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Compilação de Feedback

Feedback para fevereiro de 2006

Cartas selecionadas dos leitores e respostas do TalkOrigins de fevereiro de 2006.

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Entrada 1

Carta de Feedback

De
Duncan Hill
Comentário
sobre o feedback de dezembro de C. A. Morell

http://www.talkorigins.org/origins/feedback/dec05.html#f12

------------------

Sim, a ciência muda com o tempo, mas isso ocorre porque é um processo de descoberta e não de dogma. A ciência constrói continuamente sobre o conhecimento do passado com novas descobertas e técnicas e tecnologias mais refinadas. As coisas que sabemos hoje serão aproximações grosseiras das coisas que saberemos no futuro, no entanto, isso não torna os pensamentos do passado totalmente, ou mesmo igualmente, errados.

http://chem.tufts.edu/AnswersInScience/RelativityofWrong.htm

Entrada 2

Carta de Feedback

De
Kurt Hollocher
Comentário
Há muito reclame desinformado por parte dos criacionistas sobre os desenhos de embriões de Haeckel em livros didáticos de biologia. Embora eu não seja biólogo, comparei os desenhos ofensivos com fotografias reais de embriões e achei que os desenhos são bastante precisos. O fato de que algumas características são levemente exageradas nos desenhos pode, na verdade, ter sido parte do ponto. Em meus desenhos científicos, frequentemente exagero moderadamente a aparência de algumas características para torná-las mais claras. Essas características importantes podem ser quase invisíveis em fotografias, apesar de serem visíveis, às vezes apenas com dificuldade, quando vistas de primeira mão. Da mesma forma, frequentemente subestimo algumas características que, de outra forma, obscureceriam o que estou tentando chamar a atenção. Como o desenho é uma arte humana, nenhum desenho pode reproduzir exatamente o original como uma fotografia pode.

Algumas pessoas parecem insistir que as ilustrações são mentiras, a menos que reproduzam exatamente o original, mas essa posição simplesmente favorece ilustrações ruins sobre aquelas que poderiam ser melhores. Além disso, se as ilustrações são mentiras a menos que sejam reproduções exatas dos sujeitos originais, então o que isso diz sobre a arte em geral? Pinturas religiosas, por exemplo. Todas mentiras? Janelas de vitrais na igreja também? Todos os artistas (não-fotográficos) são mentirosos? Mal acho que isso seja justo. Esses criacionistas precisam tirar seus óculos escuros e prestar atenção ao que a arte, incluindo a arte científica, é para.

Resposta

De
Troy Britain
Resposta
Haeckel disse quase a mesma coisa em resposta a alguns dos ataques contra algumas de suas ilustrações:

Muitos naturalistas especialmente culpam os diagramas dados na Anthropogeny. Certos embriologistas técnicos trouxeram as acusações mais severas contra mim por essa conta, e me aconselharam a substituir um número maior das figuras elaboradas, o mais preciso possível. Eu, no entanto, considero que os diagramas são muito mais instrutivos do que tais figuras, especialmente em obras científicas populares. Para cada figura diagramática simples fornece apenas aquelas características de forma essenciais que se pretende explicar, e omite todos aqueles detalhes não essenciais que, em figuras acabadas e exatas, geralmente perturbam e confundem em vez de instruir e explicar. Quanto mais complexas são as características de forma, mais as diagramas simples ajudam a torná-las inteligíveis. Por essa razão, as poucas figuras diagramáticas, simples e rudes como eram, com as quais Baer meio século atrás acompanhou sua bem conhecida "História da Evolução dos Animais", foram mais úteis em tornar a matéria inteligível do que todas as numerosas e muito cuidadosas figuras, elaboradas com a ajuda de câmera lucida, que agora adornam os esplêndidos e caros atlas de His, Goette e outros. Se é dito que minhas figuras diagramáticas são "Inprecisas", e uma acusação de "falsificar a ciência" é trazida contra mim, isso é igualmente verdadeiro de todas as muitas diagramas que são usados diariamente no ensino. Todas as figuras diagramáticas são "inprecisas." - Ernst Haeckel, A Evolução do Homem Vol. 1 (1876), na prefácio à terceira edição

Vou ir ainda mais longe e dizer que até muitos biólogos estão desinformados sobre Haeckel confiar demais em relatos de segunda mão de suas visões em vez de ler Haeckel diretamente.

Embora eu acredite que Haeckel mereceu crítica em várias instâncias, muito do que foi amontoado sobre ele foi ou exagerado ou injustificado. Para ser claro, estou falando aqui sobre instâncias de descuido ou impropriedade, não simplesmente estar equivocado como com sua "lei biogenética". Muito frequentemente as visões de cientistas do passado são criticadas como se fossem hipóteses sendo apresentadas hoje, com nossa base de conhecimento muito expandida, em vez de serem vistas em contexto histórico. Sim, a recapitulação não é a lei super maravilhosa e definitiva da biologia que Haeckel pode ter pensado que era, mas isso não era tão óbvio então quanto poderia ser agora.

Entrada 3

Carta de Feedback

De
Zackary Lehocki
Comentário
Vocês já ouviram falar daquele evento muito infeliz que aconteceu com Richard Dawkins (ex-biólogo evolucionista)? Ele foi entrevistado em sua casa e, durante a entrevista, foi feita a seguinte pergunta: 'Richard! Você pode nos dar apenas um exemplo de uma única mutação que aumente a informação genética (e não a apague)? Um pensaria que alguém tão experiente no campo da biologia como ele não deveria achar difícil responder a essa pergunta e, como a macroevolução requer nova informação para o genoma para ocorrer, se a evolução for verdadeira, deveríamos ter muitos exemplos de mutações trazendo nova informação ao genoma. Mas não temos, nem um único!! E, conforme a fita revela, Richard ficou completamente incapaz de responder e ficou em silêncio por cerca de 12 segundos. O QUÃO VERGONHOSO!! Não surpreendentemente, pouco depois da gravação, os evolucionistas perderam a cabeça tentando refutá-la e os Céticos Australianos escreveram um artigo inteiro acusando Gillian Brown (o produtor do vídeo) de fabricar deliberadamente a fita para dar a impressão de que ele não conseguia responder à pergunta. No entanto, Gillian respondeu a isso no site TalkOrigins descrevendo por que as acusações feitas pelos Céticos Australianos contra ele eram falsas. Li ambos os artigos e acho que isso revela apenas o quão desesperados vocês evolucionistas estão. É bastante claro para qualquer um que assiste à fita que Dawkins não respondeu à pergunta; eu me pergunto por quê! Quero uma resposta direta a isso: por que Dawkins não conseguiu responder à pergunta e por que os Céticos Australianos tiveram que mentir sobre isso depois. Não acredito que vocês tenham a honestidade para responder a esse feedback. Vocês querem que acreditemos que a evolução é verdadeira, mas não podem apontar um único exemplo onde mutações aumentaram o DNA. Sinto muito, mas você perdeu.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
O leitor parece ter conseguido não fornecer o link para a resposta de Richard Dawkins a este incidente, que se estende por bastante tempo concernindo aumentos de informação via processos evolutivos. Seja quais forem os detalhes do processo de gravação de vídeo, o fato permanece de que Dawkins fez uma resposta substancial sobre o assunto.

Nem o leitor menciona minha página sobre aumento de informação devido à mudança evolutiva.

Nem o leitor menciona a entrada no Índice de alegações criacionistas neste site que trata do assunto.

Pode-se razoavelmente questionar por que essas lacunas no argumento do leitor existem. Acho que pode-se dizer com bastante segurança que a própria mensagem do leitor representa uma "diminuição de informação" de certa forma, onde se está menos bem informado após lê-la do que antes.

Entrada 4

Carta de Feedback

De
andrea
Comentário
Adoro seu site. É incrivelmente útil ao desmascarar o nonsense criacionista. Aqui em lovely Harrisburg, Pensilvânia, você certamente sabe que isso é necessário, estando a apenas 25 milhas de Dover, PA. Após ler o feedback em seu site, começo a me perguntar o quão letrados os criacionistas são? Descobri que muito poucos deles sequer leem suas Bíblias, muito menos prestam atenção a sites. Quando um ateu como eu é muito mais familiarizado com o que a Bíblia diz (como haver duas histórias de criação muito diferentes) do que um suposto cristão que acredita na Bíblia literalmente, isso faz uma pessoa se perguntar.
Entrada 5

Carta de Feedback

De
John Ross
Comentário
Gostaria que a ciência pudesse explicar como o DNA poderia ser formado aleatoriamente ao longo de milhões de anos, já que é amplamente conhecido agora que o DNA não poderia sobreviver intacto por tanto tempo. Além disso, gostaria de saber como todas as outras coisas em uma célula viva poderiam se juntar aleatoriamente por acaso. Tome o RNA como exemplo; é necessário o RNA para ler o código do DNA para que a célula funcione. E o que dizer de todas as proteínas necessárias para todas as funções essenciais das células. Explique isso e depois mostre-me onde neste mundo não existe oxigênio para que os aminoácidos sejam criados e sobrevivam sem ele. Mostre-me isso e não terei necessidade de Deus ou do meu Salvador, Jesus de Nazaré. Também sinto que o Homem da Bíblia pode precisar ser mais amoroso, como Jesus nos pediu. Como cristão, não ficarei animado ao ver alguém sofrendo tormento eterno. No entanto, como seguidor de Jesus Cristo, entendo e continuarei a entender que os julgamentos de Deus são corretos e justos. Assim como você pode não gostar da sentença que um juiz terrestre impõe a um homem por um crime que ele cometeu, se você cometer o crime, cumprirá a pena. Você tem toda a sua vida para fazer a escolha certa, mas infelizmente muitas pessoas terão corações endurecidos e farão a escolha errada. Peço a todos que abandonem sua autojustiça e deem uma chance à palavra de Deus. Levei cerca de vinte e nove anos para encontrar a verdade, e valeu a pena.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Como as pessoas podem ser formadas aleatoriamente ao longo de milhares de anos quando é amplamente conhecido que elas não podem viver mais do que 120 anos?

Os erros que você comete são os mesmos. Primeiro, o DNA não é formado "aleatoriamente", nem mais do que novos indivíduos humanos são formados aleatoriamente. Existe uma pequena quantidade de variação aleatória em pessoas e em DNA, mas a forma de novos indivíduos humanos está fortemente relacionada às formas de seus pais. O mesmo vale para o DNA. Segundo, as moléculas de DNA não duram intactas por milhões de anos. A evolução funciona copiando o DNA, não pela persistência de qualquer molécula; assim como as pessoas são formadas pela reprodução de seus ancestrais, não pela persistência dos ancestrais como indivíduos.

Atualmente temos bactérias que vivem sem precisar de oxigênio molecular. Os átomos de oxigênio em moléculas orgânicas existem desde antes da formação da Terra; você está confundindo o elemento (que existe em muitas moléculas) com o gás (que consiste em moléculas de O2) usado por alguns seres vivos e não por outros.

O assunto sobre crime e punição não é relevante para a biologia. Qualquer pessoa de integridade está livre para avaliar as evidências e usar isso como base para tirar conclusões sobre a biologia, sem ser influenciada pelo medo. Essa é a melhor maneira de alcançar a verdade; não tentando assustar as pessoas. Muitos seguidores de Jesus entendem a biologia evolutiva, sem misturar isso com a questão distinta da salvação.

Entrada 6

Carta de Feedback

Comentário
Na página de Perguntas Frequentes sobre "O que é complexidade especificada?", você lista uma sequência de DDDD . . . DDRDD . . . DDDD como um exemplo de um sentido de complexidade especificada, mas falha em observar que esta sequência tem a mesma probabilidade de ocorrer do que qualquer outra sequência aleatória! (por exemplo, DRDRDRDDRDRDRDDRDRRRDDDRRDRDRDR...)

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Você está se referindo à introdução das Perguntas Frequentes para talkdesign.org. Você só pode falar em "mesma probabilidade" quando tem um profundo entendimento do processo aleatório específico envolvido. Você parece estar assumindo um tipo muito particular de processo aleatório estritamente uniforme; sob o qual todas as sequências distintas têm a mesma probabilidade. Mas ainda podemos distinguir strings com base na complexidade algorítmica, ou em serem desejáveis para os Democratas, ou em alguma outra propriedade semelhante. Dado um conjunto de strings descoberto que possui alguma propriedade especial, é legítimo inferir que elas não foram simplesmente o resultado de um processo aleatório uniforme. A maioria dos processos naturais (como a evolução, por exemplo) não são processos aleatórios uniformes.
Entrada 7

Carta de Feedback

De
Karsten eig
Comentário
Ocasionalmente, a seguinte linha de raciocínio é vista na seção de feedback, mais recentemente por "Bible Man": "Você estava no jardim do Éden quando Deus criou o universo? Se você não estava lá, como ousa agir como se soubesse tudo. Apenas Deus estava lá, e Ele escreveu na BÍBLIA exatamente como criou o mundo. Você não tem direito de desafiar Deus e zombá-los de seus crentes."

Bem, deixe-me perguntar: Como você sabe que Deus escreveu ou inspirou a Bíblia? Você estava lá assistindo a Ele escrever?

(Sim, é uma pergunta retórica... :-)

Entrada 8

Carta de Feedback

Comentário
E quanto à árvore petrificada polistrata encontrada na Baía de Katherine Hill, na Austrália, que se estende por mais de três metros, atravessando várias camadas diferentes? Ouvi dizer que levaria centenas de milhares de anos para uma única camada ser completada. Isso não pode ser verdade, ou a árvore teria se decomposto muito antes disso acontecer!

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Os sedimentos se acumulam (e sofrem erosão) em taxas muito diferentes em diversos lugares e momentos. Não sei sobre aquele fóssil ou local específico, mas não é incomum que um rio deposite vários metros de sedimentos em apenas um dia. E como pode levar mais de um século para uma árvore se decompor, é perfeitamente possível que múltiplas inundações fluviais enterraram uma árvore a mais de três metros de profundidade. Para mais informações, veja os links com CC331.
Entrada 9

Carta de Feedback

De
Hosea
Comentário
Tudo o que posso dizer é "uau!"

A resposta de Mark Isaak a Jeff no feedback de dezembro certamente é reveladora.

O Sr. Isaak afirma sua convicção de que a prevalência do DI "resultará certamente na perda de vidas". Ele prossegue dizendo que as atitudes do DI retardarão os avanços técnicos. Suas respostas e outras respostas de feedback de dezembro continuam com uma lista de comentários sobre o suposto dano causado à "ciência" pela defesa do DI.

Se ler um discurso preparado de um minuto sobre design inteligente antes da aula de ciências é suficiente para resultar em caos em massa e assassinatos desenfreados, que Deus nos ajude. Caso contrário, deixarei sua declaração sobre perda de vidas para se sustentar por próprios méritos.

Eu assumiria que o retardamento dos avanços técnicos poderia referir-se a coisas como pesquisa com células-tronco embrionárias? Se for esse o caso, sugiro que o Sr. Isaak tem um problema maior com religião e ética do que com o DI. Ou, ele considera o DI e a religião uma e a mesma coisa? Talvez alguns exemplos desses avanços técnicos pelo Sr. Isaak dariam mais esclarecimento.

E, mais uma vez, temos a implicação de que a "ciência", ou seja, TODA a ciência, está em perigo do DI e de seus adeptos escuros. Note como desonestamente a palavra "ciência" é usada em vez de seleção natural, abiogênese ou descendência comum universal - partes dessas que são pontos de atrito reais entre as teorias do DI e da evolução. O DI não tem problema com química, física, engenharia, eletrônica, medicina, farmacologia, zoologia, biologia, ciência da computação, medicina, ciência aeroespacial, vulcanologia, geologia, ou qualquer outra forma de ciência que eu possa pensar. É isso?

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Refiro-me a toda a ciência porque os defensores do DI referem-se a toda a ciência. Em particular, a principal queixa de Phillip Johnson, líder intelectual do DI, é que ele vê a ciência (não apenas a evolução, não apenas a biologia) dominada por uma filosofia de naturalismo que exclui explicações sobrenaturais. (Veja aqui para mais sobre naturalismo e seus usos indevidos.) Criacionistas, incluindo aqueles que apoiam o design inteligente, rotineiramente aplicam explicações sobrenaturais à cosmologia (por exemplo, em argumentos de ajuste fino), psicologia (sobre as origens da consciência e da moral), química (especialmente aplicada à abiogênese), física e geologia (em argumentos de Terra jovem).

Apelar ao sobrenatural significa eliminar a ciência -- não apenas a ciência naturalista, mas toda a ciência, porque não se podem encontrar respostas onde todas as respostas são possíveis e inerentemente indecidíveis. Hosea pode não ver problema em eliminar a ciência, mas não parece uma boa ideia para mim.

E sim, o DI em particular é uma ameaça. Seu anti-evolucionismo e sua utilidade geral podem atrapalhar investigações produtivas, e a atitude anti-ciência que vem com isso se estende para outras áreas onde a boa ciência é essencial para salvar vidas. Eu estava pensando particularmente na negação do HIV e na negação das mudanças climáticas, mas o anti-ciência interfere em outras áreas, também. No julgamento Kitzmiller v. Dover, Eric Rothchild, em seus argumentos finais, elogiosamente contrastou as abordagens do DI e da evolução para estudar o sistema imunológico humano:

Mostrei ao Professor Behe mais de 50 artigos, bem como livros, sobre a evolução do sistema imunológico. Ele não havia lido a maioria deles, mas confiantemente e com desprezo os rejeitou como inadequados. Ele testemunhou que é um desperdício de tempo procurar respostas sobre como o sistema imunológico evoluiu.

Felizmente, existem cientistas que buscam respostas para a questão da origem do sistema imunológico. É o sistema imunológico. É nossa defesa contra doenças debilitantes e fatais. Os cientistas que escreveram aqueles livros e artigos trabalham no anonimato, sem royalties de livros ou palestras. Seus esforços nos ajudam a combater e curar condições médicas graves. Em contraste, o Professor Behe e todo o movimento de design inteligente não estão fazendo nada para avançar o conhecimento científico ou médico e estão dizendo às futuras gerações de cientistas: não se incomodem.

Entrada 10

Carta de Feedback

De
Christine
Comentário
Site excelente, bravo! Sou estudante de graduação em ciências, atualmente cursando genética e bioquímica, e não tenho ideia de que alívio foi para mim encontrar esta página. Embora meu conhecimento de evolução seja apenas 'básico' (em relação a um profissional) nesta etapa da minha educação, o endereço do seu site define perfeitamente as definições, mecanismos e evidências da evolução. Estou tão cansado de criacionistas mal aplicarem a ciência para servir aos seus propósitos. A violação da segunda lei da termodinâmica é a clássica, mas infelizmente há muitas outras - por exemplo, que a datação por carbono só pode ser usada para tempos de 40-50.000 anos atrás. Estas pessoas estão cientes de que existem outros métodos de datação usados para materiais mais antigos? É profundamente triste para mim que haja tal ignorância em nosso mundo, e que ela seja perpetuada e socialmente aceitável. Não consigo encontrar nenhuma religião mais 'verdadeira' que outra, as respostas estão nos fatos. Aqui. Obrigado. Talvez nunca ganhamos a aceitação plena dos cristãos em relação à evolução, talvez vivamos por muito tempo na ira de cristãos vehementes, mas no final saberemos, não quem está 'certo', mas quem tem os fatos.
Entrada 11

Carta de Feedback

Comentário
Olá.

No seu arquivo, "evidências da evolução", poderia-se adicionar algum conteúdo sobre co-evolução. Do ponto de vista disso, os endossimbiontes são um bom exemplo: semelhanças entre mitocôndrias, cloroplastos e bactérias, transferências gênicas do genoma citoplasmático para o genoma nuclear, a existência de nucleomorfos, Buchnera, Wolbachia... Tudo isso forneceria algum suporte convincente para a evolução.

Jean, estudante de doutorado francês trabalhando em especiação ecológica

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
Uma excelente sugestão. Você gostaria de escrever algo e submetê-lo para inclusão no Arquivo TalkOrigins?
Entrada 12

Carta de Feedback

De
Karl Denton
Comentário
Em referência a "Bible Man" e seus comentários cheios de ódio de dezembro. Algumas perguntas: 1) Você tem 10 ou 11 anos? 2) A Bíblia é o único livro que você já leu e, se for assim, você realmente leu ou estava pensando em ir pescar a maior parte do tempo? E 3) Quantos anos de escola você pulou?

Vamos supor que você seja um adulto e tenha pelo menos um ensino médio. Você sabe como navegar na internet e encontrar informações (você chegou a este site). Eu sei que se você tentar, certamente pode encontrar informações sobre muitas escrituras religiosas que foram escritas antes da Bíblia Cristã. Então por que manter essa tão cara e próxima ao seu coração? O que torna essa uma e qualquer outra errada? Seu pregador não está em posição de lhe dizer porque ele só está implantando seu crença em você. Seu mau uso da religião e interpretação do que está na Bíblia me deixa doente. Você soa mais como o Talibã do que alguém seguindo a vida de Cristo.

No que diz respeito à evolução - ACORDA! Todas as evidências científicas apontam para esta realidade. Sua negação (a negação dos criacionistas e dos ID's) é apenas um exercício de estupidez. Você e aqueles como você citam mal tudo da Bíblia e de escritos de notícias de 50 anos atrás e isso faz você parecer e soar estúpido! Você e aqueles como você inventam ou torcem o que os outros dizem e quando são pegos você recorre à coisa do "QUEIME NO INFERNO". O que me leva a outro ponto, queime no inferno, de acordo com as traduções mais recentes e precisas da Bíblia, refere-se a queimar valas fora de cada cidade ou vila durante o tempo do Antigo Testamento. O diabo e seu submundo são coisas do Novo Testamento, então a menos que você vá pessoalmente jogar alguém em uma vala e acender a fogueira, duvido que a coisa do fogo do inferno seja real. Então novamente você é uma pessoa tão irritada e cheia de ódio, então quem sabe?

Karl

Entrada 13

Carta de Feedback

De
Miranda Spencer
Comentário
Há vários meses publiquei um longo artigo investigativo no meu blog criticando a cobertura da imprensa mainstream do debate entre as escolas da evolução/design inteligente. (Sou jornalista/redatora de profissão, mas, como este site, estou "viésada" a favor da explicação evolutiva para a vida.) As pessoas podem estar interessadas em lê-lo; comentários também são bem-vindos. Visite: http://green-gazette.blogspot.com/2005/12/science-and-sophistry.html Obrigada.
Entrada 14

Carta de Feedback

De
Joshua Nicholson
Comentário
Isso não é realmente algo de grande valor científico, mas me fez rir, então pensei que eu deveria apenas dar a você também.

Sou cristão e evolucionista e, como tal, reconheço a falácia do argumento do design inteligente, é por isso que achei tão hilário quando fui dado "Dismantling Evolution" (Escrito por Ralph O.Muncaster, versão 2003) para ler por um dos criacionistas na minha igreja. Além da óbvia hilaridade dos argumentos regurgitados e da desinformação criacionista em geral, notei algo estranho sobre o título.

No frente do livro está escrito bem claramente "Dismantling Evolution". É alto e claro e chamativo em sua apresentação.

No entanto, após colocar o livro na minha estante, acabei de avistar a lombada. Foi então que pude ver aquelas palavras imortais.

"Dismantling Evolotion".

Isso diz tudo realmente.

Ri tanto que quase chorei.

Entrada 15

Carta de Feedback

Comentário
Não tenho certeza do que isso é ou do que faz, então aqui está meu comentário !!! a evolução é gay !!!!!!!!!
Entrada 16

Carta de Feedback

Comentário
Acho que seria útil se você colocasse as credenciais de todos os seus autores no site. Assim, você pode ver o seu background e sua experiência no assunto.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Nós somos questionados sobre isso regularmente. Alguns de nós têm doutorados, outros não. É realmente irrelevante. O importante é que as referências listadas sejam autênticas e listadas claramente para as pessoas seguirem e verem por si mesmas.
Entrada 17

Carta de Feedback

Comentário
Quando li sua linha do tempo da criação do mundo e como os animais "evoluíram", ri tanto que chorei! PORQUE NÃO É VERDADE! Além disso, não me importo que você tenha colocado tanto "trabalho duro" para criar isso, porque você poderia apenas olhar em um livro de ciências avançado. Deixe-me dizer-lhe como a Terra, os humanos e os animais foram criados. DEUS criou a Terra em 7 dias. DEUS criou os humanos a partir da poeira. DEUS criou todas as criaturas que voam, nadam e andam na Terra. E eu tenho apenas 13 anos, pareço ser mais inteligente do que aqueles cientistas ateus tentando fazer o Big Bang e a TEORIA DA EVOLUÇÃO soarem verdadeiros. Mas eles nunca conseguirão. PORQUE NÃO É VERDADE! DEUS CREOU TUDO. (Observe a palavra teoria. A criação de Deus não tem a palavra teoria ao lado agora, não é?)
Entrada 18

Carta de Feedback

Comentário
Suponha que a evolução é fato. Significa que não há Deus. Por que desperdiçar todo o seu breve tempo na Terra desvalorizando uma bíblia de conto de fadas? Quero dizer, tentar provar que a evolução é verdadeira realmente vai importar quando você estiver morto? Suponha que as pessoas falem sobre você após sua morte e todo o trabalho que você fez pela ciência. Como isso vai afetá-lo quando você estiver morto. Isso vai lhe dar salvação antes de morrer? (Por salvação, quero dizer liberdade dos laços da mortalidade) Não é preciso ser Deus para saber com certeza que não há um único Deus verdadeiro? Estranho como você seria Deus nesse caso, hein? Você pode seguir em frente e lidar com a probabilidade, eu lidarei com a possibilidade.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
A evolução é um fato; e isso não significa que não há Deus.
Entrada 19

Carta de Feedback

De
Wil201274
Comentário
Olá a todos. Eu basicamente preciso apenas de uma explicação sobre o crescimento populacional em nosso planeta - pois, como entendo, os evolucionistas acreditam que o homem esteve na Terra há pelo menos um milhão de anos, enquanto os criacionistas acreditam que ele esteve por apenas alguns milhares de anos. O Dr. Henry M. Morris calculou que um crescimento médio de apenas meio por cento por ano, que é um quarto da taxa atual, resultaria na população atual em apenas 4.000 anos. Isso permite espaço suficiente para períodos de tempo em que, devido à guerra ou doenças, as taxas de crescimento populacional foram muito abaixo das médias normais. O Dr. Morris aponta que é estatisticamente inconcebível que apenas 5,4 bilhões de pessoas pudessem resultar de um milhão de anos de história evolutiva. Mesmo que a população aumentasse em apenas meio por cento por ano por um milhão de anos, o número de pessoas na geração atual excederia 10 elevado a 2100! Para apreciar plenamente a natureza ridícula do modelo evolutivo neste aspecto, considere o fato de que apenas 10 elevado a 130 elétrons podem ser compactados em todo o universo! Fale sobre lotado! Obviamente, o modelo criacionista da cronologia humana oferece números mais razoáveis sobre a antiguidade do homem. O que você acha? Atenciosamente, Wil201274.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Esta é uma pergunta comum; mas tudo o que isso mostra é que o Dr. Henry Morris é um idiota.

Considere... uma taxa de crescimento de meio por cento por ano teria uma população de cerca de 300.000 na época de Jesus, e uma população mundial total de menos de 300 na época do Êxodo. No entanto, na realidade, a população mundial em torno de 1 d.C. é considerada ser de cerca de 150 milhões.

Claramente, os crescimentos populacionais "médios" são muito menores ao longo de longos períodos de tempo, e nada sobre a evolução sugere qualquer coisa diferente.

De fato, a verdade é exatamente o oposto do nonsense de Morris. Darwin reconheceu que todos os organismos em boas condições têm capacidade de crescimento populacional exponencial, em taxas muito maiores que meio por cento por ano; e isso é impossível de sustentar. Consequentemente, é inevitável que a população seja limitada por circunstâncias; e isso é uma das insights que levaram ao desenvolvimento de seu modelo evolutivo. Ou seja, limites ao crescimento têm sido parte da teoria evolutiva desde o início; e para Morris propor algum tipo de taxa de crescimento contínua como consequência da evolução demonstra que ele é grosseiramente ignorante do modelo que ele alega criticar.

Populações crescem e colapsam. Taxas de crescimento nunca são contínuas por qualquer grande período de tempo. Morris simplesmente não é uma fonte confiável ou digna de confiança para este tópico. Veja também Alegação Criacionista CB620.

Entrada 20

Carta de Feedback

De
Rev. Dalton R. Bearden
Comentário
Ao Dr. Carl Baugh, Meu nome é Rev. Dalton Bearden e tenho pensado sobre a Pangeia. Tenho uma teoria. Talvez você possa olhar um pouco mais de perto. Você tem os recursos e eu não. Minha teoria é que quando a Pangeia estava junta, os construtores misteriosos fizeram isso em uma linha reta. Os templos e pirâmides mexicanos e sul-americanos alinham-se com as Grandes Pirâmides e até os templos indianos (Índia), todos dispostos em uma grade de mapas estelares. Apenas um pensamento. Deus abençoe você, meu irmão. Rev. Dalton R. Bearden
Entrada 21

Carta de Feedback

De
Derek
Comentário
Faço uso regular do Arquivo TalkOrigins. Tenho minha sincera gratidão por difundir a boa ciência.

Minha pergunta é sobre cemitérios de fósseis. Não consigo encontrar nenhuma informação no Arquivo TalkOrigins sobre eles. Cemitérios de fósseis e de dinossauros são um dos ÚNICOS argumentos de "ciência criacionista" contra os quais não encontrei argumentos convincentes. Pode me indicar a direção correta? Obrigado!

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Veja Alegação Criacionista CC362: "Existem muitos lugares onde fósseis ocorrem em grandes números. Estes vastos leitos de fósseis indicam sepultamento catastrófico e rápido, não condições gradualistas."

A redação utilizada não fala de "cemitérios", mas é o mesmo argumento. Alguns dos erros neste argumento são explicados na resposta vinculada acima.

Entrada 22

Carta de Feedback

Comentário
Estou chocada com todos os ataques pessoais venenosos no feedback por parte desses supostos cristãos. Eu pensava que essas pessoas deveriam ser pessoas morais. É imoral desejar dano físico a alguém apenas porque ele não compartilha da crença em seus mitos. Após ler o livro "The End of Faith" de Sam Harris e ouvir essas pessoas falando, fica óbvio que as diferenças religiosas um dia nos levarão à Terceira Guerra Mundial. Na guerra entre a ciência e o irracional, estou feliz por estar do seu lado. Continue o bom trabalho.
Entrada 23

Carta de Feedback

De
Charles
Comentário
1.evolução: "complexidade irredutível" se você ainda não ouviu falar disso (dúvidoso), é um sistema de partes que funcionam apenas como um todo, por exemplo, o flagelo que age como um motor de fora de bordo, feito de cerca de 40 partes que, se uma for removida, não funcionará. Se você for falar sobre "co-optação", você ainda terá o problema de replicá-lo usando o DNA. -Desvendando o Mistério da vida

2. evolução: Não há explicação para as lacunas nas evidências fóssis entre o homem e qualquer outro Hominídeo.

3. evolução: Quanto mais para trás a ciência pode alcançar (40 mil anos), não há mudança no DNA. -Evidência de Descontinuidade Genética entre humanos e Neandertais Se não há mudança no DNA, não há evolução e se não há evolução, deve haver um criador...

4. evolução: Como você sabe que Homo Erectus (Lucy), Homo floresiensis (hobbit) e Neandertais são espécies diferentes/não criarão descendentes férteis?

5. datação por carbono: A meia-vida (cerca de 5.730 anos) é assumida que os níveis de carbono-14 na atmosfera sempre foram os mesmos, por exemplo, quando a esfera magnética ao redor da terra inverte (fazendo com que ela perca e remova proteção).

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
  1. Quando Behe descreve o flagelo como "irredutivelmente complexo", ele o decompõe em apenas três partes: pá, rotor e motor. (Página 72 de A Caixa Preta de Darwin.) Mas quando se trata dos 40 proteínas, dois parágrafos mais adiante, Behe nota que ele não sabe o que elas todas fazem. Então ele certamente não pode afirmar que é IC nessa nível de descrição. Na verdade, não é. O flagelo ainda pode funcionar sem todas as 40 proteínas. Mas a evolução não funciona apenas adicionando proteínas uma por uma. Ela modifica principalmente proteínas, adicionando ou alterando aminoácidos. Isso torna o conceito de IC, em termos de proteínas, praticamente irrelevante. Eu não tenho ideia do porquê você acha que "replicá-lo por DNA" é um problema, ou o que isso tem a ver com co-optação. Veja também Alegação Criacionista CB200.
  2. Na verdade, agora há tantos fósseis transicionais conhecidos para Hominídeos que algumas das "lacunas" estão ficando difíceis de ver. Por exemplo, a "lacuna" de Homo erectus para humanos modernos, ou de Homo habilis para Homo erectus, têm intermediários suficientes conhecidos que é difícil saber onde uma forma termina e a outra começa. Existem outras lacunas maiores; mas as explicações são diretas. Nem todo ser vivo fossiliza, e é inevitável que haja algumas lacunas. Mas novas descobertas estão sendo feitas o tempo todo; substituindo lacunas por novas lacunas menores. Veja também Alegação Criacionista CC200.
  3. Você está errado sobre não haver mudança no DNA. Há muita mudança no DNA, a cada geração. Cada um de nós provavelmente carrega mais de 100 novas mudanças desde nossos pais. Isso é medido diretamente; e ocorre em taxas que são mais do que suficientes para explicar as taxas de mudança evolutiva indicadas pela paleontologia. Veja também Alegação Criacionista CB100.
  4. Não sabemos que Neandertais e Humanos eram estéreis juntos. Meu palpite é que eles eram biologicamente interférteis; mas que na prática eles não se cruzaram. Este é um ponto legítimo para opiniões divergentes. Mas os exemplos que você dá são estranhos, nem mesmo vivendo na mesma época e lugar. Lucy não era H. erectus, mas Australopithecus afarensis, uma forma radicalmente diferente que viveu mais de um milhão de anos antes de erectus e ainda muito mais tempo antes dos Neandertais. Para ela ser interfértil com Neandertais seria ficar um pouco como nós nos cruzando com um chimpanzé. Criacionistas invariavelmente reconhecem Neandertal como humano, e Lucy como um macaco. Homo floresiensis ainda está sendo classificado; mas se as diferentes características são indicativas da espécie, como parece muito provável, então eles novamente são radicalmente diferentes. Esta questão não corresponde a nenhuma alegação criacionista em particular; mas verifique Espécies de Hominídeos.
  5. Na verdade, é bem conhecido que os níveis de carbono-14 variam ao longo do tempo, e curvas de calibração são usadas para levar isso em conta. Veja Alegação Criacionista CD011.1
Entrada 24

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De
Leon Mire
Comentário
Li a maior parte do seu excelente "Índice de alegações criacionistas", mas não encontrei uma resposta para uma pergunta que me tem incomodado há algum tempo. Por que é que algumas espécies, como os humanos, evoluíram para seres tão complicados, enquanto outras espécies permaneceram (relativamente) simples, como as algas ou os organismos unicelulares? Sei que as espécies nem sempre têm de evoluir se o seu ambiente permanecer estável (como o caranguejo-de-ferradura), mas não partilharam pelo menos algumas das duas agrupações originais de espécies celulares (aquelas que evoluíram para humanos e aquelas que permaneceram células) o mesmo ambiente? Por que é que algumas células precisaram de se tornar cada vez mais complexas ao longo do tempo para sobreviver, enquanto outras sobreviveram perfeitamente ao permanecerem organismos unicelulares simples? Reconheço que esta resposta provavelmente não pode ser respondida adequadamente no espaço curto que tem, então poderia indicar-me qualquer site ou livro (preferencialmente para um público leigo) que trate do tema em profundidade? Obrigado.

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Os diferentes organismos especializam-se para diferentes funções ("nichos") no ambiente, e diferentes funções exigem diferentes níveis de complexidade. Absorver o sol na superfície do oceano, por exemplo, não requer muita complexidade, pelo que as algas unicelulares prosperam lá. No entanto, em terra, as plantas são geralmente mais complexas porque têm de lidar com períodos de seca, dispersão das suas sementes e pólen, e competição com outras plantas altas. A complexidade geralmente requer mais recursos, pelo que, tudo sendo igual, as formas mais simples de vida têm uma vantagem, mas raramente acontece que tudo seja igual, pelo que as formas complexas têm a vantagem em muitos casos mais especializados. Os organismos em si fazem parte do ambiente, pelo que, à medida que a variedade e a complexidade dos organismos aumentam, há cada vez mais formas de se especializar em relação a eles, o que leva a oportunidades para ainda mais complexidade.

Não conheço referências específicas a recomendar, mas qualquer manual de ecologia deve ser um bom lugar para começar. Concentre-se particularmente em áreas que lidam com o conceito de nicho.

Entrada 25

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De
Dacotah
Comentário
Esta página é uma ferramenta excelente. Uso-a muito frequentemente, e tipicamente qualquer questão levantada por criacionistas com que me deparo refiro-me ao índice. O índice é realmente impressionante. Linha por linha, qualquer alegação ou consulta que possam levantar, com múltiplas respostas e referenciadas. Extremamente útil.

Minha pergunta é sobre a página de feedback. Os criacionistas são obviamente pessoas muito crédulas e mal informadas. Mesmo assim, os criacionistas nas páginas de feedback são representados por pessoas incrivelmente estúpidas e desinformadas (sempre apontando argumentos falhos simples que são cuidadosamente tratados pelo índice), e por discursos furiosos e espumantes exigindo nossa arrependimento. São as pessoas unicamente retardadas selecionadas para o feedback, ou é isso realmente uma boa amostra de todos os criacionistas que escrevem?

Bons tempos.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
Provavelmente há alguma super-representação dos comentários realmente escandalosos. Afinal, alegações estagnadas, mas errôneas, são comuns e não valem muito em termos de tempo ou esforço, seja para nós comentarmos ou para os leitores navegarem.
Entrada 26

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De
Dan Tawfik
Comentário
Gostei muito do seu site e da discussão sobre as alegações de Behe relacionadas à evolução de novas funções proteicas (CB200). Posso acrescentar que o trabalho que você citou (Aharoni et al. 2005, e o News & Views que o acompanhou por F. Kondrashov, que vale muito a pena ser citado) também indica que o compromisso negativo pode não dominar os primeiros passos da evolução de novas funções proteicas, assim uma nova função pode evoluir gradualmente, e parte de uma deriva aparentemente neutra, e não em um único passo impulsionado por mudanças simultâneas de aminoácidos como imposto pelo modelo de Behe. Passos graduais (cada um envolvendo reorganização majoritária de genes), todos através de intermediários funcionais, que levam a novas proteínas foram recentemente demonstrados (Peisajovich, Rockah & Tawfik (2006) Evolução de novas topologias proteicas através de reorganizações de genes em múltiplos passos. Nature Genetics 38, 168-174).
Entrada 27

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De
Jona
Comentário
Apenas para dizer o que uma instância fantástica esta é e para agradecer-lhe por manter tal abordagem imparcial, científica para os fatos que são muitas vezes arremessados por ambos os 'lados' no debate das origens.

Os melhores cumprimentos a toda a sua equipa, continue o bom trabalho!

Jona

Entrada 28

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Comentário
Obrigado, acabei de me formar com um bacharelado em Geologia e também adquiri um cunhado criacionista. Seu site me forneceu um excelente ponto de partida para a pesquisa com suas seções de leitura adicional e referências. Obrigado.
Entrada 29

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De
Diane Kennedy
Comentário
Obrigado por este excelente site. Ele ajudou com muitas perguntas. Tenho uma pergunta um pouco estranha. Em relação a um versículo na Bíblia, Gênesis 6:1-2: "Quando os homens começaram a aumentar em número na terra e nasceram filhas para eles, os filhos de Deus viram que as filhas dos homens eram belas, e eles se casaram com qualquer uma delas que escolhessem." Alguém na história teve alguma teoria de que os filhos de Deus se casaram com mulheres evoluídas?

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
Na verdade, algo muito parecido com isso aparece no livro hilário, Ciência Tornada Estúpida. Altamente recomendado.
Entrada 30

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De
Roccity
Comentário
seu site é merda completa.............dizer que "foder" alguém no traseiro não é "natural", mas aprendido, meu amigo. eu não vejo elefantes fingindo cargas uns nos outros no traseiro. isso pode apoiar sua alegação criacionista de que a segunda lei da termodinâmica neste caso realmente existe !

além disso, fósseis não são datados, apenas a terra ao redor deles. por que isso ? porque é mais fácil mentir sobre a idade...... +/- um milhão de anos é isso. como pesquisador, descobri que o photoshop é a mente dourada para a pseudociência e 90% de suas referências sugerem isso.

obrigado por provar que os mesmos idiotas de pescoço de lápis que acham que sabem tudo ainda não conseguem mostrar que sabem.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
Aparentemente, o leitor não foi assíduo o suficiente em estudos observacionais de elefantes. De acordo com Wikipedia, elefantes africanos são, de fato, uma das espécies para as quais há documentação de comportamento homossexual.

Muitos fósseis são permineralizados ou petrificados, significando que com o tempo minerais se depositam ao redor dos restos ou realmente substituem o material dos restos. Deve ser óbvio que datar tal material diz apenas sobre quando a permineralização ou petrificação ocorreu, não quando os restos foram depositados. Datar as camadas é muito melhor para esse trabalho. Mas recentes (geralmente menos de 50kA) terrestres (não aquáticos, não marinhos) restos que não tiveram seu material substituído podem ser diretamente datados usando C14.

Entrada 31

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De
Wade Holbrook
Comentário
Você diz que o criacionismo é idiota. Bem, o darwinismo é ainda mais idiota. Não precisamos inventar nada. Eventualmente, isso evoluirá, dado tempo suficiente.

E não consigo acreditar que você não permita que ninguém com menos de 13 anos faça um comentário. Nem Einstein, Aristóteles, Platão, DaVinci, nem Jesus teriam sido permitidos a comentar em seu site na idade de 12 anos; embora qualquer um deles, nessa idade, superaria tanto você quanto seu leitor médio.

Resposta

De
Chris Stassen
Autor de
Datação por Isócrono
Resposta
O arquivo está localizado nos Estados Unidos, e a lei dos EUA conhecida como COPPA ("Children's Online Privacy Protection Act") exige que sites públicos tomem cuidados especiais com informações (incluindo endereço de E-mail) que possam ser usadas para entrar em contato com uma criança.

A maioria dos fóruns cumpre essa lei simplesmente recusando-se a permitir que crianças com menos de 13 anos participem, exceto por meio de um processo que inclui permissão parental clara. Por exemplo, seu filho com menos de 13 anos não pode se registrar para Yahoo Groups.

Veja: http://www.ftc.gov/bcp/conline/pubs/buspubs/coppa.htm

Entrada 32

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De
Roger Patterson
Comentário
Na alegação CB010, a Resposta 3 afirma "A primeira vida teria sido muito mais simples." Isso parece ser uma pressuposição sem suporte. Em que autoridade específica essa alegação se baseia? Estou familiarizado com protocélulas, RNA primeiro e outras hipóteses, mas elas são apenas hipóteses. Existe uma teoria aceita que diz que a vida deve ter começado em uma forma mais simples do que existe hoje, ou é apenas conjectura?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Não, não é apenas conjectura. A célula moderna, seja eucariota ou procariota, é massivamente complexa. Eucariotos são eles mesmos o resultado da captura de outras células como organelas (uma teoria baseada em semelhanças de genes e estruturas moleculares). Além disso, muitos das estruturas complexas são encontradas em alguns grupos e não em outros, e, portanto, não teriam sido encontradas na célula ancestral.

No entanto, é uma conjectura baseada em teoria que a célula original seria simples. Primeiro de tudo, nós sabemos que estruturas celulares simples podem se formar espontaneamente sob as condições certas. Além disso, nós sabemos as seguintes coisas:

  • Toda a vida é celular.
  • Todos os seres vivos são de 50 a mais de 90% água, a fonte de prótons, hidrogênio e oxigênio na fotossíntese e o solvente de biomoléculas.
  • Os principais elementos das biomoléculas covalentemente ligadas são carbono, hidrogênio, nitrogênio, oxigênio, fósforo e enxofre.
  • Existe um conjunto universal de pequenas moléculas: (ou seja, açúcares, aminoácidos, nucleotídeos, ácidos graxos, fosfolipídios, vitaminas e coenzimas.)
  • Os principais macromoléculas são proteínas, lipídios, carboidratos e ácidos nucleicos.
  • Existe um tipo universal de estrutura de membrana (ou seja, a bicamada lipídica).
  • O fluxo de energia nos seres vivos envolve a formação e hidrólise de ligações fosfato, geralmente ATP.
  • As reações metabólicas de qualquer espécie viva são um subconjunto de uma rede universal de metabolismo intermediário (ou seja, glicólise; o ciclo de Krebs, a cadeia de transporte de elétrons)
  • Toda célula replicadora tem um genoma feito de DNA que armazena a informação genética da célula que é lida em sequências de RNA e traduzida em proteína.
  • Todas as células em crescimento têm ribossomos, que são os locais de síntese de proteínas.
  • Todos os seres vivos traduzem informações da linguagem de nucleotídeo através de enzimas ativadoras específicas e RNAs de transferência.
  • Todos os sistemas biológicos replicadores dão origem a fenótipos alterados devido a genótipos mutados.
  • Reações que ocorrem a taxas apreciáveis em todas as células vivas são catalisadas por enzimas.

Qualquer célula primitiva teria que ter todas essas, ou ser um precursor razoável para essas. No entanto, esse tipo de célula, que é efetivamente uma célula procariota (uma que não tem núcleo isolado) é ela mesma provavelmente muito posterior à célula original.

A hipótese predominante é que antes do DNA existir havia um RNA ou tipo similar de maquinaria genética. Uma razão para isso é que o RNA pode se autocatalisar - ou seja, pode atuar como seu próprio modelo sem a maquinaria complexa que o DNA precisa para fazer algo interessante. Além disso, algumas hipóteses propõem que a vida originalmente não tinha células, mas ocorreu em compartimentos em depósitos de argila ou sulfeto de ferro.

Você pode ler mais sobre as pesquisas de origem da vida aqui:

  • Wikipedia
  • NASA
  • SpaceRef.com
  • O que é uma Célula? [NCBI]
  • Abiogênese--Pesquisa de Origem da Vida
Entrada 33

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Comentário
Resposta número 3 à Alegação CA005.1 foi claramente escrita por alguém que não sabe nada sobre a teoria da evolução. A teoria da evolução nunca foi considerada fato por nenhum cientista respeitado.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Sua resposta também é abordada no índice, sob CA201: A evolução é apenas uma teoria. Não é um fato. Veja também o FAQ A Evolução é um Fato e uma Teoria, que fornece vários extratos de cientistas respeitados sobre o assunto.

A evolução é, de fato, um fato, conforme a palavra é usada na ciência, e é reconhecida como tal pela maioria dos cientistas: especialmente aqueles que trabalham em biologia. É também uma teoria que explica um conjunto de fatos e fenômenos relacionados.

Veja também A Evolução na Linha de Frente (pela AAAS; uma das principais organizações científicas do mundo e editora da revista Science) que explica a maneira pela qual a evolução se constitui como fato:

A teoria da evolução biológica é mais do que "apenas uma teoria". É uma explicação tão factual do universo quanto a teoria atômica da matéria ou a teoria germinal da doença. Nosso entendimento da gravidade ainda está em andamento. Mas o fenômeno da gravidade, como a evolução, é um fato aceito.

Um bom indicador de quantos cientistas respeitados reconhecem que "não há dúvida científica séria de que a evolução ocorreu ou de que a seleção natural é um mecanismo principal em sua ocorrência" é que essa frase aparece em uma declaração assinada por mais de 700 Cientistas chamados Steve.

Entrada 34

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De
Gary G. Swenson
Comentário
Este é realmente um excelente e útil site. Estou no processo de ler The Story of Civilization, de Will (e Ariel) Durant. No Volume I, ele tem um gráfico (pp 90-91) listando tipos humanos em uma linha do tempo e inclui o Homem de Piltdown. Este primeiro volume foi publicado em 1935, então ele não teria sabido que o Homem de Piltdown era uma farsa. Parabéns a você e aos contribuintes por um trabalho bem feito.
Entrada 35

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De
Bruce Watts
Comentário
Re Alegação CH430: Algumas das suas respostas ao modelo de subducção de Baumgardner parecem um pouco tolas. Já pensou em colocar uma resposta de Baumgardner às críticas que faz, no seu site? O TalkOrigins é apenas para promover um ponto de vista anti-criacionista ou há espaço para debate?

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
O debate não faz parte deste site. Existem muitos outros fóruns disponíveis para debate; mas este site tem como objetivo fornecer orientação precisa com base nas melhores informações disponíveis da comunidade científica. Não é um fórum para que qualquer pessoa com um ponto de vista possa apresentar sua própria perspectiva em pé de igualdade com todos os outros.

Baumgardner é um cientista competente em sua área técnica específica de modelagem geofísica. No entanto, sua perspectiva sobre a idade da terra e sobre um dilúvio mundial é ridícula. John tem sua própria página web sobre este assunto: GlobalFlood.org. Sua noção de como ocorreu um dilúvio global não é uma consequência de seu trabalho científico genuíno e não tem credibilidade alguma com geólogos atuantes. O debate é entre as visões de John, conforme ele as apresenta livremente em seu próprio site; e a comunidade científica, como expressa em sites como este.

PS. Corrigi sua referência de CH450 para CH430 e tornei-a um link.

Entrada 36

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De
James Pederson
Comentário
Sou um estudante universitário fazendo um trabalho para uma aula de inglês. O que isso tem a ver com a ciência? Simples, estou fazendo meu trabalho sobre Design Inteligente, focando em definir a diferença entre a visão de um evolucionista e a visão do Design Inteligente. Enquanto fazia minha pesquisa online, descobri uma grande quantidade de informações sobre os temas da evolução e do Design Inteligente, a maioria das quais era conjectura, muito técnica ou simplesmente tão fora de comum que quase me convenci de que evoluí de uma criatura espacial distante que caiu na Terra bilhões de anos atrás. Não preciso dizer que não fui convencido. Deixei-me levar por este site (bem, ok, fiz uma busca no Google e ele estava primeiro na lista) e descobri muita coisa sobre o Design Inteligente em ação, desde o layout até as informações muito atuais fornecidas. Sei que isso pode parecer o caminho longo para dizer obrigado, não apenas pela informação, mas também por tomar uma posição contra a mentira por trás da evolução. Não sou um estudante de ciências (não riam como meu professor de biologia fez quando eu disse que era estudante de inglês), mas estou fascinado não apenas por este debate acalorado, mas também pelas complexidades da ciência envolvida. Obrigado por me dar uma melhor compreensão em um nível que posso compreender e por lidar com este tópico relevante. Deus abençoe você. Além disso, estava me perguntando se você tentou responder aos seus críticos, pois junto com minha busca no Google, encontrei um site que criticou injustamente o Sr. Behe? Não sei se é apropriado postar o site, mas se você quiser, posso enviar-lhe o link. Eles pareciam bastante sérios, mas falharam miseravelmente em montar qualquer argumento sensato contra o Design Inteligente. Obrigado.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
Estou me perguntando se o leitor nos deixou esta mensagem de feedback porque o site que ele realmente queria entrar em contato pode não ter nenhum mecanismo de feedback.

Aliás, Por Que o Design Inteligente Falha agora está disponível em brochura.

Entrada 37

Carta de Feedback

De
Kyle
Comentário
Eu realmente aprecio este site por me ajudar em um debate que tive com um amigo sobre Criacionismo/Evolução. Eu consegui encontrar todas as alegações que ele fez neste site e refutá-las. E em nenhum lugar aqui eu senti que as informações eram tendenciosas. Então, obrigado a todos por me ajudarem a provar meus pontos.
Entrada 38

Carta de Feedback

De
Sam Osborne
Comentário
Usar os poderes do governo para passar ciência como religião ou religião como ciência é um erro. Um povo livre e pensador não precisa que o governo lhe diga que sua fé em Deus não é nada mais do que uma teoria científica ou que suas teorias científicas devem conformar-se às crenças religiosas de outra pessoa.

Dentro de sua primeira encíclica desde ser elevado à Cadeira de Pedro, o Papa Bento XVI usa algumas palavras que ecoam a garantia de liberdade da Primeira e Quarta Emenda da Constituição dos Estados Unidos contra a religião patrocinada pelo Estado. Nesta epístola emocionante sobre os fiéis que levam vidas dentro do dom de amor de Deus, Deus Caritas Est, o sumo pontífice escreve: "O Estado não pode impor religião, mas deve garantir a liberdade religiosa e a harmonia entre seguidores de diferentes religiões."

Em contraposição a isso, alguns zelotes religiosos estão atualmente inclinados a pressionar as juntas escolares públicas locais para exigir que os professores insiram em seus planos de aula uma nova certeza desses verdadeiros crentes, o Criacionismo do Design Inteligente. Eles são livres para acreditar no que quiserem. No entanto, essa tentativa de usar o governo para promover sua ideologia religiosa deve ser preocupante para todas as pessoas que valorizam a liberdade de consciência.

A proselitização patrocinada pelo Estado é uma ameaça maior à nossa liberdade religiosa do que um esforço equivocado na área da ciência. A ciência tem e continuará a suportar todos os tipos de esforços mal direcionados e sem saída, mas nossa liberdade de consciência pode não sair tão bem. A anulação dessa liberdade marcaria a entrada de nossa nação em um período intolerante em que todos os tipos de atividades intelectuais e espirituais seriam submetidos à repressão.

Entrada 39

Carta de Feedback

De
Rui Gao
Comentário
Este é um ótimo site!!! Obrigado ao talkorigins.org por todo o trabalho que vocês realizaram aqui!!!
Entrada 40

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De
Renee L. Waring
Comentário
Há muitos anos descobri um fóssil com penas em depósitos de xisto no Condado de Clearfield, Pensilvânia, EUA. Agora sei que naquela área dos EUA seria impossível encontrar um réptil com penas, mas isso aconteceu absolutamente e parecia muito semelhante ao Archaeopteryx. Infelizmente, o fóssil foi roubado. Voltei à área no verão passado, embora soubesse que as chances de eu encontrar outro eram de um para um milhão, e descobri que a área havia sido nivelada por uma máquina de escavação por um parente que já faleceu. A área está em propriedade privada de minha família. Sempre soube que havia fósseis lá, mas nunca foi realmente pesquisado. Gostaria muito de ver alguma pesquisa feita lá.

Renee L. Waring

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Moléculas Antigas e Mitos Modernos
Resposta
A melhor coisa a fazer seria entrar em contato com o departamento de geologia ou paleontologia da sua universidade local. Você também pode verificar se há um grupo local de história natural que possa ajudar.
Entrada 41

Carta de Feedback

Comentário
Estava pensando no modelo de mutação aleatória, no qual o computador começa com uma sequência aleatória, insere novas letras aleatórias em cada geração dessa sequência e, em seguida, seleciona, entre cada geração, uma sequência que mais se assemelha a "methinks it is a weasel". Por argumentação, digamos que "methinks it is a weasel" seja uma sequência genética que confere benefício de sobrevivência ao organismo que a possui. Segue-se necessariamente que cada sequência intermediária, sendo um pouco menos de gobledygook e um pouco mais como "methinks it is a weasel", conferiu benefício de sobrevivência ao seu portador? Se "methinks it is a weasel" é uma sequência genética com partes interconectadas, qualquer coisa menos que o produto final pode ou não ter produzido qualquer benefício de sobrevivência para o seu portador. O modelo do computador, se visto como modelo de seleção natural, toma o benefício da seleção natural de "methinks it is a weasel" NA SUA FORMA COMPLETA e extrapola esse benefício para um tempo antes da sequência "methinks it is a weasel" ser totalmente criada, e prossegue para "pré-selecionar" para o futuro.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Você está completamente correto. É por isso que "methinks it is a weasel" não é um modelo de evolução, mas simplesmente dos efeitos da mudança cumulativa. Isso ficou claro desde o início, quando o exemplo foi proposto pela primeira vez.

Isso é abordado como Alegação Criacionista Comum CF011.1:

Entrada 42

Carta de Feedback

Comentário
Em toda essa discussão sobre a teoria da evolução v.s. o "teórico" do Design Inteligente, notei que as pessoas perderam o rastro da definição básica da palavra "teoria". Uma teoria é a análise de um conjunto de fatos em suas relações uns com os outros. Por exemplo, a Mecânica Quântica é uma teoria. Sem ela, não teríamos computadores e aquelas luzes LED legais, não mencionando lasers. A Termodinâmica é uma teoria. O Design Inteligente é uma conjectura. Uma conjectura é algo que se supõe. Por exemplo, é uma conjectura que a vida possa ter sido trazida à Terra por cometas ou meteoritos. A existência de Tinkerbelle é uma conjectura. A evolução é uma teoria, o Design Inteligente uma conjectura.
Entrada 43

Carta de Feedback

De
Bryan
Comentário
Sou um evolucionista teísta e aceito tanto Deus quanto a relevância da ciência moderna. Tenho lido muitos dos comentários de feedback e notei que um tema recorrente na maioria dos comentários criacionistas é que, basicamente, qualquer pessoa com uma mente analítica vai para o inferno por não aceitar a Bíblia como fato sólido. Isso, como seus outros argumentos, é tolo. A Bíblia nunca diz, nem uma única vez, que se deve acreditar em cada palavra deste texto para ser salvo. Nem uma vez. A Bíblia nunca foi destinada a ser um livro de história. Essa noção foi simplesmente dogma induzido por humanos há muito tempo, não a vontade de Deus. Este livro é uma explicação de por que estamos aqui, não de como. Simplesmente dito, é um guia sobre como você pode viver uma vida boa e feliz. Deus sabe o que criou: um ser capaz de pensamento crítico e expansivo. Negar nosso brilhante dom de avanço é blasfemar de uma forma muito séria. Tenho pouco mais de 16 anos, e metade dos meus amigos já vê a evolução como uma ideia sacrílega. Como alguém pode descartar mais de 140 anos de ciência progressiva com montanhas de evidências bem na frente dos seus olhos é algo que me passa completamente. Acho que podemos agradecer aos pais de visão estreita deles. Na verdade, um pai de um amigo meu me disse que eu também vou para o inferno, independentemente de eu acreditar em Deus ou não. Então vamos revisar isso, não é? De um lado você tem alguém promovendo o avanço da humanidade e tomando a Bíblia pelo que ela realmente é. Do outro lado você tem uma pessoa rejeitando uma bênção, impedindo o crescimento científico da sociedade e ameaçando aqueles que discordarão do seu ponto de vista (o que é muito cristão, devo acrescentar). Hmmmm.........Acho que vou economizar um lugar no inferno para vocês então! Deus abençoe!.............Bryan.

p.s. Este site é incrível!

Entrada 44

Carta de Feedback

De
joshua chaplin
Comentário
Este site é lixo a evolução não é verdadeira Deus ajude u
Entrada 45

Carta de Feedback

De
Paul W.
Comentário
Encontrei seu site muito interessante e informativo. No entanto, tenho algumas perguntas sobre a abiogênese e a evolução.

Quando os organismos evoluíram pela primeira vez, como eles adquiriram a vontade de sobreviver quando não tinham consciência? Além disso, como um organismo poderia programar-se para sobreviver?

Obrigado pela ajuda.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Obrigado pelos elogios. Uma boa pergunta para se fazer, que pode ajudar a pensar sobre sua pergunta de feedback, é esta: Você considera que as bactérias têm a vontade de sobreviver, ou consciência?

Os organismos não "programam-se"; e os organismos simples não têm nada que corresponda ao que poderíamos reconhecer como uma "vontade". Eles são estruturas químicas excepcionalmente complexas. Alguns respondem ao seu ambiente de uma maneira mais adequada à "sobrevivência" do que outros. Isso não é necessariamente "vontade"; é apenas variação no comportamento. E, claro, aqueles que são mais adequados à sobrevivência tenderão a contribuir para a próxima geração; enquanto aqueles que respondem de maneiras inadequadas à sobrevivência tendem não a contribuir para a próxima geração. Isso é a base da seleção.

Tudo o que você precisa é de um sistema replicante. Isso é o enorme problema para a biogênese; não "vontade" ou "programação". Como a replicação começou? Não sabemos realmente. Mas uma vez que você tem replicação, o resto é, por comparação, bastante direto.

Entrada 46

Carta de Feedback

De
Norman Alleyne-Cope
Comentário
Estou atualmente tentando obter uma visão atualizada sobre o debate evolução/criacionismo. Posso respeitosamente perguntar por que você não reconhece em sua Página de Boas-vindas a aparente divergência entre o criacionismo e o design inteligente? Em minhas buscas, deparei-me com www.discovery.org, que parece abordar essa questão. Seus comentários seriam muito apreciados. Atenciosamente, Barry AC. (Norman Barry Alleyne-Cope).

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
Hmm, talvez porque dizer que há uma divergência quando sabemos bem que não há seria uma mentira?

Os mesmos argumentos são usados no design inteligente que foram usados na ciência criacionista, no criacionismo científico, no criacionismo e até na Teologia Natural de Paley. O primeiro livro a usar a frase "design inteligente" extensivamente e sistematicamente usou o mesmo conteúdo e até definiu "design inteligente" exatamente como seus rascunhos haviam definido a "ciência criacionista".

Sobre o único ponto legítimo de "divergência" entre o "design inteligente" e a "ciência criacionista" é que os defensores do "design inteligente" aumentaram o fator de astúcia.

Entrada 47

Carta de Feedback

De
Clive Copus
Comentário
Com referência a CC216.2, observo que sua resposta afirma que "a evolução não foi suave e gradual" e que algumas espécies surgiram "de repente". Acho que Darwin teria algo a dizer sobre isso, se estivesse vivo hoje.

Você poderia explicar como uma espécie pode evoluir "de repente"?

Respostas

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
O termo "gradual" parece ser usado da maneira que Eldredge e Gould o aplicaram no "gradualismo filético", significando uma taxa de mudança bastante precisamente uniforme em um traço ou característica. Isso certamente é um uso impreciso, e se Darwin estivesse por perto para reclamar sobre isso, ele estaria certo. Os dados fósseis mostram, de fato, taxas diferentes de mudança em características, e isso não representa um problema para a evolução como Darwin a via.

No entanto, espécies filhas podem ser produzidas "de repente", mesmo saltatoriamente. A alopoliploidia, a tetraploidia e outras alterações no cariótipo podem produzir uma espécie filha em um a poucos ciclos geracionais.

De
Mark Isaak
Resposta
Para o que Darwin tinha a dizer sobre o assunto, veja as citações em CC201 (gradualismo filético). E note que "de repente", para geólogos e paleontólogos, pode significar dezenas de milhares de anos ou mais.
Entrada 48

Carta de Feedback

De
Andrew
Comentário
Ouvi dizer que em 1992 um grupo de indivíduos foi à Groenlândia para recuperar um P38 que caiu em 1942, e estava sob menos de 250 pés de neve e gelo. Uma taxa média pode ser calculada (1942-1992, 250 pés de gelo e neve, 5 pés/ano), o que permitiria uma estimativa conservadora de 2023 anos para a formação total dos 10.117 pés do glaciar. Fiz meus cálculos de forma errada, ou é possível que a calota de gelo possa ser muito mais jovem do que os 120.000 anos que dizem ser?

Resposta

De
Troy Britain
Resposta
O problema com sua conclusão é a suposição de que a taxa de precipitação é a mesma onde a aeronave foi enterrada e onde os núcleos de gelo foram coletados, o que não é verdade.

Você vê que a aeronave foi enterrada na costa sul da Groenlândia, que tem uma precipitação anual média de neve muito maior do que no interior, de onde os núcleos de gelo são coletados.

Para mais informações sobre a "Esquadria Perdida", veja:

  • CD410: Aviões Enterrados no Gelo
  • Comédia Criacionista por F. C. Kuechmann
  • O núcleo de gelo GISP2: A prova definitiva de que o dilúvio de Noé não foi global. por Paul Seely
  • Museu da Esquadria Perdida
Entrada 49

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De
Emily
Comentário
"jury-rigged" deveria ser "jerry-rigged" na sua discussão sobre problemas com o design humano. Caso contrário, continue com o bom trabalho!

Resposta

De
Troy Britain
Resposta
Não, não deveria, "jury-rigged" é um termo perfeitamente legítimo de origem náutica, procure-o. Se algo, "jerry-rigged" é um amalgama de jury-rigged e "jerry-built"

Veja o seguinte para mais informações sobre ambos (fora do site): De onde vem a expressão "jerry-rigged"?

Entrada 50

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De
Nate
Comentário
Para quem possa interessar:

Enquanto navegava nas suas refutações ao criacionismo, deparei-me com esta afirmação:

"Uma vez que o cérebro e a consciência tenham evoluído, as emoções, a personalidade e a mente podem ser inevitáveis. Certamente têm vantagem seletiva. As emoções servem para nos motivar. E as pessoas sem personalidade tendem não a conseguir ter relações sexuais."

Nate

Resposta

De
Troy Britain
Resposta
Embora possa ter sido dito um pouco de forma grosseira, faz um ponto válido. Pense na seleção natural, ou seja, sucesso reprodutivo diferencial. As pessoas com personalidade (alguns tipos de personalidade mais do que outros) têm mais probabilidade de "conseguir relações sexuais" e "conseguir relações sexuais" com mais frequência do que aquelas com pouca ou nenhuma personalidade e, por isso, têm mais descendentes.

Recordo-me de ter ouvido uma vez um comediante a brincar sobre ter um método contraceutivo infalível, a sua personalidade.

Entrada 51

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Comentário
Estou fazendo um relatório sobre evolução. Meu amigo olhou o relatório e então me notificou que quimeras existem. Seu site afirma que, “quimeras verdadeiras, ou seja, organismos que combinam partes de várias linhagens diferentes e diversas” é uma maneira de falsificar a evolução. Aqui está o link, http://www.talkorigins.org/indexcc/CA/CA211.html

Isso é verdade? Se for, então a evolução já não foi falsificada?

http://www.physorg.com/news11116.html

http://news.nationalgeographic.com/news/2005/01/0125_050125_chimeras.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Chimera_%28genetics%29

Esses exemplos se qualificam como “quimeras verdadeiras?” Se não, então você poderia explicar por que eles não se qualificam? Se sim, então você poderia abordar a questão da falsificação? Obrigado pela sua ajuda!

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
Na primeira referência, nota-se que galinhas podem ser feitas para expressar parte de seu complemento genético que não foi expresso há alguns milhões de anos. Não há quimera; o material genético ainda é de galinhas. Este exemplo, aliás, é o tema do ensaio-título da antologia de Stephen Jay Gould, Dentes de Galinha e Cascos de Cavalo.

A segunda referência relata linhagens manipuladas por humanos que produzem quimeras. A engenharia genética humana para produzir quimeras, que não ocorrem sem tal intervenção, dificilmente parece um ponto contra a evolução.

A terceira é uma entrada da Wikipedia sobre quimerismo, que é então discutida como tendo sentidos diferentes. O quimerismo que é devido a anomalias no desenvolvimento fetal onde dois ou mais embriões em desenvolvimento são fundidos é um fenômeno intra-específico, não uma refutação da evolução. O artigo também ilustra útilmente o "quimerismo de pesquisa", que é o tipo de coisa que já discutimos concernente à segunda referência.

Parece-me que a posição de CA211 se sustenta na medida em que a transferência lateral de genes (LGT) é rara, e o que sabemos da LGT operando hoje é que pequenas quantidades de material genético podem ser transferidas por vírus e alguns outros mecanismos identificados, o que não nos dá a fusão do complemento genético de dois ou mais linhagens amplamente separadas necessária para uma "quimera verdadeira". Mark Isaak me disse que está esclarecendo CA211.

Entrada 52

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De
Ian Johnson
Comentário
O Dr. Brad Harrub recentemente visitou minha escola e tudo o que posso dizer é: uau. Tudo o que foi desmentido sobre o criacionismo foi apresentado literalmente a um grupo de não cientistas que acreditariam em tudo o que este homem disse como escritura porque ele tem um doutorado. Felizmente, este site preparou-me mais do que suficiente para entender exatamente o que há de errado com esse tipo de pensamento.

Obrigado por ter tomado o tempo para criar o site, ele provou-se inestimável para mim.

Entrada 53

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De
Chris
Comentário
Por que os criacionistas ainda mencionam o Homem de Piltdown e o Homem de Nebraska? Parece bastante injusto e impreciso debater sobre algo que uma das partes já não aceita mais. Ambos foram descartados anos atrás, mas continuam sendo levantados. Por que os criacionistas os levantam se ninguém os aceita?
Entrada 54

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De
the phoenix
Comentário
Obrigado pela excelente informação! Estou morando no sul atualmente, e há muitos criacionistas teimosos por aqui. Estou escrevendo um ensaio persuasivo e estou muito grato. Continue o bom trabalho!

--The Phoenix

Entrada 55

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De
Mike Kelley
Comentário
Sou um Engenheiro Químico/Ambiental e cristão. Acredito que o Senhor usou a evolução como um processo para fazer muitas mudanças na vida animal, assim como usou eventos geológicos para levantar montanhas, etc. Meu Deus não é limitado pela mente ou imaginação dos homens.
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De
Joey
Comentário
Isso deve deixar muito felizes os criadores deste site, sei que me deixa feliz:

http://www.sltrib.com/ci_3554104

Entrada 57

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De
Harry
Comentário
Estava apenas me perguntando se a evolução pode acontecer sem replicação? Parece-me que o precursor de uma célula replicadora teria que ter sido algo que evoluiu sem replicar.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Alguns pensam que a evolução começou quando um replicador aconteceu por acaso. Outros pensam que antes da replicação (ou seja, entidades semelhantes a genes) havia coisas que podiam se reproduzir sem ter replicadores, e que quanto mais semelhantes a replicadores fossem algumas partes delas, mais provável era que se reproduzisse com sucesso.

No entanto, ninguém sabe com certeza.

Entrada 58

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De
Irmão Jacinto Maria Cordell, OP
Comentário
Acabei de descobrir seu site. Sou um frade dominicano estudando para o sacerdócio em Washington DC. Já passei pela minha própria evolução em relação a essas questões. Uma vez aceitei a evolução sem críticas e, depois, tornei-me um ardente crítico da "macroevolução" com base em "fundamentos científicos", mas, após examinar muito seriamente as questões e opiniões de vários lados, agora acredito que a evolução ocorreu, mas que seria impossível sem a providência de Deus, já que nada poderia existir se Ele não tivesse primeiro querido a criação, independentemente de as pessoas serem conscientes disso ou não.

Estou feliz em encontrar este site, dedicado a buscar e justificar a verdade nessas questões tanto quanto possível. Estou feliz em encontrar que ele apoia a evolução e está aberto à "religião".

Tenho a sorte de ter tido uma boa formação aristotélica e tomista, formação que poderia beneficiar imensamente a ciência natural hoje, embora a maioria dos cientistas naturais pareça não estar ciente desses benefícios. Admito que consigo ver algum raciocínio falho ou problemático em alguns de seus artigos. Estou convencido de que estudar seriamente Aristóteles e São Tomás de Aquino pode proporcionar um refinamento sem precedentes do próprio pensamento de uma forma que preveniria isso e aprimoraria o raciocínio e a maneira de explicar.

Desejo o melhor para todos vocês. Por Veritas.

+na Trindade, através de Maria, com São Domingos, Irmão Jacinto, OP

Para qualquer feedback, envie-me um e-mail em brothermarionc@yahoo.com

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
A influência de Aristóteles tanto em Aquino quanto na ciência foi, em um momento, benigna e maligna. Os aspectos benignos residem na clareza de sua lógica e classificação, que várias vezes contribuiu para a história natural (mais tarde conhecida como biologia), em particular com o De Animalibus de Alberto Magno, e mais tarde com vários autores dos séculos XVII e XVIII. Ele também é, por assim dizer, o pai da biologia empírica, embora eu tenda a pensar que isso foi exagerado.

O aspecto maligno reside em sua ontologia de forma e substância. Tentar encaixar a observação em forma e substância retardou substancialmente a biologia, e a doutrina, conhecida como "hilemorfismo", baseia-se na substância ser em si mesma sem forma. Mas a teoria atômica mostra que a matéria de que as coisas são feitas possui suas próprias propriedades que causam a forma que constituem. Em particular, no contexto da biologia, as propriedades da estrutura molecular dos organismos vivos geram, sem que qualquer forma seja imposta a ela, a natureza da vida. Isso é aproximadamente equivalente à escola de pensamento conhecida como epicurismo, que Aristóteles deslocou por séculos. Isso era razoável na época - a teoria atômica não podia explicar como as coisas se tornaram como eram então, porque os átomos eram supostamente todos iguais. O atomismo moderno foi inicialmente rejeitado pelos tomistas porque minava a ideia de forma - não havia, por exemplo, uma "forma" de água. Só mais tarde foi estendido para rejeitar alguns aspectos da evolução.

Na minha opinião como historiador da ciência e da filosofia, a Igreja moderna seria bem aconselhada a abandonar a metafísica hilemórfica de Aristóteles.

Uma influência ambígua de Aristóteles na ciência é sua noção das "quatro causas" (aitia). Frequentemente diz-se que ele sustentava que havia causas finais; prefiro pensar nele como sustentando que as aitia eram explicações em vez de causas, caso em que uma explicação em termos do que algo é para faz muito sentido, mas muitas pessoas tomaram o finalismo como uma afirmação substantiva e inventaram a teleologia, que, como Bacon observou uma vez, é uma "virgem estéril" exceto nas ciências humanas. O finalismo na biologia é, na minha opinião, inteiramente maligno, e o progresso só foi feito quando ele foi abandonado.

Entrada 59

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De
Brian
Comentário
Estou visitando este site há um pouco de tempo (alguns meses), mas ainda não toquei na superfície da informação que este site oferece. Inicialmente, encontrei seu site ao discutir com minha namorada e alguns dos instrutores de seu estudo da Bíblia. Infelizmente, não acredito que uma discussão científica fundamentada os convencerá. O único problema que tenho com seu site é que você não é muito delicado em sua abordagem e duvido que vença muitos convertidos entre os criacionistas questionadores na beira do abismo, e sua atitude pode levá-los na direção oposta. Sugiro que você traga teólogos para explicar a compatibilidade entre a ciência moderna e a teologia. Em minhas discussões com criacionistas e na defesa de minhas crenças, encontrei um aprofundamento de minha fé, bem como um alargamento de meu conhecimento sobre a ciência.
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