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Artigos, FAQs, bibliografias e respostas a alegações sobre origens biológicas e físicas e a controvérsia criação/evolução.

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Compilação de Feedback

Feedback para Março de 2006

Cartas selecionadas dos leitores e respostas do TalkOrigins de Março de 2006.

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Entrada 1

Carta de Feedback

De
Patrick
Comentário
Darwin alguma vez disse que o universo se criou a si mesmo? Ou mesmo discutiu a origem do universo? Pergunto porque o Answers in Genesis parece pensar que sim.

"Agora sabemos que, se Darwin tivesse podido prever os desenvolvimentos científicos futuros, teria tido boas razões para estar preocupado de que a sua teoria um dia pudesse ser provada errada... James Joule, R.J.E. Clausius e Lord Kelvin estavam apenas a desenvolver os conceitos de termodinâmica, a primeira lei da qual afirma que a energia nem pode ser criada nem destruída (de modo que o universo presente não poderia ter criado a si mesmo)".

Estou certo que Darwin se limitou à biologia, mas não tenho tempo para descobrir com certeza. Achei que provavelmente saberia. Penso que, se estes sítios web tivessem a prova definitiva para derrubar a evolução, como afirmam ter, gritariam-no de todos os telhados, mas nos seus sítios tem de cavar. Mesmo assim, parecem gastar tempo a atacar as crenças de Darwin ou a rejeição de Deus de Hitler, certamente nada disto afeta a verdade!

Obrigado

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Em nenhum ponto, tanto quanto sei, nos seus livros, artigos ou correspondência, Darwin abordou as origens do universo, ou mesmo da Terra. Tanto quanto ele estava preocupado, isso era uma questão para os astrónomos, os físicos (embora ele tenha entrado em conflito com Kelvin, e resultou por estar certo, sobre a idade da Terra) e as outras disciplinas científicas que pudessem abordar a matéria. A ideia de que o sistema solar se formou a partir de uma nuvem de gás foi proposta no século XVIII (por Kant, entre outros), e a idade e o tamanho do universo foi o tópico da física e da cosmologia até há relativamente pouco tempo. Darwin não teve nada a ver com isso.

As teorias de Darwin abordaram apenas as origens das espécies, das adaptações, e a distribuição de organismos ao redor do mundo. Ele nunca fez qualquer afirmação cósmica, embora numa carta privada especulasse que a vida poderia ter começado numa "poça quente" de químicos prébiológicos.

O Answers in Genesis, como todos os criacionistas, agarra-se a palhas para fazer as suas opiniões parecerem meio racionais. Neste caso, as palhas fazem um homem de palha.

Entrada 2

Carta de Feedback

De
Bryan
Comentário
Olá. Encontrei este site a ser um ótimo recurso para os meus argumentos contra os criacionistas. Um amigo criacionista e eu tivemos uma discussão recentemente e o foco do argumento dele foi a existência de estruturas irredutivelmente complexas. Ele alegou que certos organismos não poderiam existir se estivessem faltando até mesmo um componente biológico, desprovando a noção de descendência com modificação que eu estava defendendo. No seu exemplo, ele usou o flagelo de uma célula, dizendo que antes do flagelo ter evoluído, a célula não poderia se mover e, portanto, não poderia encontrar comida. Quais são os seus pensamentos sobre este assunto?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Ele já olhou para todos os organismos unicelulares que vivem hoje que não têm flagelos? Até onde podemos dizer, nenhum deles se queixa de fome.
Entrada 3

Carta de Feedback

De
David
Comentário
Tantas pessoas escrevendo para o seu site têm uma profunda compreensão equivocada da relação entre a vida e a termodinâmica. Uma célula viva é apenas um motor para exportar desordem. Uma célula não é um sistema fechado. Ela está constantemente importando energia e exportando desordem. Como uma coleção de células, todo metazoário, incluindo nós, é um exportador de desordem até que morram. Nesse ponto, a termodinâmica se impõe. Sem a capacidade de exportar desordem, nós decaímos.

Essa é a minha visão como um "Darwinista", "Atomista", "Placa Tectônica", "Big Bangista", "Relativista", "Quantumista" e todo outro "-ista" que os IDiotos podem condenar.

Entrada 4

Carta de Feedback

De
Dacotah Melicher
Comentário
Sou um grande fã deste site. O uso quase diariamente e o divulgo sempre que a oportunidade surge. Se eu não fosse um estudante universitário sem dinheiro, vocês estariam recebendo uma doação séria.

Estive passando algum tempo navegando na resposta do Índice de alegações criacionistas. Não tenho certeza do porquê, mas só posso assumir motivos masoquistas. É o mesmo conhecimento ignorante, sem suporte, mal citado, fora de contexto, tolice das idades escuras que vim a esperar de qualquer criacionista tentando defender uma crença indefensável.

Muitas vezes eles respondem perguntas com perguntas, falham em citar fontes, falham em citar a observação do Arquivo TalkOrigins que estão tentando refutar, ou usam má ciência. Minha favorita, e vocês vão amar isso, é quando eles acusam o Arquivo TalkOrigins de citar uma fonte que foi desatualizada por alguns anos, quando a maioria das fontes que eles citam... são... da... BÍBLIA...

Um exemplo que realmente me levou ao limite é quando eles afirmam que, desde que os métodos de datação C14 podem estar errados devido a "uma proporção altamente aumentada de saturação de C14 na atmosfera após o dilúvio". Quer tentar adivinhar por que isso poderia acontecer? Ou apenas termine a coisa com um ponto de interrogação, como de costume? Talvez cite algumas revistas?

Continue o excelente trabalho.

Dacotah.

Entrada 5

Carta de Feedback

De
JF Nesbit
Comentário
Talvez você esteja muito à frente de mim. Parece que o foco na mão de obra deveria ser menos em enviar veneráveis cientistas evolucionistas para enfrentar os leões do tipo Gish, et al., e mais em BS e MS em Ciências que são duplos especialistas em coisas como Comunicação, Debate, com alguma experiência em Drama e até treinamento vocal para colocar essas vozes em forma. Os debatedores devem ser muito saudáveis e atraentes na aparência. Eles devem apresentar qualidades de humildade, cortesia, humor e devoção ao conhecimento e à muito nobre tradição da Biologia. Tenho certeza de que eles estão lá fora; eles provavelmente poderiam até ganhar muito bem a vida fazendo isso enquanto ganham mais experiência e ajudam a tornar nossa sociedade melhor no processo. Aplaudo o trabalho duro que vai para este site. Sinto amor e encorajamento do compromisso com nossa herança cerebral evidenciado aqui.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Existe uma diferença entre vender um produto (incluindo religião) e transmitir informações. Em "debates" diante de audiências com as pessoas que têm menos informações e a maior malignidade, podem ganhar sempre, não porque eles conduzem um debate racional, mas porque no tempo que leva para fazer um ponto, eles podem e fazem levantar dez "objeções". É mais fácil ser um crítico do que um construtor.

Dito isso, há um número crescente de cientistas que estão começando a perceber a necessidade de educar a comunidade mais ampla, e alguns deles fazem isso muito bem. Para começar, confira Science Blogs.

Além disso, comunicadores científicos são uma boa ideia, mas eles acabarão ou como apresentadores de TV como o estimável David Attenborough (que não seria capaz de começar sua carreira hoje, eu acho) ou carecerão da credibilidade de um cientista real. Cientistas podem ser muito persuasivos quando conhecem seu campo. Gostaria de ver um debate criacionista com um cientista em apenas um campo, os cientistas, e ver como eles se saem...

Entrada 6

Carta de Feedback

De
'Irchie'
Comentário
Olá, Como um britânico, tenho lido recentemente com diversão, depois incredulidade (embora não vá fazer um argumento através disso), o conteúdo de um site britânico do Movimento de Ciência Criacionista aqui no Reino Unido. É gerido por um casal de engenheiros, um químico, e - espere por isso - um meteorologista! Eles até criaram um 'museu' (uau! - 'Papai, podemos ir ao Museu de História Natural ver o Leme-Gigante e os Dinossauros?' 'Não, filho, quero que você tenha uma visão equilibrada do mundo, vamos aprender sobre o dilúvio'). Aguardo ansioso por ir lá, apenas para rir. E para argumentar com qualquer funcionário que esteja por perto. Infelizmente, parece que há fósseis reais lá, então posso tentar libertá-los, para doá-los a um museu real. O site costumava ter um livro de visitas, ao qual enviei algumas perguntas relacionadas à idade do cosmos, vida de água doce sobrevivendo a um dilúvio global, e assim por diante. Recebi as respostas usuais e fracas. Infelizmente, agora eles fecharam o livro de visitas, porque estava 'tornando-se um fórum'. Muito revelador! Deveria sentir tristeza por ter contribuído para o declínio de um debate, mas quanto mais leio sobre a ciência criacionista, mais desejo que esses terroristas intelectuais se calassem e começassem a fazer boas obras cristãs em vez disso. Pensei em enviar-lhe um boletim da terra natal. Ótimo site, e obrigado!
Entrada 7

Carta de Feedback

De
Harry
Comentário
Quando li sua página da web “Problemas com um Dilúvio Global” http://www.talkorigins.org/faqs/faq-noahs-ark.html) você não mencionou nada sobre as recentes descobertas de DNA sobre as origens dos humanos modernos na África. “A diversidade genética entre as populações humanas modernas é maior no continente africano.” http://en.wikipedia.org/wiki/Single-origin_hypothesis). Você sabe se existem vários estudos independentes que corroboram essa descoberta? Se sim, você consegue pensar em algum cenário que se ajuste a esses dados de DNA e também apoie as alegações dos fundamentalistas cristãos de que as origens dos humanos modernos estão nas montanhas do Ararate na região da Mesopotâmia? Além disso, na página “Problemas com um Dilúvio Global”, você faz um bom caso contra um dilúvio global, mas algumas pessoas então simplesmente tentarão justificar sua crença bíblica na “Palavra de Deus” afirmando que foi um dilúvio local. (veja: http://www.godandscience.org/apologetics/localflood.html) Um dilúvio local poderia ter durado mais de alguns dias depois que as chuvas pararam?

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Os criacionistas não têm nenhuma explicação para qualquer diversidade genética. O fato de haver mais diversidade na África requer apenas um pouco de "palhaçada" diferente do criacionista.

Dilúvios podem causar corpos d'água de longa duração se inundarem uma bacia sem saída. O Mar de Salton na Califórnia é apenas um exemplo disso. Outra possibilidade, proposta por Robert Best, é que um dilúvio de rio levou Noé para o Golfo Pérsico, onde ele flutuou por um ano antes de finalmente chegar à terra. Seu aterrissagem em uma montanha, de acordo com a Bíblia, é explicada como uma má tradução de uma palavra que significa ou "montanha" ou "região."

Entrada 8

Carta de Feedback

De
John Sanders
Comentário
Depois de ler muitos dos posts na área de feedback, e querer ter uma melhor compreensão da causa e efeito da teoria da evolução, e precisando de algo para usar como comparação, escolhi meu relógio digital. Removi a tampa traseira e tirei a bateria, e adivinhe o que? O relógio parou de funcionar, estava completamente sem vida. Então, sentando-me para refletir sobre a situação, percebi que havia tropeçado na complexidade irredutível. Sem a uma parte, o todo era inútil e não podia funcionar. Mas espere, senti que havia mais do que isso.

Então decidi olhar para trás para as evidências de todos os relógios. Peguei um relógio de bolso antigo que eu tinha há muitos anos e forcei a tampa traseira para fora e fiquei absolutamente atônito ao descobrir que estava cheio de molas e engrenagens. Comparei isso com meu relógio digital e não encontrei nenhuma comparação entre os dois. Perguntei-me como essa uma coisa cheia de molas e engrenagens e essa coisa chamada eletrônica ambas podem ser chamadas de relógio? Que tipo de processo de classificação os colocou no mesmo gênero?

Eu estava perplexo. Não é o conteúdo que dita a função? Como um relógio cheio de molas e engrenagens pode dar esse salto para um relógio cheio de eletrônica? Que mecanismo em nosso mundo natural poderia causar tal mudança drástica de um para o outro?

E que dizer dos relógios de água que não tinham nenhum desses mecanismos? Então todos os três poderiam ser verdadeiramente rotulados como relógios? Como qualquer pessoa razoável poderia fazer essa suposição, já que você não pode transformar água em molas e engrenagens, nem molas e engrenagens em eletrônica com um pedaço de quartzo vibrante? Que observações foram feitas para determinar que o salto de um para o outro foi feito, ou até mesmo possível? Nenhuma, presumo, então é com arrogância irracional que tal conclusão pode ser feita por aqueles que se chamam de fabricantes de relógios. Como ousam se chamar de fabricantes de qualquer maneira. Eles não sabem que o grande cronômetro ficará muito irritado com suas supostas declarações de especialistas e provavelmente os exilará para um lugar de meio-dia eterno?

Assim cheguei à única conclusão que uma pessoa pensante logicamente pode fazer. Não existe tal coisa como tempo.

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Sangue de Dinos e a Terra Jovem
Resposta
Meus parabéns. A sua é uma exposição de primeira classe das fraquezas do conceito de especificação de Dembski.
Entrada 9

Carta de Feedback

De
Neal Gerhardt
Comentário
Olá talkorigins, Acabei de ler seu feedback de janeiro e notei uma postagem de alguém chamado Elijah, que observou que criacionistas geralmente não atacam outras ramificações ou teorias da ciência. Como o respondente apontou, isso é claramente falso. No entanto, acho que também vale a pena destacar que criacionistas/fundamentalistas, quando seus argumentos são devidamente compreendidos, mal entendem o pensamento político, a história e a filosofia tão mal quanto dizem que os cientistas entendem cada aspecto da ciência. Isso, para os curiosos, é por que os cientistas relutam em dar crédito a ideias criacionistas de qualquer tipo em aulas de biologia do ensino médio. Os criacionistas querem reescrever a história da civilização tanto quanto querem desvalorizar teorias veneradas na ciência, como a evolução. Eu tendo a achar que esse medo é um pouco exagerado por parte dos cientistas próprios; no entanto, esta é uma preocupação real e é melhor errar do lado da cautela e mantê-los totalmente fora. Além disso, é divertido vê-los tentando colocar o criacionismo nas escolas públicas....VÁ CONSELHO ESCOLAR DE DOVER!!!!!
Entrada 10

Carta de Feedback

De
Suporte de Kent (por favor, leia)
Comentário
Escute, desça do seu cavalo de batalha e tente olhar para todos os lados do argumento. A única razão pela qual você escolhe a evolução (que, a propósito, é impossível e nunca foi observada ou provada) é porque você não quer submeter-se a um ser onipotente; você quer ser "DEUS".

Escreva-me de volta e me diga que isso não é verdade.

Respostas

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
Não é verdade.
De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Para elaborar um pouco mais o comentário de Wesley: muitos dos contribuintes para este arquivo, e um número considerável de biólogos evolutivos, são cristãos. Outros serão judeus, hindus, muçulmanos e mórmons crentes. A menos que você defina circularmente um "crente em Deus" como alguém que não acredita na evolução, você deve aceitar que a crença religiosa e a evolução são independentes.
Entrada 11

Carta de Feedback

De
Garrison L. Chisholm
Comentário
Senhores, Agradeço por fornecerem tão sublime resumo dos vários pseudo-fatos apresentados em MOM. Vocês impediram que pelo menos um indivíduo supostamente inteligente especulasse muito profundamente sobre histórias farsescas e cataclismos.

GLC

Entrada 12

Carta de Feedback

Comentário
Obrigado por me dar informações tão claras para meu primeiro projeto de ciências. Estou no segundo ano. A evolução faz tanto sentido!
Entrada 13

Carta de Feedback

De
Jess M
Comentário
A TEORIA DA EVOLUÇÃO É A COISA MAIS ESTÚPIDA QUE JÁ OUVI!!!!!! POR QUE AS PESSOAS TÊM QUE SER IDIOTAS E FAZER ESSA PORRADA?!?! TODAS AS PERGUNTAS SOBRE CRIAÇÃO PODEM SER RESPONDIDAS LENDO A BÍBLIA!!!!!!!
Entrada 14

Carta de Feedback

De
Kevin Blinn
Comentário
Peço desculpas pela natureza dispersa deste feedback e pelo fato de que ele não se encaixa em lugar nenhum, mas há algumas coisas que eu queria dizer, e aqui é um bom lugar.

Primeiro de tudo, sou um cristão devoto e creio na sabedoria dada por Deus, que nos permite investigar a Terra e os processos pelos quais Ele a criou. E é bastante óbvio que a Terra tem bilhões de anos e que a seleção natural e um ancestral comum fazem parte disso. Negar isso é mal usar nossos cérebros.

Também quero comentar sobre o uso da palavra "sobrenatural". Não concordo totalmente com essa palavra, pois acredito que tudo o que existe (incluindo Deus em Si mesmo) faz parte da "natureza". O que vemos como sobrenatural é meramente aquilo que não pode ser observado pelos humanos, porque carecemos dos meios. Assim como o voo de um avião não desafia as leis da gravidade, mas as supera com "leis superiores", assim os milagres não desafiam as leis da natureza, mas apelam a leis e forças superiores que os humanos não podem observar ou manipular. (Claro, o fato de que não podemos significa que eu me baseio na fé para acreditar nelas, então elas estão fora do alcance da ciência.)

Sobre o uso da palavra "mito" - geralmente acredita-se que significa "uma história religiosa falsa". Mas, na verdade, significa (para mim, pelo menos) "uma história não verificada historicamente que revela princípios ou verdades mais profundas". Assim, refiro-me à Ressurreição de Cristo como um "mito" porque não é verificada historicamente (apesar do que alguns pensam) e porque revela a verdade de que Cristo nos redimiu. Também aceito sua verdade histórica, mas isso é uma questão de fé.

E uma anedota pessoal - vacilei entre aceitar a evolução e pensar que ela contradizia minhas crenças, durante toda a minha juventude. Foi um momento feliz para mim perceber que posso aceitar ambos sem compromisso e manter tanto a fé quanto a razão.

E um pouco de esperança para o futuro: minha mãe, uma católica "criacionista" (que pode aceitar a evolução sem comprometer suas crenças, mas não o faz por algum motivo) dá aulas em casa às minhas irmãs mais novas e ensina-lhes o criacionismo. Mas um dia minha irmã fez uma pergunta ao meu pai, um mórmon "evolucionista" (a Igreja LDS não faz nenhuma afirmação a respeito do assunto; aqueles com compreensão de ciência na igreja geralmente aceitam a evolução, enquanto aqueles que não têm tendem a pensar que a evolução significa rejeição da fé) sobre o comportamento dos cães. Esqueço os detalhes, mas a resposta que meu pai deu tinha a ver com como os cães evoluíram de lobos à medida que foram domesticados. Minha irmã é uma jovem inteligente e acho que ela vai descobrir isso algum dia.

Entrada 15

Carta de Feedback

De
Aaron Potts
Comentário
Eu estava me sentindo meio triste e naveguei na web. Encontrei este site e isso me fez rir muito. Isso é ótimo para rir porque a Sociedade da Terra Plana está tão cheia de besteira que os olhos deles devem ser marrons. Obrigado pela risada
Entrada 16

Carta de Feedback

De
Tron
Comentário

1. Aqui está uma nota elogiando o trabalho árduo realizado pelos autores dos vários artigos no Arquivo TalkOrigins.

2. O ponto 1 é a questão principal; sinto-me incumbido de contribuir, mas pertenço às humanidades, não às ciências naturais. Reflexões simbólicas sob o ponto 4.

3. Como são mais anti-religiosas do que pró-evolução, podem não ser adequadas para inclusão no site. Talvez servissem melhor em um contexto de controvérsia.

4. a) sobre ca001, ética em geral (ponto de debate): Muitas teorias éticas exigem que o proponente adira aos seus próprios preceitos éticos. Um desses preceitos é "ame seus inimigos". Certos deuses bem conhecidos são conhecidos por condenar oponentes ao tormento eterno no inferno, um lugar especialmente projetado para este propósito; um oponente notável foi até condenado a ser o Diabo. Como, no máximo, isso é um amor _muito_ difícil, pode-se questionar o amor do deus em questão; a coerência da posição ética em questão; e a legitimidade da crítica por parte de adeptos dessa posição.

b) sobre ética ca009, comportar-se como animais (ponto de debate): "Comportar-se como animais" é ruim apenas se o comportamento animal for ruim. De acordo com fontes criacionistas, os animais foram criados por um deus; o mesmo deus comentou, ao examinar sua obra: "E viu que era boa". Isso implica que o comportamento animal está tudo bem, e, portanto, essa observação não pode realmente formar a base de qualquer acusação.

Gambatte.

T

Entrada 17

Carta de Feedback

Comentário
este site cheira mal tentei usá-lo para minha tarefa de casa e foi uma peça inútil de @#$% eu precisava de imagens sobre seleção natural e não apenas palavra após palavra após parágrafo após página de escrita inútil eu dê uma nota horrível a este site

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
O respondente está listado como tendo vindo de A Origem das Espécies. Ironicamente, é aqui que a seleção natural foi proposta pela primeira vez como um mecanismo de evolução, e o texto que convenceu as pessoas disso.

Não é fácil fazer imagens sobre seleção natural, pois é um processo que ocorre ao longo de muitas gerações e muitos organismos. Mesmo que mostrássemos fotos das variantes que são selecionadas para fora ou para dentro, ainda não daria muita ideia de como isso ocorre.

Ainda assim, se você precisa encontrar informações não verbais sobre seleção natural, tente aqui:

O livro-texto de Mark Ridley, capítulo sobre seleção natural (PDF)

que ainda é bastante técnico, ou o

Site de Evolução de Berkeley

Entrada 18

Carta de Feedback

Comentário
Este site não é útil para mim... deem-me algumas informações que sejam úteis. POR FAVOR!!@!!!!!!!

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Sangue de Dinos e a Terra Jovem
Resposta
Compre barato, venda caro.

Não coma neve amarela.

Um pássaro na mão vale dois na árvore.

Se o V.P. Cheney tiver uma arma, esquive-se!

Não cuspa contra o vento.

Entrada 19

Carta de Feedback

Comentário
Primeiro, quero parabéns por um excelente site e um serviço importante. Obrigado pelo seu trabalho duro!

Agora vem a reclamação:

Estou constantemente desapontado com pessoas que afirmam ser a favor da ciência, mas que na verdade parecem ser contra a religião. Acho que isso é contraproducente. É possível que um dia todos aceitem a teoria da evolução (assim como quase todos agora aceitam a teoria heliocêntrica do sistema solar), mas o caminho para chegar a esse dia não é através de tentativas de atacar o cristianismo ou a religião em geral. Nas artes marciais ensinam-nos a evitar colocar-nos em conflito direto com as forças do oponente, mas sim a mover-nos perpendicularmente. Se o objetivo da comunidade científica é realmente avançar a ciência, a melhor maneira de avançar é ortogonalmente à força da fé religiosa. Como crente em Deus e (num sentido inteiramente diferente) crente na evolução, não vejo religião e ciência como incompatíveis. Geralmente a objeção à evolução é meramente uma reação automática contra qualquer coisa nova. Se o criacionista puder participar de uma discussão razoável, ele ou ela pode perceber que a evolução de forma alguma impede que Jesus seja nosso salvador, ou que Deus tenha criado o mundo. Esta é a direção ortogonal, e a direção que realmente nos importa (ou dizemos que nos importa) de qualquer forma.

Muitas vezes, ouço pessoas que pretendem convencer um criacionista de que a evolução é legítima em vez de atacar a fé religiosa dessa pessoa. Não preciso dizer que isso nunca funciona. Isso evoca uma reação defensiva massiva e só convence o criacionista de que a evolução é a ferramenta do diabo, etc. A melhor maneira de lidar com os pregadores da Bíblia (que geralmente não entendem as passagens que estão citando de qualquer forma) é concordar silenciosamente que é isso que diz na Bíblia, mas que não tem nada a ver com evolução ou ciência. Tente manter as duas ideias separadas.

Dito isso, acho que vocês todos fazem um bom trabalho nisso. Por favor continue tentando não ofender os fundamentalistas.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Bem, pessoalmente não quero ofender ninguém, mas quando essas pessoas tentam ensinar mentiras aos meus filhos, ou tentam ganhar influência política onde não é apropriado que elas a tenham em uma democracia, então é apropriado ser ofensivo (ou seja, ir à ofensiva).

Concordo que o argumento não (geralmente, há exceções) moverá um criacionista, porque seus compromissos pessoais são com a tradição religiosa e a comunidade, não com a ciência ou o conhecimento do mundo físico. Mas o argumento moverá um teísta honesto, e impedirá alguém à beira de adotar uma abordagem anticientífica para a vida de fazê-lo sem informação.

Entrada 20

Carta de Feedback

Comentário
No ano passado, a mídia e a comunidade científica reportaram os resultados da conclusão do genoma do chimpanzé. O veredito: 96% de semelhança com seres humanos.

No entanto, quando se faz um pouco de pesquisa sobre o tamanho dos genes, descobre-se que, dependendo do relatório, o tamanho do genoma do chimpanzé está entre 4% e 10% MAIOR do que o dos seres humanos (Fonte: www.genomesize.com et al). A discrepância média de tamanho de todos os estudos é de 7%.

Minha pergunta: Como o genoma do chimpanzé e o genoma humano podem ser 96% semelhantes se o genoma do chimpanzé é 7% MAIOR do que o dos humanos?

Atenciosamente

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Uma grande parte de um genoma consiste em repetições longas terminais de cópias não utilizadas de genes ou de sequências sem sentido, e também em DNA que não é diretamente expresso. Diferentes organismos têm quantidades diferentes desse DNA. Isso não correlaciona diretamente com a quantidade de mudança fenotípica entre espécies.

Além disso, um artigo recente em Nature sugere que o que é mais distinto entre humanos e chimpanzés é que há uma vasta diferença na ação desses genes reguladores, não no número de genes expressos. Isso pode ser comparado a uma pequena ação (girar um botão) que tem um grande efeito (mudar o volume do estéreo).

Entrada 21

Carta de Feedback

Comentário
Sou um professor de ciências do ensino médio. Recentemente, um aluno me abordou sobre a datação por carbono-14. O aluno me contou uma história envolvendo um corpo humano que foi encontrado usando datação por carbono-14 para ser aproximadamente 1000 anos de idade. No entanto, o corpo também foi encontrado usando tênis esportivos de marca moderna. Essa história, é claro, foi feita para desacreditar os métodos de datação radiométrica.

Minha pergunta é se você já ouviu esse argumento antes e, se sim, se tem alguma ideia de como ele começou.

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Dino Blood Redux
Resposta
Isso é, é claro, tolice. Quando você ouve histórias estúpidas como essa, você já deve saber como responder se está sendo pago para ensinar ciências no ensino médio.

Como você indica que não entende a ciência básica, ou os métodos gerais de apologética criacionista, vou detalhar:

Criacionistas mentem. Eles sempre mentem, mentem pior que políticos, mentem pior que vendedores de carros usados, mentem quando seu argumento é enfraquecido por uma mentira. Toda a história que você apresentou foi uma mentira. Não houve nenhum caso em que um corpo usando tênis modernos fosse amostrado para datação de C14. Espera-se que sejamos tão estúpidos a ponto de acreditar que, após uma amostra de carbono-14 ser submetida, a carcaça foi repentinamente revelada usando tênis? Um corpo não é simplesmente "encontrado" usando tênis. Alguém é tão estúpido? Eu questiono que essa história tenha qualquer base factual. Isso é um professor? Houve um aluno?

Criacionistas também promovem mentiras sobre datação por carbono-14 que são melhor construídas do que a que você contou. Para uma série de respostas mais equilibradas, recomendo Datação Radiométrica, Uma Perspectiva Cristã de Dr. Roger C. Wiens.

Também, todos os interessados em mentiras criacionistas sobre datação por carbono-14 são direcionados para Quão Bons São Esses Argumentos da Terra Jovem? de Dave Matson

A idade da Terra (que NÃO é determinada pela datação por carbono-14) é totalmente discutida em Datação Radiométrica Funciona ou, melhor ainda,

Dalrymple, G. Brent 1991 A Idade da Terra Stanford University Press

Entrada 22

Carta de Feedback

De
alan d
Comentário
Há pessoas sérias aqui que querem ver o mundo como ele é ou como era? Porque lendo sua pobre teoria, eu senti e tenho a certeza de que vocês não apenas não têm nenhuma prova para a evolução, mas persistentemente se recusam a ver a realidade. Há desenvolvimento, mas não há evolução. Desde quando os carros evoluem, como nos dizem continuamente? Desde quando os trabalhadores pobres são ridicularizados dessa maneira? Porque, de acordo com sua patética teoria, não têm nada a ver com os novos modelos de carros que são produzidos em suas próprias linhas de produção. Estou falando do novo Subaru Evolution WrX. Trabalhei em uma linha de produção por anos, e acredite em mim, trabalhei muito para montar as peças e, embora outra pessoa tenha projetado e fabricado elas, ainda exigiu esforço e pensamento para montar um carro. E vocês continuam ELogiando e promovendo essa EVOLUÇÃO de Deus, então por que diabos ainda trabalhamos se existe essa lei de evolução que faz as coisas funcionarem juntas sem qualquer ajuda humana?!? Espero que você não tenha a coragem de dizer que meu processo de trabalho é evolução, porque então não terei mais respeito por vocês macacos...

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Moléculas Antigas e Mitos Modernos
Resposta
Há uma razão pela qual estamos perdendo empregos no exterior. Sua carta ilustra a razão. Os carros não se reproduzem sozinhos. Os carros não podem evoluir, amigo.

E que tal começar pelas bases? Comece no topo e vá descendo a lista.

Entrada 23

Carta de Feedback

De
Ben
Comentário
É verdade que no útero a maioria dos mamíferos, incluindo seres humanos, possui dez mamilos que diminuem de acordo com as necessidades da espécie (porcos mantêm 8 de acordo com o número de crias que têm, humanos ficam com apenas dois (geralmente), etc)? Isso é abordado em algum lugar no site?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Não consigo encontrar nenhum recurso que mencione esse "fato", mas encontrei este site, que discute como uma "faixa mamária" se desenvolve em glândulas mamárias. Veja também o site de KTDyke para mais informações e links.

É verdade que os ratos têm dez mamilos, mas, tanto quanto posso verificar, o número de mamilos não é reduzido mais tarde no desenvolvimento.

Entrada 24

Carta de Feedback

De
B. Hunter
Comentário
Você diz na Alegação CC361.2: Mamutes congelados não são comuns. Até 1961, apenas trinta e nove haviam sido encontrados com alguma carne preservada, e apenas quatro deles estavam mais ou menos intactos (Farrand 1961).

Mas a National Geographic diz:

Acredita-se que existam dez milhões de mamutes enterrados em solo permanentemente congelado na Sibéria. Devido à escassa população humana na região, no entanto, apenas cerca de cem espécimes foram descobertos . . . .

ttp://news.nationalgeographic.com/news/2005/04/0408_050408_woollymammoth_2.html

Entrada 25

Carta de Feedback

De
Stephen Segner
Comentário
Encontro seu site bastante interessante e útil. Sou um criacionista e, até agora, sou um antigo-mundista. Não tenho certeza se sou ou não um evolucionista teísta completo. O que sei (se isso é possível) é que a dicotomia no título do seu site é falha. As informações que você fornece são um esboço positivo e uma defesa da evolução. A evolução não toca na questão da criação, pelo menos não no nível fundamental (poderia-se alegar que a natureza é autoexistente e apontar para a evolução como suporte para a conclusão, mas não se pode chegar à conclusão de autoexistência apenas a partir da evolução). Acredito que você toca nisso em alguns de seus artigos, sobre como existem "evolucionistas teístas". Não seria "Explorando o criado como é/debate evolução" uma descrição mais precisa do seu site? Provavelmente não é tão eficaz como ferramenta de marketing (haha). Obrigado pelo seu esforço.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Bem, afirmar que exploramos o criado é um pouco assumir a questão, pois muitas pessoas que apoiam a evolução não são religiosas, ou, se são religiosas, não estão inclinadas a acreditar em um criador. Mas isso é fora do ponto aqui.

A "autoexistência" do mundo real não é uma questão na biologia evolutiva, porque a evolução é sobre biologia, não sobre a realidade do mundo ou sua dependência ou não de um Deus criador. A evolução não é, ao contrário do que é frequentemente afirmado por seus oponentes, sobre a natureza do universo, mas sobre as origens e a natureza da diversidade de coisas vivas que vemos ao nosso redor.

E não há controvérsia sobre isso na biologia. Biologistas entendem e aceitam que a vida evoluiu "de algumas formas ou uma", como disse Darwin, e se há desacordo na ciência, é sobre se vários mecanismos desempenharam um papel majoritário ou minoritário nessa evolução, e se isso acontece relativamente rapidamente ou gradualmente.

Evolucionistas teístas não são menos crentes na criação do que os "criacionistas". Há uma distinção entre a criação do universo, que é o criacionismo tradicional, e a criação de espécies individuais ou "tipos" de seres vivos, que é chamada de "criacionismo especial" ("especial" é o adjetivo de "espécie" bem como ser uma instância particular). A maioria dos teístas são evolucionistas quando se trata de biologia. As exceções são os criacionistas especiais. Se o mundo foi criado ou não, a vida evolui.

Entrada 26

Carta de Feedback

De
Eric Cartwright
Comentário
Ouvi de várias pessoas que a raça feminina é uma forma mais evoluída de Homo sapiens. Como você atacaria tal afirmação de um ponto de vista evolutivo?

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Moléculas Antigas e Mitos Modernos
Resposta
Falando como um casado, eu não ataco isso de forma alguma! Se eu ouvisse tal nonsense proferido por minha querida esposa, eu concordaria com um aceno de cabeça e agendaria uma consulta médica para ela.

Sério, machos e fêmeas são a mesma espécie e as mesmas raças e tenho certeza de que você está apenas sendo uma pessoa muito tola.

Entrada 27

Carta de Feedback

De
Seth Hammond
Comentário
Encontrei seu artigo sobre as credenciais de "Dr" Carl Baugh. Embora eu discorda fortemente da posição de "Dr" Baugh sobre a idade da Terra, evolução orgânica etc., achei que, por interesse de justiça, poderia apontar que Jack Horner, um dos principais paleontólogos de dinossauros na América do Norte, não possui nenhum grau oficial além de um diploma de escola secundária e detém um doutorado honorário da Universidade de Montana. Talvez eu tenha mal interpretado o contexto do artigo, já que apenas li rapidamente, sinta-se à vontade para me enviar um e-mail se for esse o caso.

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Dino Blood Redux
Resposta
Ter ou não ter um grau não é o problema. Carl Baugh afirma ter graus que não são credenciados e não admite prontamente este fato. Este é um padrão regular encontrado entre defensores da "ciência criacionista", conforme documentado em "Algumas Credenciais Criacionistas Questionáveis."

A única razão que posso imaginar para que façam isso é tentar adicionar algum "brilho" às suas apresentações. Esta técnica foi imortalizada pelo eminente musicólogo e maestro de banda de sopro, Professor Harold Hill.

Entrada 28

Carta de Feedback

De
garry
Comentário
você afirma que a idade (referido em A Perguntas Frequentes sobre a Idade da Terra) é aceita por cientistas, mas é verdade

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Moléculas Antigas e Mitos Modernos
Resposta
Sim.

Obrigado pela sua pergunta.

Entrada 29

Carta de Feedback

De
Jeff Smith
Comentário
Estou fazendo uma grande quantidade de pesquisa em várias áreas abordadas em seu site. Devo dizer que sua posição é muito bem apresentada. Você especifica a posição da oposição (defensores da Terra jovem (dos quais eu sou um)) e então detalha a posição contra esses argumentos muito minuciosamente. Além disso, você fornece documentação significativa de fontes e outras referências sugeridas. Muito refrescante.

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Moléculas Antigas e Mitos Modernos
Resposta
Obrigado. Encontrei sua nota bastante refrescante também.
Entrada 30

Carta de Feedback

Comentário
se o homem evoluiu de macacos, por que ainda existem macacos?

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Sangue de Dinos e a Terra Jovem
Resposta
Eu sempre supus que essa pergunta específica fosse uma piada, mas recentemente corrigi-me sobre isso. A questão tem sido respondida com frequência no seção de Feedback do TalkOrigins ao longo dos anos, e convido-o a usar a função de busca para comparar minha resposta com as outras.

Primeiro, os humanos não evoluíram de nenhum macaco moderno. Compartilhamos um ancestro comum com os outros macacos modernos. Uma analogia que achei útil para algumas pessoas é na forma de uma pergunta: "Se você nasceu dos seus pais, como pode ter primos?"

Em segundo lugar, não há objetivos evolutivos específicos - não é o 'objetivo' dos primatas se tornarem humanos.

Entrada 31

Carta de Feedback

De
Alan Bell
Comentário
Estou procurando alguém que possa explicar-me uma aparente contradição no site Answers in Genesis. Recentemente, estava atualizando minhas leituras do AiG e deparei-me com o artigo de 26 de outubro, Saltando genes de wallaby e especiação pós-enchente, que apontou que: "As mudanças genéticas muito rápidas causadas por TE [elementos transicionais] podem ajudar a explicar a formação das variantes a partir das originais no Arca de Noé no relativamente curto período bíblico." No entanto, em 5 de setembro, o artigo Sequência do genoma do chimpanzé muito diferente do homem usou "a Dilema de Haldane" para mostrar que a evolução do chimpanzé para o homem não era possível. Em outras palavras, 6 mil anos são tempo suficiente para diferenciar o "gato" mas 6 milhões de anos não são tempo suficiente para diferenciar o "primata." Eu não sei muito sobre genética, então pode haver uma distinção sutil entre esses dois exemplos que estou perdendo.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
A distinção sutil é que o Answers in Genesis precisa de evolução súbita para explicar como tudo poderia ter cabido em uma pequena Arca, e a incapacidade da evolução para explicar por que os humanos são distintos dos primatas.

Espero que isso ajude.

Entrada 32

Carta de Feedback

De
Jeremiah Gorman
Comentário
Acabei de encontrar seu site quase por acaso (na verdade, através do programa StumbleUpon) e fiquei muito impressionado com a qualidade dos ensaios neste site. Há algumas semanas li alguns dos ensaios no site creationism.org e enviei um e-mail rápido para Thomas Heinze. Desde então, tenho me envolvido em uma correspondência com ele. Gostaria de enviar as transcrições desses e-mails para você, por favor, entre em contato comigo e eu enviarei esses e-mails para você para que você possa usá-los em seu site.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
A menos que você tenha a permissão do Sr. Heinze para tornar a correspondência pública, você não pode fazer isso. Ele mantém os direitos autorais de qualquer coisa que ele tenha escrito em particular.
Entrada 33

Carta de Feedback

De
KD
Comentário
Na minha capacidade profissional como educador universitário, estou frustrado com a palavra "complexidade", não apenas no sentido limitado do debate da Caixa Preta, mas em todas as suas instâncias.

Na matemática da complexidade, a complexidade é, em última análise, uma medida de magnitude. Um problema é P ou NP se a quantidade de passos para sua(s) solução(ões) estiver limitada por alguma ordem de magnitude do tamanho do problema. A complexidade, então, para essa disciplina mais militarista, responde à pergunta 'quanto?' e, especificamente, responde à pergunta 'quanto trabalho é necessário para produzir uma solução (conjunto)?' Na matemática pura, os 'passos em direção à(s) solução(ões)' são o trabalho realizado por um humano. Na matemática aplicada, os 'passos' podem representar um processo natural, caso em que a 'complexidade dos passos' é uma medida de trabalho expressível em ergs. De qualquer forma, a palavra 'complexidade' é um pseudônimo para 'quantidade.'

Mas coisas complexas, sejam quais forem, possuem qualidades além do "muitidão". Elas também possuem propriedades transformacionais – altas quantidades de dependência, interdependência, interação ou inter-relação. Novamente, sem referência a instâncias concretas, a 'complexidade' em todos esses aspectos abstratos é redutível à quantidade. Uma única relação IF→THEN não é complexa, por si só. É?

'Complexidade' é um termo que inclui em suas fundações semânticas a presunção de limitação agencial. Um processo, como a leitura, que é complexo para uma criança de cinco anos, não é complexo para um adulto. Nem as funções celulares, que eu considero desafiadoramente complexas, são complexas para biólogos celulares praticantes.

Sempre que penso em algo como complexo, não posso deixar de pensar que ele possui o meu termo substituto candidato, contingência. O que eu gosto dessa palavra alternativa é que ela não contém nenhuma referência a qualquer viés agencial. Se a umidade e a temperatura se combinam com a pressão, de certas maneiras contingentes adicionais, choverá. Caso contrário, não. Os fluidodinamicistas são tentados a chamar uma tempestade de raios de um sistema dinâmico 'complexo'. Não seria uma tempestade de raios mais virtuosamente descrita como um sistema dinâmico 'contingente'?

Acho que o que realmente acontece no diálogo público é que quando a quantidade de processos contingentes que fazem uma coisa ser uma coisa excede a capacidade de agrupamento bem conhecida de nossos cérebros, nós recorremos ao apelo emocional de chamá-lo de 'complexo'. Este termo não tem uma definição materialmente rigorosa, quanto eu sei. O termo sempre inclui, no entanto, um reconhecimento, por mais tácito que seja, de insuficiência. 'Complexo' relativo a quê? é a forma da pergunta lógica de aprovação/reprovação. Para sermos cientistas rigorosos, bem como debatedores rigorosos, devemos evitar nossas fascinações emocionais com a grandiosidade ou o desafio de nossos respectivos campos, o que nos leva a usar o termo 'complexo' de qualquer forma.

A razão pela qual estou submetendo isso é que, após o debate da Caixa Preta, um número surpreendente de cientistas ainda usa este termo como uma saúva para desviar os golpes de ataque, ou como uma palavra sinal para indicar que grandes mentes eles devem ter para lidar com tais mistérios labirínticos. Até mesmo o muito maltratado Gould usa em seu diagrama de espaço morfológico, com 'complexidade' aumentando para o lado direito. O que realmente aumenta, que pode ser medido, é a contingência.

Se eu não listar todos os exemplos de complexidade que consigo pensar, alguém provavelmente será capaz de pensar em um contra-exemplo, e eu bem-vindo isso. Eu gostaria de ver um exemplo bem raciocinado de quando o termo 'complexo' pode ser aplicado de uma maneira formalmente operante que não faça apelo à relatividade agencial. Caso contrário, se nós emprestarmos 'contingência' dos filósofos, ou 'condicionalidade' dos tecnólogos, acho que nos economizaremos uma boa parte de esforço de dedo desperdiçado, digitando terminismo mercúrio.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Como filósofo, tenho que concordar com isso. Termos de distinção qualitativa revelam-se quantitativos. A complexidade tem uma métrica na teoria de Kolmogorov-Chaitin, mas esta é uma medida notional. Na biologia, complexidade geralmente significa "difícil de descrever".

Algo é contingente em filosofia se não for logicamente necessário. Ou seja, quando você tem que usar um operador modal como "possivelmente". E organismos biológicos são certamente contingentes nesse aspecto. Mas o tipo de contingência mencionado, por exemplo, por Gould, ao falar sobre evolução, é uma contingência física. Significa algo como "um resultado que depende de condições extrínsecas". A evolução humana, nesta visão, é contingente porque as leis da física, química e evolução biológica não exigiram a evolução dos humanos. Neste sentido, toda a biologia é contingente, porque poderia ter sido (fala-se fisicamente) de outra forma. É como fazer história "e se" (e se Hitler tivesse morrido ao nascer, tipo assim); não há nada na teoria da evolução que proíba um resultado diferente.

Então eu não acho que seja um termo de substituição para "complexidade", mas é certamente um bom ponto a fazer sobre a evolução.

Entrada 34

Carta de Feedback

Comentário
você não deu nenhum profe
Entrada 35

Carta de Feedback

De
David Bailey
Comentário
Excelente recurso! Já o usei muitas vezes, mas decidi finalmente dar algum feedback. Três pontos:

1) Em vez de 'Índice de alegações criacionistas' deveria dizer 'Índice de alegações criacionistas e Mentiras Desvergonhadas e Absurdas', porque é isso que muitas são. Mas acho que devemos tentar ser diplomáticos.

2) Notei pelo menos uma vez nas respostas às alegações que você usou a frase 'acreditam na evolução'. Na verdade, eu duvido que nenhum de vocês 'acredite' na evolução. A evolução é uma teoria científica e, como tal, depende de evidências e é independente da crença. Não 'acreditamos na evolução', nós 'aceitamos as evidências para a evolução'. Se alguém puder fornecer melhores evidências para outra teoria, então podemos aceitar isso. O ponto pode parecer sutil, mas acho que a distinção é importante ao discutir o assunto.

3) Fóssis transicionais - talvez o isca vermelha mais fétida arremessada pelos criacionistas. Todas as espécies que existem, ou já existiram, são espécies transicionais, entre o que eram e o que podem se tornar se a evolução continuar a trabalhar nelas. O que os criacionistas querem são quimeras. Eles estão tentando arrancar o bico de um ornitorrinco?

Continue a luta!

Entrada 36

Carta de Feedback

Comentário
Encontrei seu artigo muito interessante, no entanto, embora você tenha bastante (possivelmente até demais) evidência apoiando sua afirmação, eu não compreendo como a evolução pode ser um fato se não há prova de seu mecanismo.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
Perdoe-me? Há bastante evidência sobre mudanças em populações devido tanto à seleção natural quanto à deriva genética. Além disso, a afirmação não faz sentido de outra forma, já que a gravidade ilustra bem um fenômeno que é factual com muito menos evidências sobre o mecanismo pelo qual ele opera.
Entrada 37

Carta de Feedback

De
Luke Oltmans
Comentário
Em resposta a CH030 e à alegação de que um Deus conhecedor e amoroso não poderia, de forma alguma, permitir o sofrimento e o inferno:

Em suma, sinto que existem duas razões pelas quais não se pode dizer que Deus não pode existir ou não pode ser o Deus cristão porque há sofrimento no mundo. Primeiro, de fato, os cristãos afirmam que Deus é onisciente e amoroso — mas também reconhecemos que um Deus totalmente bom deve ser um Deus JUSTO. O problema básico é que, se Deus é perfeito e nós somos pecadores, não podemos existir juntos (ou seja, ir para o céu). Agora, o que seu argumento diz é isso: mesmo que a afirmação na frase anterior seja verdadeira, e um Deus totalmente amoroso e onipotente deveria simplesmente nos deixar entrar no céu de qualquer maneira. No entanto, isso não funciona porque Deus também é justo — deve haver uma punição para nossa pecaminosidade. Os crimes não podem simplesmente passar impunes — isso levaria ao caos. Eu não acho que ninguém diria que devemos apenas "ser amorosos" e parar de colocar delincentes sexuais, assassinos ou até mesmo ladrões em cadeia (ou qual for a sentença para o furto). Da mesma forma, deve haver punição para nossos pecados. A coisa bela sobre Deus é que ele encontrou uma maneira de fazer essa exigência de expiação e seu amor perfeito por nós trabalharem juntos. Ele fez a solução perfeita — o sacrifício de Jesus, o único sacrifício perfeito, para assumir nossos pecados e nossa punição (a morte sendo a punição para o pecado). Isso permite que ambas essas leis funcionem juntas. No entanto, isso ainda não explica completamente por que algumas pessoas ainda não podem ir para o céu. A outra coisa incrível sobre Deus é que ele nos deu o poder de tomar nossas próprias decisões. O que é melhor — forçar alguém a escolher você, ou apresentar as opções a elas e permitir que elas escolham você por sua própria vontade? Eu acho que a resposta é óbvia para todos. Isso é belo, de fato. Meu último ponto relaciona-se a essa liberdade de escolha. Acho que muitos de nós precisamos reavaliar a maneira como pensamos sobre as coisas. Ficamos bravos com Deus por permitir o sofrimento (o que é louco para mim, considerando o fato de que ele passou por mais sofrimento do que qualquer homem poderia imaginar quando desceu como Jesus). No entanto, o simples fato é que somos nós quem trouxemos qualquer mal para este mundo. Adão e Eva trouxeram o pecado para este mundo, consequentemente trazendo o sofrimento. Alguém pode dizer: "se Deus sabia que nós iríamos nos dar mal, então por que ele nos criou?" Novamente, eu acho que a resposta é encontrada na liberdade de escolha. É melhor para um pai esconder o pote de biscoitos para que a criança nunca aprenda se é permitido entrar nele? Ou é melhor deixar o pote de biscoitos na bancada para que a criança possa fazer sua própria escolha e APRENDER? Embora os pais devam sempre guiar seus filhos, todos nós odeiamos os pais que nunca permitem que sua criança tome suas próprias decisões. Deus nos deu a honra suprema ao permitir que escolhêssemos o que fazer. No entanto, uma vez mais, escolhemos o pecado. SOMOS NÓS QUE PECAMOS, PORTANTO SOMOS NÓS QUE TÊMOS PERMITIDO O SOFRIMENTO. E, uma vez mais, Deus é perfeito em amor e forneceu uma saída para nós através do sacrifício e da ressurreição de Jesus. Para entender isso mais, desafio quem ler isso a ler o excerto encontrado no seguinte link:

http://jtothesstaff.blogspot.com/2005/03/understanding-salvation.html#comments.

Obrigado por ler esta resposta!!! Eu sei que isso não explica tudo. No entanto, eu também diria que para nós entendermos qualquer coisa, devemos receber revelação de Deus. Qualquer resposta será apreciada, pois todos nós estamos constantemente aprendendo e devemos ser afiados uns pelos outros. Oração de bênçãos sobre quem ler isso e a paz de Jesus Cristo!

--Luke Oltmans

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Primeiro, a justiça não exige punição. Se alguém tem um tumor cerebral que o faz agir violentamente, a coisa moral a fazer é remover o tumor, não punir a pessoa.

Segundo, uma punição infinita não é apropriada para um crime finito.

Terceiro, nem todo sofrimento é culpa nossa. Pelo menos, não faz sentido para mim que Adão tivesse o poder de criar malária, tricuríase, giardíase e inúmeros outros doenças. Tal poder tornaria Adão um deus, o que parece bastante antibíblico.

Finalmente, mesmo que Adão e Eva tenham trazido o pecado para o mundo, outros não merecem punição por seu ato.

Não nego que as pessoas cometem erros e que esses erros causam sofrimento. Isso é óbvio, mesmo sem a Bíblia. A Bíblia tem algumas coisas valiosas a dizer sobre perdão em resposta a esses erros. Não vamos perder de vista esta mensagem na tecelagem de histórias complicadas sobre a origem do pecado e do julgamento.

Entrada 38

Carta de Feedback

De
Hal Sutherland
Comentário
Você tem um ótimo site aqui e gostaria que fosse mais visto na mídia para as pessoas verem. Os fanáticos da Terra jovem recebem muito tempo de antena! Qualquer pessoa com algum bom senso pode ver, com o conhecimento da ciência hoje em dia, que a evolução é mais fato do que teoria. Eu estava ouvindo um pregador da Terra jovem e ele disse que era basicamente propaganda mas há uma questão que ele mencionou sobre as camadas de gelo do Groenlândia que ficou na minha cabeça. Sobre o acidente de avião em 1942. www.thelostsquadron.com/museum.html O avião foi recuperado em 1992 retirado de abaixo de 268 pés de gelo. Como foi que ele estava enterrado em tanto gelo em 50 anos. Eu sei como as áreas recebem muita neve todos os anos e depois derretem, e alguns anos não derretem tudo. Mas a quantidade parece extrema. Você pode me ajudar com essa questão?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Isso é abordado no Índice e em várias respostas de feedback:

Fevereiro de 2002, Julho de 2003, e Março de 1999. A resposta curta é que a esquadrilha pousou no gelo em movimento perto da costa.

Entrada 39

Carta de Feedback

De
Joe Truth
Comentário
Ninguém acredita nas suas mentiras perversas. Apressar-se e voltar para o inferno.
Entrada 40

Carta de Feedback

De
Robert Harlow
Comentário
Seu site é excelente. Por interesse da justiça, tentei ser justo e dar aos criacionistas a chance de apresentar seus argumentos antes de formar minha opinião. Após ler sobre os fatos, a verdadeira ciência vence em meu livro. Quanto mais leio sobre as alegações criacionistas, mais percebo que essas pessoas estão defendendo uma pseudociência. Enquanto a ciência revisa os fatos antes de tirar conclusões, os criacionistas da Terra jovem realmente estão apenas tentando torcer os fatos para apoiar sua conclusão prévia.
Entrada 41

Carta de Feedback

De
sozzledboot
Comentário
Saudações:

Estou curioso sobre algo, puramente hipotético, é claro, mas, qual seria a diferença para um evolucionista se pudesse ser demonstrado que as ideias, fatos e teorias existentes sobre a evolução estão incorretas? Quero dizer, existe um plano de ação que o evolucionista imagina implementar para si mesmo no caso de uma falha catastrófica de uma visão de mundo evolutiva?

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Absolutamente. Chamamos isso de ciência. Como funciona em tal caso é que muitos especialistas educados e experientes tentam encontrar explicações alternativas, vão estudar as coisas que estão sendo explicadas e testar essas explicações para ver se elas se sustentam.

Portanto, felizmente, se a biologia evolutiva colapsar, estaríamos bem, embora temporariamente incapazes de responder a algumas perguntas. Avise-nos se isso acontecer, OK?

Oh, e todos teríamos que comer muito sorvete de chocolate com pedacinhos de biscoito como consolo.

Entrada 42

Carta de Feedback

De
Silke
Comentário
Acabei de encontrar seu site e não consigo me cansar dele! Obrigado por todo o trabalho duro. Recentemente, tenho debatido a evolução com um criacionista intransigente. Claro, surgiram os argumentos usuais – a teoria não é comprovada; ela leva ao racismo e à eugenia; como você pode confiar no processo científico, já que as teorias estão constantemente mudando, etc. Outro argumento (um que eu não tinha ouvido antes) é que o ensino da evolução leva ao secularismo, o que, por sua vez, leva a uma diminuição no crescimento populacional. Os exemplos que foram usados foram especificamente a Alemanha e a Rússia. A China e a Coreia também foram mencionadas. Alguma ideia sobre como responder a essa (e uso o termo de forma solta) linha de raciocínio?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Você quer dizer, além de espirrar Coca-Cola pelo seu nariz em desdém?

É bastante estranho que a evolução tenha sido ensinada há muitos anos em uma variedade de países, e ainda assim todos são tão religiosos quanto eram quando começou. E o que é mais, as populações não diminuíram (embora nos países desenvolvidos, e em certa medida nos países em desenvolvimento, o crescimento populacional tenha desacelerado com as melhorias no estilo de vida, nas taxas de sobrevivência das crianças e nos cuidados de saúde).

Existe uma falácia conhecida como Confusão entre Correlação e Causação (ou um Erro Tipo I) na estatística. É bem exemplificada pela piada de que o aquecimento global aumentou à medida que o número de piratas diminuiu, portanto, este último causa o primeiro. As razões para a diminuição da taxa de natalidade têm a ver com o fato de que os pais nessas circunstâncias têm muito mais chances de fazer com que seus filhos vivam e se saiam bem, e por isso têm menos filhos.

Entrada 43

Carta de Feedback

Comentário
você não pode estar no lugar de DEUS. Você é muito ofensivo. Mesmo se eu não souber muito sobre evolução, você não deve ser ofensivo.
Entrada 44

Carta de Feedback

De
Webster
Comentário
Um glossário de termos de um evolucionista:

1) Abiogênese - literalmente: sem um começo vivo. Portanto, não criado por um Ser vivo, mas surgiu espontaneamente de matéria inanimada há eons... ou poderia ter vindo de alienígenas do espaço. A origem da matéria inanimada não é exatamente conhecida, mas teoriza-se que tenha vindo de matéria zero ocupando volume zero. A matéria zero explodiu espontaneamente para formar tudo o que vemos.

2) Alienígenas - seres de outra parte do espaço que podem ter semeado a vida na Terra. A origem dos alienígenas é desconhecida, talvez alienígenas que semearam eles, que os semearam, que os semearam... Desculpe, não há origens ultimas disponíveis.

3) Ciência - a única fonte confiável de verdade.

4) Evolução - a base para todas as outras formas de ciência, sem as quais nenhuma outra forma de ciência faria sentido. Além disso, um assunto crítico para estudantes do ensino médio estudarem. A vida no mundo real seria impossível sem o estudo da evolução.

4) História - não sabemos, mas não tem nada a ver com a verdade. A ciência ocupa esse terreno.

5) Equilíbrio Pontuado - um termo latino que literalmente significa, "não podemos explicar a explosão cambriana, então teremos que inventar um termo de $20 para enganar as pessoas a acreditar que sabemos do que estamos falando".

6) Moralidade - Não definida

7) Criacionista - um tolo deseducado, um que nega a verdade (veja também "ciência"); um que odeia a ciência por qualquer motivo; um que acredita em um Ser Supremo, em vez de chance cega, como responsável não apenas pela vida, mas por tudo o que a humanidade sabe que existe. Mas principalmente, um tolo.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
"Webster" está apenas cerca de uma dúzia de anos demasiado tarde. Já estive lá, já fiz isso.
Entrada 45

Carta de Feedback

De
Chas SImmons
Comentário
No "Índice de alegações criacionistas", Alegação CB620:

http://www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB620.html

O argumento é basicamente correto, mas não a parte 2. Você diz "o crescimento populacional de 1900 a 2000 foi mais próximo de 0,132 por cento por ano". Não, você cometeu um erro de casa decimal. Você deve querer dizer 1,32 por cento por ano. 0,132 por cento significa um dobro da população em 525 anos; isso é muito pequeno!

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Ops. Obrigado por ter chamado minha atenção para isso. Vou alterá-lo para o crescimento populacional de 1000 a 1800, que provavelmente é mais representativo do crescimento populacional de longo prazo de qualquer forma. O crescimento populacional foi de 0,1227% por ano durante esse período (de 340 milhões para 907 milhões).

Verifiquei minhas contas novamente desta vez. Mas, então, pensei que havia verificado as contas da última vez também.

Entrada 46

Carta de Feedback

De
Edward
Comentário
A carta de fevereiro de Zackary Lehocki e a subsequente resposta de Wesley Elsberry são bastante reveladoras. Não é óbvio que a carta foi escrita por alguém que busca fazer os criacionistas parecerem idiotas com os erros de ortografia e por aí vai? E Elsberry parece bastante disposto a responder como se assumisse que a carta é legítima.

É esperado que haja integridade, mas, infelizmente, parece estar em falta no staff do talkorigins.

Vá lá, pessoal...

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Dino Blood Redux
Resposta
O problema é naturalmente que a versão satírica extrema do criacionismo é indistinguível do criacionismo "real". De fato, o mau uso do inglês, fatos e raciocínio exibido na carta de feedback que você mencionou e atribuída a Zackary Lehocki não é realmente notável quando comparado aos tipos de escrita que se encontra geralmente comum em painéis de notícias criacionistas e servidores de listas. Poderíamos postar dezenas de epístalas semelhantes enviadas aqui todos os meses. Tudo o que o Irmão Zack esqueceu de incluir foi que todos nós iremos queimar no Inferno enquanto ele estará no Céu. Além disso, o Dr. Elsberry não desmereceu o Irmão Zack como você fez, mas forneceu uma refutação minuciosa das falsidades contidas na carta de feedback.

Se você achou Zackary embaraçoso, sugiro que você trabalhe mais duro com os minions criacionistas. Se você não consegue ensinar ciência, tente ensinar inglês.

Entrada 47

Carta de Feedback

De
Clive Copus
Comentário
Obrigado por publicar uma das minhas postagens no mês passado - mas e as outras duas? Estou particularmente preocupado com o fato de que a resposta ao CA662 não foi publicada, pois é importante que a precisão histórica não se torne vítima do debate entre evolução e criacionismo.

Obrigado.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Não publicamos todas as respostas ao feedback - seria muito longo. Mas fique tranquilo que lemos todas. Mark Isaak terá visto. Obrigado por sua resposta. Realmente apreciamos.
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