Skip to content
Logotipo del Archivo TalkOrigins

archivo modernizado

Archivo TalkOrigins

Artículos, preguntas frecuentes, bibliografías y respuestas a afirmaciones sobre los orígenes biológicos y físicos y la controversia del creacionismo/evolución.

Inicio Preguntas frecuentes Navegar Índice de afirmaciones Línea de tiempo Expedientes Buscar Comentarios Enlaces Mesa de trabajo Cuaderno Descargas Traducciones

Aviso de traducción automática: Esta página se tradujo mediante un proceso automatizado. Puede contener errores o frases poco naturales. Si eres hablante nativo y encuentras un problema, por favor deja comentarios para ayudarnos a corregirlo. Dejar comentarios.

Compilación de comentarios

Comentarios de agosto de 2002

Cartas seleccionadas de los lectores y respuestas de TalkOrigins de agosto de 2002.

AnteriorArchivoÍndice anualSiguiente
Entrada 1

Carta de comentarios

De
Thomas Illman
Comentario
Su sitio web es excelente, pero me topé con algo que no entiendo. ¿Por qué las "etapas embrionarias imitan las formas ancestrales" ?

¿No es esto un poco como decir que, dado que en la historia del desarrollo de los aviones el biplano vino antes que el monoplano, en la producción de un monoplano moderno pondríamos una pareja extra de alas en algún lugar de la línea de montaje (solo para reflejar la historia de los aviones); y luego quitaríamos las alas extra antes de presentar el producto final, ya que al final, estamos haciendo un monoplano.

¿Qué es lo que me falta?

Uno pensaría que si hubiera una manera de hacer el mismo "producto" de una manera más rápida y sencilla, saltando etapas innecesarias, entonces eso debería ser favorecido por la selección natural. ¿Quizás la imitación embriológica de los ancestros es un argumento contra la evolución en lugar de a favor de ella? (No es que yo tenga algo en contra de la evolución en mi persona, solo me pregunto).

Respuesta

De
PZ Myers
Respuesta

Bueno, te falta un par de cosas... pero eso está bien, muchas personas no las entienden del todo, así que no es un punto en tu contra.

Una cosa es que a veces la biología funciona exactamente como describes en tu ejemplo, añadiendo algo en el desarrollo que no se desea en la forma final, por lo que se añade un paso extra para eliminarlo. Un ejemplo que me viene a la mente (puedes leer más al respecto en el libro de Peter Lawrence The Making of a Fly) es la manera en que Drosophila empaqueta elegantemente una proteína determinante espacial llamada hunchback en sus huevos, la cual, si se deja en su lugar, causa anomalías graves en el desarrollo temprano... por lo que también localiza un poco de otra proteína llamada nanos que destruye específicamente el hunchback mal colocado. Uno pensaría que sería más sencillo simplemente no molestarse en añadir la hunchback materna en primer lugar, pero así es como a menudo funciona la evolución, armando algo que funciona, incluso si no es la mejor manera.

La otra cosa es que creo que el FAQ General Anti-creacionismo donde obtuviste esa cita es un poco demasiado conciso y vago en ese punto. Nosotros NO pensamos que los embriones repiten su historia evolutiva en el desarrollo. Lo que se ha observado es que todos los embriones pasan por pasos iniciales en el desarrollo en los que simplemente producen muchas células y luego separan tejidos primitivos que migran durante la gastrulación; estos pasos varían superficialmente en diferentes grupos. Estos pasos tempranos genéricos luego todos convergen en una forma simple y general que se conserva dentro de todos los embriones dentro de un filo. Los vertebrados, por ejemplo, construyen un notocordo central, ponen una tira de tejido nervioso encima de él y añaden unas pocas otras características, como los arcos faríngeos y una cola. El desarrollo posterior luego añade detalles que varían en diferentes especies.

No se trata de recapitular su historia. El embrión está construyendo primero un plan general, luego lo esculpe en formas específicas. Piénsalo como un tipo de boceto rough que se refina con el tiempo, y todos los organismos que tienen un plan corporal similar son bastante indistinguibles en esa etapa de boceto rough.

Entrada 2

Carta de retroalimentación

De
brad Mellette
Comentario
¿Cómo explican los evolucionistas cómo pudo originarse la Tierra o evolucionar a partir de la nada?

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Preguntando a los astrofísicos y astrónomos de dónde procedía el material. A menudo responden: otras estrellas.

Consejo: el origen de la Tierra no es un asunto para la biología evolutiva.

Entrada 3

Carta de retroalimentación

De
A.D.
Comentario
Solo tengo que decir que encuentro hilarante que los mismos creyentes en la evolución, los mismos creyentes que piensan que los humanos provienen de absolutamente nada, y que no hay un poder superior detrás de nuestra creación, esas mismas personas crean en algo tan mundano e incomplexo (complejo para ellos) como los círculos de cultivos, que deben haber provenido de una inteligencia superior (extraterrestres). Claro, nuestros cuerpos están hechos de una máquina perfecta en funcionamiento que consiste en cientos de sistemas, órganos y reacciones que trabajan en perfecta sincronía, pero los CÍRCULOS DE CULTIVOS... son... cultivos doblados en patrones!! ¡DEBEN haber provenido de extraterrestres!! ¡Río y desprecio a tal necio.

Respuesta

De
PZ Myers
Respuesta

También me reiría. No sé a quién debo reírme, sin embargo -- no creo que los círculos de cultivos sean hechos por extraterrestres, y no conozco a ninguno de mis colegas evolucionistas que crea que lo son. Su comentario aquí es simplemente bizarro y no relacionado con el pensamiento evolutivo. Podría argumentar tan fácilmente que los creacionistas están equivocados porque creen que los osos de peluche están poseídos por demonios... cuando ningún creacionista que yo conozca haya hecho tal afirmación.

Entrada 4

Carta de retroalimentación

De
Brad
Comentario
Has explicado mucho sobre la edad real de la Tierra, pero ¿puedes explicar que si la Luna se aleja lentamente de la Tierra a una velocidad de aproximadamente 1 1/2 pulgadas por año, solo habría tardado 1.37 mil millones de años en alcanzar su distancia actual. Esto sería demasiado joven para la evolución.

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
Datación por isócronas
Respuesta
Este mito creacionista es demolido en el FAQ La Recesión de la Luna y la Edad del Sistema Tierra-Luna de este archivo, un excelente trabajo de Tim Thompson.
Entrada 5

Carta de comentarios

De
Al
Comentario
Mientras revisaba su página sobre la Sociedad de la Tierra Plana, noté un defecto en su razonamiento. Cito de su página: "...la parábola de Jesús siendo mostrado 'todos los reinos de la tierra' desde la cima de una montaña -- claramente imposible para una esfera, pero razonable para una superficie plana." Usted da esto como evidencia de que la Biblia es un documento de "Tierra Plana". Pero nada en ese pasaje bíblico dice que la montaña estaba en la Tierra. ¿No hay montañas en la luna, desde las cuales uno podría (si uno espera un mes) ver toda la tierra? Sugiero una expedición de la NASA para encontrar las "huellas de Jesús" en la luna. Podría ser tan entretenido como la búsqueda de la arca de Noé.

Cordialmente,

Entrada 6

Carta de comentarios

De
J. Larsen
Comentario
Estimados señores!

Han pasado dos horas desde que por primera vez entré en este asombroso sitio web. Durante estas horas he pasado leyendo, aprendiendo, riéndome y llorando debido a estar profundamente conmovido.

Os agradezco sinceramente haber creado este sitio web, el cual ya ha sido buena terapia para mí: de ser un hombre mentalmente terco y amargado - ahora soy un niño hombre investigador de mente abierta y mágico preguntándose sobre los enigmas de la vida...

^_^

Y ahora a mis 2 preguntas:

Actualmente estoy involucrado en una discusión, que por el momento puede reducirse a 2 preguntas:

1. ¿Tuvo Darwin una visión explícita sobre la abiogénesis? ¿Sería correcto afirmar que, dado que Lamarck creía en el origen de la vida a partir de materia inanimada - implícitamente así lo hizo Darwin?

2. La Teoría del Big Bang se clasifica bajo la cosmología. ¿Es por tanto correcto afirmar que no necesita tener poder explicativo en absoluto en relación con la abiogénesis? Contrargumento: La vida y la vida inteligente, (eso es lo que llamamos a nosotros), pueden observarse en el universo. Una teoría sobre el origen del universo debería por tanto ser capaz de explicar los orígenes de los elementos observados en el universo.

J. Larsen, Estudiante de psicología, Dinamarca.

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Gracias por el entusiasta comentario. Nuestro objetivo es sacar al niño de todos nosotros (no, no voy a entrar en la psicología pop).

En cuanto a tus preguntas:

Lamarck creía en la generación espontánea continua de las formas de vida más simples en todo momento, y que cada una de estas entonces ascendería una escalera de complejidad o grados de organización. Darwin, por el contrario, sugirió en el Origen que había unas "pocas formas, o ... una" al comienzo de la vida y que toda la evolución posterior ocurre diversificando esas formas. En una carta supuso que podría haber habido una sola forma en un "estanque cálido", pero esto era solo especulación.

El enfoque conservador de Darwin ha demostrado, de nuevo, ser inadvertidamente presagista. Hay sugerencias de que no hay una raíz única al Árbol de la Vida, sino que al principio los genes se intercambiaron bastante promiscuamente. Sin embargo, una cosa que Darwin también señaló es que si ocurriera un nuevo evento abiogénico, los productos más probablemente serían rápidamente devorados por las formas de vida ya evolucionadas más eficientes, y nunca los veríamos.

En cuanto a los orígenes del universo y la evolución, si dejamos de lado todos los tipos de escenarios y filosofías cosmológicas grandiosas, el impacto principal de la historia del universo sobre la evolución biológica parece residir en los procesos que generaron elementos más pesados (incluyendo carbono, nitrógeno y demás) y así permitieron la formación de moléculas orgánicas complejas en el espacio y en la tierra. Entiendo que hay un consenso creciente de que gran parte del material orgánico inicial fue depositado en la tierra por cometas durante el Gran Bombardamiento.

Sin embargo, si el universo se formó en dos segundos poco antes de que apareciera la primera vida, mientras que eso causaría problemas a los cosmólogos, no afectaría a la biología evolutiva.

Entrada 7

Carta de comentarios

De
BRUCE@COLLINS
Comentario
Después de vagar por la mayor parte de los comentarios y trabajar en un buen número de sus artículos "profesionales", el aspecto más sorprendente de la gente anti-evolución no fue su general grosería, sus afirmaciones de conspiración, su uso engañoso del trabajo científico de otros, o la baja calidad de sus artículos científicos, sino su certeza de que la TeO podría ser demolida si se pudiera demostrar algún fallo único. Cómo es posible que cualquiera de las personas con Ph.D. después de sus nombres pueda creer que cualquier teoría completamente desarrollada pueda ser sacudida por cualquier descubrimiento único está más allá de mí. Según mi conocimiento de profano, ninguna teoría científica integral ha sufrido jamás tal derrota. Simplemente no es así como trabajan los científicos. El sistema newtoniano no colapsó cuando se probaron sus fallos teóricos. Dudo incluso que la revolución copernicana pudiera haber sido dicha haber sido rechazada en tal grado: las ideas básicas estaban claramente siendo consideradas por las pequeñas comunidades científicas de esa época, ¿verdad? ¿Hay algún ejemplo de revolución científica que estos defensores de la fe sobre los hechos realmente puedan citar para su constante y ridículo pronóstico de desastre? Podría creer que la TeO podría ser reevaluada, o quizás encontrarse como un caso especial, pero no más. Y si no, todos están siendo claramente deshonestos consigo mismos y con sus seguidores.
Entrada 8

Carta de comentarios

De
William Hanson
Comentario
Ya he presentado esta pregunta antes y no vi una respuesta ... de todos modos, la pregunta que tengo es esta ... La evolución se basa en la supervivencia del más apto (selección natural), así que ¿cómo lucharían las sustancias no vivas (como los elementos de la tabla periódica) por la supervivencia y de qué y a qué evolucionaron. Gracias por su tiempo, Bill Hanson

Respuestas

De
Troy Britain
Respuesta
En primer lugar sería más preciso decir que la selección natural es el principal (aunque no el único) mecanismo que impulsa la evolución en lugar de decir que la evolución se basa en ella. Es posible que la evolución (descendencia con modificación) ocurra sin selección natural, por ejemplo a través de la deriva genética. Además, la selección natural generalmente no se trata de una lucha literal "por la supervivencia" (al menos no entre organismos). Lo digo esto porque a menudo se caracteriza erróneamente como combate literal. Aunque esto ocurre en la naturaleza, está muy lejos de ser la única expresión de la selección natural. La competencia no violenta por los recursos y la cooperación son probablemente más comunes.

En cuanto a su pregunta sobre las "sustancias no vivas", la respuesta corta es que la selección natural no se aplica a ellas; aunque existen procesos selectivos que pueden ocurrir en la materia no viva, como el clasamiento de piedras en una playa. Para que ocurra la selección natural en el sentido darwiniano, debe haber algún tipo de "organismo" autorreplicante (o proto-organismo), que comete errores ocasionales en el proceso de hacer copias de sí mismo.

No sé por qué usted pensaría que la selección natural debería aplicarse a las cosas no vivas a menos que haya sido confundido por la frecuente confluencia de todos los científicos mainstream con la biología evolutiva por parte de los anti-evolucionistas.

Aunque es cierto que los físicos y los astrónomos podrían hablar de la "evolución" de la materia o de las estrellas, están utilizando el término simplemente para describir un proceso de cambio, cuyos detalles son bastante diferentes de los involucrados en la evolución biológica (descendencia con modificación).

En el caso de los elementos más pesados (más pesados que el hidrógeno y el helio), se cree que se formaron dentro de las estrellas, particularmente dentro de las supernovas. Quizás uno de los voluntarios mejor versado en las ciencias físicas pueda ampliar sobre esto. Si no es así, vea el FAQ sobre Supernovas, Restos de Supernovas y Creacionismo de la Tierra Joven de Dave Moore para más información sobre esto.

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Además de los comentarios de Troy, déjame discutir brevemente las ramificaciones de la selección para el origen de la vida.

Suele no ser entendido por muchas personas que las moléculas no todas tienen la misma estructura incluso si sus elementos son los mismos. Hay muchas formas de una molécula única que pueden existir, y en el caso de una proteína de 100 átomos de largo, pueden formarse hasta 1090 posibles formas. La mayoría de ellas no se forman así, pero el punto es que hay muchas versiones de la misma molécula con diferentes formas.

Ahora, supongamos que una molécula se forma de tal manera que naturalmente cae en una forma particular en los procesos de reacciones químicas casi vivas, cualesquiera que fueran. Tendrá ciertas propiedades y estas regularán la velocidad de la reacción (y por lo tanto la velocidad a la que se copia a sí mismo), y la eficiencia de la "captura" de las moléculas de "comida" crudas (los monómeros, como se llaman) que son necesarias para continuar la reacción. Cualquier variante que pueda aumentar cualquiera de estas dos propiedades en esa reacción tenderá a ser copiada más y por lo tanto "tomar el control" del caldo en el que se fabrican.

Esto es, en efecto, un proceso de selección natural sobre sustancias no vivas. Resultará, si las condiciones son adecuadas, en procesos químicos más complejos y mejor "adaptados" a las condiciones en las que se encuentran. Creo que la selección natural es un ejemplo de una tendencia universal de las cosas que son dinámicas y hacen copias de sí mismas, ya sean o no "vivas".

Aunque la teoría de la selección natural no debería aplicarse a los elementos en sí mismos, hay una forma de selección debido a la creación de elementos pesados en novas y supernovas que explica por qué estamos hechos de los elementos que somos.

Entrada 9

Carta de comentarios

De
Doug Casselman
Comentario
Re. el artículo de Tim Thompson. Gracias por la explicación científica. El debate científico vs la evolución no me interesa. Lo que sí me interesa es el cambio en la tasa de retroceso de la luna. En los primeros tiempos de la historia de la Tierra, la Tierra era demasiado caliente para tener agua líquida, por lo que las fuerzas de fricción de las mareas oceánicas no serían tan importantes como las fuerzas de marea del magma y la atmósfera (tal como era). A medida que la Tierra se enfrió y los océanos se formaron durante un largo período de tiempo, los océanos poco profundos, aunque pequeños en área al principio, debieron tener mareas enormes debido a la cercanía de la luna (si la luna estaba allí en ese momento). A medida que los océanos crecieron con el enfriamiento global y las colisiones de cometas, el factor de fricción de las mareas se volvería más significativo. En qué marco temporal de la historia de la Tierra ocurrió esto es debatible. Si bien el argumento de la deriva continental/mares poco profundos puede tener un efecto, no parece lógico que sea un factor tan significativo. ??? En cualquier caso, cuando la luna estaba más cerca de la Tierra, la fuerza gravitacional mucho más grande no solo impediría cualquier retroceso de la órbita de la luna (menor tasa de retroceso), sino que experimentaría mareas mucho más grandes que causarían fuerzas de fricción significativamente mayores, produciendo un efecto de desaceleración mucho mayor (no menor) y por lo tanto una tasa de retroceso de la órbita de la luna mucho mayor. Los dos efectos trabajando en contra uno del otro con el resultado de una tasa de retroceso menor que la actual. ¿Qué sucede en el futuro a medida que la luna continúa retrocediendo? ¿Cuánto tiempo tomará que la órbita de la luna se vuelva inestable/escape la gravedad de la Tierra? ¿Alguien ha calculado cuánto tiempo podría tomar esto? ¿A qué distancia aumentaría la órbita de la Tierra si la masa de la luna fuera menor?

Respuesta

De
Tim Thompson
Autor de
El Retroceso de la Luna y la Edad del Sistema Tierra-Luna
Respuesta
Agradezco que el Sr. Casselman haya hecho un esfuerzo por entender mi artículo. Lo que realmente está ocurriendo aquí es que en los primeros tiempos de la historia del sistema Tierra-luna, la tasa de retroceso de la luna es muy rápida, órdenes de magnitud más rápida que ahora (más fácil de ver en el papel de mi lista de referencias: Evolución del sistema Tierra-luna, Touma & Wisdom, Astronomical Journal 108(5): 1943-1961, noviembre de 1994).

La razón de esto es que la Tierra muy temprana es mucho más fluida que ahora, como si todo el planeta fuera una especie de océano. Es fácilmente deformable, y esa deformación es lo que impulsa el retroceso de la luna. Hoy en día, las mareas de cuerpo sólido de la Tierra mucho menos maleable no son tan importantes, mientras que la parte deformable y fluida de la Tierra es el océano global. Para cuando la Tierra tenga mil millones de años, esa situación ya habrá desaparecido hace mucho tiempo.

Pero mientras la Tierra temprana flexible, más o menos redonda, era uniformemente deformable en todas las direcciones, el océano no lo es. Su deformación está contaminada por los continentes, que determinan las formas de los mares por su posición. Si el tamaño del cuerpo de agua en un océano o mar es aproximadamente el mismo que el tamaño de la onda inducida en el agua por la luna en movimiento, entonces se establecerá una condición de "resonancia", causando que la interacción entre la luna y el océano sea mucho mayor de lo que habría sido si el océano fuera de un tamaño diferente.

Esa condición de resonancia está en funcionamiento hoy en día, por lo tanto la tasa de retroceso actual es anormalmente rápida, en comparación con los tiempos cuando los océanos no tenían tal forma y tamaño favorables. Por lo tanto, cuando usted mira la sección "Evidencia Paleontológica" de mi artículo, hay tasas de retroceso solo un tercio de lo que vemos ahora. Eso es porque no hay una resonancia favorable en ese momento, y la Tierra es por entonces mucho demasiado vieja para las tasas rápidas encontradas solo en su infancia.

Entrada 10

Carta de comentarios

De
Jeff
Comentario
Acabo de debatir con unos pocos amigos sobre el debate entre la evolución y el creacionismo (sin mucho éxito), y por eso vengo a pedirte ayuda. [...]

Ellos son creacionistas muy firmes y tienen muy poco conocimiento o concepciones generales sobre el mundo de la ciencia. Para ellos, la ciencia es simplemente algo tonto que intenta desmentir sus creencias. Ahora mismo me considero muy conocedor de qué es la ciencia, cómo se utiliza y por qué las conclusiones que se producen a través de la ciencia pueden confiarse como hechos - quizás igual que cualquier persona razonable y lógica. Creo que es este contraste entre la comprensión de la ciencia lo que me causa más conflicto al diseñar un buen argumento.

He estado utilizando gran parte del material de este sitio en mi defensa, desafiándoles en sus creencias sobre la edad de la tierra, la evolución y otros asuntos de este tipo. Les he dicho a mis amigos que la evolución es un hecho, y tanto ella como la edad de la tierra han sido demostradas. Pensé que iba bien hasta que me di cuenta de los argumentos sin sentido que mis oponentes plantearon. Uno de mis amigos dijo, por ejemplo, "la ciencia es solo un montón de teorías, no pueden probar nada". Esta declaración por sí sola me distancia de lograr que mi amigo me entienda. Puedo producir toda la evidencia necesaria para probar mi punto, pero él simplemente responderá con la noción de que la ciencia es simplemente incorrecta. Me quedé un poco aturdido por tal postura de debate, y no pude pensar en ninguna otra respuesta a su declaración, que "lo siento, pero eso simplemente no es cierto, y usted está equivocado". Esto, por supuesto, no ganará el debate, pero fue lo único que pude pensar. Mi amigo continuó diciendo además "no puedes decir que estoy equivocado". Difícil diseñar una buena estrategia para debatir esto.

Después de darle algo de pensamiento, me di cuenta de que primero tengo que probar la validez de la ciencia para él (¿sorprendente, no?) antes de poder desvelar la verdad que ella revela. Necesito algo de ayuda para diseñar algún tipo de estrategia para hacer eso. Necesito un ejemplo simple, que cualquier persona no pueda discrepar - algo a lo largo de las líneas de - "no podemos ver el aire que respiramos, pero aún así aceptas que es cierto" - y luego podría continuar explicando cómo, además de la ciencia, podríamos explicar esto? Podría usar el mismo ejemplo de un átomo, por ejemplo - solo necesito algún tipo de estrategia para lograr que un seguidor bastante no inteligente (estrictamente hablando en los términos de la ciencia y la lógica) me entienda.

Un último punto - Mi amigo tiene la mentalidad arrogante, pero profundamente arraigada "de que yo tengo razón y todos los demás están equivocados". Sabiendo esto y el razonamiento ilógico de mi oponente, ¿cree que vale la pena intentar argumentar mi punto?

P.D. - absolutamente adoro tu sitio web y el contenido dentro. ¡Sigue haciendo el buen trabajo!

Respuesta

De
Mark Isaak
Respuesta
Generalmente es poco rentable y quizás contraproducente intentar cambiar la mente de alguien que no quiere que cambie. Si tu enfoque es adversarial, es probable que dejen de escuchar. Una buena estrategia puede ser perseguir tu propio interés en la ciencia y compartir con tus amigos algo de la asombro y maravilla que encuentras. Si ellos menosprecian los hallazgos científicos, simplemente di algo al efecto de que la realidad es más interesante que su opinión sobre ella. Eso probablemente aún no cambiará sus mentes, pero te mantendrá de ir loco con frustración.

(Una buena fuente para historias de ciencia interesantes y actualizadas es "Nature Science Update", un servicio de correo electrónico semanal disponible desde www.nature.com.)

Pueden ser receptivos a historias de personas que comparten más de sus puntos de vista, como las historias personales en el sitio web de Glenn Morton.

Entrada 11

Carta de retroalimentación

Comentario
Como no científico ni experto, he leído los casos a favor de la evolución, la historia de la ciencia y la datación, y he visto que quizás es tiempo de reconocer que, al igual que en muchos periodos de la historia humana, las verdades aceptadas son erróneas. La razón por la que los creacionistas están ganando tanto terreno es porque están demostrando que las cosas que los científicos pensaban que eran tan sólidas y lógicas no son como parecen. Para mí, un no experto, que no le importa en qué creencia me incline, el caso del creacionismo parece mucho más lógico, y los científicos son los que están haciendo todo lo que pueden para refutar la nueva evidencia. Hay demasiadas cosas "macro" en la teoría de la evolución que nunca ocurren o nunca han ocurrido. Predigo que dentro de 50 años habrá un rechazo completo de las teorías de la evolución. Ya está sucediendo. Por ejemplo, hay muchos evolucionistas que se han convertido en creacionistas, hay muchos científicos de otras disciplinas que simplemente han humillado sus arrogantes afirmaciones de que tienen la capacidad de SABER cómo todo llegó aquí. No he visto ningún creacionista ir al lado de la Evo. Recuerda, no soy un experto, así que solo voy con lo que parece más lógico para mí saber dado la evidencia que tengo de los expertos. La evolución es tan amplia y no probada, ¿cómo podría alguien pensar que es verdadera? Y no necesito un Doctorado en nada para decidir, porque puedo leer las dissertaciones, artículos, libros de los "profesionales" y aprender de ellos y ver quién demuestra a quién equivocado. Vamos a ser honestos, el evolucionista no puede ganar ningún argumento con un creacionista. Simplemente lo giran y afirman que no saben de lo que hablan. De nuevo, no obtuve esto por ser cristiano o algo así. Solo leí ambos lados y sin duda encuentro el caso del creacionismo más lógico y un modo más sólido (dada la evidencia) para la explicación de las cosas. Esto es a lo que el mundo llegará a creer también, marca mis palabras, dentro de 50 años. Algún día la evolución (no micro, macro) y todo eso será conocido como un gran pero finalmente fallido primer intento de explicar cómo llegamos aquí. Qué arrogantes somos al sentir que tenemos el knowhow para explicar las cosas con nuestra propia mente. Mira lo "inteligentes" que son los humanos-- drogas, abuso sexual, bombas nucleares, vamos, incluso cuando resolvemos algo, lo arruinamos.....Fue un esfuerzo valiente, pero continuará fallando.

Respuesta

De
Ed Brayton
Respuesta
Responder a este mensaje sería quizás más productivo si hubieras dado un argumento real contra alguna de la evidencia contenida en este sitio web bastante grande. No hay mucho que se pueda decir a "No lo creo y todos pronto estarán de acuerdo conmigo" salvo que, bueno, "no bloody likely". La evidencia para la descendencia común es muy, muy fuerte. El hecho de que tú personalmente no lo creas no afecta realmente la realidad mucho, especialmente a la luz del hecho de que tu carta contenía no un solo argumento sustantivo concerniente a ninguna evidencia en absoluto. En cuanto a tu afirmación de que no has visto ningún creacionista "ir al lado de la evo.", el hecho de que no hayas visto ninguno no significa que no existan. De hecho, uno de los grandes problemas que el movimiento creacionista ha tenido históricamente en el patrocinio de estudiantes en campos científicos es que tan a menudo han cambiado su posición una vez que realmente llegaron a la universidad y comenzaron a estudiar la evidencia de cerca. Llevó décadas de patrocinio de estudiantes creacionistas en programas de geología de posgrado antes de que uno emergiera de ese campo de estudio con sus creencias creacionistas sin alteradas. Hay muchos ejemplos de esto encontrados en la voluminosa historia del movimiento creacionista de Ronald Numbers, The Creationists. Entre los contribuyentes a este sitio hay muchas personas que fueron una vez creacionistas y cuya posición se alteró como resultado de estudiar realmente la evidencia. Soy un ejemplo. Glenn Morton es probablemente el mejor ejemplo, ya que fue un autor creacionista activo antes de su trabajo como geofísico para una compañía de petróleo lo llevó a contacto diario con una enorme cantidad de evidencia que le mostró que la tierra no es joven, ni hubo un diluvio global. Glenn sigue siendo un cristiano comprometido; yo no lo soy. Pero ambos somos ejemplos de creacionistas que tuvieron sus posiciones cambiadas después de años de estudio de la evidencia.
Entrada 12

Carta de retroalimentación

De
Evans
Comentario
¿En qué se basa el equilibrio puntuado?

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

Eldredge y Gould basaron el "equilibrio puntuado" en la teoría de especiación alopátrica de aislados periféricos de Ernst Mayr. El FAQ sobre PE (enlace anterior) profundiza en esto con cierto detalle.

Wesley

Entrada 13

Carta de retroalimentación

De
C.J. Henley
Comentario
Necesito ayuda para entender este comentario de su página: "Las rocas más antiguas que se han encontrado hasta ahora (en la Tierra) datan de hace aproximadamente 3.8 a 3.9 mil millones de años (mediante varios métodos de datación radiométrica)". Según mis investigaciones, las mediciones radiométricas solo son precisas hasta los 50,000 años. De ninguna manera estoy intentando refutar ninguna afirmación hecha. Simplemente requiero aclaración.

Respuesta

De
Ed Brayton
Respuesta
Sospecho que está confundiendo la datación radiométrica con la datación por radiocarbono. La datación por radiocarbono generalmente se utiliza para objetos orgánicos menores de 50,000 años, pero otras técnicas radiométricas, como Potasio/Argón, la técnica más utilizada, solo son adecuadas para períodos más largos debido a las largas vidas medias de los elementos.
Entrada 14

Carta de retroalimentación

De
Stacie
Comentario
Creo que encontré algunos huesos humanos en mi patio trasero cuando estábamos cavando una piscina. Pero no estamos seguros de si son humanos porque no encontramos un cráneo o algo así. ¿A quién debería hablar sobre esto?

Respuesta

De
PZ Myers
Respuesta
Tu departamento local de policía. No llames al 911 (esto no es una emergencia), sino que simplemente búscalo en tu guía telefónica. Tendrán un policía que pase por allí y probablemente los examinará y te dirá que son sobras de una barbacoa hace 20 años.
Entrada 15

Carta de comentarios

De
J. Bradley Potts
Comentario
En primer lugar, quiero decir que tienes un sitio excelente. Tu presentación es muy completa y convincente. Me asombra que el público en general pueda ser tan crédulo al creer en el absurdo mitológico del creacionismo. Sin embargo, tengo una pregunta ridículamente simple.

¿Existe alguna teoría sobre la razón por la cual ciertas especies orgánicas producen frutos u otros alimentos comestibles? ¿Por qué un árbol de manzanas produce manzanas, por ejemplo? Por favor, no me malinterpreten, acepto la teoría de la evolución, pero no puedo encontrar una respuesta fácil a esta pregunta, por lo que acudo aquí.

Respuesta

De
Mark Isaak
Respuesta
En el caso de las manzanas y otros frutos, la ventaja es la dispersión. Los animales comen el fruto y descartan o defecan las semillas a cierta distancia del árbol original. Así, las semillas se dispersan sobre un gran área. Sin el fruto comestible (o algún otro mecanismo de dispersión, como pequeñas semillas aladas que se adhieren al viento), las semillas terminarían todas debajo del árbol original, donde pocas, si es que alguna, podrían crecer.

Algunas plantas producen miel de árbol o pequeños cuerpos comestibles que atraen hormigas. Las hormigas luego defienden las plantas contra otros herbívoros.

En otros casos, como los brotes de espárragos, las partes son comestibles simplemente porque las plantas no han producido defensas contra herbívoros como nosotros. La mayoría de las defensas son metabólicamente costosas, por lo que las plantas podrían crecer más rápidamente sin ellas. En algunos casos, el compromiso favorece crecer rápidamente a riesgo de ser comido.

Entrada 16

Carta de retroalimentación

De
Ken Battor
Comentario
En la página 235 del libro "The Mistaken Extinction" de Dingus y Rowe, tienen un cladograma de mamíferos. Muestran que el grupo vivo más cercano a los primates son los murciélagos. ¿Es esto verdadero y, de ser así, cuándo divergieron?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Según el sitio web Tree of Life, el clado vivo más cercano al orden Primates es el orden Scandentia, los treeshrews. Los primates y los treeshrews están relacionados con Chiroptera (murciélagos) y Dermoptera (colugos o lémures voladores).

Como los murciélagos pueden rastrearse en el registro fósil tan atrás como el Eoceno (54-34 Mya), la separación de los precursores de los primates debe haber ocurrido al menos tan atrás, quizás en el Paleoceno (67-54 Mya). Vea las secciones 1B y 2A de la Transitional Vertebrate Fossils FAQ.

Entrada 17

Carta de retroalimentación

De
David Vloedman
Comentario
¡Hola! Acabo de navegar por tu excelente sitio web. Déjame decir desde el principio que tengo sesgos. Soy un creacionista. Pero por favor, no me ignores. Supongo que la cosa principal que me lleva a creer en el creacionismo es que es una proposición de uno u otro. O bien crees en la Biblia O crees en la Macro-Evolución (ME). El Génesis no deja espacio para la evolución, y la evolución igualmente descarta el Génesis. La Biblia afirma que es la palabra infalible de Dios, inspirada por el Espíritu Santo (2 Timoteo 3:16). Si la Evolución es verdadera, entonces hay GRANDES lagunas en la Biblia, y el cristianismo se basa en una mentira. ¿Gran cosa, dices? Tendría que estar de acuerdo contigo. Esto por sí solo es un razonamiento circular, y ciertamente no es una prueba. Sin embargo, cuanto más he estudiado la Biblia, más veo que Dios ha establecido dentro de sus páginas una prueba inherente de su autenticidad. Profecías muy específicas (MUY específicas), documentadas, fechadas y registradas antes de su cumplimiento (Isaías 53, Salmo 22, y muchos otros) otorgan credibilidad a su afirmación. La Biblia también establece promesas muy específicas que Dios da a aquellos que lo siguen. Probar la Biblia es fácil, solo necesitas confiar en Dios, caminar como Él instruye, y ver si esas promesas (que parecen muy contraintuitivas a primera vista) se cumplen. Si no, Él es un mentiroso. He probado a Dios, y veo claramente que Él existe, y no es un mentiroso. Incluso la arqueología moderna se ve obligada a admitir que la Biblia ha sido un predictor confiable de improbabilidades arqueológicas, como la existencia de los hititas, y etc. ¿Qué tiene que ver esto con la evolución? Muy poco. Simplemente estoy señalando que es o la Biblia, o es la evolución. Al sopesar la evidencia, encuentro que la ME falla para respaldar sus afirmaciones lo suficiente para que yo abandone las increíbles verdades que he encontrado en la Biblia. Tengo una licenciatura en ingeniería de software, y una maestría en diseño de Sistemas Espaciales. Puedo decirte que no llego a estas conclusiones ciegamente. Soy un crítico duro, especialmente cuando mi futuro está en juego. He estudiado microbiología y veo una tremenda cantidad de "diseño-especificación" de equilibrio. Con esto quiero decir, que hay mecanismos de contrapeso dentro de los orgánulos de la célula que necesitan existir en concierto entre sí. Quitar uno, y la célula muere. Aunque estoy simplificando demasiado por brevedad, esto apunta a la existencia de un "equilibrador", quien ha afinado la célula. No es suficiente decir que actos aleatorios produjeron esta mutación con el tiempo. Demasiados actos aleatorios habrían tenido que ocurrir simultáneamente, a lo largo de incontables ciclos de "mutación en concierto", para llegar a la célula humana. Pero supongo que el remate es que cuando cojo una piedra, puedo decir de dónde vino. La ciencia nunca será capaz de decirme esto. Siempre tiene que haber una "causa primera". Estoy satisfecho de que Dios ha hecho su caso. De todos modos, puedo decir con confianza que Carl Sagan sabe la verdad. Eventualmente, todos lo sabremos. Espero ansiosamente ese día. No te equivoques, dejaría el cristianismo como una patata caliente si obtuviera incluso un atisbo de una mentira de la Biblia. La vida es demasiado corta para vivir una mentira. ¿Harías lo mismo por la evolución? Hay mucho más... Bienvenido a tu réplica. Gracias por tu excelente sitio.

Respuesta

De
Mark Isaak
Autor de
¿Qué es el creacionismo?
Respuesta
La evolución y la Biblia no son mutuamente excluyentes, como los cristianos en talk.origins y en otros lugares han demostrado repetidamente. Tu versión del cristianismo puede no permitir la evolución, pero ese es tu problema, y solo tuyo. Puede que no entiendas cómo los dos son compatibles, y puede que no te guste, pero decir que son incompatibles es dar falso testimonio, nada menos. No tienes derecho a hablar por todos los cristianos.

La evolución se basa en evidencia de la tierra misma, incluyendo evidencia que es una infinidad de veces menos ambigua que cualquier cosa en un lenguaje humano. El cristianismo, tal como lo entiendo, dice que Dios tuvo algo que ver con la creación de la tierra, y por lo tanto Él es responsable de esa evidencia. Si la evolución es falsa, entonces Dios no puede ser confiado. Y si no puedes confiar en Dios, entonces ¿de qué sirve la Biblia?

Entrada 18

Carta de comentarios

De
Red
Comentario
Acabo de terminar de leer el artículo titulado "La segunda ley de la termodinámica, la evolución y la probabilidad", y tengo varias inquietudes. 1. Este artículo no aborda la primera ley de la termodinámica, que es tan importante como base para el argumento creacionista como la segunda ley. De dónde proviene la energía es tan importante como la velocidad a la que la energía útil se difunde. 2. La mención increíblemente breve del sol al final del artículo da al lector la impresión de que el Sr. Steiger intenta evitar los datos asociados con la disminución constante de energía del sol. Obviamente, las implicaciones geocronológicas están sujetas a un artículo diferente. 3. El artículo enfatiza la integración de las probabilidades con la entropía, pero no separa la probabilidad por sí misma desde un punto de vista puramente estadístico. La Ley de probabilidad, incluida la única ley del azar de Borel, se mantiene aparte del campo de la física y reside en un área diferente de la ciencia. 4. Dado que un argumento evolutivo utiliza la fórmula básica de que nada X tiempo X probabilidad = vida, me gustaría saber cómo justifica el primer organismo vivo, sea lo que sea que haya sido. En resumen, ¿está realmente tratando de argumentar el punto de que antes del comienzo del supuesto proceso evolutivo, la vida surgió de la nada? Entre muchas otras leyes científicas que viola, esto parecería contradecir los principios de la telonomía.

Respuesta

De
Tim Thompson
Autor de
La recesión de la Luna y la edad del sistema Tierra-Luna
Respuesta
1) La primera ley no es un problema, por dos razones. Primero, la primera ley, como todas las demás leyes de la física, solo es operativa dentro del universo. Pero el origen del universo necesariamente está fuera del universo, y no hay razón para creer que el comienzo del universo deba estar restringido por alguna ley de la física. Segundo, la idea de que el universo tiene un comienzo único está exagerada. La singularidad al comienzo del universo es un artefacto de la teoría de la relatividad general, y no es indicativa de ninguna "singularidad" físicamente real. Teorías cosmológicas más generales, que incluyen la mecánica cuántica con la relatividad general, pueden (y lo harán) prescindir de la singularidad y del "comienzo" por completo.

2) La energía del sol no está disminuyendo; los datos a los que usted alude no existen. La teoría requiere que el sol se expanda y se ilumine lentamente, aunque mucho demasiado lentamente para que podamos observarlo. En escalas de tiempo más cortas, el brillo del sol varía más o menos periódicamente.

3) La integración de la probabilidad con la entropía es fundamental y necesaria en la física. El intento de argumentar que esto no debería hacerse es, en el mejor de los casos, ingenuo. En cuanto a la ley de Borel, no es aplicable, ya que se ocupa de probabilidades aleatorias, mientras que nosotros nos ocupamos de eventos sistemáticos con probabilidades sesgadas. Además, consulte la Preguntas frecuentes sobre la Ley de Borel.

4) No es cierto en absoluto, ni siquiera de cerca. Ninguna extensión de la imaginación puede justificar una idea tan tonta como "nada X tiempo X probabilidad = vida", y ningún aspecto de alguna teoría evolutiva lo hace. Los creacionistas, por otro lado, inventan regularmente la afirmación de que lo hacen, ya que esto los libera de la necesidad de pensar en qué es realmente la evolución.

Entrada 19

Carta de comentarios

De
Michael Krueger
Comentario
Navegando por la sección de comentarios de este sitio web, he notado que la gran mayoría de los comentarios parecen originarse en los EE. UU.

Creo que el valor del sitio es tan fundamental que merece un reconocimiento más amplio, y he comenzado a citar de él y a enlazar a él en mi país de origen, Alemania.

Aunque la mayoría de los creacionistas de corazón duro y abiertos parecen vivir en los EE. UU. (quizás debido a la seguridad propia de los estadounidenses, que valoran "expresar lo que piensan" más alto que "evitar hacer el ridículo" - y no quiero decir esto enteramente negativamente), he tenido varias discusiones con creacionistas en Alemania también.

Tu excelente sitio me ha ayudado mucho en esas discusiones y, no olvidemos, en informarme relativamente sobre el tema (según los estándares de un profano) en primer lugar.

¡Muchas gracias! ¡Sigue llevando la antorcha contra la ignorancia!

Entrada 20

Carta de comentarios

De
Matt
Comentario
Un sitio web interesante que tienes. No soy de los EE. UU., y me sorprende que el debate entre la evolución y el creacionismo siga teniendo lugar en América en el siglo XXI. Lo que especialmente preocupa es el efecto que esto está teniendo en el sistema educativo aquí (como el debate actual en Georgia). No es sorprendente que en un reciente viaje a una importante empresa farmacéutica de los EE. UU., un amigo informara que la mayoría del personal de laboratorio era de origen extranjero y/o con educación extranjera.
Entrada 21

Carta de comentarios

Comentario
Sociedad de la Tierra Plana? Perdone mi ignorancia, pero ¿qué prueba tan exigente tiene usted de esta "TIERRA PLANA". Por si me equivoco, si vivo en CANADÁ y deseo viajar a CHINA, tengo dos formas generales de llegar allí. Al oeste sobre el océano, o al este sobre el océano y Europa. Si la tierra fuera plana... entonces en algún punto crítico yo caería del rostro de la tierra y no llegaría a CHINA... bueno, adivinen qué... no caí del rostro de la Tierra... lo siento.

Respuesta

De
PZ Myers
Respuesta

Consideren esto como nuestro pequeño test de inteligencia.

Talk.origins no apoya ninguna teoría de la tierra plana. Hay una página en el archivo que ilustra una de las ideas más ridículas sostenidas por algunas personas, que la tierra es plana. Tiene un descargo de responsabilidad destacado como el primer párrafo en el artículo. Dice: "Este artículo no está abogando por la teoría de la tierra plana, ni está intentando mostrar que la mayoría o incluso muchos creacionistas creen en una Tierra plana. Simplemente ilustra que todavía hay personas reales que interpretan la Biblia tan literalmente que piensan que la Tierra es plana. El Archivo Talk.Origins no apoya ni endosa las opiniones de la Sociedad Internacional de la Tierra Plana. Hacer clic en el botón "Comentarios" arriba envía comentarios al Archivo Talk.Origins, no a la Sociedad Internacional de la Tierra Plana. Por favor no nos envíen comentarios para decirnos que la Tierra es una esfera; ya estamos conscientes de este hecho."

Consideren esto como nuestro pequeño test de inteligencia. Tiene una pregunta, y les damos la respuesta justo al principio. Es un test extraordinariamente simple.

Ahora consideren esto: usted lo ha fallado.

Entrada 22

Carta de comentarios

De
William R Marchbanks
Comentario
Mi comentario tiene que ver con la evolución. Digo que la evolución es una teoría y para mí una teoría incorrecta y esta es la razón. Para mí la Ciencia se auto-demuestra que la evolución es incorrecta y este es cómo. La Ciencia dice que no se puede obtener algo de la nada. Por lo tanto algo debe haber existido siempre y para que algo siempre exista debe ser sobrenatural y trascender las leyes de la ciencia. Por lo tanto debe haber algo fuera de la naturaleza. Debe haber creado la ciencia y yo creo que ese ser sobrenatural es Dios. El Señor Jesús. No sé si esto será publicado porque no sé qué creen los editores y pueden ver esta pregunta como una amenaza. Y si lo hacen digo que pueden ocultarla (La Pregunta) pero siempre estará ahí. Espero que la gente sea desafiada por esta pregunta. Si la evolución es correcta ¿de dónde vinieron los monos. y de dónde vino la cosa de la que vinieron los monos y así sucesivamente y así sucesivamente? Es una genuina pregunta.
Entrada 23

Carta de retroalimentación

De
kevin
Comentario
¿Por qué debería creer cualquiera lo que se afirma en este sitio web? Argumentos como las estructuras vestigiales se están utilizando como evidencia cuando estos argumentos son completamente inexactos y engañosos. No puedes creer en la evolución y en Dios. No es posible porque Dios dijo que Él creó el mundo en siete días (y no, la evidencia no apoya una Tierra antigua). Si dices que Dios creó la evolución, estás cambiando lo que Él ha dicho. Somos demasiado complejos para haber evolucionado. También estás confundiendo la selección natural y la macroevolución. La macroevolución no ha sido observada, mentiroso. Probablemente podría responder cualquier pregunta que me hagas sobre el tema de la evolución frente al creacionismo, pero quizás no te guste la respuesta. He estudiado el tema durante años. Puedo aclarar cualquier área gris o cualquier malentendido.

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Esperamos con interés tus demoliciones pregunta por pregunta. Publicalas primero en el grupo de noticias, para que podamos asegurarnos de que sean claras y concisas, y por lo tanto convencerán a tantas personas como sea posible. Si están bien hechas, quizás podríamos reemplazar las nuestras con ellas. Por supuesto, tendrías que tener en cuenta los datos fácticos presentados allí, y no meramente repetir los viejos chismes con los que se ocupan nuestras preguntas frecuentes actuales.

Diviértete.

Entrada 24

Carta de opinión

De
Robert
Comentario
Ustedes hacen un gran trabajo explicando la teoría de la evolución y por qué el creacionismo tiene poco sentido. Pero me preguntaba si harían un pequeño ejercicio mental: ¿pueden presentar un argumento que realmente favorezca las vistas creacionistas? Si es posible, claro. Gracias y cuídense!

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Bueno, honestamente, no, a la luz de la evidencia. Enlazamos a tantos sitios creacionistas como podamos, pero no hacen un buen trabajo argumentando a favor de ello, así que ¿por qué deberíamos hacerlo?

En un punto de la historia de la ciencia, la creación era una explicación científica viable. Eso dejó de ser el caso alrededor de 1800, y dejó de ser incluso posible alrededor de 1858. Por mucho que nos gustaría ser "equidistantes", la honestidad y la ciencia vienen primero. Lo siento.

PreviousArchiveYear IndexNext

Archivo TalkOrigins

Edición modernizada que preserva la cobertura de rutas heredadas mientras se traslada la navegación repetida al shell de alcance global del sitio.

Inicio | Navegar | Buscar | Comentarios | Enlaces | Descargas | Cola de traducción