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Artigos, FAQs, bibliografias e respostas a alegações sobre origens biológicas e físicas e a controvérsia criação/evolução.

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Compilação de Feedback

Feedback para Setembro de 2004

Cartas selecionadas dos leitores e respostas do TalkOrigins de Setembro de 2004.

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Entrada 1

Carta de Feedback

De
Joonhee Kang
Comentário
Olá. Sou um forte defensor da evolução e estou atualmente cursando ciências da vida. Sou um estudante universitário do primeiro ano. Tenho uma breve pergunta. É sobre abelhas. A extremidade traseira de uma abelha possui um pequeno espinho. Este espinho não tem uma superfície lisa como uma agulha, mas possui uma borda afiada em forma de serrilha apontada para o interior. Portanto, após a abelha disparar o espinho, ela eventualmente perderá sua extremidade traseira. Então seu sistema interno explodirá e ela morrerá. Mas por que a seleção natural escolheria este tipo de abelha? Os criacionistas estão alegando que este é um exemplo de uma falácia na seleção natural, que faz parte da teoria evolutiva.

Respostas

De
John Wilkins
Resposta
O ferrão da abelha é um ovipositor modificado (tubo de postura de ovos), e aquelas abelhas que possuem isso não são as que se reproduzem em abelhas eusociais (colônias baseadas em rainhas). Faz todo o sentido evolutivo tomar uma estrutura existente e modificá-la para a defesa do indivíduo reprodutor, mesmo que isso signifique a morte do indivíduo abelha drone.
De
Kenneth Fair
Resposta
Isso é chamado de "seleção de parentesco", a propósito; preservar seu genoma auxiliando na sobrevivência e reprodução de outros indivíduos que compartilham pelo menos parte do seu genoma.
Entrada 2

Carta de Feedback

Comentário

Depois de ler as informações no site, sinto-me obrigado a reclamar sobre o óbvio viés do autor contra os criacionistas, e sua visão estereotipada, de que os criacionistas são ignorantes tanto sobre a evolução quanto sobre a ciência em geral.

"Os criacionistas, em particular, precisam também trabalhar um pouco mais duro para entender a ciência. Ler um livro-texto ajudaria."

Encontro esta declaração tanto desnecessária quanto francamente rude para os muitos cientistas criacionistas que tomam o tempo para pesquisar a ciência e a teoria da evolução. Ao ler as informações neste site, eu, um crente no criacionismo, tomou o tempo para aprender sobre uma visão oposta, apesar de ter apenas 13 anos. Talvez você possa mostrar a mesma cortesia aos criacionistas, que têm igualmente provas científicas, e um direito de ser ouvido.

Resposta

De
Chris Thompson
Resposta
Seria ajudador se você fornecesse um link para a seção exata à qual você está se referindo. Em geral, no entanto, eu responderia que o autor está correto. A declaração não é uma de viés; é uma avaliação precisa do nível de conhecimento da maioria dos criacionistas. Se você realmente aprendeu algum ciência deste site, isso é ótimo - é por isso que está aqui. Você deve tomar alguns momentos para voltar pelas páginas do feedback que recebemos e julgar por si mesmo a competência científica dos leitores criacionistas. Embora existam exceções, tende a ser abismal. Aqui está um bom exemplo: A simples declaração "Não há fósseis transicionais", que vemos uma e outra vez e outra vez, reflete uma ignorância e mal-entendido profundos não apenas do registro fóssil, mas também da natureza da evolução e do que um fóssil representa. Por um lado, há sim "fósseis transicionais": os dinossauros emplumados da China e a série de répteis para mamíferos são exemplos particularmente bons. Em outro sentido, no entanto, todos os fósseis são de espécies transicionais, exceto aqueles em um fim de linha em sua linhagem.

Eu também gostaria de adicionar que realmente não é rude. Pode ser um pouco chocante ser chamado de ignorante, mas padece ao lado das ameaças de inferno e condenação que recebemos aqui de forma regular - não mencionar as sugestões excessivamente vulgares que também recebemos, presumivelmente de pessoas que estão tentando salvar as nossas almas.

Entrada 3

Carta de Feedback

De
Rose
Comentário
Existem muitos cientistas respeitáveis no mundo que não acreditam na evolução no sentido de partículas para pessoas, e de uma postura científica em vez de uma oposição religiosa. Como você responde a isso?

Resposta

De
Chris Thompson
Resposta
Eu diria que nenhum cientista, em seu pleno direito de mente, acredita que as partículas de repente "poofaram" em pessoas. O fenômeno do "poof" é algo acreditado por criacionistas, não por cientistas.
Entrada 4

Carta de Feedback

Comentário

"O seu (cientistas) ego é mais importante do que os alunos aprenderem sobre evolução? Pense nisso."

Eu já pensei, e parece que a teoria da evolução é tão frágil, que é impossível alguém falar a seu favor contra um criacionista sem que a teoria seja provada errada. Como um estudante de 14 anos, eu preferiria ser ensinado a verdade da criação em vez de uma teoria evolutiva falível. A evolução deveria, pelo menos, ser apresentada como uma teoria, em vez de fato. Acho que não é importante que sejamos lavados no cérebro com a teoria da evolução, sem sermos apresentados às suas falhas, o que, vamos ser honestos, são numerosas.

Resposta

De
Chris Thompson
Resposta
Como você acha que a criação é a verdade? Se houvesse alguma evidência para a criação especial, certamente não foi publicada. Note que livros sagrados de qualquer tipo não constituem evidência - o que não diminui o seu valor, diga-se de passagem. Mas procurar ciência nas escrituras é como procurar uma receita de biscoito em um livro de história da arte - você está no lugar errado. Por outro lado, há muito mais evidências apoiando a evolução do que você parece estar ciente. Você visitou um museu de história natural recentemente? Eu não chamaria uma teoria apoiada por milhares e milhares de fósseis de "frágil". Finalmente, você está agrupando o fato da evolução com a teoria da evolução - um erro muito comum. O fato da evolução é que as espécies mudam. Elas mudam, você sabe, e as mudanças foram medidas em experimentos de campo e experimentos de laboratório. A teoria da evolução - a parte que você não gosta, suspeito - explica essas mudanças e analisa os resultados dessas mudanças, resultando principalmente na ideia de descendência comum. Nenhuma outra teoria da origem da biodiversidade funcionou tão bem. Não tenho certeza onde o "ego" desempenha um papel em tudo isso.
Entrada 5

Carta de Feedback

De
Dave Havlicek
Comentário
Nunca ouvi isso ser apontado antes, mas talvez alguns de vocês já tenham pensado nisso:

Os criacionistas usam a Bíblia na Versão King James como a palavra inerrante de Deus. Os "teóricos" do Design Inteligente afirmam que mutações aleatórias só podem resultar em perda de informação. A Bíblia na Versão King James passou por muitas traduções desde os originais*. As traduções sempre introduzem mutações aleatórias. Como então a Bíblia na Versão King James pode ser perfeita, quando isso viola a própria premissa apresentada pelo Design Inteligente?

*Aqui está uma genealogia em forma de "árvore familiar" de numerosas versões da Bíblia, incluindo a Versão King James.

Algumas ideias sobre isso?

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Devo admitir, nunca entendi por que alguns criacionistas afirmam que a KJV, e apenas a KJV, é a palavra inerrante de Deus. (Alguns não, é claro.) Embora eu concorde que a KJV tenha um tom mais rico e poético do que outras versões, pessoalmente não vejo de onde deriva o argumento sobre sua inerrância. (As pessoas pensam que Jesus falava em inglês?)
Entrada 6

Carta de Feedback

De
Sandra Sparks
Comentário
Enquanto procurava caparins, a comida, deparei-me com o seu artigo sobre o caso do Homem de Piltdown. Que agradável surpresa! Aproveitei muito o artigo e pretendo dar uma olhada em outras partes do seu site.

Sandra Sparks Hurst, Texas

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Sangue de Dinos e a Terra Jovem
Resposta
Veja, erros aleatórios podem ser produtivos!

Fico feliz que tenha gostado do site, é o esforço de muitos voluntários.

Entrada 7

Carta de Feedback

De
Nyril
Comentário
Um dos meus pequenos incômodos ao debater com criacionistas é quando eles pedem: "Evidência completa e irrefutável para todo o que os 'evolucionistas malvados' defendem, e algumas coisas pelas quais não defendem, resumidas neatamente em vários parágrafos."

Parece que vocês recebem muitos desses pedidos, de uma forma ou de outra, especialmente quando uma série de pessoas que têm "relatórios" ou "artigos" nebulosos para escrever pedem que a história completa do olho ou algo similar seja resumida para seu uso exclusivo.

Erm, quanto ao meu comentário. Olhando para trás no feedback, estou constantemente impressionado de que vocês não tenham conseguido encontrar pessoas e infligir dano físico contra elas por postarem esse tipo de feedback. De verdade, continuem com o bom trabalho. Se houver alguma classe de gerenciamento de raiva ou algo assim que vocês conseguirem, postem um link do PayPal e eu contribuiria um pouco.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Somos todos pessoas serenas e gentis, armadas apenas com humor e evidências. A violência física é desnecessária, a menos que eles nos acordem cedo numa manhã de domingo batendo na porta da frente, caso em que eles merecem o que recebem.

Um caminho de doação será estabelecido em breve, apenas para cobrir os custos de operação e aluguel deste site. Uma Fundação foi estabelecida (no Texas) como uma organização sem fins lucrativos, e você pode ler os detalhes aqui.

Nós, voluntários, continuaremos a receber nada por nossos trabalhos, nem mesmo cerveja... *choro*

Entrada 8

Carta de Feedback

De
Edward Russell
Comentário
Por favor, note que devido à grande quantidade de feedback que o Arquivo TalkOrigins recebe a cada mês, apenas uma seleção de cartas pode ser respondida. No entanto, todas as cartas são lidas e seu feedback é importante para nós! Portanto, por favor, não se desanime se não receber uma resposta. ..... então, eu me sentirei desanimado se não receber uma resposta. Você realmente deveria conversar comigo. Abraços. Edward

Resposta

De
Chris Thompson
Resposta
Sim, alguém realmente lê todas elas.
Entrada 9

Carta de Feedback

De
Justin Reese
Comentário
Estou atualmente escrevendo um curso introdutório de biologia e encontrei sua FAQ sobre Evolução inestimável. Obrigado por dedicar o tempo para montar um recurso tão útil. Atenciosamente, Justin Reese
Entrada 10

Carta de Feedback

De
Joe Nalbach
Comentário
Proponente do Design Inteligente Dembski levantou questões interessantes sobre a identificação científica de um objeto como natural versus projetado. Considerando onde estamos em termos de exploração espacial, exatamente como a comunidade científica faria essa determinação sobre algum artefato/objeto de interesse caso fosse encontrado em nosso sistema solar?

Resposta

De
Gary S. Hurd
Autor de
Sangue de Dinos e a Terra Jovem
Resposta
William Dembski repetidamente faz a afirmação de que seu "Filtro Explicativo" é comparável à forma como os arqueólogos determinam se um objeto é projetado. Ele até mesmo avançou para uma posição de que sua "teoria" englobava a arqueologia e as outras ciências históricas (ele as chama de ciências "especiais"). Considere esta citação de William Dembski. 2001 "O DESIGN INTELIGENTE É UMA FORMA DE TEOLOGIA NATURAL?"

"A ideia fundamental que anima o design inteligente é que eventos, objetos e estruturas no mundo podem exibir características que sinalizam de forma confiável os efeitos da inteligência. Disciplinas tão diversas quanto aprendizagem animal e comportamento, forense, arqueologia, criptografia e a busca por inteligência extraterrestre assim todas caem dentro do design inteligente. O design inteligente torna-se controverso quando métodos desenvolvidos em ciências especiais (como forense e arqueologia) para separar os efeitos da inteligência das causas naturais são aplicados a sistemas naturais onde não é provável que tenha havido envolvimento de alguma inteligência reificada, evoluída ou encarnada. (Dembski 2001)"

O único problema é que não há base factual para a afirmação de Dembski, como mostrei em um capítulo para "Por Que o Design Inteligente Falha: Uma Crítica Científica do Novo Criacionismo.

Dembski também afirma que não é necessário ter conhecimento sobre a natureza de um projetista ou sobre os meios que um projetista usou para impor sua vontade ao universo material. Em apoio a essa afirmação está sua frequente declaração: "Há uma sala no Smithsonian cheia de objetos que são obviamente projetados, mas cujo propósito específico os antropólogos não entendem", ou variações leves. Novamente, o problema para Dembski é que isso também é falso (veja Jeffery Shallit 2002 "Anatomia de uma Mentira Criacionista" Universidade de Waterloo). Os arqueólogos, no entanto, rotineiramente reconhecem como artefatos objetos que não têm propósito conhecido e cujas funções é improvável que nunca conheceremos. Mas em cada instância reconhecemos-os pela simples observação de marcas: as cavidades, riscos, polimento, moagem, queima, fratura, e assim por diante, que são a indicação inequívoca de fabricação. Seguidores de Dembski podem tentar fazer o argumento de que essas modificações materiais são então os critérios usados pelo FE para detectar o design, mas elas nem são necessariamente complexas nem especificadas.

Eu pessoalmente suspeito que perderemos todos os potenciais artefatos extraterrestres a menos que estejam extremamente próximos aos objetos construídos com os quais já estamos diretamente familiarizados. O "método" de Dembski não é absolutamente de ajuda.

Entrada 11

Carta de Feedback

Comentário
Eu estava apenas curioso sobre por que você colocaria um memorial em sua página se nós somos apenas bolas de gozo? A qual evolucionista você atribui sentimentos de sentimentalismo pelos mortos, se eles são apenas pó no vento?

Respostas

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Nós somos pessoas. Nós nos importamos com outras pessoas, aquelas com quem conhecemos e amamos, e como todas as pessoas, religiosas ou não, lembramos daqueles que nos importamos. Francamente, este é um dos comentários mais ofensivos que li neste fórum de feedback, e recebemos todos os tipos.

Simplesmente porque aceitamos que a evolução ocorreu não nos força a pensar que somos apenas coleções de químicos. Nós certamente somos isso, mas somos muito mais. Uma vez ouvi alguém dizer que somos cerca de $5 em químicos. Foi apontado que se sintetizássemos os químicos complexos que $5 em valor produz no corpo, todos teríamos um valor de cerca de $5 milhões. Dizer que algo é químico não é definir seu valor, economicamente ou de outra forma.

De
Chris Thompson
Resposta
Eu tenho que concordar com John sobre o valor desta peça de feedback. Que falta aterrorizante de empatia é embalada em uma mensagem tão curta. Esta é exatamente o tipo de visão de mundo que resulta em coisas como "Eles não valorizam a vida como nós", ou "Eles não sentem dor da mesma forma que nós". Ou, no caso mais extremo, "Piolhos fazem piolhos". Isso não é apenas profundamente ofensivo, mas mostra uma disposição de dividir a humanidade em "nós" e "eles", com "eles" sendo qualquer um que não siga a filosofia particular de ódio do escritor.
Entrada 12

Carta de Feedback

De
Joe
Comentário
Muito obrigado pelos seus esforços em manter este site. Gosto especialmente de ler os feedbacks (aguardando ansiosamente por agosto :). Tenho um comentário e uma pergunta: o novo livro maravilhoso de Peter Atkins, "O Dedo de Galileu: As Dez Grandes Ideias da Ciência", tem três parágrafos sobre o criacionismo e apresenta três (dos muitos) argumentos contra ele. Ele escreve: "Para uma descrição detalhada dessa evidência [pseudogenes como erros plagiados], veja http://www.talkorigins.org/faqs/molgen ". O FAQ parece ser bastante maravilhoso, mas como o visitante casual do Arquivo TalkOrigins saberá que ele existe? Não parece haver nenhum diretório de FAQs ou link para tal na página inicial, apenas um link para FAQs selecionadas. Estou perdendo algo? Estamos todos perdendo muitas joias escondidas?

Respostas

De
Chris Stassen
Autor de
Datação por Isocrono
Resposta
O arquivo não tem uma lista única de todas as FAQs, provavelmente porque seria muito longa para ser percorrida facilmente. Em vez disso, as FAQs são agrupadas por categoria em várias listas. O link "Navegar" na imagem do logotipo do arquivo aparece em todas as páginas do site e leva à lista de categorias. Clicando em qualquer categoria (coluna da esquerda nessa página), obtém-se uma lista de FAQs nessa categoria.

O FAQ sobre Erros Plagiados e Genética Molecular está listado na categoria Criacionismo e também na categoria Arquivos Obrigatórios de Leitura.

De
Kenneth Fair
Resposta
Também gostaria de apontar que temos um índice alfabético dos nossos artigos, bem como um esquema por assunto. Isso pode ajudá-lo a ver toda a gama de materiais no site.

E não esqueça da capacidade de busca do Arquivo!

Entrada 13

Carta de Feedback

De
Daniel -
Comentário
Olá, apenas quis dizer, que site maravilhoso é este, muito muito útil, estou aqui por causa do meu SAC de Biologia (tarefa), fazendo Crocodilos de Água Salgada Australianos como minha espécie e este lugar é um ótimo site para verificar seleção natural, história de cima a baixo, grande diagrama sobre a Árvore da Vida, A Escala de Tempo, cara, trabalho incrível, Rock on

Atenciosamente, dan

Entrada 14

Carta de Feedback

Comentário
Como você pode explicar o DNA? É impossível para o DNA ter evoluído lentamente, é muito complexo demais. Se uma pequena parte faltar, ele não funcionará mais. Não há como debater esse fato, o DNA não poderia ter evoluído. Isso torna a evolução impossível.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
De jeito nenhum. O DNA é uma molécula, sujeita às regras da química. É feito de subestruturas mais simples que ocorrem naturalmente. Muitas pessoas hoje estão, de fato, estudando como o DNA evoluiu. Embora não saibamos ainda o caminho exato pelo qual ele evoluiu, temos uma ideia geral sobre o processo e programas de pesquisa específicos para trabalhar os detalhes. De fato, os vencedores do Prêmio Nobel de Química de 1989 receberam o prêmio por seu trabalho mostrando que moléculas de RNA - semelhantes a moléculas de DNA - podem ajudar a fazer cópias de si mesmas.

Você também afirma que "Se uma pequena parte faltar, ele não funcionará mais", como se isso significasse que algo não poderia evoluir. Isso não é verdade; sistemas chamados "complexos irredutivelmente" podem evoluir. Uma maneira como eles podem é a seguinte:

  1. Uma população de organismos tem algum sistema (um órgão, uma via bioquímica, etc.) que chamaremos de Sistema A. A população também tem um sistema diferente, não relacionado, que chamaremos de Sistema B. Nem o Sistema A nem o Sistema B dependem um do outro de qualquer forma.
  2. Por acaso, um membro da população tem uma mutação que permite que o Sistema B ajude no funcionamento do Sistema A. Chamaremos isso de Sistema B'. Essa mutação é vantajosa para o sucesso reprodutivo do organismo e, com o tempo, espalha-se pela população e substitui o Sistema B. Agora toda a população tem o Sistema A e o Sistema B'.
  3. Depois, uma segunda mutação não relacionada em um organismo diferente afeta o Sistema A. Faz o Sistema A funcionar melhor, mas agora o Sistema A depende da influência do Sistema B'. Este novo Sistema A - chamemos de Sistema A' - espalha-se pela população.
  4. Finalmente, uma terceira mutação no Sistema B' torna-o mais eficaz, mas também o torna dependente do Sistema A'. O novo Sistema B" espalha-se pela população.

No final do processo, o que começou como dois sistemas independentes agora são interdependentes - um não pode agir sem o outro. No entanto, eles evoluíram, sem "pulos" impossíveis ao longo do caminho.

Para mais sobre as falácias da complexidade irredutível, veja nossos artigos sobre o trabalho de Michael Behe.

Entrada 15

Carta de Feedback

Comentário
Nos últimos meses, tenho lido o arquivo talk.origins, bem como outros artigos sobre evolução online e impressos. Acredito que seu site é fascinante, e estou particularmente impressionado com a moderação dos respondedores de seu feedback.

Gostaria de fazer algumas perguntas a teístas como John Wilkins* e Wesley Elsberry (embora outros sejam bem-vindos a responder também). Algumas são específicas do cristianismo, outras são mais genéricas.

- Se você acredita que a vida originou-se através de processos naturais e materialistas, e que estrelas e planetas se uniram através do colapso gravitacional em vez do clique de dedos onipotentes, que necessidade há de Deus?
- Se você acredita que Gênesis não é uma história literal de criação, ou foi o produto de autores humanos (como sugerido em sua FAQ sobre Mitos do Dilúvio), que autoridade a história tem?
- Se o sol não parou realmente no livro de Josué, por que aceitar a veracidade dos Evangelhos de Marcos, João e Mateus?
- Se a Bíblia está cientificamente, historicamente e (alguns diriam) moralmente errada, por que seguir seus ensinamentos como modelo para sua vida?
- Se você pode acreditar que toda a vida na Terra poderia ter evoluído através de processos naturais, sem a necessidade de supervisão ou intervenção, por que o universo precisaria de uma entidade pensante para criá-lo, em vez de algum processo ou evento inconsciente?
- Você acredita que há algo tão especial ou único sobre os seres humanos que o criador do universo se preocuparia conosco?
- Se você aceita que populações e organismos se adaptam a si mesmos ao seu ambiente, em vez do ambiente se adequar à vida, o universo precisa de qualquer "ajuste fino" para o nosso benefício?
- Você acredita que certos aspectos da humanidade, como o amor, a compaixão ou um senso de justiça, necessitam de uma alma?
- Você acredita que a Bíblia é um livro excepcional, uma teologia que se destaca entre outras teologias?
- Você já experimentou um milagre ou sentiu uma presença em seu coração que não tinha uma melhor explicação do que Jesus?
- Você quer que exista um deus, porque o mundo seria um lugar melhor se houvesse um, ou porque seria bom se houvesse uma vida após a morte?

São muitas perguntas, mas a única que você realmente precisa responder é: "Por que você acredita em Deus"?

Li a FAQ Deus e Evolução, mas ela realmente apenas disse que a evolução não exclui a existência de uma deidade. Também li a FAQ "Várias Interpretações de Gênesis", mas isso parece apenas ser seis maneiras de explicar allegedly erros na Bíblia. Percebo que este não é o melhor fórum para tais perguntas, mas você é o único teísta com quem estou familiarizado que parece racional e intellectualmente honesto. Gostaria de entender por que teístas inteligentes acreditam no que acreditam, e acho que outros leitores do TO também o fariam.

*Entendo que John Wilkins é de alguma forma um Deísta; perdoe-me se estou equivocado.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Não sou nem teísta nem deísta. Nem, para isso, sou um ateu. Sou um agnóstico. Acredito que aqueles que têm fortes crenças sobre este tópico podem mantê-las de forma consistente com a boa ciência, mas não acredito que se precisa ser de qualquer tipo de crente (ou infiel) para aceitar a ciência. Muitas pessoas que são mais inteligentes e melhor educadas do que eu optam pelo teísmo ou ateísmo. Eu não posso presumir que são tolos.

A falácia conhecida como "ad hominem" foi originalmente apenas uma má aplicação de uma forma geral e válida de argumento - podemos pensar nisso como um argumento "pelos seus padrões", onde se concede as premissas do oponente para mostrar que uma conclusão segue que ou enfraquece seu caso ou apoia o seu. [A falácia era pensar que porque você havia mostrado que eles deviam aceitar X com base em suas próprias premissas, que portanto X era verdadeiro.]

A maioria do que você está respondendo nas FAQs com suas perguntas são, de fato, argumentos ad hominem da espécie válida - concedemos que a Bíblia pode ser verdadeira, ou que Deus existe, para argumentar que isso não condena a evolução. Claro, algumas interpretações dessas crenças proíbem a evolução, mas precisa ser colocado vividamente e claramente que não se precisa se opor a ela.

Entrada 16

Carta de Feedback

De
pat kent
Comentário
É permitido acreditar que a Bíblia é literalmente verdadeira, mas é um registro de uma guerra nuclear e nada a ver com Deus?

Resposta

De
Chris Thompson
Resposta
Não há nenhuma regra contra isso, pelo que sei, mas é bastante contraditório.
Entrada 17

Carta de Feedback

De
Roy Jones
Comentário
Para uma boa risada, dê uma olhada em um dos últimos artigos que Marshall Hall, o campeão do geocentrismo, adicionou ao seu site "A Terra Não Está Se Movendo" .

Ele mal interpretou uma simples notícia sobre um planeta sendo detectado em uma estrela próxima e escreveu uma longa tirada sobre isso, intitulada "Engano Transparente em Outra Alegada Descoberta de um Planeta Extra-Solar."

Hall acha que os astrônomos estão dizendo que o planeta, que está a cerca de 50 anos-luz de distância, é visível a olho nu. Esta é a manchete do artigo de Hall:

"Todas as principais mídias de TV, Impresso e Net "Notícias" reportaram em 8/24/04 uma "descoberta de um planeta semelhante à Terra...cerca de 50 anos-luz de distância...que é brilhante o suficiente para ser visto a olho nu"."

O que o artigo da CBC, 'Planeta "Super semelhante à Terra" descoberto, realmente diz é que a estrela, não o planeta, é visível a olho nu:

"O planeta orbita uma estrela chamada mu Arae a cerca de 50 anos-luz de distância na constelação sul do Altar. A estrela é brilhante o suficiente para ser vista a olho nu."

Os muitos erros gritantes de fato e lógica de Hall em seu livro e nos artigos em seu site hw mostram que ele não tem nenhum entendimento de física, astronomia, matemática ou até mesmo das filosofias e métodos fundamentais das ciências, mas essa última gafe também coloca sua alfabetização em questão.

Entrada 18

Carta de Feedback

De
Ryan Gainey
Comentário
Um grupo dessas pessoas que não consigo encontrar abordado em seu site é a The Apologetics Press. Eles vieram e falaram na cidade onde eu estava estudando na faculdade. Eles continuavam colocando panfletos e eu continuava recebendo "papel grátis". De qualquer forma, o palestrante era o Dr. Brad Harrub. A coisa toda, é claro, era totalmente ridícula, mas aqui estão alguns dos destaques para quem se preparar para assistir a uma de suas palestras no futuro.

1. "Se todos os seres vivos descendem de um ancestral comum, por que o corpo humano reconhece vírus como algo diferente?" (Quase engasguei de rir com essa!)

2. Seu slide mais interessante era de um carretel de pesca preso no que deveria ser uma rocha realmente antiga. Ele cita um chefe de geologia dizendo que não existe porque ele diz que não existe e depois mostra a imagem para a audiência. Após o show, meu pai pediu a ele a referência para aquela citação e o Dr. Harrub foi gentil o suficiente para enviar o artigo original por e-mail para nós. O único problema era que a parte citada estava faltando. (OOPS!) Então, alguém mais encontrou o artigo inteiro e descobriu-se que o geólogo estava brincando quando disse que não existia e que havia várias explicações viáveis para o carretel estar na rocha. Pedimos a ele várias vezes desde então por que ele tão descaradamente mal-citou, mas ele simplesmente não responde. Grande choque lá.

3. Ele também cita bobos como Hoyle e seu amigo como "biólogos" enquanto se refere a Dawkins como "apenas um astrônomo!"

De qualquer forma, eles fazem um bom trabalho de controle de multidão e impedem qualquer resposta pública a perguntas. Essas pessoas, embora obviamente não sejam muito brilhantes, são uma ameaça genuína e crescente,

Entrada 19

Carta de Feedback

De
Al Westerfield
Comentário
Caramba! Este pode ser o site mais valioso de todos! Obrigado.

Resposta

De
Chris Thompson
Resposta
A sua é uma teologia estranha, mas obrigado.
Entrada 20

Carta de Feedback

Comentário
Se a evolução é real, e nós viemos de macacos, por que ainda existem macacos nesta terra que não são humanos?
Entrada 21

Carta de Feedback

De
Richard An
Comentário
Para mim, os cientistas pensam que a evolução começou. CERTO??? Errado pessoas. Para mim, a única pessoa que nos fez foi DEUS, ele nos criou. Se vocês pensam que estou errado, então eu provará para vocês que a evolução não existe ou nunca começou. Evolução significa quando algo é mudado de seu estado para outro e outro. SE NÓS FOSSEMOS EVOLUÍDOS DE MACACOS, ENTÃO O QUE HÁ APÓS OS SERES HUMANOS. Não pode apenas parar como humanos, tem que haver algo depois disso. e assim estou dizendo a todos os cientistas ou pessoas que estão vindo para ler isso que a evolução NÃO EXISTE.
Entrada 22

Carta de Feedback

De
Andy
Comentário
Ao ler o artigo sobre a Arca de Noé, não pude deixar de sorrir, embora apenas um pouco. Fiquei especialmente impressionado com o comentário de que as pragas atacariam o suprimento de alimentos na arca. Parece ridículo que tais debates sequer existam. É importante que os criacionistas lembrem que Deus não está limitado pelas fronteiras que nos inibem, ou seja, as dos humanos. Deus poderia ter simplesmente mantido as pragas afastadas dos alimentos, como Ele manteve os animais da procriação; Ele poderia ter mantido a embarcação de "madeira" unida e poderia ter feito muito mais. Não podemos quantificar ou limitar Deus. O quanto é absurdo que as pessoas tentem negar a existência da arca de Noé quando aqueles que acreditam em Jesus Cristo acreditam em um ser supremo? Faria mais sentido para mim se os opositores do criacionismo atacassem conceitos como a eternidade, o inferno ou aspectos do mundo espiritual. Negar a existência da arca com base apenas na lógica nem sequer é um argumento substancial. Vamos lá. Os cristãos acreditam que seu salvador, Jesus Cristo, morreu pelos pecados de todo o mundo e ressuscitou após três dias. Isso não tem a intenção de ofender ninguém. Eu simplesmente não vejo razão para tais debates.

Resposta

De
Chris Thompson
Resposta
Você está absolutamente correto em todos os aspectos quanto à história do Dilúvio Noachiano. No entanto, não são os cientistas que insistem em uma validação científica da Arca. Os cientistas apenas refutam. Os criacionistas da Terra jovem, como Henry Morris, Duane Gish e Kent Hovind, sustentam que a Arca era cientificamente viável, que todos os fósseis estão dispostos exatamente assim por meio de uma "classificação hidrodinâmica", que o Grand Canyon foi esculpido pelas águas do dilúvio nos últimos 6.000 anos e outras besteiras semelhantes. Assim que você diz "milagre", porém, o debate acaba. Nada supera Deus. Mas uma vez que você faz isso, você tem que tirar a história das salas de aula de ciências - onde ela nunca deveria ter pertencido no primeiro lugar - e, acima de tudo, pessoas como Morris, Gish e Hovind querem, por algum motivo, que sua religião esteja em todas as salas de aula de ciências. Em suma, isso é o que os cientistas se opõem.
Entrada 23

Carta de Feedback

De
Brian Jordan
Comentário
arSou um estudante universitário que estuda geologia. Em uma das palestras do meu professor, ele mencionou a tectônica de placas e a deriva continental. Gostaria de saber se você poderia me fornecer uma explicação sobre isso.

Esta é a teoria que eu criei. E se a Pangea realmente existiu? E se, após o dilúvio, houvesse apenas um continente? Acredito que os humanos tentaram construir a torre de Babel exatamente onde Bagdá está hoje. Em referência à Pangea, Babel estaria no centro exato do continente. Deus confundiu as línguas e os diferentes grupos foram em direções diferentes (norte, sul, leste, oeste, etc.). Então, para garantir que os humanos não encontrassem outra maneira de se comunicar e reunificarem as línguas, ele separou os continentes para separar as pessoas. Faz sentido. Li um trecho que diz: "onde Deus olha para a terra ela treme e onde o dedo dele toca ela fuma". Soa como terremotos e vulcões para mim. Proponho, em vez de levar bilhões/milhões de anos para se separar, que Deus separou os continentes em um período de tempo muito mais curto. Talvez, até mesmo da noite para o dia.

Envie-me um e-mail e me avise se estou no caminho certo.

Resposta

De
Chris Thompson
Resposta
Tenho medo de que você não esteja no caminho certo. Não há evidências para um dilúvio global no sentido de Gênesis 1. As massas continentais estavam conectadas como a Pangea há mais de 300 milhões de anos, muito antes dos humanos estarem na cena.

Quando você estuda geologia, você tem que alterar seriamente a maneira como pensa sobre o tempo. Você não pode mais pensar em 1995 como "muito tempo atrás". Você tem que conseguir compreender um conceito chamado "tempo profundo". Dito isso, admitirei que é quase impossível compreender o conceito de 10 milhões de anos, muito menos 300 milhões. A maioria de nós apenas fica atônita diante da noção. Paleontólogos e geólogos profissionais (e outros como cosmólogos) são melhores nisso, mas você tem que tentar.

Se você quiser ler sobre a evolução das línguas humanas e outras coisas fascinantes, tente o livro de Jared Diamond Armas, Germes e Aço. Você não se arrependerá.

Entrada 24

Carta de Feedback

De
Håkon d. Myhre
Comentário
Obrigado por um site fantástico. Sou de uma sociedade evangélica muito cristã na Noruega, e o criacionismo é muito proeminente lá. Eu mesmo fui criacionista por um tempo, até que deparei com seu site e vi as inúmeras evidências que sustentam a evolução. Até usei este arquivo para converter alguns amigos criacionistas meus. Este site é verdadeiramente o melhor site da web. Continue o bom trabalho. H. D. M.
Entrada 25

Carta de Feedback

De
Sam
Comentário
Eu realmente gosto deste site! Continue com o excelente trabalho!

Uma sugestão -- pode não ser tão viável -- por que não há uma 'lista' de cientistas (biólogos, geólogos, físicos, etc...) que aceitam a evolução por meio de seleção natural como uma verdade científica? Acho que se as pessoas pudessem ver uma lista como esta, elas ficariam impressionadas com a imensa maioria de cientistas que aceitam a evolução por meio de seleção natural como verdade científica.

Estes cientistas não são 'cegos', seguindo apenas o que é 'mais comum' (evolução como fato) em suas áreas... Estas pessoas são altamente educadas, observando o vasto número de artigos/artigos/pesquisas que apoiam a evolução.

Acho que uma lista como esta impressionaria qualquer pessoa que discute a evolução por meio de seleção natural como um fato científico.

Continue com o excelente trabalho!

Resposta

De
Mark Isaak
Autor de
Cinco Grandes Mal-entendidos sobre a Evolução
Resposta
Uma lista como esta seria tão longa que seria difícil montar e manter. No entanto, o National Center for Science Education tem reunido uma lista similar lista, restringindo o escopo apenas a aqueles cientistas chamados "Steve". (Veja também aqui e/ou aqui.)

Eu suspeito que a maioria das pessoas não tem ideia de quanto pesquisa existe por trás da evolução. Procurando por "evolução" em PubMed encontra-se mais de 20.000 artigos apenas nos últimos dois anos. Concedido, nem todos esses são sobre a teoria da evolução, mas, por outro lado, há muitos outros artigos relevantes para aspectos da evolução que essa procura não encontraria.

Entrada 26

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De
Jed Jones
Comentário
yew tock.orajuns peepul iz fiiting GOD if yew no whuts gud fur yew yewd repent un go ta church un sit onna frunt pue un crie un cunfes yur evul waiz if yew lut evulushun rul yur livez GOD el git yew atta time uv end it cud cum at ani ttime darwun repentud beefor hee dyed an iz now n heaven lukin down on yew with teers n hiz ayes dawkuns iz evul which doctur soze ghuld but fillup jonsun iz gud mikul beehee iz gud dumski is gud an smartter than yew ar an hee dispruv n deebunk evalushun with mathamaticks that yur to dum too doo hovund iz gud not evul lik yew say hee iz dogz dont change inta catz adam dint hava beerd orra bellebuttun dinasores wuz on arc an then leeved trax n texus rivurbedd botum noah putt anamulz EGGS on arc soze it cud bee big enuf ta git all speesees on it evun tazzmayneeyun devuls piltdoun man wuz hokes ov mad siuntust esposed bi gud creashunists neeandurthalls wur haff anamuls cuz aftur arc landud noah son ham had sex with wimmin munkees an they had neeandurthall baybees GOD creatud urth n 6 daiz sunlite wuz creatud beefor sun wuz GOD restud 1 dae everbuddy nose each dae lastud 24 ours that wuz 6 thowsund yeerz ago not 6 bazzaguzillionz liek yew say yur offull un evul i hait yew all crisschuns hait yew bern n HEL

Jed

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
OK, I got a chuckle out of that. Anybody want to take credit for it?
Entrada 27

Carta de Feedback

Comentário
Distinguido Sir Edward T. Babinski, Distinguidos Senhores,
Aceitemos nossas congratulações pela alta qualidade científica do documento que Vocês tiveram a iniciativa de publicar na World Wide Web de computadores, na forma de uma coleção bem organizada de artigos e ensaios sobre o chamado debate entre evolucionismo e criacionismo, que tem enchido as prateleiras das bibliotecas e as lições escolares nos últimos dois séculos, desde a publicação de "Philosophie Zoologique", por Monsieur Jean Baptiste Pierre Antoine de Monet, Chevalier de Lamarck, em 1809. De fato, encontramos uma das páginas mais esclarecedoras sobre o assunto em suas linhas dedicadas ao Chevalier de Lamarck e a outros cientistas da primeira metade do século XIX:

Lamentavelmente, no entanto, eles são chamados de "Pré-Darwinianos" (ou "Precursores de Darwin"), da mesma forma que certos filósofos são chamados de "Pré-Socráticos". Essa infeliz etiqueta de "Precursores de Darwin" parece assumir não apenas a importância histórica do Sr. Charles Darwin como filósofo da Natureza (ou cientista, o que é a mesma coisa), mas até a "correção científica" de suas visões, lembrando dogmaticamente um pouco da "correção política" da demagogia liberal.

É importante notar que, ao contrário do que a maioria dos criacionistas pensam erroneamente, "Evolução" não significa "Darwinismo" de forma alguma. O Lamarquismo (ou ambientalismo evolutivo), a herança de caracteres adquiridos pela influência direta do ambiente e pelo "besoin" do organismo em evolução, ainda hoje se sustenta como a explicação mais credível para o fato demonstrável e irrefutável da evolução das formas de vida. O Darwinismo não pode explicar fenômenos como, por exemplo, o comportamento socio-biológico de indivíduos não-progenitores que aceitam o dever de se sacrificarem na defesa do grupo contra atacantes, ou como a formação de órgãos muito complexos (por exemplo: os olhos e a visão binocular de um mamífero).

A ideia de que mutações aleatórias podem ajudar a "selecionar" os mais aptos é absurda; é o absurdo da crescente improbabilidade; é como afirmar que, ao adicionar mais de noventa bolas com números diferentes a um jogo de bingo, estamos ajudando um jogador particular a ganhar o prêmio. A vasta maioria das mutações aleatórias acaba sendo mais um obstáculo do que uma vantagem.

No máximo, podemos considerar a possibilidade de que a evolução não usa apenas um mecanismo (assim como aceitamos que diferentes espécies evoluem em velocidades diferentes dentro de um período geológico dado), isto é, que às vezes ou com algumas espécies o ambiente desempenha o papel evolutivo principal, e outras vezes ou com outras espécies a sobrevivência do mais apto desempenha o papel dominante. Mas sustentar sem reservas as ideias do Sr. Darwin é apenas abandonar um dogmatismo religioso para cair em um dogmatismo científico.

Em resumo, as ideias de Lamarck são tão válidas hoje como eram em 1809. Quase dois séculos de pesquisa e descobertas ajudaram a consolidar seu caso. É verdade que o Chevalier de Lamarck foi mal compreendido, que foi mal compreendido por uma diversidade de "interpretores" científicos e não científicos, e que boa parte desse mal-entendido veio de uma semântica mal assumida da palavra "besoin". Uma situação semelhante à que ocorreu, na Astronomia, com o famoso caso da palavra "canali" usada por Signore Giovanni Schiaparelli, traduzida erroneamente em inglês como "canais", quando uma melhor tradução para ela teria sido "canais", provocando muitas pessoas a acreditarem que o astrônomo italiano estava declarando a existência de obras de engenharia construídas por uma civilização inteligente na superfície do planeta Marte. De fato, o verbo francês "besoin" está mais próximo em significado de "necessidade" do que de "desejo" ou "querer", e isso (e outras esclarecimentos de tradução) torna o pensamento de Lamarck mais compreensível. Pessoalmente, tivemos a necessidade de ler uma cópia da edição francesa original em si, em posse da biblioteca do Cleveland Community College (perto de Shelby, Carolina do Norte, Estados Confederados da América), para saber de primeira mão o que o Chevalier de Lamarck disse em 1809.

E com isso, encerramos nossa carta. Sinta-se à vontade para publicar esta carta na íntegra ou em parte, para suprimir ou modificar aquelas partes que Vocês possam julgar necessárias, ou para adicionar suas próprias notas e referências. Sinta-se também à vontade para incluir nosso nome, Uniform Resource Locator, ou endereço eletrônico, apenas no caso de alguns de seus leitores possam escolher ler também nosso próprio documento ou comunicar-se conosco.
História, Filosofia, Ciência, Técnica:
http://www.captain-peter-anthony-stonemann-confdrate-states-ship-dixieland.tk/

Recebemos nossos melhores cumprimentos Confederados e nosso encorajamento para continuar em seu esforço científico.
Pela Independência Confederada. Dixieland para sempre!
São Paulo, Brasil, 20 de setembro de 2004.
Capitão P.A. Stonemann, C.S.N.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Precursores e influências de Darwin
Resposta
Na verdade, essa tradução incorreta de "besoin", devido a Charles Lyell em seu segundo volume de 1832 de The Principles of Geology, tem sido conhecida há mais de um século. Foi trazida pela primeira vez para a atenção de falantes de inglês por Vance Packard, um notável neo-lamarckista. Você encontrará uma discussão mais ampla sobre precursoritis em relação a Lamarck em Barthélemy-Madaule.

Lamarck é, de fato, uma figura muito maltratada, mas o fato permanece de que a ideia de que as coisas evoluem para atender a uma "necessidade" ou "desejo" (como "besoin" é traduzido por Packard - "desejo" significa "algo que falta" no inglês antigo que Packard está usando) está simplesmente errada. É pensamento "finalístico", ou, como conhecemos, pensamento teleológico. Nada evolui para atender a uma necessidade futura, e é aqui que Lamarck errou. Você terá uma tarefa muito difícil para convencer cientistas de que ele estava certo nesse aspecto.

[Lamarck é creditado com várias ideias, incluindo a herança de caracteres adquiridos - isso é falso; foi amplamente aceito (incluindo por Darwin) e não era original de Lamarck. Ele foi, no entanto, o autor dessa ideia, e também da visão de que a evolução é necessariamente progressiva e ocorre independentemente de outros linhagens de geração espontânea até o "nível humano". Nenhum desses está correto, também.]

A Parte Um do livro de Lamarck está na web em inglês.

Barthélemy-Madaule, Madeleine. 1982. Lamarck, o precursor mítico: um estudo das relações entre ciência e ideologia. Cambridge, Mass.: MIT Press.

Packard, Alpheus. 1901. Lamarck, o fundador da evolução: Sua vida e obra. Nova York: Longmans, Green and Co.

Entrada 28

Carta de Feedback

De
Cath Lawrence
Comentário
Para sua informação, uma citação que não está na mina:

Stephen Jay Gould - "Considero o fracasso em encontrar um claro 'vetor de progresso' na história da vida como o fato mais enigmático do registro fóssil." O Experimento Ediacarano, Natural History)

Utilizei esta recentemente, juntamente com 3 outras citações que estavam todas na mina. Ótimo recurso! Adoro este site.

Atenciosamente, Cath

Entrada 29

Carta de Feedback

De
Kyle Johnson
Comentário
Obrigado por este site. Primeiro tomei conhecimento do "Dr." Hovind quando ele estava no programa de rádio Coast to Coast AM alguns anos atrás e sua ignorância do método científico básico me deixou atônito. Logo antes de vir ao seu site, estive no dele. A quantidade de falácias lógicas é impressionante. Além disso, como em todas as fontes criacionistas que já vi, ele passa a maior parte do tempo tentando derrubar a evolução em vez de realmente mostrar o que torna a criação um fato. Só posso assumir que isso significa que ele simplesmente não tem científica real suficiente para apoiar seu ponto de vista. Continue o bom trabalho. Kyle Johnson Memphis, TN
Entrada 30

Carta de Feedback

Comentário
Acredito que a página da web me fez ficar irritado porque sei o que aconteceu no início! Quero fazer uma pergunta a vocês: se vocês acreditam na "evolução", de onde diabos viemos nós, humanos? Sou uma garota de 14 anos que não está tentando aceitar a "evolução" porque ela está errada! Eu sei a verdade e de onde todos viemos. Tenho que ir, mas vou falar mais sobre isso quando voltar!

Resposta

De
Chris Thompson
Resposta
Você é bem-vinda a voltar a qualquer momento. De onde viemos nós, humanos? Originalmente, da África, e não deixe ninguém lhe dizer o contrário. Evolucionamos há apenas alguns milhões de anos, provavelmente de uma espécie de Australopithecus. Por que digo isso? Porque há uma cadeia de fósseis que leva até esse gênero - em outras palavras, são evidências, não fé, que nos levam a essa conclusão. Não há nada de errado com a fé, mas você não deve aplicá-la incorretamente. Espero que volte para mais discussões, a propósito.
Entrada 31

Carta de Feedback

Comentário
Vocês têm um ótimo site aqui, o problema é que está cheio de mentiras. Vocês deveriam realmente ouvir alguém antes de ir em frente e zombar deles. Vocês sabem, se acham que a evolução é tão verdadeira, deveriam debater com Kent Hovind. Ele ofereceu debater vários evolucionistas em seu próprio terreno. Não me deem essa desculpa estúpida de que um debate é manipulado, vocês podem ter o debate onde quiserem. Ei, vou dar a vocês algo para mastigar com uma pergunta científica. De onde a matéria veio pela primeira vez (Vocês dizem que o Big Bang criou tudo, mas quero saber de onde vieram os "ingredientes" para o Big Bang)? Se vocês puderem responder a este e-mail, isso seria ótimo. Sei que isso é longo, então obviamente não me importo se isso aparecer na página de comentários de vocês. Quero ver o que vocês dizem. Obrigado

Resposta

De
Chris Thompson
Resposta
Na verdade, Kent Hovind recusou inúmeros convites para debates no grupo Usenet talk.origins. Seus debates não são "manipulados" em nenhum sentido, exceto porque ele solta tantas mentiras tão rapidamente que é impossível contra-argumentá-las todas em um debate oral. No entanto, ele evita debates escritos como a peste. Quanto à sua outra pergunta, vocês confundiram biólogos evolutivos com cosmólogos. Tente www.badastronomy.com para perguntas sobre o Big Bang.
Entrada 32

Carta de Feedback

De
Ian
Comentário
Corrija-me se eu estiver errado, mas o Tim Thompson não confundiu os dias siderais e solares em sua resposta a "Chris" no feedback de agosto de 2004?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Sim, ele confundiu. Corrigimos. Obrigado por ter notado e nos avisado.
Entrada 33

Carta de Feedback

De
Mark Borders
Comentário
Como eu pensava, você não pôde postar meu feedback porque você está preocupado de que as pessoas vão começar a não levar a evolução a sério, o que já está acontecendo de qualquer forma. A maioria das pessoas acredita em um criador. Eu acredito em um criador não porque a maioria das pessoas faz, mas porque faz mais sentido e a ciência apoia isso muito mais do que apoia a evolução. Eu nem sei por que me importo. Acho que é apenas algo para fazer e você torceu o pensamento de que cientistas são divertidos (e uma piada). E eu digo novamente, como tantos milhões de outras pessoas já disseram: MOSTRE-ME ALGO QUE ME FAÇA DIZER UAU, NÃO, EU CREIO NA EVOLUÇÃO. Oh, eu esqueci que você não tem nada. Nada

Resposta

De
Mike Hopkins
Resposta
O Sr. Borders está se referindo a um item que ele submeteu para o feedback de agosto que nunca foi selecionado para publicação. Olhando para ele, eu vejo por quê. O pouco que ele tinha a dizer já foi dito melhor por outros criacionistas que tiveram feedbacks publicados. Como ele parece querer alegar que seu feedback não foi publicado devido à covardia, vou reproduzir o que ele escreveu por completo. Em 22 de agosto de 2004, Mark S. Borders submeteu duas vezes:

Estou feliz em ver vocês criacionistas lá fora defendendo nosso criador/projetista. O outro grupo triste de pessoas me faz rir tentando explicar a evolução. Como eu perguntei ao Bob Patterson em seu site, (e ele nunca entregou) mostre-me apenas dois fatos que provem a evolução até o ponto onde eu diga -Uau agora eu creio na evolução, como eu poderia ter sido tão cego. Mas você não pode porque você não tem nada. Quando leio o argumento dos criacionistas contra suas alegações, eles são tão convincentes que uma criança de 10 anos riria de você. E quando ouço suas explicações para refutar o criacionista, eu leio e, bem, eu rio como a criança de 10 anos faria, exceto mais alto porque você está apenas tentando alcançar a fantasia. Se houvesse prova, estaria nas notícias - "bem, a evolução foi apenas provada". Mas essas pequenas descobertas fracas fazem você parecer ignorante. Nós ouviríamos pessoas na rua, no trabalho, na IGREJA dizendo 'você ouviu, eles provaram a evolução?'. Algo de nada - que conceito!

Engraçado como o Sr. Borders falhou em "MOSTRE-ME ALGO QUE ME FAÇA DIZER UAU, NÃO[A]GORA EU CREIO EM" o criacionismo. O que é bom para o ganso é bom para o ganso! Ele pode tentar encontrar uma "prova" que não esteja entre as centenas de alegações criacionistas refutadas ou outro exemplo de uma citação incorreta sobre evolução usada por criacionistas.

Uma falácia maior usada pelo Sr. Borders é a ideia de estabelecer um campo inteiro com base em um ou dois fatos. Campos de estudo não são estabelecidos dessa maneira, seja em biologia evolutiva, teoria atômica ou qualquer outra coisa. De fato, se a evolução dependesse apenas de um ou dois "balas mágicas" para "provar" ela, isso seria motivo para suspeitar que problemas sérios existiam no campo. Na realidade, existem milhares de coisas que fortemente apoiam a evolução. O Sr. Borders é aconselhado a ler o artigo deste site sobre as provas para a evolução. Sua seção Prova Científica? também é útil, pois trata da natureza da "prova" na ciência.

Esta realidade simples é que a mera descoberta de evidências para a evolução é uma história de "cão morde homem", enquanto a descoberta de qualquer evidência contra a evolução seria uma história de "homem morde cão" que ganharia muita atenção. Por que a "prova" do que quase todos os profissionais no campo da biologia aceitaram há mais de cem anos faria as notícias? Poderia tão bem perguntar por que a "prova" de prótons e nêutrons não fez as notícias da noite.

O Sr. Borders também apresentou uma falsa dicotomia de ou um criador ou evolução.

Entrada 34

Carta de Feedback

De
Patrick
Comentário
Percebi no feedback de agosto que Chris Gravelle comentou "...o universo, que a própria palavra significa uma frase pronunciada ao dividir a palavra universo."

Incrível. Parece que os criacionistas nem sequer consultam um dicionário para uma etimologia adequada.

Entrada 35

Carta de Feedback

De
Rodolfo Vargas
Comentário
não acho que isso seja ofensivo; e aqueles que adotam uma visão de direita neo-conservadora, ou religiosa fundamentalista

Prezado Sr. Wilkins

Embora eu concorde com o ToEv, devo dizer que você é um idiota para pensar que todos os que concordam politicamente com os "neo-conservadores" são de alguma forma fundamentalistas cristãos.

Deixe-me adivinhar: você trabalha em uma faculdade e nunca teve um emprego real, correto?

Deixe seus preconceitos políticos em casa, idiota.

É lamentável que, após ler este site por quatro anos, e estar divertido com os fundamentalistas, meu primeiro comentário tenha sido este.

Supere-se, esquerdista.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Acho que você interpretou-me de forma exagerada. Eu estava apresentando várias visões alternativas que Paul Myers regularmente ataca em seu blog pessoal. Estas incluem neo-conservadores de direita (não acho que tenha visto ele atacar conservadores per se, mas posso ter perdido - sendo um australiano, não tenho o mesmo radar para disputas internas americanas que os nativos que vivem lá), e também inclui fundamentalistas (a vírgula indica uma lista). Acho que também vi ele atacar pessoas que têm o gosto musical errado. É o blog dele - ele é livre para fazer o que quiser.

Não trabalho em uma faculdade - trabalhei em emprego integral fora do meio acadêmico por mais de trinta anos (com um ano de semi-emprego). Trabalhei em fábricas, fiz trabalho manual (não muito, embora eu oposicione exercício por motivos morais), fui um funcionário de escritório na administração, um impressor, um artista gráfico e um operador de guilhotina para papel. Suponho que isso pode não me qualificar como alguém que trabalha no mundo real, mas não sou um acadêmico de torre de marfim (embora eu queira muito ser um).

Não sou um político de esquerda também. Minha política é liberal liberaliana de meio de estrada (a palavra significa algo diferente em países de língua inglesa não americanos). No meu próprio país, sou considerado um conservador moderado. De qualquer forma, essa é minha escolha pessoal e não tem nada a ver com o que Paul diz ou pensa. Recomendo que você supere-se. É de fato lamentável que você permitiu que suas reações automáticas inspirassem você a fazer uma declaração pública como esta.

Entrada 36

Carta de Feedback

De
Rodolfo Vargas
Comentário
Wilkins

Quanto mais penso sobre isso, mais irritado fico. O que diabos faz você pensar que todos os cientistas são esquerdistas?

O que diabos faz você pensar que nós, que entendemos e acreditamos que a evolução está correta, NÃO somos neoconservadores?

É exatamente isso que faz com que pessoas que, de outra forma, poderiam ser convencidas da verdade da ciência, se desliguem por você e outros esquerdistas.

Que diabos, Wilkins. Sou orgulhosamente um neocon. Kerry VAI perder, maldito seja.

(enquadrar "neocons" torna isso uma discussão POLÍTICA, não CIENTÍFICA)

Respostas

De
Wesley R. Elsberry
Resposta
Caramba. Substituí alguns caracteres nas palavrões para que, talvez, os filtros da biblioteca não excluam o Arquivo TalkOrigins.

Sugiro uma leitura rápida da Declaração de Direitos, que tem algumas palavras sobre "liberdade de associação" nela. P.Z. Myers estava exercendo esse direito em seu blog. John Wilkins apenas notou isso.

Não vejo nada lá que remota e implique que "todos os cientistas são esquerdistas", ou que apenas não-neoconservadores possam apreciar as evidências da biologia evolutiva.

De
John Wilkins
Resposta
Rodolfo estava, eu acho, faltando uma vírgula e pensei que eu tivesse agrupado todos os conservadores, especialmente os neoconservadores, com os fundamentalistas. Isso claramente não é o caso, e não acho que Paul em seu blog pense que é o caso.

Mas é uma reação interessante, de qualquer forma.

Entrada 37

Carta de Feedback

De
Sr. Babs Terry
Comentário
ESTIMADO SENHOR, GOSTARÍAMOS QUE SUA EMPRESA PREPARASSE UMA FATURA PROFORMA PARA 300 BUJIAS NGK B7HS COM O CUSTO DE FRETE PARA MEU PAÍS, SEGEGAL (DAKAR). AGUARDAREMOS SUA RESPOSTA URGENTE O MAIS RAPIDAMENTE POSSÍVEL. REITERO MEUS SAUDOS, SR. BABS,

Respostas

De
Mark Isaak
Resposta
Acho que nunca vi um feedback que evite os argumentos usuais tão completamente. Uma mudança refrescante, de fato.
De
Chris Thompson
Resposta
ESTIMADO SENHOR:

ESTOU ATUALMENTE EM POSSE DE 300 BUJIAS NGKB7HS QUE DEVEM SER TRANSFERIDAS DE UMA CONTA NUMERADA NA SUÍÇA PARA UMA CONTA EM SEU PAÍS. AO RECEBER SUAS INFORMAÇÕES BANCÁRIAS, DEPOSITAREI 300 BUJIAS NGKB7HS EM SUA CONTA. SUA PARTE SERÁ DE 30 BUJIAS. POR FAVOR, MANTENHA A MAIOR CONFIDENCIALIDADE. OBRIGADO.

Entrada 38

Carta de Feedback

De
Pat H
Comentário
O site é incrível. Obrigado por fornecer essas informações para lidar com o anti-evolução de uma forma tão fácil de encontrar.

Pat, estudante de graduação em biologia/química/geologia

Entrada 39

Carta de Feedback

De
pat kent
Comentário
Caro debate sobre a evolução

Não sou um criacionista nem mesmo um cristão, mas para destacar as 'falhas de design' em várias espécies

não é realmente um argumento contra o 'design inteligente'

pois pressupõe uma inteligência que compartilha nossos valores e se há uma coisa que é clara do que foi dito sobre 'deus', é que sua mente seria muito alienígena

Ps, estou no processo de reunir boas evidências científicas de que houve uma guerra nuclear há cerca de 12.000 anos, e a leitura de Gênesis é uma boa evidência para isso. então assim que eu provar que a Bíblia diz que não há criação ou até mesmo deus, os criacionistas não terão muito argumento restante Pat Kent MSc Inglaterra

Entrada 40

Carta de Feedback

De
Jennifer LeClair
Comentário
Olá, meu nome é Jennifer. Tenho 13 anos e acho que a evolução é uma grande mentira. Sou cristã e acho que Deus é o caminho a seguir, e se você não o aceitar, bem, você acabará em um lugar muito ruim. Aceitei Deus em minha vida e agora estou mais feliz do que nunca. Eu amo minha vida, mesmo quando as coisas dão errado. Então, recomendo que você escolha a Ele, não a evolução. Se quiser saber mais, basta enviar um e-mail para (endereço de e-mail excluído em interesse da privacidade - CT)

Resposta

De
Chris Thompson
Resposta
Olá Jennifer,

Primeiro, deixe-me aconselhá-lo a não colocar seu endereço de e-mail em público para que qualquer pessoa possa vê-lo.

Segundo, muitas, muitas pessoas descobrem que podem aceitar tanto a evolução quanto Deus. De fato, existe toda uma filosofia chamada "evolução teísta" que diz que Deus guiou todo o processo. Isso pode ter sido desde o início, ou em pontos cruciais ao longo do caminho, ou até mesmo no final, ao dar aos humanos almas. E embora eu esteja feliz por você estar feliz, a maioria das pessoas não sente que haja uma escolha de "ou isso ou aquilo" a ser feita aqui. O grande coisa sobre a evolução é que ela faz sentido. Eu (ou qualquer pessoa aqui no talk.origins) ficaria mais do que feliz em gastar tempo explicando exatamente por que é assim, se você quiser nos enviar um e-mail. As pessoas que aceitam a evolução e Deus não precisam olhar para fósseis e inventar tolices tentando explicá-los. A maioria das pessoas que aceitam a evolução pode olhar para as semelhanças entre as espécies e acreditar que Deus fez algo maravilhoso ao nos tornar todos relacionados. Em suma, não há conflito entre a evolução e Deus, exceto aquele que é inventado por pessoas que ou não entendem do que se trata a evolução, ou que têm outro motivo para querer que você não saiba a verdade.

Entrada 41

Carta de Feedback

Comentário
Existe um artigo mais detalhado sobre os Fósseis Polístratos da Nova Escócia do que o que você tem em seu site.

Ele está em http://www.earthage.org/polystrate/Fossil%20Trees%20of%20Nova%20Scotia.htm

Apenas pensei em chamar sua atenção para isso.

[Nota editorial: Este é um artigo de criacionismo da Terra jovem. Este site tem dois artigos sobre polístratos.]

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