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Artigos, FAQs, bibliografias e respostas a alegações sobre origens biológicas e físicas e a controvérsia criação/evolução.

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Compilação de Feedback

Feedback para novembro de 2003

Cartas selecionadas dos leitores e respostas do TalkOrigins de novembro de 2003.

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Entrada 1

Carta de Feedback

De
Ted Vriezen
Comentário
Gostaria de comentar sobre o Índice de alegações criacionistas, tendo-o navegado um pouco. Os itens CB400 mencionam uma série de coisas sobre o comportamento humano que os criacionistas alegam não serem ou não poderem ser explicadas pela evolução. As respostas para esses itens então continuam fornecendo explicações conhecidas ou possíveis.

Corrijam-me se eu estiver errado, mas minha impressão é que o ponto principal que os criacionistas tentam fazer com essas observações é que a teoria da evolução é inválida porque não explica certas coisas que eles acham que, em tese, deveriam ser explicáveis pela teoria neste momento.

Sua lógica parece ser a seguinte. Se a teoria da evolução supostamente explica A, B e C, então ela também deveria ser capaz de explicar X, Y e Z, mas não o faz muito bem ou nem de todo. Portanto, não pode ser uma boa explicação para A, B e C.

Acho que esse ponto de lógica falha que os criacionistas tentam aplicar deve ser mencionado em algum lugar no Índice de alegações criacionistas, se não já estiver, talvez na seção sobre a teoria da ciência.

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Bom ponto. O argumento que você descreve é semelhante ao argumento da incredulidade (que eu tenho em CA100), mas é diferente o suficiente para merecer uma entrada própria. Adicionei CA100.1: A evolução deixa muitas coisas sem explicação.
Entrada 2

Carta de Feedback

De
Curtis Croulet
Comentário
No Índice de alegações criacionistas:

Linnaeus antecedeu a teoria da evolução em cerca de dois séculos ... Linnaeus acreditava na evolução dentro dos gêneros: "É impossível duvidar que novas espécies são produzidas pela geração híbrida." [Linne, 1760]

Linnaeus não antecedeu a Teoria da Evolução em "dois séculos." 1760 não é dois séculos antes de 1859!

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Bom achado. Quando isso for publicado online, deve ser corrigido.
Entrada 3

Carta de Feedback

Comentário
Site maravilhoso. Obrigado. Suficientemente rigoroso, mas não além do leigo. Um martelamento implacável dos criacionistas. Senti pena, realmente.

Estou curioso sobre por que cinco mil anos de criação de galinhas não produziram uma nova espécie. Induzimos evolução, com certeza. Aposto que, se tivéssemos definido isso como o objetivo há cinco mil anos, teríamos algumas novas espécies até agora. Mas só queríamos mais ovos e tamanho maior. Ainda assim, estou surpreso. Você também?

Entrada 4

Carta de Feedback

De
Arthur Bogdanove
Comentário
Como você explica a origem bioquímica da vida a partir de moléculas não biológicas? Ainda não ouvi uma explicação sensata de como as proteínas foram inicialmente sintetizadas sem ácidos nucleicos (que requerem enzimas para sua síntese). Além disso, o que aconteceria com um pesquisador bioquímico ou biológico ativo que publicamente denunciasse a evolução?

Resposta

De
Gary Hurd
Resposta
I'll skip your silly sugestion that there is some Darwinist Mafia that would "get" a biochemist for stepping out of line. Three come to mind (Behe, Denton, Shapiro (in regards to abiogenesis-see below) and they have had to suffer horribly from tenure and grants.

A palavra-chave que você está procurando é "abiogênese", aproximadamente equivalente à origem da vida. É bastante simples apontar que a biologia evolutiva é o estudo da vida, e não da origem da vida. E, não há nenhuma razão particular pela qual a teoria evolutiva precise se preocupar com a origem da vida.

Responderei brevemente de qualquer maneira. Você claramente acha que existe algum tipo de diferença entre moléculas 'vivas' e moléculas 'não vivas'. Essa noção é chamada de "vitalismo"; expressa no século XVIII, é a teoria de que há algo único na vida que exigia uma 'força vital'. Assim, os tecidos vivos só poderiam subsistir nas moléculas de outros tecidos vivos que se acreditava possuírem "força vital". Ainda podemos ver a força que essa ideia teve na organização de cursos de química de graduação, que tipicamente começam com um ano de química geral seguido por um ano de química "orgânica". Duas descobertas puseram fim ao vitalismo. Primeiro, descobriu-se que a ureia, claramente um produto da vida que 'deveria' ter tido força vital, foi decomposta em água bastante comum, dióxido de carbono e amônia. Mais importante, em 1832, Friedrich Wohler mostrou que a ureia sintética poderia ser feita a partir de cianato de amônio, e este poderia ser feito a partir de gases simples. A variação do vitalismo mais popular entre criacionistas é a teoria da geração espontânea. Isso é popular entre criacionistas porque foi refutado no final dos anos 1800 quando Louis Pasteur publicou (1862) suas investigações sobre as fontes de organismos microscópicos encontrados crescendo em vários caldos. Embora houvesse desafios até 1872 (H. Bastian, The Beginnings of Life, London), Pasteur havia acabado com as teorias da geração espontânea para sempre. Muitos criacionistas interpretam mal o trabalho de Pasteur como significando que a vida só pode resultar de uma intervenção sobrenatural. Essa não é uma conclusão válida. Pelo contrário, Pasteur demonstrou que a vida celular complexa não surge pronta e formada na existência ao mesmo tempo em que descartou a noção de 'força vital'.

Portanto, as moléculas da vida eram conhecidas por serem matéria bastante comum. Astrônomos descobriram que não apenas esses compostos de carbono eram comuns em todo o sistema solar, mas também são comuns em todo o universo.

A discussão sobre a catálise molecular mais antiga, peptídeos, material genético e (não esqueça) membranas lipídicas, vai muito além do que estou disposto a escrever para você. Vou apontar que existem muitos mecanismos catalíticos além das enzimas.

Aqui estão, em vez disso, alguns livros de nível intermediário que fornecem boas visões gerais:

  • de Duve, Christian 1995 "Poeira Vital: A Origem e Evolução da Vida na Terra" Nova York: Basic Books

  • Fry, Iris 2000 "O Surgimento da Vida na Terra: Uma Visão Geral Histórica e Científica" Rutgers University Press

O livro de Fry é minha introdução atual favorita.

Os próximos dois são mais para interesse histórico.

  • Oparin, A. I. 1953 Origem da Vida. Nova York: Dover Publications (Reedição da edição de 1938)

  • Orgel, Leslie 1973 "As Origens da vida: Moléculas e Seleção Natural" Nova York: John Wiley and Sons.

  • Shapiro, Robert 1986 "Origens: Um Guia Cético para a Criação da Vida na Terra" Nova York: Summit Books

Veja os comentários acima sobre a Máfia Darwinista.

  • Schopf, J. William 1999 "Berço da Vida: A Descoberta dos Fósseis Mais Antigos da Terra," Princeton University Press

Para pessoas que não têm acesso a boas bibliotecas (Como você pode viver?) aqui estão alguns sites:

  • Você deve consultar a seção sobre o experimento de Urey/Miller aqui: http://www.talkorigins.org/faqs/wells/iconob.html#Miller-Urey

  • Outra fonte sobre abiogênese no TalkOrigins é a seção Índice de alegações criacionistas sobre abiogênese: http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html#CB0

  • As Origens e a Evolução Inicial da Vida

  • Pesquisa sobre a Origem da Vida

  • Origens da Vida

  • As Origens Geoquímicas da Vida

Para chegar perto da pesquisa atual, você deve usar revistas científicas em vez de livros didáticos. Sugiro que você leia os seguintes artigos e, em seguida, trabalhe para trás pelas seções de referências para adquirir a literatura de base. Selecionei-os tanto pelas suas referências quanto pelo seu conteúdo principal.

  • D.W. Deamer "Os Primeiros Sistemas Vivos - Uma Perspectiva Bioenergética", Microbiology and Molecular Biology Reviews, 61(2): 239; junho de 1997

  • Hanczyc, Martin M., Shelly M. Fujikawa, e Jack W. Szostak 2003 Modelos Experimentais de Compartimentos Celulares Primitivos: Encapsulamento, Crescimento e Divisão Science 24 de outubro; 302: 618-622. (em Relatórios)

  • Martin, W., e M.J. Russell. 2003. Sobre a origem das células: Uma hipótese para as transições evolutivas da geoquímica abiótica a procariotos quimioautotróficos, e de procariotos a células nucleadas. Philosophical Transactions of the Royal Society B 358(jan. 29):59-85.

  • Woese, Carl 2002 "Sobre a evolução das Células" PNAS Vol. 99 13:8742-8747, 25 de junho

  • Yao Shao, Ghosh I, Zutshi R, Chmielewski J. 1998 Amplificação seletiva por auto- e cross-catálise em um sistema de peptídeos replicantes. Nature. Dez 3;396(6710):447-50.

Entrada 5

Carta de Feedback

De
umemezie emeke
Comentário
Eu amo vocês todos

Respostas

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Você diz isso, mas todos dizem, e depois nunca ligam. Flores e um filme - é isso muito difícil?
De
Troy Britain
Resposta
Acho que eles têm problemas de compromisso, John.
De
Ed Brayton
Resposta
Você não está pegando minha Bud Light.
Entrada 6

Carta de Feedback

De
Phil
Comentário
Estou fazendo um relatório de pesquisa sobre diferentes teorias sobre como a Terra foi criada, como as teorias dos antigos gregos. Eu estava me perguntando se você tinha algum conhecimento, não tanto sobre sua opinião, mas sobre diferentes teorias que você conhece. Se não, eu estava me perguntando se você poderia me indicar na direção certa.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Tente

Toulmin, Stephen, e June Goodfield. 1962. A Tecelagem dos Céus: o desenvolvimento da astronomia e da dinâmica. Chicago: University of Chicago Press.

e

Koestler, Arthur. 1964. Os Sonâmbulos: a história da visão cambiante do homem do universo. Harmondsworth: Penguin por arranjo com Hutchinson.

Estes são os trabalhos padrão sobre astronomia antiga, embora eu note que o volume mais recente de Pecker acabou de ser lançado. Verifique também o seguinte:

Blacker, Carmen, Michael Loewe, e J. Martin Plumley. 1975. Cosmologias antigas. London: Allen and Unwin.

Furley, David J. 1987. Os cosmólogos gregos. Cambridge ; New York: Cambridge University Press.

Pecker, Jean Claude. 2001. Entendendo os céus: trinta séculos de ideias astronômicas do pensamento antigo à cosmologia moderna. Berlin ; New York: Springer.

Wright, M. R. 1995. Cosmologia na antiguidade, Ciências da antiguidade. London ; New York: Routledge.

Você também pode encontrar algum material aqui.

Entrada 7

Carta de Feedback

De
Dave H.
Comentário
Este não é feedback sobre seus argumentos, mas sim sobre seu tom. Se você afirma ser cientista, e imparcial (basta olhar para os dados), por que você tem um tom tão hostil em relação aos criacionistas? Porque eles não concordam com você, você os retrata em seu site como inferiores e estúpidos. Basta dar uma olhada em seu FAQ e você verá o que quero dizer. Esta é uma posição bastante ridícula; e independentemente da validade de seus argumentos, estou imediatamente colocado na defesa devido ao seu tom depreciativo. Talvez você faria melhor tentando fazer os criacionistas "verem a luz" se você não tentasse fazer todos eles parecerem idiotas? Você reclama da sua hostilidade... e quanto à sua própria?

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
Eu dei uma olhada no FAQ e eu simplesmente não vejo o que o leitor parece ver. Parece muito uma apresentação apenas dos fatos de onde estamos vindo.

Compare nosso FAQ com parte da retórica que está arquivada no tópico de comparações ofensivas no fórum de discussão do Antievolution.org. Comparativamente, somos todos doçura e luz.

Entrada 8

Carta de Feedback

De
R. J. Riggins
Comentário
Percebi sua página listando artigos sobre termodinâmica.

Aqui está um tratamento descontraído para os que têm dificuldade com termos técnicos.

Link para ele ou copie-o se achar que isso agregará ao seu site.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Muito bom. Adicionei-o à caixa de Outros Links na página de termodinâmica.
Entrada 9

Carta de Feedback

De
Heath Newton
Comentário
1) Mesmo que as células não sejam "infinitamente complexas", existem muitas partes da célula que são complexas irredutivelmente. Um sistema complexo irredutivelmente é aquele em que você não pode remover ou modificar qualquer parte do sistema sem que o sistema cesse de funcionar. Um exemplo seria uma armadilha para ratos. O problema com sistemas complexos irredutivelmente é que, por sua própria natureza, é impossível para eles evoluírem. Para a evolução (ou pelo menos a macro-evolução como os neo-darwinistas modernos a entendem) é o processo exaustivamente lento das forças de variação aleatória e seleção natural dando origem a novas estruturas através da introdução e modificação de partes.

Voltemos ao exemplo da armadilha para ratos. Sem todas as suas partes, ela não desempenha nenhuma função. Você não poderia construir uma plataforma e capturar alguns ratos. Anexar uma mola e capturar mais alguns ratos. Anexar um martelo e capturar mais alguns ratos e assim por diante até que você desenvolva uma armadilha para ratos. Sistemas complexos irredutivelmente são tais que não poderiam surgir possivelmente da evolução.

Agora a pergunta ainda permanece se realmente encontramos esses tipos de sistemas em organismos e, certamente, encontramos e os encontramos, surpreendentemente no nível mais básico de sistemas biológicos. Um flagelo bacteriano (você sabe, a pequena hélice em forma de cabelo que eles usam para nadar) é um sistema complexo irredutivelmente. O sistema químico que coagula nosso sangue, em seu nível mais básico, é complexo irredutivelmente. Isso é particularmente incômodo porque é tão necessário para a sobrevivência que é difícil ver como poderia surgir por mutação aleatória e seleção natural. Se você remover um passo do processo então todo o seu sangue coagulará e você morrerá imediatamente, remova outro e você sangrará até a morte por um corte de papel ou um sangramento nasal. Você será como um balão de água ambulante.

Existem muitos mais, como o processo químico que converte luz em sinapses em nosso cérebro, o sistema que alvoeteia proteínas para entrega a departamentos subcelulares (ou seja, o sistema que impede que qualquer célula eucariótica morrera de fome) e muitos mais. A coisa sobre sistemas complexos irredutivelmente é que, porque são o que são, eles têm que ser projetados para surgir de todo.

Bem, isso é o suficiente para uma noite. Vou discutir as outras complexidades da célula, qual é realmente a função do DNA (e por que está dando aos biólogos darwinistas um tempo tão difícil) e responder ao seu argumento sobre bactérias resistentes a drogas, sua observação sobre os cães (na verdade, provavelmente vou apenas fingir que você estava brincando com aquele), sua sugestão de que a evolução poderia ser reduzida a algo como uma lei da física e as chances contra a vida surgir de todo, muito menos em múltiplos cantos do universo.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Sim, sim, nós lemos Michael Behe também. A coisa é, ele está simplesmente errado. A evolução pode criar estruturas chamadas "complexas irredutivelmente" pelo seguinte processo: A Estrutura A evolui de tal forma que melhora ou suporta a Estrutura B, então a Estrutura B evolui de tal forma que requer a Estrutura A para funcionar.

Você deve ler nossa grande coleção de artigos e links sobre o trabalho de Behe. Um deles lista artigos publicados em revistas científicas explicando a evolução de sistemas bioquímicos que Behe diz não poderiam ter evoluído. Eu também recomendaria que você leia a crítica de H. Allen Orr de A Caixa Preta de Darwin. Oh, e nem mesmo armadilhas para ratos são complexas irredutivelmente.

Entrada 10

Carta de Feedback

De
JEFF CROSS
Comentário
Por favor, estou muito interessado neste assunto e tenho uma mente aberta. Apesar de suas muitas páginas de evidências circunstanciais, não vi, nem no seu site nem em qualquer outra fonte, PROVA de que a Macro-Evolução é OBSERVÁVEL ou REPETÍVEL.

Por favor, responda.

Obrigado pelo seu tempo, Starved mind Austin, TX

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Um ponto importante a apreciar, desde o início, é que quando os cientistas falam de repetível, referem-se a repetir uma observação. Como um exemplo simples, suponha que estamos estudando uma erupção vulcânica que ocorreu no passado. Não precisamos observar a erupção em si, ou repetir a erupção. Observamos as marcas que ela deixa para trás, em rochas e camadas de cinzas e assim por diante. As observações são repetíveis, porque qualquer outra pessoa pode ir ao mesmo local e pegar rochas por conta própria, e repetir as observações, ou fazer novas observações relacionadas para falsificar modelos desenvolvidos por pesquisas anteriores.

Também lembre-se de que a palavra prova na ciência refere-se a um teste contra evidências empíricas ou observações. Este é o mesmo tipo de prova que é usado no direito e na forense e em argumentos de bar. Não é o mesmo que a noção muito especializada de prova dedutiva formal usada na matemática.

No FAQ 29+ Evidências para a Macroevolução, cada uma das evidências consideradas envolve observações repetíveis, e a discussão associada considera explicitamente previsões, confirmações e falsificações potenciais.

Entrada 11

Carta de Feedback

De
Joseph - St. Louis
Comentário
Perguntas para Chris Ho-Stuart: Você disse que o sistema solar não foi criado por uma explosão, que ele FOI iniciado por uma nuvem giratória de poeira e gás, comprimida sob seu campo gravitacional. Eu gostaria de saber sua prova, não probabilidades. Muitas coisas podem ter uma probabilidade de 1 e uma POSSIBILIDADE de zero. De qualquer forma, o que fez a poeira e o gás começarem a girar? Qual era a composição da poeira, ou seja, todos os códigos genéticos para todas as formas de vida que viriam mais tarde na Terra já estavam na poeira?; e o DNA começou dessa forma também, a partir de poeira e gás? Que tipos de gases estavam presentes? hidrogênio, oxigênio? e em quais níveis de concentração eles existiam? O que "estabeleceu" esses gases no sistema solar para começar? Tenho mais 100 perguntas que os evolucionistas ainda não responderam, também. Por favor, tenha em mente para referência futura, a evolução é uma teoria, não um fato. Sua base para promover a autovalidação é o raciocínio dedutivo, retirado do estudo científico da natureza. No entanto, não é uma ciência exata, como a matemática. (Desafio bônus; explique a evolução da mosca-do-yucca.)

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Por que eu? Suspiro.

O sistema de feedback é para comentários sobre o material no arquivo. Embora frequentemente respondamos a perguntas gerais, isso não é realmente a intenção; e você deve ter em mente que uma coluna de feedback não é adequada para debates. Se você está procurando um debate, poderia tentar o grupo de notícias talk.origins. Sua abordagem, no entanto, provavelmente provocará uma reação acalorada de alguns contribuintes lá. Você não está sendo rude, mas as perguntas são banais, e com um pouco de esforço você deveria ser capaz de começar a respondê-las por conta própria. Então, mesmo que você permaneça insatisfeito com as respostas científicas convencionais a essas perguntas, pelo menos você estará engajado em um nível não trivial.

Uma boa ideia é ler Bem-vindo ao talk.origins, depois ler o grupo de notícias por uma semana ou mais, e depois postar uma pergunta lá, sobre um assunto de cada vez. Se você fizer uma alegação específica, dê algum argumento a favor dela, em vez de apenas uma afirmação. Verifique se a postagem não parece ofensiva. Se parecer, você receberá ofensas em troca, e isso não ajuda a ninguém.

Ok. Com isso resolvido, aqui estão algumas respostas.

Não temos nenhum bom FAQ sobre a formação do sistema solar. Comentei sobre o assunto no feedback, mas sem uma indicação do mês, não posso dizer a qual feedback você se refere.

Ninguém pensa que o sistema solar foi formado por uma explosão, então vamos apenas ignorar isso. Aqui está um bom link para formação do sistema solar. Qualquer nuvem de gás sempre tem algum momento angular não nulo, e à medida que uma nuvem se comprime, a física básica significa que ela girará mais rapidamente para conservar esse momento. A composição inicial da nebulosa era principalmente hidrogênio, algum hélio e traços de elementos mais pesados. Os elementos mais pesados se concentram à medida que os planetas se acumulam; e os modelos pelos quais isso ocorre são complexos, mas ainda são apenas física básica. Podemos medir a composição de nuvens de gás em regiões de formação de estrelas no momento, e os tipos de números tendem a ser algo como 90% hidrogênio, 9% hélio e traços de outros elementos. O oxigênio é o terceiro elemento mais comum na galáxia, mas ainda assim apenas uma fração de um por cento. (O link que forneci leva a algumas imagens belas de nebulosas e regiões de formação de estrelas em nossa galáxia.)

O DNA certamente não estava presente. Não temos certeza de como ou quando o DNA originou-se pela primeira vez na Terra, mas é muito improvável que as primeiras formas de vida usassem DNA. Esta é uma área com mais perguntas do que respostas: e não sabemos como o DNA originou-se pela primeira vez.

O que estabelece a composição do pó e dos gases dos quais as estrelas e os sistemas solares são formados é o ciclo de vida de outras estrelas. Hidrogênio e Hélio são o material básico do qual as galáxias são feitas, e posteriormente elementos pesados são formados em supernovas e lançados no espaço. Essa explosão não marca a origem do sistema solar. Ela marca o fim de uma estrela, e a inserção de elementos pesados nas nuvens da galáxia. Somos feitos do pó de estrelas antigas.

Quanto a fatos e teoria. A evolução é um fato (ou muitos fatos) e também é a teoria que explica esses fatos. Veja A Evolução é um Fato e uma Teoria. O FAQ também explica o que os termos fato e teoria significam na ciência.

Não sei por que você está me perguntando sobre a mosca Yucca. Nunca tinha ouvido falar dela até agora, mas verifiquei. Acontece que este é um exemplo espetacularmente bom de co-evolução, e tem sido amplamente estudado. A significância é a dependência mútua entre algumas dessas moscas e a planta Yucca, nenhuma das quais pode sobreviver sem a outra. Existe uma considerável literatura sobre a evolução dessas moscas, remontando a 1872! Veja Prodoxidae (A família da mosca Yucca) nas páginas do Tree of Life. Esta família inclui muitas subfamílias de moscas estreitamente relacionadas, dois gêneros dos quais são as "verdadeiras" moscas Yucca; ambos dos quais têm muitas espécies, por sua vez. Existem muitas outras espécies e gêneros estreitamente relacionados dentro deste conjunto, e por isso são muito bem adequados para o estudo de como a dependência mútua estreita com Yuccas e as verdadeiras moscas Yucca evoluiu.

Criacionistas modernos agora estão reconhecendo a necessidade de considerável especiação em seus modelos para explicar a diversidade viva que apareceu desde o dilúvio. A questão surge; a evolução dessas moscas se encaixa dentro de um paradigma criacionista? Se sim, então é bastante tolo levantá-las como um problema. Se não, então torna-se um problema bastante sério explicar como essa dependência mútua tão integrada foi preservada no dilúvio.

Entrada 12

Carta de Feedback

De
Professor Clifford Sulham
Comentário
Acabei de receber minha nova Scientific American, com o artigo sobre os fósseis 'Homem' da Geórgia. Tentei encaixá-lo no quadro geral e encontrei seu site.

Estou realmente impressionado. Você apresenta uma grande quantidade de dados complexos de forma racional! Melhor do que qualquer livro-texto que já usei.

Obrigado.

Clifford B. (Kip) Sulham Lexington Community College, Kentucky

Entrada 13

Carta de Feedback

De
Jack
Comentário
A evolução ensina uma "árvore" da vida, ou seja, cada espécie surgiu como resultado de mudanças anteriores que se acumularam ao longo do tempo até que uma nova "ramificação" discernível fosse formada, representando essa nova espécie. Mas o processo anterior a uma nova ramificação inclui numerosos "caminhos sem saída" que não sobreviveram, mutações que a seleção natural eliminou, variações que estiveram vivas por um tempo, mas não foram suficientes. Em suma, se tivéssemos estado presentes para ver a variedade de "quase-pássaros" antes que os "pássaros" se separassem de seu organismo ancestral, teríamos visto muitos "quase-pássaros"... criaturas que não possuíam todas as partes necessárias para se tornarem pássaros. Portanto, se a evolução for verdadeira, deveríamos ver a mesma coisa agora: muitos organismos falhos que são "caminhos sem saída" que não vão formar a próxima ramificação: humano-plus, cão-plus, formiga-plus, morcego-plus...mas não vemos. As pessoas são todas iguais, exceto pela cor do cabelo, formato do nariz, etc. Ninguém está "além" de ser humano; os cães diferem quanto à espécie de cão, mas não estão avançando além da classe canina. Onde está a variedade dentro das espécies que servirá como matéria-prima para a "seleção natural"? Todos os humanos parecem iguais por dentro; ocasionalmente, pessoas nunca nascem com uma versão ligeiramente melhorada de fígado, coração ou pulmão, apenas versões defeituosas. Parece muito que nenhuma futura "ramificação" está se formando porque nenhuma variedade está surgindo de onde uma versão "vencedora" emergirá.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Você está cometendo uma falácia aqui conhecida como "afirmar o consequente"; ou seja, você está definindo tipos pelo que vemos, e depois dizemos que não vemos nenhum tipo meio-isto/meio-aquilo. Bem, é claro que não, se essa for a forma como você os define.

Mas nós vemos espécies no processo de nascer. Vemos espécies com formas tão modificadas que parecem ser de outras espécies, e se não soubéssemos das formas intermediárias que podem se cruzar progressivamente umas com as outras, nós (e em alguns casos já temos) chamaríamos as diferentes espécies.

Vemos variedades de adaptações dentro das espécies, e vemos praticamente o tipo de variedade que a teoria evolutiva, por meio da genética de populações, nos diz esperar.

Vemos espécies como a guepardo, que passaram por gargalos genéticos recentes. Vemos bandos de espécies como os tentilhões das Galápagos, que são todos semelhantes em forma, com adaptações especiais a fontes locais de alimento.

Não se pensa que a maioria das espécies surge por meio de adaptação. Em vez disso, pensa-se que a adaptação ocorre após as espécies se isolarem umas das outras, embora algumas espécies evoluam por meio de adaptação.

Uma visão geral bem escrita e informada sobre os assuntos pode ser encontrada em

Schilthuizen, Menno. 2001. Rãs, moscas e dente-de-leão: a criação de espécies. Oxford: Oxford University Press.

Você pode ficar surpreso exatamente com o que nós realmente vemos ao nosso redor.

Entrada 14

Carta de Feedback

De
Warren Westfall
Comentário
Encontro este site informativo. Sou seguidor de Jesus e levo Suas palavras ao pé da letra (criação em 6 dias). Também aprecio as leis naturais e a boa ciência. Acredito que se ambos os lados estão tão seguros de que sua ciência e seus modelos de origem são os melhores, então simplesmente deixem tudo exposto e permitam que nós, os ignorantes aqui no mundo real, decidamos por nós mesmos. Se a sua ciência levar a um melhor gerenciamento de alguma doença, ótimo! Se pessoas que conhecem assuntos espirituais encontrarem uma cura para o nariz escorrendo, ótimo! Para mim, tudo isso é religião. O que não é religião é fazer o que vocês estão fazendo para o bem da humanidade no espírito de Jesus Cristo. Sei que soou como um simples, então me processem. Este é meu sentimento sobre o assunto e posso assumir que há muitos outros que sentem o mesmo. Afinal, não importa o que acreditemos, estamos presos neste planeta juntos. Continuem com o bom trabalho. Ah, eu também escrevi uma carta similar para AIG.
Entrada 15

Carta de Feedback

De
Salvador Cordova
Comentário
O conteúdo do seu site é excepcional em qualidade. Agradeço a sua expertise coletiva e profissionalismo. No entanto, para todos os pontos bem apresentados e bem argumentados do TalkOrigins, no balanço geral, não posso manter a teoria da evolução com o mesmo prestígio que teria para a teoria eletromagnética, a teoria atômica ou qualquer outra teoria tão bem estabelecida.

Eu ainda não consegui uma definição unificada de evolução, mesmo pelos próprios evolucionistas. Como cientista, eu seria relutante em aceitar a teoria da evolução como um fato absoluto, considerando suas definições amorfas e controvérsias mesmo entre os fiéis. Em contraste, não ocorre tal ataque ou ambiguidade sobre a "lei da biogênese".

Entre outras coisas, encontrei o arquivo "obrigatório de ler" do TalkOrigins relativo à abiogênese como uma defesa gallante, mas carente de substância. Se os criacionistas estiverem certos, os argumentos contra a abiogênese e contra a plausibilidade da evolução química tornar-se-ão cada vez mais convincentes (como foi para o Prêmio Nobel, descobridor do DNA, Francis Crick e outros). O caso contra a abiogênese continua a crescer, e não posso ignorar esses fatos, especialmente em vista do prestígio dos cientistas que mantêm reservas semelhantes.

Agradeço o seu esforço, mas considero o caso pela evolução muito provisório no melhor dos casos, definitivamente não ao nível de outras ciências estabelecidas.

Eu estou na minoria, mas agradeço a sua cortesia em deixar me expressar meu dissídio.

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Como muitas palavras, "evolução" tem mais de um significado, incluindo o fato de mudança biológica ao longo do tempo, a teoria que explica tal mudança, o fato de descendência comum, e qualquer mudança em geral. Cada um desses conceitos (exceto possivelmente o último) está bem definido, e são os conceitos, não as palavras, que importam. Tentar forçar uma definição unificada da palavra "evolução" não seria mais apropriado do que tentar desdefinir definições alternativas de palavras como "bar" ou "rosa". Veja também "Definição de evolução" e as referências contidas therein.

Não existe "lei da biogênese". Está bem estabelecido que não há uma linha divisória clara entre vida e não-vida, e que a vida pode e faz vir de não-vida por definições razoáveis dos dois. (Para exemplo, veja a referência de Hinton aqui.)

A abiogênese é um problema difícil, mas não há um caso plausível contra ela. As únicas tentativas de descredenciar são cálculos patéticos de probabilidades que falham em considerar realidades físicas; veja Mentiras, Mentiras Danadas, Estatísticas e Probabilidade de Cálculos de Abiogênese. Parte do problema com a abiogênese é que existem tantas muitas explicações possíveis a escolher.

Finalmente, Francis Crick e outros de seu prestígio não mantêm reservas de que a teoria da evolução é sólida.

Entrada 16

Carta de Feedback

Comentário
não sei se você conhece algum, mas adoraria ver um site criacionista que seja tão cheio de fatos como esta página... continue o bom trabalho

Resposta

De
Chris Thompson
Resposta
Nós também gostaríamos. Um início admirável pode ser visto neste site:

Argumentos que achamos que os criacionistas NÃO devem usar

Espero que eles continuem a avaliar os argumentos falaciosos do seu site.

Obrigado.

Entrada 17

Carta de Feedback

De
jeff schneider
Comentário
A definição de evolução que tenho no dicionário Webster descreve evolução como o desenvolvimento de uma espécie de um estado primitivo para um estado especializado. Isso significa que evolução é a transformação de uma planta ou animal? Sua definição de evolução parece ser mais uma explicação para a variação na espécie, o que é claro que é verificável, mas não é evolução como descrita por fontes de livros didáticos comuns, pelo menos de qualquer definição que eu tenha visto. Por que a palavra mudaria seu significado em prol da Biologia? Os pools gênicos não são nada mais do que variações na espécie, não são?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Webster's e a maioria dos outros dicionários definem o significado ordinário ou comum do termo, que é o que os dicionários fazem. Se você olhar para um dicionário biológico, no entanto, você obtém uma imagem diferente, uma que reflete o uso pelos biólogos. Aqui está um do Dicionário de Biologia HarperCollins:

evolução uma explicação da maneira como os organismos atuais foram produzidos, envolvendo mudanças ocorrendo na composição genética de populações, que foram transmitidas a gerações sucessivas.

A palavra mudou em biologia porque a compreensão pelos biólogos mudou conforme eles aprenderam mais. De fato, a visão moderna de evolução não é limitada pelas maneiras como a palavra foi usada no passado (Darwin na verdade se referiu em várias formas à sua teoria, como "descendência com modificação" ou "descendência comum").

Os seres vivos mudam ao longo do tempo, e às vezes eles tornam-se mais complexos ou especializados, e outras vezes eles tornam-se menos complexos ou menos especializados. Não há nenhuma "direção" inerente à evolução. No entanto, em outro sentido técnico, as coisas por definição evoluem do primitivo para o avançado, porque isso significa apenas que quando uma linhagem muda, a característica mais antiga é chamada de "primitiva" e a característica mais recente é chamada de "avançada" ou "derivada". Mas a característica mais recente pode ser uma redução de um órgão ou a perda de uma capacidade, como a perda de visão em peixes de caverna e insetos.

Entrada 18

Carta de Feedback

De
Ian
Comentário
Fiquei chocado e horrorizado ao ver Wesley R. Elsberry assinar uma resposta a um postador comentando sobre a forma da Terra no feedback de outubro de 2003 com a frase, "Yours in pedanticism."

A palavra correta é, é claro, "pedantry."

Confio que tais erros não serão repetidos no futuro.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
Se está no meu dicionário, é provável que continue usando-o. E ele está no meu dicionário.

Talvez da próxima vez eu use "pedantism" em vez disso.

:-b

Entrada 19

Carta de Feedback

De
Steve Branks
Comentário
Olá Talk/Origins,

Após ser um 'stalker' da Internet há cerca de cinco anos, ainda não encontrei nenhum site na Internet tão informativo e inteligente quanto este. Vocês estão fazendo um trabalho maravilhoso e, se existe um Deus (o que eu pessoalmente muito duvido), ele/ela/isto só poderia estar satisfeito com vossa dedicação escrupulosa à evidência, à precisão e à simplesmente boa educação. Continuem com o excelente trabalho.

Entrada 20

Carta de Feedback

De
Tony Bittan
Comentário
De Outubro feedback :- Wesley R. Elsberry Resposta: Abra o feedback de fevereiro de 2003 e procure por "esferoide". Isso não é novidade para nós, também.

Seus em pedantismo,

Wesley

Pedantismo? Não quer dizer pedantismo? (Eu odeio ser pedante, embora sinta que você está tentando preparar alguém para isso) ;-)

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta

Não há preparação aqui. Pedantismo é uma palavra válida, embora talvez menos comumente usada do que pedantismo.

Wesley

Entrada 21

Carta de Feedback

De
kyle
Comentário
Sou engenheiro de testes (bacharel em Engenharia Mecânica) há mais de 20 anos, trabalhando no programa da Space Shuttle, lasers baseados no espaço e airbags automotivos. Acredito fortemente na lei da Entropia, pois a vi em operação muitas vezes. Um exemplo de apertar o botão errado destruiu um milhão de dólares em aço inoxidável. Espero que, um dia, meu lixão de bairro defie a lei da Entropia e evolua para um 747. Não afirmo saber o significado de todas as coisas ou tolomente afirmo ser capaz de responder a todas as perguntas. Afirmo ter visto muitas evidências de um Deus, Criador, Pai no Céu. Levou muito estudo, meditação, oração e colocar os seguintes desafios à prova. Qualquer um que tenha o desejo de conhecer a verdade pode fazer o mesmo. Milhões fizeram isso. Milhões receberam uma resposta. Essas pessoas incluem Engenheiros, Cientistas, Médicos, Agricultores e viradores de hambúrgueres. Eles não têm todas as respostas, mas acreditam que há alguém mais inteligente e sábio do que eles que tem. O Livro de Mórmon: 2 Néfi capítulo 9, versículo 28 diz: Ó o astuto plano do maligno! Ó a vaidade, as fraquezas e a tolice dos homens! Quando são instruídos, pensam que são sábios, e não ouvem o conselho de Deus, pois o rejeitam, supondo que sabem por si mesmos; por isso, sua sabedoria é tolice e não lhes aproveita. E eles perecerão.

Desafio qualquer um a colocar as seguintes duas escrituras à prova. Se o fizerem, encontrarão as respostas para as perguntas: De onde viemos, Por que estamos aqui e se existe uma existência após a nossa morte?

A Bíblia: Tiago 1:5 Se algum de vocês falta sabedoria, peça-a a Deus, que a todos dá liberalmente, e não repreende; e será-lhe dada.

O Livro de Mórmon: Morôni Capítulo 10, versículos 3-5 Eis que exorto-vos que, quando lerdes estas coisas, se for sabedoria em Deus que leiais elas, lembrai-vos de quão misericordioso o Senhor tem sido para com os filhos dos homens, desde a criação de Adão até o tempo em que recebereis estas coisas, e ponderai-o em vossos corações. E quando recebereis estas coisas, exorto-vos que pergunteis a Deus, o Pai Eterno, em nome de Cristo, se estas coisas não são verdadeiras; e se perguntardes com um coração sincero, com real intenção, tendo fé em Cristo, ele manifestará a verdade delas para vós, pelo poder do Espírito Santo. E pelo poder do Espírito Santo podereis saber a verdade de todas as coisas.

Que a vossa vida longa busca por conhecimento, compreensão e sabedoria seja bem-sucedida.

Atenciosamente, Kyle

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Estranho. Achei que a fé mórmon aceitasse a evolução. Por exemplo, veja este livro Evolução e Mórmonismo: Uma busca por compreensão, e você também pode ler um excerto de aqui. A Universidade Brigham Young produziu muito bom trabalho biológico com base na existência da evolução.

Todos os argumentos padrão que você dá aqui, desde o venerável 747 em uma tempestade de areia, até a "lei da entropia", são cobertos neste site. Se você não puder encontrá-los navegando, use o Pesquisa.

Entrada 22

Carta de Feedback

De
Al Porterfield
Comentário
Não sei como vocês conseguem, mês após mês, ano após ano, refutar pacientemente o nonsense enviado para vocês pelos ataques à Bíblia--mas estou muito feliz que vocês façam isso. Seu site é um recurso extraordinário. Obrigado por todo o seu trabalho duro e cuidadoso, e continue firme!
Entrada 23

Carta de Feedback

De
Gilmore
Comentário
Acho que é barato você simplesmente insistir em que os criacionistas são mentirosos quando, na verdade (e eu verifiquei), muitas de suas alegações criacionistas são substantiadas. Se as pessoas de qualquer lado da cerca degradarem-se a esse comportamento insensato, talvez também devêssemos chamar Stephen J. Gould de mentiroso quando ele disse que os "fósseis transicionais" não existem realmente (o que o levou a propor o equilíbrio pontuado em primeiro lugar).

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta

Não acho que haja lugar no Arquivo TalkOrigins que afirme que (1) todos os criacionistas são mentirosos ou (2) que cada declaração de algum criacionista particular é uma mentira. Mas estou curioso quanto ao conteúdo da alegação de que "muitas de suas alegações criacionistas são substantiadas". Gostaria de ver alguns exemplos, já que isso não corresponde à minha experiência. Minha experiência é que ou o antievolucionista está ecoando um comentário de um pesquisador biológico legítimo (geralmente com viés inapropriado), ou está equivocado em um ou mais pressupostos de um argumento, ou simplesmente está repetindo uma falsidade.

Um exemplo do caso em que um ou mais pressupostos no argumento são falsos é cuidadosamente fornecido pelo leitor. Stephen Jay Gould alguma vez disse que os fósseis transicionais não existem realmente? Não, é claro que não. Uma preocupação com a não-existência de qualquer fóssil transicional levou Niles Eldredge e Stephen Jay Gould a propor o "equilíbrio pontuado"? Não, é claro que não. O leitor deve consultar o FAQ sobre equilíbrio pontuado aqui para mais informações detalhadas sobre equilíbrio pontuado e suas bases teóricas.

É um fato infeliz que a literatura antievolucionária está repleta de falsidades. É completamente legítimo no discurso apontar a discrepância entre o que os antievolucionistas dizem e o que é real. O fato de um antievolucionista poder dizer que o céu é azul quando, na verdade, a maioria da luz refletida pelo céu tem comprimentos de onda entre os do verde e do ultravioleta não significa que o falante possa ser considerado uma fonte de informação geralmente confiável.

Wesley

Entrada 24

Carta de Feedback

De
Jeff Jimison
Comentário
Aqui está uma ideia: Existem referências bíblicas a Deus condenando a humanidade (ou melhor, a mulher) com o parto doloroso como uma das punições por "comer a fruta proibida". Cheguei à compreensão de que os descendentes da maioria das outras espécies (cavalos, girafas, até mesmo macacos!) simplesmente "caem" da mãe. Sem dor ou quase sem dor. Enquanto os humanos experimentam grande dor e angústia durante o parto normal (não falo por experiência, claro. Tenho apenas 16 anos, e, além disso, sou MASCULINO!) Poderia a evolução (total ou parcialmente) ser a punição de Deus para a humanidade? É possível que a teoria da evolução e a teoria da criação de Deus por ambos sejam verdadeiras? Acredito que isso merece mais insights!

Gosto do seu site! É MUITO interessante!

Atenciosamente, Jeff Jimison

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Concordo. Isso merece mais insights. Mas obrigado pelo elogio.
Entrada 25

Carta de Feedback

De
Judson McCarty
Comentário
Sou estudante de ciência há toda a minha vida, fascinado por todas as ciências. Tenho especial interesse na universalidade da ideia de evolução (parece que nada pode ficar imune a este princípio). Aplaudo seu excelente e extenso trabalho contido neste site. Seus muitos artigos ajudam a saciar minha sede de conhecimento. Por favor, continue com o excelente trabalho!
Entrada 26

Carta de Feedback

De
Peter Henderson
Comentário
Prezada Equipe: Perguntava-me se algum membro da equipe do talkorigins concordaria comigo de que o criacionismo da Terra jovem é apenas puro ceticismo. No início deste ano, fiz um curso breve de filosofia onde aprendi que existem realistas (pessoas que aceitam a realidade) e céticos (aqueles que duvidam da realidade). Como os criacionistas da Terra jovem duvidam do que veem (o universo foi criado com a aparência de grande idade, etc., ou seja, não é realmente velho, apenas parece velho!), perguntava-me se isso poderia ser classificado como o mesmo que ceticismo?

Em outro tópico, recentemente estava revisando alguns panfletos antigos da igreja e notei que o Dr. David Menton (EUA), famoso por seu trabalho na AIG, havia visitado minha igreja. Alguém pode esclarecer-me sobre quais são suas ideias e opiniões? Ele parece muito bem qualificado e há muita informação em seu site. Já procurei no Arquivo TalkOrigins, mas não encontrei nada (ele já falou sobre tudo, desde a origem dos olhos até a idade do universo!).

Finalmente, o artigo sobre a determinação das distâncias de objetos astronômicos é realmente excelente. Há alguns anos, concluí e passei com sucesso no curso da Open University sobre astronomia e ciências planetárias (nível 2). Todos os métodos mencionados foram cobertos no curso da OU (S281). Este ensaio é uma leitura obrigatória para qualquer pessoa que acredita em uma Terra com 6.000 anos! É a astronomia, mais do que qualquer outra coisa, que me faz recusar aceitar o criacionismo da Terra jovem como base para as origens do homem (quando olhamos para o céu noturno, estamos vendo o que era - não o que é).

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
O ceticismo clássico veio em vários sabores: pirrônico, ou total, e prático. E as motivações para o ceticismo também importam. O ceticismo de Descartes tinha como intenção fornecer uma base sólida para a ciência. Mas geralmente, o tipo de "ceticismo" demonstrado pelos criacionistas não tem como intenção aumentar a certeza em nosso conhecimento, mas sim reduzi-la.

Os criacionistas "duvidam" apenas quando lhes convém. Eles não são consistentes, como os céticos clássicos, e aplicam a mesma dúvida a todo o conhecimento - apenas ao conhecimento que interfere em sua interpretação favorita da Bíblia ou de outros textos sagrados.

Em vez disso, eu diria que a escola filosófica com a qual os criacionistas têm mais em comum é o movimento pós-modernista, no qual não há fatos, não há princípios racionais e nada além do Texto. Esta é uma filosofia popular para aqueles que se opõem ao "modernismo", que é um termo geral aplicado à tecnologia moderna, à ciência e às ideias que ofendem as próprias visões de alguém.

Entrada 27

Carta de Feedback

De
katherine
Comentário
Acho que o seu site precisa ter menos mais informações porque é difícil de ler e entender as informações....

Precisa de trabalho!!!!!!!!!!

katherine espero que você possa atualizá-lo um pouco mais e também você precisa adicionar mais fotos.........

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Pode ser avassalador, mas se você quiser apenas uma resposta curta a um desafio à evolução, tente o Índice de alegações criacionistas de Mark Isaak.
Entrada 28

Carta de Feedback

De
JMK
Comentário
Chris Ho-Stuart disse algo no feedback de outubro em resposta a um argumento de distração sobre o celacanto (ou será que é um celacanto vermelho?):

"A evolução é algo que você nunca pode parar."

Em geral, eu entendo e concordaria. No entanto, quais são os pensamentos gerais sobre evolução e seleção natural versus a sociedade humana moderna? Com a ciência médica e a moralidade moderna, pessoas que teriam morrido no parto ou logo em seguida estão vivendo e tendo seus próprios filhos... isso contrabalança a seleção natural tornando-a não natural ou isso é apenas outro nível dela?

Não consigo encontrar muito material sobre pensamentos sobre evolução em homo sapiens, então apreciaria seus pensamentos.

Ótimo site, aliás.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Alguns acreditam que a seleção natural cessou com a ciência médica. Eu acredito que isso é equivocado. Apenas porque nós intervinhamos na evolução não significa que a evolução cessa - é agora um processo no qual a ciência médica faz parte do ambiente.

Por exemplo, se um gene que anteriormente teria matado seus donos - digamos, fenilcetonúria - é agora tratado de forma que os portadores não morram mais, então na verdade a ciência médica mudou a aptidão desse gene. Mas o gene ainda é relativamente mais ou menos apto do que outros genes, e as populações nas quais ele é encontrado continuarão a mudar ou manter as frequências gênicas.

Não há nada que não seja "natural" neste caso. A medicina ocorre via processos naturais, e como todos os processos naturais tem seus limites. Encontraremos que existem tradeoffs de custo:benefício em qualquer ciência médica, e assim as populações se adaptarão a esses pontos de tradeoff. E sempre foi assim. Humanos e muitas espécies não humanas cuidam de seus idosos, de seus membros mais fracos, e claro, de seus filhos. Isso muda a aptidão desses organismos, permitindo que sobrevivam (e se reproduzam) quando de outra forma não o fariam. A socialidade humana, como a socialidade de outros animais, é ela própria uma adaptação.

Entrada 29

Carta de Feedback

De
k
Comentário
Sei que não vão publicar este feedback porque é negativo; no entanto, acho que todos vocês são muito imprecisos. Eu li apenas uma de suas FAQs e a resposta. Li a que diz sobre se a perfeição do corpo humano não deve provar a criação. Sua resposta foi que eles têm muitas características subótimas. Bem, essa palavra nem sequer faz sentido na frase, o que não diz muito sobre vocês. Mas, de qualquer forma, coisas como mesas e cadeiras são coisas boas para provar meu ponto. Ambos têm quatro pernas e podem ser feitos de madeira. No entanto, são objetos completamente diferentes, com propósitos diferentes. Foram criados de maneiras diferentes. Entenderam meu ponto? Não sejam tão teimosos, olhem para a realidade e olhem para a ciência da vida. - Kelsie

Resposta

De
Chris Thompson
Resposta
Seu comentário contém sua própria resposta. Mesas e cadeiras cumprem seu propósito designado admiravelmente. Uma mesa é uma estrutura bem projetada. O corpo humano - e, por extensão, todos os organismos - sofrem de alguns defeitos de projeto. Um bom exemplo é o apêndice humano. Este órgão, que uma vez serviu a um propósito real, perdeu sua função principal (como câmara para digerir celulose). Nunca teria sido deixado pendurado em um organismo perfeitamente projetado. Como é, o apêndice às vezes fica obstruído e, na época antes da cirurgia abdominal, quase sempre resultava em morte.

Orquídeas fornecem outro, e menos grave, exemplo. As orquídeas são polinizadas quase exclusivamente por insetos. Elas evoluíram formas e cores deslumbrantes para atrair esses polinizadores para a flor. Mas as flores das orquídeas ainda são feitas das mesmas pétalas e sépalas que outras flores. Elas tiveram que "se virar" com o equipamento que tinham. Um design verdadeiramente eficiente quase certamente teria incluído alguma maneira melhor de fazer os insetos pegarem o pólen.

Entrada 30

Carta de Feedback

De
Stefan Kruithof
Comentário
Oi!

Vocês são incríveis, ajudaram muito nos meus trabalhos escolares! Especialmente este: http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html, é realmente útil.

Obrigado por todo o trabalho!

Entrada 31

Carta de Feedback

De
Matt
Comentário
Site excelente. Sou um arqueólogo do Novo Mundo e fico muito frustrado com a abundância de pensamento anti-evolutivo que existe. O verdadeiro problema reside no fato de que explicar a verdade, especialmente em assuntos complexos, é difícil de fazer em frases curtas e rápidas. Em vez disso, quando as pessoas - como os criacionistas - fazem argumentos simplistas, de senso comum, elas são muitas vezes melhor recebidas do que respostas complicadas. A resposta simples é que o senso comum é apenas comum, nem sempre está correto.

Quando tento explicar como sei que um artefato tem uma certa idade, esbarro neste problema porque a resposta é baseada em literalmente mais de 100 anos de pesquisa, escavações e análise. Então, quando pego uma ponta de lança e digo que tem 8000 anos, a pessoa pergunta "como você pode saber disso a partir dessa única peça de pedra". Bem, a realidade é que não é apenas informação da única pedra, é o conhecimento de que o mesmo artefato foi encontrado milhares de vezes em contextos datados ou posições estratigráficas. Uma vez que nós (arqueólogos) olhamos para a maior parte dos dados, podemos começar a ver padrões.

Sites como este, que tomam o tempo para detalhar argumentos pró-evolução, são essenciais para o suporte contínuo da pesquisa científica nos Estados Unidos. Continue o bom trabalho.

Resposta

De
Gary Hurd
Resposta
Cuidado, Matt! Eu fui uma vez um arqueólogo produtivo. Eu tive uma vez uma carreira promissora, até que sucumbi ao debate Evo/Creato. Agora sou apenas uma pitoresca casca, reduzida a ler papéis obscuros longe do nosso amado campo a fim de refutar ainda mais as mentiras e distorções dos criacionistas.

Obrigado pelas suas palavras gentis.

Entrada 32

Carta de Feedback

De
louise
Comentário
Acho que é importante questionar o que já se sabe e gerar novas ideias sobre o universo em que vivemos, mas as duas ideias de evolução e criacionismo são incomparáveis, para mim. A teoria da evolução é ciência verdadeira, baseada em conhecimento teórico e comprovada por experimentos, no entanto considero o criacionismo uma pseudociência. É errado colocar as duas ideias no mesmo nível, porque elas não são apenas argumentos diferentes, mas maneiras completamente diferentes de pensar sobre as coisas. Pessoalmente, acho que a única maneira de acreditar no criacionismo é ter fé, porque, de qualquer forma, não pode ser comprovado.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Muitos que mantêm este site compartilham essa visão sobre o criacionismo. Você toca em um ponto que John Wilkins discute com mais detalhes no FAQ Evolução e Filosofia. Você também pode achar interessante os seguintes artigos:
  • O que é o Criacionismo?
  • Criacionismo Científico e Erro
  • Como ser Anti-Darwiniano
  • O Credo da Sociedade de Pesquisa Criacionista
Entrada 33

Carta de Feedback

De
Brian O'Neill
Comentário
Novas descobertas são feitas constantemente na ciência, e a teoria da evolução pode potencialmente ser modificada (e até mesmo descartada... bem, os criacionistas podem sonhar) a qualquer dia quando novas descobertas são feitas, então publicar histórias científicas dessa natureza manteria o site atualizado. Além disso, notícias sobre as implicações políticas e sociais do debate CvE também devem ser compartilhadas por razões óbvias.

Sugiro uma seção de notícias neste site. Acho que deveria ter dois fóruns separados, um para notícias científicas relevantes e outro para notícias sobre eventos sociais e políticos. Seria muito útil porque, embora tais coisas sejam postadas no grupo de notícias, filtrar a arrogância lá é uma tarefa avassaladora.

Reconheço que vocês (provavelmente) não são pagos e fazem isso quando podem como um trabalho de amor. Vocês provavelmente podem configurar um sistema onde as pessoas simplesmente enviem links para histórias de notícias online e um moderador possa apenas aprovar ou negá-las com um único clique, não muito diferente de um quadro de mensagens onde todas as postagens precisam ser revisadas. Isso permite que outros façam a maior parte do trabalho, mas ainda mantém o controle de qualidade.

Eu até me ofereceria para dedicar meu tempo para ajudar nessa causa, se necessário, embora eu avise que estou longe de ser tecnologicamente sábio. Eu poderia ajudar a moderar um sistema uma vez que ele seja configurado razoavelmente facilmente, mas configurá-lo não é minha praia.

Muitos agradecimentos pelo seu serviço contínuo à comunidade da internet!

Brian O'Neill Columbus, OH

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Os voluntários que mantêm este site atualizado não necessariamente o verificam com frequência suficiente para que qualquer item de notícia seja mantido atual o suficiente para realmente constituir uma notícia. Pode haver algum espaço para blog de notícias ao longo das linhas que você sugere; definitivamente consideraremos sua sugestão.

Dito isso, devo apontar que o National Center for Science Education faz um bom trabalho de acompanhar itens de notícias relacionados ao debate criação/evolução. Você pode acessar esses itens a partir da página inicial do NCSE, bem como de sua Sala de Imprensa. O NCSE também tem uma lista de transmissão de e-mail para as últimas notícias. Estes podem satisfazer o que você está procurando.

Entrada 34

Carta de Feedback

De
Gilbert Goose
Comentário
Eu já estava ciente do site Arquivo TalkOrigins há alguns anos e recentemente decidi revê-lo e examiná-lo. Há muita informação e recursos excelentes no site. Na verdade, encontro pouco com o que discordar.

Dito isso, devo objetar à ênfase que é dada à biologia; afinal, o site se chama TalkOrigins, não TalkDarwinism. Com um tema tão amplo como origens, você deve igualmente incorporar campos como física, astronomia e filosofia. Agora, estou ciente de que essas disciplinas têm presença no site, mas elas são insignificantes em comparação com a ênfase dada ao "debate criacionismo/evolução."

(Ironicamente, o debate criacionismo/evolução quase se tornou irrelevante em qualquer sentido último. Quanto às origens, acho que muitos concordariam que a pesquisa contemporânea passou a questão das origens — pelo menos no sentido último — para a astronomia e a física. O biólogo tem pouco a oferecer na compreensão do Big Bang e do desenvolvimento do universo primitivo.)

Então, por que tudo isso é importante? Bem, ninguém colocaria respeitosamente um site chamado socialsciences.com e abordaria questões sociais amplas utilizando apenas uma única disciplina — digamos, antropologia, por exemplo.

Acho que o que estou tentando dizer é isso: tenho um problema com um site que se engaja principalmente na discussão biológica da evolução, enquanto ao mesmo tempo aborda frequentemente questões de teologia. Como teísta, acho que esse tipo de abordagem só serve a confundir as massas.

Na determinação de que papel Deus desempenha nas origens (se houver), é absolutamente necessário incorporar muitas disciplinas. Se um site que se propõe a buscar a verdade sobre as origens contém apenas refutações da ignorância dos criacionistas, então ele está buscando principalmente a verdade ampla sobre as origens, ou a agenda do site não é tão ampla assim?

Pensem nisso; suspeito que muitos estão familiarizados com uma proposição filosófica conhecida como Argumento Cosmológico de Kalam. Este argumento, nos últimos anos, experimentou um renascimento explosivo graças ao paradigma reinante do Big Bang e a um filósofo chamado William Lane Craig. Ele argumenta que Deus existe porque o universo deve ter uma causa. Soa como origens para mim. Mas quando pesquisei no seu site pelas palavras Kalam e Kalaam, minha pesquisa resultou em zero resultados. Inseri o nome de Craig, bem como "primeira causa", e obtive apenas alguns fragmentos, mas não muito.

Não acredito que o site TalkOrigins ofereça muita atenção a esses tipos de argumentos não biológicos e, portanto, falha em representar o diálogo que está sendo trocado no mundo acadêmico. Muitos levam o argumento de Kalam a sério, entre eles críticos como Quentin Smith — cujo nome resultou em apenas um resultado no seu site.

Então, o que proponho? Bem, que tal uma abordagem mais ampla para as origens ou uma mudança de nome?

Respostas

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Esta é uma excelente ideia! Apenas um problema - somos todos voluntários, e nenhum de nós é especialista em tudo (ou admite pensar assim, de qualquer forma).

Então, que tal você escrever esse FAQ e postá-lo no grupo Usenet talk.origins.

De
Gary Hurd
Resposta
Não gosto de intrudir no divertimento do Dr. Wilkins, mas sugiro que você revise as descrições muito claras da função do Arquivo TalkOrigins. Por exemplo, da página inicial:

"O Arquivo Talk.Origins é uma coleção de artigos e ensaios, a maioria dos quais já apareceu em talk.origins em algum momento. A razão principal para a existência deste arquivo é fornecer respostas científicas às muitas perguntas frequentes (FAQs) que aparecem no grupo de notícias talk.origins e às afirmações frequentemente refutadas dos defensores do design inteligente ou de outras pseudociências criacionistas."

http://www.talkorigins.org/

e, "O que é o Arquivo Talk.Origins?"

"O Arquivo Talk.Origins é uma coleção de artigos e ensaios que exploram o controvérsia criacionismo/evolução de uma perspectiva científica mainstream. Em outras palavras, os autores da maioria dos artigos neste arquivo aceitam a visão científica predominante de que a terra é antiga, que não houve um dilúvio global, e que a evolução é responsável pela atual biodiversidade da terra."

http://www.talkorigins.org/origins/welcome.html

William Lane Craig não se encaixa bem em nenhum dos critérios definidores para submissões ao Arquivo T.O., que estão focados no Universo observável e nas inferências lógicas consequentes que podem ser consideradas cientificamente. Milagres geralmente não são considerados "testáveis" ou "científicos."

Embora as posições do Rev. Craig em várias instituições cristãs evangélicas, como Biola:

Universidade Biola: Ciência e Religião -- Corpo Docente

(também conhecido como Instituto Bíblico de Los Angeles, onde: "Biola é a única universidade nos Estados Unidos onde todos os estudantes de graduação frequentam 30 unidades de aulas compreensivas de Bíblia ministradas pelos melhores estudiosos cristãos. Cada aula - de arte a sociologia, de bioquímica a ciência política - é ministrada a partir de uma visão de mundo sólidamente bíblica.") não exclui a priori sua relevância para o Talk.Origins, o trabalho publicado do Rev. Craig falha miseravelmente como uma premissa científica empiricamente testável:

Índice de Artigos de William Lane Craig

No entanto, é altamente improvável que sua cosmologia supernatural possa sustentar o rigoroso desafio de uma revisão científica. Portanto, é melhor que ele permaneça no seguro claustro de instituições fundamentalistas. Eu ficaria muito surpreso se você pudesse encontrar alguma apresentação plausível da teologia do Rev. Craig que fosse adequada para as páginas da web do TalkOrigins, mas, de todo modo, dê o seu melhor.

Talvez o foco do Arquivo seja mais estreito do que você (ou eu gostaria), mas, como as recentes controvérsias de livros-texto em Ohio e no Texas ilustram, as massas, como você as chama, precisam de alguma informação clara para contrapor o engodo dos criacionistas.

Entrada 35

Carta de Feedback

Comentário
Qual é o sentido de ter um site que supostamente fala sobre a controvérsia criação/evolução se você tem apenas um lado de cada argumento postado? E sim, estou escrevendo sobre viés. Acho triste que tudo o que você se dê ao trabalho de postar seja evolução porque é supostamente a ideia "mainstream". Você tem alguma ideia de quantas pessoas apoiam o criacionismo ou o design inteligente? Acho que não vale a pena discutir com vocês, vocês já tomaram sua decisão.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Este equívoco é prevalente, especialmente entre os americanos. O equívoco ao qual me refiro é a crença de que existem dois (e apenas dois) lados igualmente válidos em qualquer debate. Mas a ciência não funciona assim; na ciência, o peso das evidências determina quais ideias são válidas e quais não são. As ideias científicas tornam-se mainstream não porque os cientistas são todos intelectuais em jalecos que se movem em uníssono, mas porque as evidências claramente favorecem as ideias que se tornam mainstream.

E é assim com a evolução. O debate científico sobre a evolução terminou há mais de um século, solidamente a favor da evolução. O debate científico sobre a evolução agora gira em torno de qual modo de evolução é importante em quais circunstâncias.

Estamos bem cientes de quantas pessoas apoiam o criacionismo ou o design inteligente. De fato, se fosse restrito a alguns indivíduos, não haveria necessidade deste site.

Estamos também bem cientes dos argumentos criacionistas. De fato, é possível encontrar links para eles espalhados por todo este site e em nossa página de links. Não apenas tomamos o tempo de apresentar os argumentos criacionistas, como o fizemos fornecendo links diretamente para seus argumentos, para que não possamos ser acusados de distorcer esses argumentos.

Por outro lado, este não é um site de debate. Se você quer debate sobre esses tópicos, vá para o grupo de notícias Usenet talk.origins. Mas certifique-se de ler primeiro o FAQ de Boas-vindas do talk.origins.

Entrada 36

Carta de Feedback

De
Mike H.
Comentário
Você está ciente deste site? http://www.evolutiondeceit.com Este site alega refutar completamente a evolução. É verdade? Ou são as mesmas velhas mentiras criacionistas que já foram refutadas. Eu não saberia, porque não tomei o tempo de lê-lo minuciosamente, mas o autor faz discursos sobre o Homem de Piltdown e a termodinâmica, dois alvos favoritos dos criacionistas. Isso parece diminuir a credibilidade do site, na minha opinião. De qualquer forma, quero parabenizá-lo por manter um site tão excelente. Sou um estudante do ensino médio de 15 anos e leio seu site frequentemente. Você ficaria surpreso com quantas vezes na escola, quando menciono a evolução e alguém faz o velho comentário "Se viemos dos macacos, então por que os macacos ainda existem". Eu lhes contaria sobre este site, mas então me pergunto qual é o ponto. Se a ciência e as pesquisas reais apresentadas neste site não conseguem mudar a mente de um cientista criacionista como o "Dr." Hovind, então definitivamente não mudariam a mente de um estudante médio do ensino médio.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Querido eu. Eu espero que tenhamos um tempo muito mais fácil para mudar as mentes dos estudantes do ensino médio. Eles não são quase tão endurecidos e fixos em seus caminhos quanto o Sr. Hovind é, sem dúvida.

Uma resposta que gosto para a pergunta "Por que os macacos?" é esta: "Se minha irmã e eu temos os mesmos pais, então por que minha irmã ainda está viva?"

Continue lendo, pensando e questionando.

Entrada 37

Carta de Feedback

De
Allan Miller
Comentário
O seu é um site excelente, geralmente exibindo uma honestidade intelectual louvável, sem ter medo de confrontar o Criacionismo de uma maneira robusta. No entanto, discordo das páginas que se referem aos problemas fiscais do 'Dr' Kent Hovind. Embora o sujeito espalhe tolices palpáveis que exijam refutação, e suas duvidosas qualificações acadêmicas sejam legítimas ao considerar o peso a ser dado às suas alegações, simplesmente não é relevante festejar sobre seus defeitos não acadêmicos. Muitos cientistas podem ser culpados de todos os tipos de crimes, incluindo aqueles envolvendo desonestidade, mas isso não tornaria a sua ciência melhor ou pior se não relacionado ao seu trabalho. Suspeito que os Criacionistas não hesitariam em desacreditar alguém dessa maneira, mas é esse tipo de abordagem de ataque em todas as frentes que faz eu recuar lentamente quando eles começam a discursar. Não alienar os vacilantes com essas mesmas táticas. Ele é um alvo simples o suficiente nos assuntos. Dirigir um ônibus através das falhas nos argumentos de Hovind é muito mais divertido quando você ocupa a posição moral elevada.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Existe um debate intermitente entre alguns dos mantenedores deste site sobre o grau em que este site deve apresentar material como os problemas fiscais de Kent Hovind (que parecem ser inteiramente de sua própria autoria, a propósito) e outros assuntos não diretamente relacionados à controvérsia criação/evolução. Você resumiu esse debate admiravelmente.

Na minha opinião, a decisão do tribunal de falência em In re Hovind é reveladora da veracidade de Hovind em geral, e assim pelo menos de relevância marginal ao julgar sua veracidade em assuntos relacionados à evolução. Seus esforços para evitar o pagamento de impostos não são relevantes, mas suas falácias bastante explícitas sob juramento ao tribunal de falência — como dizer que não tinha ativos quando os registros públicos do condado mostravam claramente que ele tinha — mostram pelo menos algum desprezo pela verdade.

Existem coisas muito mais estranhas para serem encontradas em Hovind, como pode ser encontrado em registros públicos do Condado de Escambia. Não incluímos essa informação em nossas páginas de Hovind porque não é relevante para a discussão.

Entrada 38

Carta de Feedback

De
cérebro
Comentário
Tenho um comentário. No feedback de outubro, "savannah" escreveu: "No entanto, há uma coisa que gostaria que fosse adicionada a este site para o benefício de todos... eu quero que haja apenas um grande tópico sobre cavalos e sua evolução, com imagens. Eu acharia isso muito útil... ainda estou ponderando sobre a evolução dos cavalos e estou em necessidade urgente de algumas informações"

Wesley R. Elsberry escreveu: "Tenho certeza de que também gostaríamos de ter isso.

Infelizmente, a menos que possamos convencer Bruce McFadden a contribuir com uma super-Perguntas Frequentes sobre a evolução do cavalo, é improvável que isso aconteça. As imagens são um bit especialmente difícil."

Ok, concordo. No entanto, você pode olhar aqui. A Evolução do Cavalo

Entrada 39

Carta de Feedback

De
David W. Robertson
Comentário
Não tenho nenhuma pergunta, apenas um comentário.

Como um cristão evangélico, sinto-me envergonhado pela forma como muitos dos meus irmãos cristãos abordam o tema da evolução.

Muitas vezes, eles são culpados por uma pesquisa apressada. Tudo o que eles "sabem" sobre a teoria da evolução é o que leem em livros (ou em sites) de pessoas opostas à teoria da evolução. Eles não tomam o tempo para ler livros ou sites de pessoas que apoiam a teoria da evolução.

Se eu usasse esse tipo de "pesquisa" em uma aula universitária, reprovaria a disciplina.

Para constar, não sou nem um evolucionista nem um criacionista. Sou um legoista. Não preciso ser um criacionista para promover a fé cristã. De fato, eu provavelmente compartilho o Evangelho com mais frequência do que criacionistas que constantemente debatem evolucionistas.

Por sorte, o TalkOrigins é um exemplo de boa pesquisa, mesmo que algumas pessoas não concordem com os resultados dessa pesquisa.

[P.S. Se você quiser saber o que é um legoista, entre em contato comigo por e-mail.]

Entrada 40

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De
Richard C. Mallyon
Comentário
Aqui está uma analogia curta para tentar explicar a leigos o que a Segunda Lei da Termodinâmica implica. É um conceito difícil para a maioria das pessoas entender. É também um assunto que é mal utilizado por criacionistas ad nauseam. Esperamos que o exemplo usado aqui possa ajudar os leigos a compreender o que esta lei realmente significa e como ela impacta o processo evolutivo.

Uma Explicação da Entropia

A maneira de visualizar a entropia é muito fácil, como o exemplo abaixo mostrará.

Digamos que você tem $100 em sua conta bancária. Você também está desempregado e não tem trabalho. Você vive em um sistema fechado. Se você tivesse um emprego, estaria vivendo em um sistema aberto. O problema de qualquer sistema é que ele precisa de dinheiro para sobreviver. Então, você está constantemente gastando dinheiro. Quando você gasta esse dinheiro, você realiza certas coisas; ou seja, você compra comida para comer, adquire bens e serviços, paga contas. Mas o fato indiscutível é que você está despendendo dinheiro e nenhum está entrando, certo? Se você continuar gastando, ficará sem dinheiro e eventualmente morrerá de fome. Não há como contornar isso em um sistema fechado.

O universo também é um sistema fechado. Qualquer energia que é despendida cria uma certa quantidade de trabalho, mas a maioria delas é "perdida" para nós para fins construtivos. A quantidade total de calor/energia no sistema está se dissipando e o universo eventualmente esfriará completamente; parará como um relógio. Pare de se mover.

Em sua conta bancária, o saldo continua caindo. Nada absolutamente jamais poderá fazê-lo aumentar. Isso é uma lei fundamental da natureza, conhecida como a Segunda Lei de Termodinâmica. No entanto, de vez em quando, como notei acima, você compra comida com seu dinheiro disponível. Quando você come essa comida, o que ela faz para o seu corpo? Aumenta sua energia, constrói músculos e ossos e cura quaisquer feridas que você tenha ao transformar essa energia disponível em trabalho útil. Então, se eu estivesse simplesmente olhando para meu corpo, eu teria vontade de dizer: "Ei, meu corpo está ficando mais energizado e mais organizado ao ingerir essa comida. Essa corte que eu tinha na mão está cicatrizando. Meu açúcar no sangue está aumentando e meu nível de energia está subindo. Eu estou quebrando a Segunda Lei da Termodinâmica porque as coisas estão ficando mais organizadas." Eu até poderia cortar a grama ou lavar a louça porque tenho mais energia (trabalho).

Mas não se engane. A Segunda Lei não foi quebrada. Nenhuma nova energia entrou no sistema. Na verdade, em ordem a obter aquele surto de energia ao comer aquela pizza, você gastou mais dinheiro e sua conta bancária diminuiu ainda mais. Temporariamente e de forma minúscula sua vida pessoal tornou-se ligeiramente mais organizada; ou seja, você foi capaz de curar suas feridas, aumentar a energia do seu corpo e realizar algum trabalho construtivo. Mas o esgotamento de sua conta bancária inexoravelmente continua.

Aqui você tem uma explicação perfeita de como a evolução (mais organização) pode existir em um sistema fechado, embora muito ligeiramente e temporariamente, onde toda a energia total disponível está ficando cada vez mais desorganizada e inacessível. A evolução cria ordem e requer trabalho. Isso está disponível para nós devido a suprimentos de energia aparentemente inesgotáveis, como o nosso sol. Mas perceba que eventualmente, até o nosso sol esfriará – em cerca de 5 bilhões de anos. Isso é a entropia mostrando sua feia cabeça. Ela tem muito pouco impacto em nós porque nós vivemos apenas 70 ou 80 anos.

Entrada 41

Carta de Feedback

De
Salvador T. Cordova
Comentário
Embora eu esteja do lado do criacionismo, como cientista e alguém que busca a verdade, devo elogiá-lo por apontar erros comuns do lado criacionista. Devemos ouvir nossos críticos muito conhecedores e inteligentes. A seção de mineração de citações foi uma leitura muito reveladora, e eu saberei o que não citar! Muito apreciado. Elogio o fato de você oferecer links para sites criacionistas. Que o conhecimento avance, a verdade nos libertará.
Entrada 42

Carta de Feedback

De
Brain
Comentário
Senhores,

Poderiam, por favor, fornecer-me algumas referências a eventos observados de seleção positiva após duplicação gênica?

Obrigado e melhores cumprimentos.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Quase todas estas são inferidas, pois, até ao momento em que somos capazes de observar que a duplicação do gene ocorreu e se espalhou por uma proporção da população ou espécie, qualquer seleção que tenha ocorrido é, por definição, no passado. No entanto, das 554 referências que retornei numa pesquisa no PubMed por "duplicação de gene" e "seleção", esta parece corresponder ao vosso pedido. Existem outras, mas recomendo que vá ao PubMed e faça a sua própria pesquisa.

Castillo-Davis, C. I. e D. L. Hartl (2002). "Evolução do genoma e restrição do desenvolvimento em Caenorhabditis elegans." Mol Biol Evol 19(5): 728-35.

Foi hipotetizado que as mudanças evolutivas serão mais frequentes na ontogenia tardia do que na ontogenia inicial devido à restrição do desenvolvimento. Para testar esta hipótese, foi realizada uma exame abrangente da evolução molecular através da ontogenia utilizando dados genómicos comparativos em Caenorhabditis elegans e Caenorhabditis briggsae. Encontrámos que a taxa média de substituição de aminoácidos não difere significativamente entre genes expressos durante e após a embriogénese. No entanto, as taxas de substituição sinónima diferiram significativamente entre estas duas classes. Uma inquérito abrangente da correlação entre viés de códon e nível de expressão revelou que o viés de códon está significativamente correlacionado com a expressão de mRNA (r(s) = -0,30 e P < 10(-131)), mas não explica sozinho as diferenças em dS entre as classes. Surpreendentemente, descobriu-se que os genes expressos após a embriogénese têm um número significativamente maior de duplicados tanto no genoma de C. elegans como no de C. briggsae (P < 10(-20) e P < 10(-13)) quando comparados com genes expressos precocemente e não modulados. Uma semelhança na distribuição de duplicados de genes não modulados e expressos precocemente, bem como um número desproporcionalmente maior de pseudogenes precoces, apoiam a hipótese de que esta diferença no número de duplicados é causada pela seleção contra duplicados de genes expressos precocemente, refletindo a restrição do desenvolvimento. A restrição do desenvolvimento ao nível da duplicação de gene pode ter implicações importantes para a mudança macroevolutiva.

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