schon, denken Sie wirklich, dass „alle" Tiere, die heute existieren, damals auch existierten? Nutzen Sie Ihr Gehirn.....

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Lieber Anonym,

Sie mahnen uns an, unser Gehirn zu benutzen, aber ich würde empfehlen, dass Sie dasselbe tun...

Ihr erster Punkt: Sie sollten wissen, dass die Idee, dass Männer weniger Rippen haben als Frauen, ein unwissendes Märchen ist. Das zerstört die Glaubwürdigkeit Ihrer gesamten Nachricht. Bitte machen Sie sich einige Recherchen.

„Menschen haben normalerweise 12 Rippenpaare, wobei ein Paar von jeder der Brustwirbel ausgeht. Die Wirbel sind die 33 einzelnen Knochen, die das Rückgrat, oder die Wirbelsäule, bilden. Die oberen sieben Rippenpaare, die echten Rippen genannt werden, sind durch das Knorpelgewebe an der Vorderseite jeder Rippe mit dem Brustbein verbunden. Die verbleibenden fünf Paare werden falsche Rippen genannt. Die oberen drei Paare der falschen Rippen sind mit dem Rückgrat verbunden, wobei jede Rippe mit dem Knorpel der darüberliegenden Rippe verbunden ist. Die letzten beiden Paare der falschen Rippen werden schwebende Rippen genannt, weil sie nur mit dem Rückgrat verbunden sind und nicht mit dem Brustbein oder einer anderen Rippe."

„Rippe", Microsoft® Encarta® Enzyklopädie 99. © 1993-1998 Microsoft Corporation. Alle Rechte vorbehalten.

Ihr zweiter Punkt: Ihr zweiter Punkt ist bedeutungslos. Menschen sind die einzige Spezies (die wir bestätigen können), die die kognitive Fähigkeit haben, sich über ihre Herkunft zu wundern. Es gibt keinen Beweis dafür, dass diese kognitive Fähigkeit auf irgendeine andere Weise als durch biologische Evolution entstanden ist. Dass wir einen Wunsch haben, unsere Herkunft zu kennen, hat absolut nichts mit der Bestätigung oder Widerlegung der Evolutionstheorie zu tun.

Ihr dritter Punkt: Solche Artikel, wie Sie sie beschreiben, werden dazu verwendet, die Absurdität einer wörtlichen Interpretation der Genesis zu zeigen. Das ist der Punkt! Diese Artikel richten sich an biblische Wortgläubige... wenn Sie kein Wortgläubiger sind, dann ist der Artikel nicht für Sie. Bei der aktuellen Zählung gibt es mindestens 10 Millionen Arten auf der Erde. Dass Evolutionisten behaupten, Kreationisten müssten die Beladung einer bloßen 16.000 Tiere auf die Arche berücksichtigen, ist keine unvernünftige Forderung.

Eintrag 59

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Von
Frank Hughes
Kommentar
Wie lautet der Name eines baby Zebras?

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Eine Zebrette? Eigentlich heißt es „Fohlen", genau wie bei einem Pferd, da Zebras und Pferde zur selben Familie gehören.

Siehe "Little Creek Exotics: Zebra" für einen einfachen Überblick, die "Zebra Home Page" für einen detaillierten Überblick über Zebras und Links zu weiteren detaillierten Informationen über Zebras und andere unpaarhufige Säugetiere finden Sie unter "Odd-toed Hoofed Mammals". Alternativ führen Sie eine Websuche zum Begriff "zebra equus" durch.

Eintrag 60

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Von
BB
Kommentar
Ich glaube an Schöpfung und Evolution. Allerdings denke ich, dass Evolution auf Mikro-Evolution (genetisch) beschränkt ist. Makro-Evolution ist etwas zu viel. Dass eine Spezies zu einer anderen werden kann, ist in der Geschichte des Menschen nie passiert. Dass eine bestimmte Spezies in eine andere mutieren kann, ist etwas zu weit hergeholt. Mutationen helfen einer Spezies auch nicht. Mutationen, als Fehler im DNA-Code, sind Hindernisse. Dass eine Kuh sechs Beine hat, macht sie nicht zu einem „besseren" Tier. Ich habe auch einige Fragen zur Evolution. Wo passt Schönheit hinein? Warum gibt es Fleischfresser? Warum sind sie nicht einfach bei einem Tier geblieben? Warum gibt es Vielfalt?

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Ihre Position zur Evolution ist unbegründet. Keine der von Ihnen geschriebenen Informationen ist korrekt. Ihre Fragen zeigen, dass Sie offen für neue Erkenntnisse sind - ich schlage vor, Sie versuchen meine Seite Evolution für Anfänger und sehen, ob das die Dinge für Sie nicht klarer macht.
Eintrag 61

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Von
Leander R Pimenta
Kommentar
Ich habe mit Interesse die Argumente sowohl für eine alte (4,55 Mrd. Jahre) als auch für eine junge (6.000 Jahre) Erde gelesen und denke, dass der grundlegende Grund, warum beide falsch sind, darin besteht, dass keine der beiden Gruppen eine sehr klare, logische und wissenschaftlich akzeptable Theorie dafür hat, wie das Sonnensystem (und die Erde) überhaupt entstanden sind. Wenn dies klar verstanden wird, werden die Fehler aller Argumente für eine sehr alte Erde offensichtlich, ebenso wie die Fehler für eine sehr junge Erde. Ich glaube, dass die Theorie, die ich in meinem Buch VOR DEM ERSTEN TAG (ISBN 1-874367-83-3) vorgeschlagen habe, die beste Theorie für das Sonnensystem ist, die je vorgeschlagen wurde. Sie beantwortet alle wissenschaftlichen Probleme, ist aber wahrscheinlich nicht von der Mainstream-Wissenschaft genehmigt werden, da sie zufällig auch akzeptable wissenschaftliche Antworten auf ALLE FAQBNA-Fragen liefert, die an Kreationisten gerichtet sind. Ich bin ein Wahrheitsucher und glaube, dass ich sie sowohl in der Wissenschaft als auch in der Schrift gefunden habe. Aber Vorurteile werden wahrscheinlich verhindern, dass einige Evolutionisten und einige Kreationisten offen genug sind, um anzuerkennen, dass die Wahrheit sowohl in der Wissenschaft als auch in der Bibel gefunden werden kann. Ich fordere jeden Evolutionisten oder jeden Kreationisten heraus, eine einzige wissenschaftliche Unstimmigkeit in meinem Buch zu finden.

Antwort

Von
Wesley R. Elberry
Autor von
Diskontinuierliche Gleichgewichte
Antwort

Ich nehme Ihre Herausforderung an. Ich wette, ich finde eine Unstimmigkeit innerhalb einer Woche, nachdem Sie mir meine Kopie schicken.

Wesley

Eintrag 62

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Von
M. Stephens
Kommentar
"Kretinismus" ist eine Schilddrüsenerkrankung. Ich denke, Sie meinen "Kreationismus."

Die so genannte "Evolutionstheorie" ist gar keine Theorie. Informieren Sie sich über die wissenschaftliche Methode und Sie werden sehen, wie eine "Theorie" entsteht:

1. Stellen Sie eine Hypothese auf (bringen Sie Ihre Idee vor) 2. Führen Sie wissenschaftliche Experimente durch, die Ihre Hypothese unterstützen. 3. Wenn Sie Ihre Hypothese mit reproduzierbaren Ergebnissen untermauern können, haben Sie nun eine Theorie.

Beachten Sie, dass die Evolution angeblich Millionen von Jahren dauert, sie ist unmöglich zu testen. Daher können Sie per Definition keine Theorie haben. Sie haben eine Religion. Um an die Evolution zu glauben, müssen Sie blind glauben, da es immer noch KEINE Beweise gibt, die ihre Gültigkeit unterstützen. Es gibt jedoch Fülle von Argumenten, um sie zu widerlegen.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Zu Beginn wirft der Leser einen Widerspruch auf. Der Leser sagt über die Evolution: "Es ist unmöglich, sie zu testen." Doch im selben Absatz sagt der Leser, es gebe Fülle von Beweisen, um sie zu widerlegen. Um etwas zu widerlegen, muss es natürlich getestet werden und somit überprüfbar sein. Was ist also dann, von den Beweisen widerlegt oder unüberprüfbar?

Natürlich kann es getestet werden. Was genau glaubt der Leser, dass evolutionäre Biologen in den letzten Jahrhundert gemacht haben? Nur in ihren Büros sitzen und die Daumen drehen?

Keiner hat den Lebenszyklus eines Sterns beobachtet. Dennoch verstehen wir, wie ein Stern geboren wird, lebt und stirbt. Wir wissen dies, indem wir Millionen von Sternen in verschiedenen Stadien betrachten, sie vergleichen und kontrastieren und unser Wissen über Physik auf die Ergebnisse unserer Untersuchungen anwenden.

Keiner war je in einem ausbrechenden Vulkan. Dennoch verstehen wir die geologischen Prozesse, die dazu führen, dass sie entstehen, und warum einige langsam Lava ausstoßen, während andere katastrophal explodieren. Wir wissen dies, indem wir viele Vulkane untersuchen, sowohl aktive als auch längst erloschene, die Kerne alter Vulkane betrachten, deren Außenhüllen abgerodet sind, und unser Wissen über Geologie auf die Ergebnisse unserer Untersuchungen anwenden.

Ähnlich verhält es sich, obwohl kein Mensch Millionen von Jahren gelebt hat, hinterlassen die Prozesse der Evolution reichlich Beweise, die getestet werden können. Wir können die Merkmale lebender Organismen vergleichen und kontrastieren und sehen, dass sie in eine verschachtelte Hierarchie von Eigenschaften fallen. (Dies war übrigens lange vor Darwin bekannt.) Wir können die Fossilienbeweise unterschiedlicher Altersstufen untersuchen und sehen, wie sich Skelettstrukturen im Laufe der Zeit verändert haben. Wir können nun bestimmte DNA-Sequenzen und Immunologien sowie die fetale Entwicklung bei einer Vielzahl von Lebewesen vergleichen. Wir wenden unser Wissen über Biologie, über Genetik, über Zellentwicklung und so weiter auf die Ergebnisse an.

Wenn die Evolutionstheorie falsch wäre, wäre sie vor über einem Jahrhundert widerlegt worden. Es wurden mehr als genug Tests durchgeführt und Beweise gesammelt bis in die Tage Herbert Hoovers, Der große Gatsby, Al Capone und der Prohibition, sodass in der Biologie kein signifikanter Zweifel daran bestand, dass die Evolutionstheorie die Vielfalt des Lebens auf der Erde genau beschreibt.

Eintrag 63

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Kommentar
Ich denke, sowohl „Kreationisten" als auch „Evolutionisten" haben sich aus dem Bereich der „konventionellen" Wissenschaft zurückgezogen. Nach Definition war keine dieser Gruppen während der umstrittenen Ereignisse anwesend. Bei bestimmten Arten von Autorität behaupten Kreationisten, dass die Dinge, die wir sehen, gemacht wurden, aber was kann ein Anhänger der evolutionären Theorie beweisen, wie die erste lebende Zelle überhaupt entstanden ist? Ich meine, es gibt eine Menge Spekulation und Vermutung, und viel davon richtet sich an Leute, die diese Angelegenheiten ohnehin auf Glauben hinnehmen müssen, aber gibt es jemanden, der experimentell die Biogenese beweisen kann? Ich wurde immer dazu gebracht zu glauben, dass eine Theorie, um gültig zu sein, durch Experimente demonstriert werden muss, die unabhängig verifiziert werden können (ich bin sicher, Sie haben das schon alles gehört). Ich persönlich habe dieses Niveau an wissenschaftlichem Beweis im Zusammenhang mit Ursprüngen noch nie gesehen. Vielleicht gibt es mehr im Gange, als man auf den ersten Blick sieht.

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Autor von
Punctuated Equilibria
Antwort

Wir verlangen nicht, dass Astronomen Supernovae im Labor nachstellen, bevor wir ihnen die Anerkennung der Wissenschaft zuteilen. (Ich würde hoffen, dass sie sich mit beobachtenden Techniken zufriedengeben.)

Die evolutionäre Biologie als Forschungsgebiet ist nicht abhängig von der Wahrheit oder Falschheit der Abiogenese. Ob der erste sich selbst replizierende Organismus am Fuß des Lebensbaums aufgrund der Selbstorganisation von Chemikalien oder durch direkte Intervention einer Intelligenz erschien, macht keinen Unterschied für die Geschichte des Lebens, die darauf folgte.

Im Laufe der Zeit wird nicht-evolutionärer Kreationismus immer mehr wie evolutionäre Biologie. Das theologische Prinzip der Fülle war ein frühes Opfer des Fossilberichts. Fülle bedeutete, dass das Aussterben kein reales Phänomen war. Bis zur Zeit von Smith und Cuvier war es offensichtlich, dass das Aussterben real war. Dann gab es das Prinzip der besonderen Schöpfung, oder dass jede Art das Produkt eines separaten Schöpfungsereignisses war. Heutzutage übernehmen anti-evolutionäre Kreationisten einige evolutionäre Veränderungen als konsistent mit ihrer Haltung, aber nur bis zum Punkt, an dem größere Übergänge nicht überwältigend dokumentiert sind. Wo „Art" oder „Baramin" beschrieben wird, klingt es tendenziell wie ein „Klade" aus der evolutionären Biologie. Anti-evolutionäre Kreationisten halten heute noch an einer Vielzahl von „Arten" fest, aber mit der Zeit wird man erwarten zu sehen, dass die Anzahl sich der evolutionären Asymptote von einer nähert.

Die evolutionäre Biologie umfasst die direkte Beobachtung vieler Phänomene. Wir können kleine Anpassungen beobachten, wie Veränderungen der Schnabelform bei Darwins Finken und Antibiotikaresistenz bei Bakterien. Wir können Artbildung beobachten, sowohl im Labor als auch in der Wildnis.

Indirekt gibt es Beweise für viele weitere Phänomene. Der Fossilbericht zeigt, dass Prozesse der Anpassung und Artbildung in der Vergangenheit stattgefunden haben, sowie Beweise für höhere Übergänge. Sequenzvergleiche bei modernen Organismen offenbaren ein Muster von Beziehungen, das von gemeinsamer Abstammung erwartet würde. Das Vorhandensein eines kanonischen genetischen Codes für alle Lebewesen auf der Erde ist ein weiterer starker Beweis für gemeinsame Abstammung.

Theologisch, wenn ein Schöpfer für den Ursprung und die Vielfalt des Lebens auf der Erde verantwortlich ist, kann man aus den Beweisen einige Schlussfolgerungen ziehen. Wenn dieser Schöpfer evolutionäre Prozesse nicht als Methode der Schöpfung verwendet hat, hat der Schöpfer viel Mühe aufgewendet, um das Ergebnis so aussehen zu lassen, als wäre es durch evolutionäre Veränderung entstanden. Viele Menschen widersetzen sich einem solchen Konzept, denn ein solcher Schöpfer scheint sich in Täuschung verstrickt zu haben.

Wesley

Eintrag 64

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Von
J. Boykins
Kommentar
Ich bin wirklich beeindruckt von dieser Website. Ich bin ein 16-jähriger Schüler in der zehnten Klasse. Ich schreibe eine Hausarbeit zu diesem Thema und suche nach einem guten Ort, um solche Informationen zu erhalten. Ich möchte wissen, ob Sie in Ihren Diskussionen die Bibel ernsthaft in Betracht ziehen. Granted Sie können gültige Argumente liefern, aber bedenken Sie auch, dass die Bibel nicht nur ein Buch voller Geschichten ist. Es wurde in der Vergangenheit durch Archäologie bewiesen, dass sie bestimmte spezifische Ereignisse in der Geschichte bis auf den "T" vorausgesagt hat. Dinge wie der Aufstieg und Fall von Alexander dem Großen, die Jahre, vielleicht Jahrhunderte vor ihrem Eintreffen vorhergesagt wurden. Noch weiter, die einfache Tatsache, dass die Bibel bis in unsere Kultur überdauert hat, spricht Bände, wenn Sie wüssten, wie viel sie über die Jahre durchgemacht hat. Ich möchte nicht abschweifen, aber mein Punkt ist: Abgesehen von der technischen Wissenschaft und unter Anwendung einfacher Logik, würde man der Bibel nicht wenigstens ein wenig Kredit geben, dass es vielleicht mehr gibt, als man sieht? Es gibt viele weitere Beispiele, die ich geben könnte, aber Platzmangel... Vielleicht haben Sie es in Betracht gezogen. Ich würde mich wirklich über eine Antwort auf dies und weitere Fragen freuen. Betrachten Sie die Bibel als faktisch und beinhalten Sie sie, wenn Sie Ihre Meinungen begründen? Eines der vielen Fragen, die ich habe.

J. Boykins

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Der Leser tut uns einen Gefallen, wenn er denkt, dass wir nicht der Bibel viel Aufmerksamkeit geschenkt haben. Eine Reihe derer, die zu dieser Website beigetragen haben, einschließlich derer, die auf diese Rückmeldungen antworten, sind fromme und praktizierende Christen. Andere haben viel Zeit in das Studium vieler Religionen investiert, einschließlich der verschiedenen Sekten des Christentums.

Einer der Hauptkritikpunkte, die ich persönlich gegen den Kreationismus habe, ist tatsächlich, dass es nicht nur schlechte Wissenschaft ist, sondern auch schlechte Theologie. Biblischer Literalismus ist eine relativ neue Doktrin im Christentum; sicherlich spiegelt es nicht wider, was die Mehrheit der ernsthaften christlichen Denker über die letzten zwei Jahrtausende vertreten hat. Man muss berücksichtigen, dass viele in der Bibel beschriebene Ereignisse erst manchmal Jahrzehnte oder Jahrhunderte später auf Papier (oder Pergament) niedergeschrieben wurden. Andere Teile der Bibel sind eindeutig allegorisch und wurden von den Menschen der Zeit, in der die Geschichten erstmals erzählt wurden, als solche verstanden. Ich lade den Leser ein, eine umfassendere Prüfung seines Glaubens durchzuführen, um ein reicheres Verständnis davon zu erlangen.

Eintrag 65

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Von
Bradley Donaldson
Kommentar
Die Verleger dieser Website sind wahre Feiglinge. Ihre veralteten Informationen und Propaganda sind ein Witz für uns, die die Wahrheit über die Evolution und die radikalen Wahrheitsunterdrückungstechniken der Evolutionisten kennen. Ich halte Vorträge in öffentlichen Klassenzimmern über Kreationismus versus Evolution, und Sie hätten keine Chance gegen mich oder gegen ein 12-jähriges Kind, das mit den TATSACHEN über die Evolution, Verschwörungen und Lügen sowie den echten archäologischen Beweisen bewaffnet ist, die die Evolution in atomare Stücke für 150 Jahre zerlegt haben. Kommen Sie aus Ihrem einseitigen, redaktionellen Verteidigungsschild-Webseiten heraus und treten Sie in die öffentliche Arena eines ECHTEN Debattes ein, und Sie werden wie die Narren aussehen, die Sie sind, genau wie jeder einzelne Evolutionist, der in den Ring mit einem Kreationisten tritt, der mit der Wahrheit bewaffnet ist. Evolutionisten gewinnen DEBATTEN in der Öffentlichkeit NIE, selbst laut der evolutionistischen Seite des Publikums. Das ist ein Punkt, in dem ich Stephen J. Gould zustimme. Jedenfalls dachte ich nur, ich würde „Hallo" zur Seite sagen, die in jeder echten Debatte der Wahrheit verliert.

Brad Donaldson

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Autor von
Punctuated Equilibria
Antwort

Debatten sind keine Mechanismen zur Wahrheitsfindung. Für die wissenschaftliche Forschung engagieren sich Wissenschaftler selten in Debatten untereinander, und wenn dies geschieht, ist es in der Regel für pädagogische Zwecke, nicht als Mittel zur Entscheidung zwischen Hypothesen.

Objektivität ist keine Angelegenheit der Offenbarung. Menschen haben darüber gestritten, wie man Objektivität angehen soll, und in den Wissenschaften war der bevorzugte Mechanismus die öffentlich verbreitete schriftliche Korrespondenz, bei der die wissenschaftliche Arbeit und die sorgfältige Bewertung durch die Gemeinschaft interessierter Forscher bei der Verfeinerung von Techniken und Hypothesen hilft. Es ist eine umständliche und unvollkommene Methode, aber eine, die anscheinend funktioniert.

Unser Wissen ist nicht statisch, daher ist die Frage der Aktualität von Informationen von realer Bedeutung. Die meisten Aufsätze in diesem Archiv enthalten Kontaktinformationen für den oder die Autoren. Spezifische Kritikpunkte bezüglich veralteter Materialien sollten dem Autor des betreffenden Werkes zur Kenntnis gebracht werden. Vor einiger Zeit erhielt ich die Nachricht, dass das ICR einige Fehler in ihrem Pamphlet „Brainwashed" korrigiert hat, das Gegenstand eines der Aufsätze hier ist. Ich sorgte dafür, dass die neuen Informationen den Autor erreichten, und diese Informationen sind nun Teil des Aufsatzes.

Ich habe keine Debatte zum Thema Kreationismus geführt, aber ich habe auf einer Konferenz über Naturalismus und Theismus referiert. Ich gebe gerne zu, dass ich bei schriftlichen Korrespondenzen weit besser bin als beim Finden der richtigen Phrasen auf der Stelle und in Echtzeit. Ich betrachte das jedoch nicht als großen Nachteil. Sorgfältigkeit und die Beachtung von Details in einer schriftlichen Korrespondenz können weit mehr offenbaren, als man in einem Debatte-Format hoffen könnte.

Ich lade Brad ein, in die talk.origins-Newsgruppe zu kommen und seine Hand bei schriftlichen Korrespondenzen mit den dortigen Evolutionisten zu versuchen. Das könnte eine nette Abwechslung von all dem Reden sein. Ich würde mich dafür interessieren, was Brad über die zweite Gish-Saladin-Debatte denkt.

Wesley

Eintrag 66

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Von
Lucy Palmer
Kommentar
Liebe T.O., ich bin ein Student der Zoologie in England und möchte mich für diese sehr interessante und nützliche Website bedanken. Ich bin seit etwa zwei Jahren in einer Debatte zwischen Kreationisten und Evolutionisten mit einem Freund der Zeugen Jehovas verwickelt und viele der FAQs haben mir einige gute Ideen für zukünftige Argumente gegeben. Ich habe auch einige kreationistische Websites angesehen, und es scheint, dass ihre „wissenschaftlichen" Ideen von leicht plausibel bis völlig absurd reichen. Könntest du mir andere Websites empfehlen, die mir helfen könnten, meine Argumente zu verfeinern?

Mach weiter so.

Antwort

Von
Kenneth Fair
Antwort
Schauen Sie einfach in unserem Other Links Abschnitt vorbei, wo Sie eine überwältigende Auswahl an Links zu Websites über Evolution, Kreationismus und mehr finden werden.

Wir freuen uns, dass Sie unsere Website hilfreich fanden.

Eintrag 67

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Kommentar
Sehen wir uns an, wie Sie sich mit A.E. Wilder-Smith auseinandersetzen, ohne auf Ihre Sophistereien zurückzugreifen!

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Autor von
Unterbrochene Gleichgewichte
Antwort

Letzthin habe ich geprüft, dass A.E. Wilder-Smith tot war. Falls es ein Konzept gibt, das Wilder-Smith hinterlassen hat und das der Leser für eine Diskussion interessant findet, sollte er es in der talk.origins-Newsgruppe veröffentlichen.

Wesley

Eintrag 68

Rückbrief

Von
Eric
Kommentar
Ich finde das Thema Evolution und Kreationismus sehr faszinierend. Obwohl ich mit dem Modell der jungen Erde einverstanden bin. Der Grund dafür ist, dass beispielsweise, wenn Sie das radioaktive Element Uran haben, das in Blei zerfällt, während dieser Prozess stattfindet, Heliumgas dabei freigesetzt wird. Nun, wenn das Alter der Erde 4,6 Milliarden Jahre beträgt, wie von Evolutionisten vorhergesagt, warum ist dann die gegenwärtige Atmosphäre nicht mit diesem Heliumgas gesättigt? Da Helium die Erdatmosphäre nicht verlassen kann, würde es sich einfach ansammeln, und eine Milliarde Jahre ist eine ausreichende Zeitspanne, damit sich das Heliumgas aufbaut. Da es in der Atmosphäre keinen Überfluss an Heliumgas gibt, wäre das ein ziemlich guter Beweis für eine junge Erde.

Vielen Dank für Ihre Zeit.

Antwort

Von
Tim Thompson
Autor von
Kreationistische Wissenschaft und das magnetische Feld der Erde
Antwort
Helium entweicht tatsächlich aus der Erdatmosphäre; alle atmosphärischen Gase können entweichen. Helium entweicht effizienter als die meisten anderen, da es leichter ist. Es wurde von einigen Kreationisten argumentiert, dass nicht genug Helium in der Atmosphäre vorhanden ist für eine alte Erde, weil es ineffizient entweicht. Aber ihre Analyse ist schlecht durchgeführt und ignoriert das Entweichen von ionisiertem Gas entlang magnetischer Feldlinien. Siehe die beiliegende Zusammenfassung für den Artikel von Liesvendsen & Rees. Ihr Modell zeigt deutlich, dass, sobald die Ionisierung berücksichtigt wird, ein Gleichgewicht zwischen Helium, das in die Atmosphäre eintritt und aus ihr austritt, leicht erreicht werden kann.

Helium-Entweichung aus der terrestrischen Atmosphäre - Der Ionenausflussmechanismus Von O. Liesvendsen & M.H. Rees Journal of Geophysical Research (Space Physics) 101(A2): 2435-2443 (1996 Feb 1)

Zusammenfassung: Wir haben globale He+-Entweichungsflüsse für eine Reihe von Bedingungen berechnet, die diurnale, saisonale, universelle Zeit und solare Aktivität umfassen. Wir mitteln über die kurzfristigen Variablen und berechnen den global gemittelten Entweichungsfluss für eine Reihe von Abschneidungsbreiten, die Regionen offener und geschlossener Feldlinien trennen, während eines solaren Zyklus. Der globale Entweichungsfluss, gemittelt über einen solaren Zyklus, wurde berechnet, und wir finden, dass eine Abschneidungsbreite von etwa 60 Grad oder niedriger ausreicht, um die Ausgasung aus der Erdkruste auszugleichen.

Eintrag 69

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Von
Keith R. Cox
Kommentar
Ich habe einen Großteil Ihres Artikels mit dem Titel "Einführung in die Evolutionäre Biologie" gelesen. Ich möchte diesen Artikel kurz zitieren. "Einige Biologen fühlen, dass ..." "Andere denken, dass ..." "Viele Biologen glauben, dass die Artbildung der Schlüssel ist ..." "Andere Biologen glauben, dass wesentliche evolutionäre Veränderungen ..." "Einige Biologen glauben, dass Arten programmiert sind ..." "Das K/T-Ereignis wurde wahrscheinlich verursacht durch ..." "Die ersten replizierenden Moleküle waren höchstwahrscheinlich RNA." Dann folgen Sie all diesen bewiesenen Tatsachen mit einem Angriff auf die Theorie der Schöpfung. "So genannte 'wissenschaftliche' Kreationisten stützen ihre Einwände nicht auf wissenschaftliche Argumentation oder Daten." Sie haben festgestellt, dass "wissenschaftliche Kreationisten keine überprüfbare, wissenschaftliche Theorie haben, um die Evolution zu ersetzen." Ich entschuldige mich dafür, kein Wissenschaftler zu sein, aber was ist der überprüfbare wissenschaftliche Beweis für die Evolution als Theorie der Ursprünge?

Ich bin bereit, Ihnen eine überprüfbare Theorie vorzulegen, um die Evolution zu ersetzen. Gott schuf Raum, Zeit, Materie und alle Formen des Lebens in 6 Tagen. Am siebten Tag schuf er das erste Gesetz der Thermodynamik. Später, als die Sünde in die Welt kam, schuf er das zweite Gesetz der Thermodynamik. Seitdem gab es keine Veränderungen in der Artbildung. Testen Sie diese Theorie. Zeigen Sie mir den Fehler meiner Wege. Sie können mich per E-Mail unter keithcox@goodnews.net kontaktieren.

Vielen Dank für Ihre Zeit.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Gerne, Biologen denken bestimmte Dinge. Was lässt sie zu diesen Dingen kommen? Beweise, Experimente und bestehendes Wissen. Viel von dem, was wir als Beweise für die Evolution kennen, kann nur realistisch auf eine Weise interpretiert werden - als Abstammung mit Modifikation. Um es direkt zu sagen, der "überprüfbare wissenschaftliche Beweis für die Evolution", den Sie anfordern, liegt wahrscheinlich jenseits Ihrer Fähigkeit, ihn zu verstehen, es sei denn, Sie haben 10 bis 12 Jahre College-Biologie und Geologie absolviert. Ein Teil der Schwierigkeit, die Evolution der Öffentlichkeit nahezubringen, besteht darin, dieses Hindernis zu überwinden - evolutionäre Wissenschaft in Begriffen darzustellen, die die meisten Durchschnittsleute verstehen können.

Der überprüfbare Beweis für die Evolution füllt diese Website aus. Klicken Sie auf die Schaltfläche oben auf dem Bildschirm, die "durchsuchen" sagt, und beginnen Sie mit dem Durchsuchen.

Sie stellen eine überprüfbare Theorie vor, um die Evolution zu ersetzen? Wie ist irgendein Teil dessen überprüfbar? Wenn Sie etwas nicht testen können, müssen Sie es auf Glauben hinnehmen, und dann ist es in keinem Sinne des Wortes Wissenschaft. Wo ist Ihr physikalischer Beweis für Ihre so genannte Theorie? Sie haben in der Tat nichts Besseres geleistet, um eine Schöpfungstheorie bereitzustellen, als alle Kreationisten seit dem Anfang der Geschichte.

Zusätzlich verwenden Kreationisten diese Phrasen genauso oft, wenn nicht sogar öfter, als Evolutionisten.

Von Kent Hovinds Kreationismus-Website:

Heute besteht die Welt zu 70% aus Wasser und die Ozeane trennen die Kontinente. Außerdem leben einige Tiere nur in wenigen ausgewählten Orten. Die Bibel lehrt, dass vor der Flut das Wasser an einem Ort gesammelt wurde (Genesis 1:9). Es gab wahrscheinlich einen Ozean und viel mehr Landmasse. Außerdem, wenn das Klima gemäßigter war, konnten Tiere in allen Arten von Orten leben, was bedeutet, dass Noah nicht sammeln musste, um Tiere von überall auf der Welt zu sammeln.

Außer wenn Kreationisten solche konditionalen Phrasen verwenden, kümmern sie sich nicht darum, die Beweise anzugeben, die sie zu diesen Schlussfolgerungen führen ... vielleicht weil es keine gibt??

Also ist es unangemessen, echte Wissenschaftler für die Verwendung von Phrasen wie dieser zu kritisieren, wenn Kreationisten das Gleiche tun können, mit einem vollständigen Mangel an Rechenschaftspflicht.

Eintrag 70

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Von
Victoria
Kommentar
Die Evolution ist und wird niemals ein Fakt sein. Die Evolution ist nur eine Theorie von Wissenschaftlern, die glauben, dass dies so war, wie die Erde erschaffen wurde. Ich habe eine Frage: Wenn Dinge einfach so geschehen und sich entwickelt haben, warum entwickeln sich Dinge nicht weiter? Die Erde ist so einzigartig und so perfekt gemacht, dass es auf keinen Fall so sein kann, dass sie einfach so passiert ist. Der wahre Schöpfer ist Gott, nun lasst uns ihm die Ehre geben, die er für die Schaffung dieser wunderschönen Erde verdient.

Antwort

Von
Ken Harding
Antwort
Hallo Victoria.

Ich verstehe, dass Themen wie Biologie, Geologie und dergleichen sehr kompliziert und technisch sein können und manchmal auch ziemlich langweilig. Das Lesen über diese Themen kann sich wie zu viel zum Bewältigen anfühlen. Talk Origins versucht, kurz und einfach zu sein, aber manchmal kann es auch für den durchschnittlichen Leser zu kompliziert sein.

Sie könnten versuchen, meine Webseite zu besuchen, Evolution for Beginners. Sie enthält sehr wenig technische Terminologie und ist für den Leser auf High-School-Niveau geschrieben.

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