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Artikel, FAQs, Bibliografien und Antworten auf creationistische Behauptungen zu biologischen und physikalischen Ursprüngen sowie der Schöpfung/Evolution-Debatte.

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Feedback-Zusammenstellung

Feedback für Mai 2001

Ausgewählte Leserbriefe und TalkOrigins-Antworten aus Mai 2001.

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Eintrag 1

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Von
Chris
Kommentar
Viele Evolutionäre glauben, die Welt sei mit einem Urknall entstanden. Ich bin nur interessiert zu wissen, wo Sie denken, dass alles herkam. Ich kann nur sehen, dass Atome etc. nur geschaffen werden können - sie waren nicht einfach da. Sie mussten irgendwo anfangen. Woher denken Sie, dass alle Atome, Moleküle, Schwerkraft etc. kommen?

Antwort

Von
Tim Thompson
Autor von
Schöpfungslehre und das magnetische Feld der Erde
Antwort
Ich weiß nicht, woher "alles" kam, und auch niemand sonst. Es ist deutlich möglich, dass "alles" von Gott geschaffen wurde, was in keiner Weise mit den Theorien der biologischen oder kosmologischen Evolution interferiert.

Eine zu wörtliche Interpretation der allgemeinen Relativitätstheorie (GR) erzeugt die Vorstellung, dass das Universum als winziger Punkt begann, der "explodierte" in den Urknall. Aber das ist nur weil GR eine klassisch begrenzte Theorie ist. Quantisiert, um Schwerkraft und die bekannten Teilchenkräfte einzuschließen, könnte die neue Theorie leicht offenbaren, dass der winzige Punkt nur eine Illusion ist, oder nur ein Schritt in einem längeren Prozess. Stringtheorie (oder "Superstring"-Theorie) könnte genau das tun.

Eintrag 2

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Von
Kathleen Garness
Kommentar
Ich habe vor etwa einem Jahr einen Artikel gelesen, der besagte, dass der „Flut" wahrscheinlich ein einzelnes Ereignis im Nahen Osten um 5600 v. Chr. bezeichnet, bei dem das Mittelmeer (das salzig war und ist) in das Schwarze Meer überlief, wodurch alle Süßwasser-Lebewesen dort getötet wurden und das Meer als Folge davon salzig wurde. Ich bin neugierig auf die wissenschaftliche Zuverlässigkeit dieser Studie und ob sie durch andere, neuere Forschungen bestätigt wurde. Dies würde sicherlich die nahöstliche Flutgeschichte sowie das Gilgamesch-Epos, dessen Vorgänger in der Literatur, erklären.

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Ryan und Pitman haben Noahs Flut geschrieben, ein Buch, das diese Hypothese darlegt. Es gibt eine Menge Artikel im Internet dazu, dafür und dagegen. Hier ist einer davon.

Das TalkOrigins-Archiv hat keine offizielle Position zu diesen Vorstellungen. Wir sind damit einverstanden, zu beobachten, dass es keine globale Flut gab, und lassen Spekulationen über lokale Fluten größtenteils unangetastet. Als Einzelpersonen haben wir unterschiedliche Ansichten.

In meiner persönlichen Meinung ist die Wissenschaft, die belegt, dass eine Flut im Schwarzen Meer stattfand, hochgradig zuverlässig. Der Zusammenhang mit Noahs Flut ist weit hergeholt und hat nicht überzeugt.

Glenn Morton hat einige Artikel für unser Archiv über Geologie geschrieben, und auf seiner eigenen Website hat er eine Widerlegung dieser Vorstellung. Glenn hat eigene Ideen über Noahs Flut, die (meiner Ansicht nach) noch absurder sind als die von Ryan! (Entschuldigung, Glenn.)

Meine Ansicht ist, dass Noahs Flut eine einfache Neuverhandlung der Flutgeschichte aus dem Gilgamesch-Epos ist, auf die Sie auch hinweisen. Ein mögliches historisches Vorbild für Utnapischtims Flut im Gilgamesch-Epos ist eine große Flussflut; aber dies hat wenig mit den Gründen oder der Form der verschiedenen abgeleiteten Geschichten zu tun, einschließlich des Gilgamesch-Epos selbst. Die Flutgeschichte von Gilgamesh (in der die Noah-Figur eigentlich Utnapischtim ist), was auch immer ihre historischen Vorläufer (falls vorhanden) sind, ist eine ziemlich offensichtliche moralische Fabel von Göttern und Menschen; Gilgamesh ist ein großer König, der auf der Suche nach ewigem Leben ist, und einer der Menschen, die er aufsucht, ist Utnapischtim, der Überlebende der großen Flut, dem ewiges Leben gewährt wurde. (Beachten Sie, dass Gilgamesh selbst lange nach der Flut geboren wurde.)

Die hebräische Neuverhandlung als Noahs Flut im Buch Genesis ist ziemlich offensichtlich eine Umformulierung der Geschichte, um den hebräischen religiösen Glauben an den Monotheismus zu vermitteln. Keine dieser verschiedenen verwandten Flutgeschichten wird als Geschichte dargestellt, und die Suche nach lokalen oder globalen Fluten ist interessant, aber verfehlt den Punkt der Geschichten.

Wer Geschichten mag, sollte beachten, dass das Gilgamesch-Epos sich gut für die Romanisierung eignet, und eine Reihe von modernen Autoren haben dies getan. Hier sind nur zwei von ihnen. Robert Silverberg schrieb Gilgamesh der König, und Stephan Grundy schrieb Gilgamesh.

Sehen Sie sich diese Seite für mehr Links zum Gilgamesch-Epos an, und lesen Sie diesen Aufsatz über Geschichtenerzählen, die Bedeutung des Lebens und das Gilgamesch-Epos.

Eintrag 3

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Von
John Wilkins
Kommentar
Testen des Feedbacks, da es seit mehreren Tagen nichts Neues gibt

Antworten

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Vielen Dank für Ihr Feedback.

Wir haben nun alle Fragen beantwortet, die jemand jemals über Kreationismus und Evolution haben könnte. Die Menschen lesen offensichtlich sorgfältig die bereitgestellten Informationen und verschwenden unsere Zeit nicht damit, alte Fragen zu stellen oder Themen aufzuwerfen, die bereits im Archiv adäquat behandelt wurden.

Eintrag 4

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Von
JC
Kommentar
Ich habe bemerkt, dass Sie in Ihrem Artikel über Archaeopteryx absichtlich jegliche Erwähnung von Protoavis Texensis ausgelassen haben – ein echtes Vogel, das Archaeopteryx um etwa 75 Millionen Jahre antizipiert und die Vorstellung, Archaeopteryx sei in irgendeiner Weise eine Übergangsform, völlig untergräbt. Haben Sie Lust, zurückzutreten?

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Sie schauen sich die FAQ Archaeopteryx: Antwort auf die Herausforderung des Fossilberichts an, die einige spezifische Kritikpunkte adressiert.

Unsere Haupt-FAQ zu Archaeopteryx, Alles über Archaeopteryx , ist viel detaillierter und behandelt auch Protoavis.

Hier ist ein direkter Link zum Absatz über Protoavis.

Was es bedeutet, eine Übergangsform zu sein, wird in der FAQ erklärt, die Sie ursprünglich gelesen haben, und in der Haupt-FAQ. Aus der Haupt-FAQ:

Deshalb ist Archae ein echtes Übergangsart, weil es einige Merkmale teilt, die für eine Gruppe diagnostisch sind, während es gleichzeitig Merkmale beibehält, die für seine urtümliche Gruppe diagnostisch sind.

Aus der FAQ, die Sie gelesen haben:

... ein klassisches Beispiel einer Übergangsform – im evolutionären Sinne eine Form, die Merkmale teilt, die mit einer Gruppe und nur mit dieser Gruppe gemeinsam sind, während sie gleichzeitig andere Merkmale teilt, die mit einer anderen Gruppe und nur mit dieser Gruppe gemeinsam sind (z. B. Kitcher 1982), mit anderen Worten ein morphologisches Zwischenstadium.

Archy ist fast sicher nicht direkt urtümlich für moderne Vögel, wie neuere Funde gezeigt haben, aber es illustriert dennoch eine Form, die zwischen Dinosauriern und Vögeln Übergang darstellt. Dies würde auch dann noch gelten, wenn „echte Vögel" älter als Archy gefunden würden.

Protoavis ist jedoch ein fragwürdiges Beispiel. Es könnte urtümlich für moderne Vögel sein, aber es ist seinem Dinosaurier-Ururgroßvater viel ähnlicher als jedem modernen Vogel und ist somit ein weiterer Beweis für die Evolution der Vögel aus Dinosauriern. Allerdings sind die Funde sehr stark beschädigt, was eine detaillierte Interpretation schwierig macht.

Einige weitere Links:

  • Sankar Chatterjee, der Entdecker von Protoavis, beschreibt die Evolution der Vögel. Diese Diskussion zeigt, dass sowohl Protoavis als auch Archaeopteryx Übergangsformen sind und keiner ein moderner Vogel ist.
  • Eine Seite über den Fossilbericht der Vögel an der UC Berkeley, die einige der Fragen rund um Protoavis aufzeigt.
  • Ein hervorragendes einführendes Portal, einschließlich einiger viel neuerer Fossilfunde, zur Frage Haben sich Vögel von Dinosauriern entwickelt?
Eintrag 5

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Von
ric caruso
Kommentar
Datierung im Konflikt: Welches 'Alter' werden Sie vertrauen? Hansruedi Stutz
[...]
IM JAHRE 1984 war ich auf einer geologischen Exkursion in Mägenwil (Schweiz). Ich sammelte einige Sandsteinproben mit darin fossilisierten Muscheln. Dieses Gestein wird als dem Obertertiär des geologischen Systems zugehörig klassifiziert. Der evolutionäre Glaube behauptet daher, dass dieses Gestein ungefähr 20 Millionen Jahre alt ist. Im selben Gestein, direkt neben den fossilisierten Muscheln, befinden sich Fragmente von verkohltem Holz, wie auch diese hier gezeigt.
[...]
Allerdings würde es bedeuten, dass es auf dem Radiokohlenstofftest keinsfalls ein Alter registriert hätte (und alle Quellen potenzieller Verunreinigungen eliminiert worden waren), dass es nicht möglicherweise Millionen von Jahren alt sein könnte. Also habe ich dafür gesorgt, dass dieses verkohlte Holz vom Physikalisches Institut der Universität Bern, Schweiz, radiokohlenstoffmäßig 'datiert' wurde.[2] Ich ging davon aus, dass ein solches prestigeträchtiges Labor alle notwendigen Vorsichtsmaßnahmen treffen würde, um Verunreinigungen zu eliminieren, und alle anderen Fehlerquellen berücksichtigen würde.[3] Das Ergebnis: 36.440 Jahre BP ± 330 Jahre.
[...]
Es scheint, dass die Anhänger des langen Alters nur drei Optionen haben: 1. Akzeptieren Sie das Radiokohlenstoffdatum. Dies würde bedeuten, dass das Alter des Obertertiärs von 20 Millionen auf 36.000 Jahre schrumpft, ein Faktor von etwa 500. Das gesamte geologische Datierungssystem würde in Verruf geraten. 2. Willkürlich das Radiokohlenstoffdatum ablehnen. Um konsistent zu sein, müssten sie daher zu dem Schluss kommen, dass radiometrische Datierungen nicht die absoluten Altersindikatoren sind, die uns beständig gesagt werden, was den Hauptpfeiler des Altersdogmas von Anfang an zerstört. 3. Ignorieren Sie das Ergebnis und hoffen, dass nicht zu viele davon erfahren.
[...]
Außerdem rief der Autor des Artikels das Labor im Oktober 1996 an. Das Labor bestätigte, dass die Bestimmung (in der traditionellen Weise, nicht mit der neueren AMS-Methode) alles Mögliche einschloss, um Verunreinigungen zu eliminieren, was auch das durchführen der sogenannten d13CPDB-Korrektur einschloss. Dies ist ein kritischer Test in Bezug auf die Möglichkeit, dass das Holz im Boden oder später durch neuere Mikroben verunreinigt worden sein könnte. HANSRUEDI STUTZ,

Antwort

Von
Chris Stassen
Autor von
Isochron-Datierung
Antwort
Tatsächlich gibt es eine vierte Option, die der Autor Ihres ausgeschnittenen und geklebten Artikels nicht in Betracht zog: (4) die Behauptung als einen grundlegenden Fehler darlegen, der sich schlecht auf den Autor auswirkt, nicht auf das Datierungsmethode. Hier ist die Erklärung:

Die "traditionelle Methode" der Kohlenstoffdatierung besteht darin, den Kohlenstoff in einer Probe zu konzentrieren, ihn in ein Gas umzuwandeln und dann die verbleibende Radioaktivität des Gases zu messen. Auch wenn dies in einer speziell abgeschirmten Kammer erfolgt, wird eine kleine Menge Hintergrundstrahlung die Zählungen beeinträchtigen. Aufgrund dieses "Rauschens" wird selbst eine vollständig "tote" Probe ein berechnetes Alter von etwa 20.000 bis 30.000 Jahren ergeben (je nach mehreren Faktoren mehr oder weniger). Das ist im Wesentlichen die Grenze der "traditionellen" Bewertungstechnik. Aus diesem Grund wird ein Ergebnis im Bereich von 30.000 Jahren mit der "traditionellen" Methode verstanden als "ein unbestimmtes hohes Alter."

Ein Alter von etwa 30.000 Jahren (an einem viel älteren Objekt) mit der "traditionellen" Kohlenstoffdatierungsmethode ist weder eine Widerlegung der Kohlenstoffdatierung noch eine Ablehnung der alt-Erde-Zeitskala. Jeder, der versucht, es zu verwenden, ist entweder absichtlich unehrlich oder so wenig mit dem Verfahren vertraut, dass er kein Recht hat, es zu kritisieren.

Eintrag 6

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Von
K.C Cunningham
Kommentar
An wen es betrifft:

Was mich fasziniert, ist, dass Personen wie Sie ihr ganzes Leben damit verbringen zu beweisen, dass Gott nicht existiert. Warum? Warum verwenden Sie so viel Energie, um die Existenz eines Schöpfers zu widerlegen?

Sie würden mich als Fanatiker, als ungebildete Person bezeichnen, die einen Krücken braucht, um durch das Leben zu kommen. Ich bin ein Gläubiger in Gott und Christus. Ich glaube an einen „Herrlichen Schöpfer". Aber nehmen wir einmal an, nur zur Debatte, dass Gott nicht existiert, was ist dann der Reiz, dies zu beweisen? Machen nicht Menschen, die der Schrift folgen und ihre Lehren beachten, bessere Bürger?

Woher beziehen die Evolutionisten ihre Moral? Warum sollten Menschen nicht rauben, stehlen, betrügen und lügen, um weitere geldliche Dominanz zu erlangen, wenn es wirklich das Überleben des Stärkeren wäre? Das sind die Fragen, die mich über Personen wie Sie verwirren.

Rationelle Menschen haben eine versteckte, tief sitzende Erkenntnis des Unterschieds zwischen richtig und falsch. Das ist es, was uns von Tieren unterscheidet. Das Gefühl der Moral ist ein von Gott geschenktes Geschenk. Wir müssen eine Wahl treffen, es zu ignorieren oder es anzunehmen. Wollen wir den Bus fahren, oder erlauben wir uns, Passagiere zu sein. Das ist die tägliche Frage.

Antwort

Von
Mark Isaak
Autor von
Was ist Kreationismus?
Antwort
Nach bestem Wissen widmen sich keiner der Beiträge zu dieser Webseite daran, zu beweisen, dass Gott nicht existiert. Viele von ihnen widmen Energie genau dem Gegenteil.

Sie müssen sich daran erinnern, dass der Kreationismus, nicht die Evolution, gegen die Religion ist. Alle Religionen sind willkommen, die Evolution zu studieren. Ich persönlich kenne christliche, jüdische, mormonische, muslimische und buddhistische Evolutionisten. Der Kreationismus hingegen widerstrebt allen Religionen außer einer und erfordert eine enge Interpretation dieser einen (obwohl nicht immer der gleichen, je nach Art des Kreationismus). Mitglieder von Gruppen wie der ICR widmen ihr ganzes Leben dem Beweis, dass Gott nicht existiert, zumindest nicht den Gott, den ich verstehe. Ihre Frage wäre besser an sie gerichtet.

Sie sind frei, jede Religion zu glauben, die Sie wollen. Ich könnte nicht einverstanden sein, aber ich werde Sie nicht aufhalten, besonders wenn es Ihnen hilft, eine bessere Person zu werden. Sie sind jedoch nicht frei, Ihre religiösen Überzeugungen anderen aufzuzwingen. Wenn eine Religion Ihnen sagt, sagen wir, dass alle Schwäne grün sind, und Sie sich dafür entscheiden, es zu glauben, dann werde ich Sie seltsam ansehen, aber ich werde Sie in Ruhe lassen. Wenn Sie beginnen zu bestehen, dass andere lernen müssen, dass alle Schwäne grün sind, dann werde ich argumentieren. Ihre Religion gilt nur für Sie und für andere, die sich entscheiden, dieselbe Religion anzunehmen. Sie gilt nicht für mich, nicht für Schwäne, nicht für Biologie im allgemeinen oder für irgendetwas anderes in der Welt.

Evolutionisten beziehen ihre Moral von der Gesellschaft, genauso wie Sie. Die Evolution beschreibt nur, was ist, nicht was sein sollte. Außerdem ist „Überleben des Stärkeren" eine sehr schlechte Beschreibung der Evolution, und es würde ein grobes Missverständnis der Evolution erfordern, es zu verwenden, um alle antisozialen Verhaltensweisen zu rechtfertigen, die Kreationisten uns vorwerfen.

Eintrag 7

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Von
Charlie.X
Kommentar
So sind wir hier in der 2. Zukunft, und TRX ist tot, aber, erinnere dich, es war nur ein Film, es ist entweder, !!Argentinosaurus, sind Sauropoden,!! das ist nicht das Problem, aber diese Tiere werden wieder in unserer Zukunft leben, die frei sein wird von dem, was wir heute gegenüberstehen, jetzt ist die Zeit, TRX-Dame, du bist das hübsche Mädchen in diesem Film, das ist wirklich so echt wie das Leben, das wir heute kennen, wir könnten es fast sehen, aber jedenfalls, es gibt etwas, das du tun musst, durch den Dew-Prozess, du bist alle durch den du-Ball gerettet, jetzt ist die Zeit, 36706, Daniel 2:44, Exodus 6:2,3, Psalm 83:18, jetzt ist die Zeit, Frauen und Kinder zuerst, am 7. Dezember 1941 um 6:00 Uhr, ein junger Offizier ignorierte die eingehende Nachricht, wo ist jetzt, !!Skoon, komm her Ashaly, wo ist jetzt Case, Case, Ashaley, jetzt ist die Zeit, 36706, 20002 20002 20002 20002 20002 20002 20002 20002 20002 20002 20002 20002 20002 20002 20002 20002 20002 20002 20002=53 Charlie.x DRIFTDEADLOCK HILL30 5-31-20001

Antwort

Von
PZ Myers
Antwort
Ich gebe auf. Ich bin völlig von einem kreationistischen Argument besiegt.
Eintrag 8

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Von
Gordon Cameron
Kommentar
Die Debatte um Evolution und Kreationismus scheint im letzten Jahrzehnt im Internet unglaublich stark aufgeflogen zu sein. Die Debatte wird nicht verschwinden, und da die kreationistische/ID-Literatur zunehmend anspruchsvoller und mainstream wird, wird sie immer schwerer zu ignorieren sein.

In einem der vielen Debattenforen, die ich besucht habe, traf ich auf einen Vertreter des Junge-Erde-Kreationismus, dessen Wissen über Paläontologie, Fossilien und Primatenanatomie meine und das von jedem anderen dort weit übertrifft. Wenn ein YEC Fibrula- und Tibula-Messungen ins Spiel bringt oder die Frage diskutiert, inwieweit ein bestimmtes anatomisches Merkmal bei A. Afarensis auf Bipedalismus hindeutet, kann ein Laie, wie gebildet er auch sein mag, absolut nichts tun. Und wir müssten es auch nicht: Die Debatte über wissenschaftliche Fragen gehört den Wissenschaftlern, nicht den durchschnittlichen Joes, die sich im Internet die Zeit vertreiben.

Mein Punkt ist dieser: Die Evolution/Kreationismus-Debatte wird weitgehend auf der Graswurzelebene ausgetragen, doch dies ist kein geeigneter Ort für eine solche Debatte. Nichtwissenschaftler wie ich können die Evolution gegen solche spurenlosen Behauptungen wie „sie verletzt den zweiten Hauptsatz der Thermodynamik" verteidigen, aber gegen anspruchsvollere Kritik sind wir machtlos. Alles, was wir tun können, ist TalkOrigins zu zitieren, was uns jedoch derselben Vorwürfe aussetzt wie die Kreationisten, nämlich dass wir einfach etwas glauben, das wir irgendwo gelesen haben.

Die mainstream-wissenschaftlichen Zeitschriften haben seit vielen Jahren klar die Position vertreten, dass das Ignorieren der Kreationisten die beste Politik sei – dass es den Kreationisten durch jede Behandlung, die nicht von abweisendem Verachtung geprägt ist, ein Anschein von Legitimität verleiht, der ihnen völlig nicht zusteht. Das mag wahr sein oder nicht. Aber ich glaube, dass die professionellen Wissenschaftler, die Universitäten, die Zeitschriften, die Männer und Frauen, die die Beweise für die Evolution gesammelt und analysiert haben, die Kreationismus nicht mehr ignorieren können und nicht mehr darauf vertrauen können, dass Popularwissenschaftsbücher von Dawkins, Pennock und Eldridge ihre Arbeit für sie verrichten. Selbst mit diesen Büchern in der Hand fehlt mir und anderen wie mir die Expertise, um die gesamte Bandbreite der kreationistischen Argumente zu begegnen.

Daher denke ich, dass die seriösen wissenschaftlichen Zeitschriften beginnen sollten, Artikel von kreationistischen Institutionen wie der ICR anzunehmen. Sie sollten verlangen, dass die Kreationisten das Geld dort hinlegen, wo ihr Mund ist. Die Neo-Katastrophistische Fluttheorie der Geologie, die Theorie der irreduziblen Komplexität des Intelligent Design, die Theorie der divergenten nicht-hominiden Affen von Olduvai Gorge Fossilien sollten in peer-reviewten Zeitschriften vorgestellt und von Fachleuten in den entsprechenden Feldern sorgfältig untersucht werden. Sie sollten der vollen Kraft der wissenschaftlichen Kritik ausgesetzt und für alle zur Einsicht veröffentlicht werden.

Die Kreationisten werden nicht verschwinden. Das Ignorieren ihrer Position hat sich als erfolglose Strategie erwiesen. Es ist Zeit, dass die echten Wissenschaftler der Welt aufwachen und den Kaffee riechen. Vielleicht ist es unfair, dass diese Debatte 150 Jahre später ein zweites Mal ausgetragen werden muss, aber die Alternative, eine zunehmende „Ivorturmisierung" der Evolutionsbiologie, während charismatische Kongressabgeordnete für die Zerstörung unserer Lehrpläne lobbyieren, ist unendlich schlimmer.

Eintrag 9

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Von
Eric Roberts
Kommentar
Der Aufsatz über "Evolution und Zufall" von John Wilkins beginnt mit:

"Die Evolution geht nicht von irgendeiner grundlegenden Zufälligkeit aus, obwohl genetische Veränderungen nicht an die Selektion gekoppelt sind und sich gegenüber Selektions- drücken als "zufällig" charakterisieren lassen, und sie antizipieren auch nicht die Bedürfnisse einer Art."

Bei diesem Satz ist etwas nicht in Ordnung. Vielleicht sollte er eigentlich aus zwei Sätzen bestehen. Ich habe beschlossen, nicht weiterzulesen. Ich weiß nicht, ob ich typisch bin, aber mich stößt solch eine Schreibweise ab. Vielleicht möchte der Autor diesen Satz umschreiben.

Mit freundlichen Grüßen, Eric Roberts

Antworten

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Zufall
Antwort
Nun, die Art und Weise, wie etwas zusammengefasst wird, ist eine Sache – wie es geschrieben wird, ist eine andere. Vielleicht möchten Sie die Zeit, die Sie für die Antwort benötigt haben, nutzen, um sich vor dem Kommentieren den Rest der Seite anzusehen? Dieser Satz ist eine einzelne Zeile Zusammenfassung der Schlussfolgerungen.
Von
Kenneth Fair
Antwort
Eigentlich stimme ich zu: Dieser Satz sollte raus und weggeschossen werden. Sein Hauptproblem ist der mit "nor" beginnende Nebensatz, besonders da der Bezug von "they" unklar ist.

Ich schlage folgende Überarbeitung vor:

Genetische Veränderungen antizipieren nicht die Bedürfnisse einer Art, und diese Veränderungen können unabhängig von den Selektionsdrücken auf die Art sein. Trotzdem ist die Evolution im Kern kein zufälliger Prozess.

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Zufall
Antwort
Ich gebe nach. Ich werde den Administrator informieren.
Eintrag 10

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Von
Heather
Kommentar
Liebe Schreiberinnen und Schreiber, ich lese eure Antworten sehr gerne. Ich bin ein 18 jähriges Mädchen, das als Atheistin aufgewachsen bin. Ich bin zu dem Glauben an Gott und Jesus sowie an seine Rolle bei der Schöpfung der Erde gekommen, und das einzige, was mich seit einer Weile dazu veranlasst hat, daran zu zweifeln, ist das Lesen einiger schrecklich schlechter Antworten, die ihr bekommt. Mein Gesicht brennt jedes Mal, wenn jemand schreibt, dass er ein Argument involvierend die zweite Hauptsatz der Thermodynamik, die Wahrscheinlichkeit der Evolution, etc. und geht dann mit Beleidigungen in seiner Leistung. Alles, was sie tun, ist der Welt einen Grund zu geben, Christentum mit Humor und Verachtung zu behandeln. Wenn sie jemals Biologie studiert hätten, wenn sie aufhören würden, fundamentalistischer Propaganda zu lauschen und recherchieren, was echte Wissenschaftler, die Leute, die ihre Sache verstehen, zu sagen hatten, würden sie bereits wissen, dass diese "Argumente" bereits etwa 3 Millionen Mal widerlegt wurden. Auf dieser Seite allein. Ich glaube an Gott, aber ich weigere mich, meine Augen vor der Welt um mich herum zu schließen. Ich weigere mich, aufzuhören, über sie zu lernen, aus Angst, dass ich etwas finde, das die Bibel widerspricht. Ich weigere mich, zu glauben, dass Gott uns täuscht, dass er das gesamte Spektrum an Beweisen für die Evolution geschaffen hat, nur um uns alle irrezuführen. Das ist nicht mein Gott. Mein Gott ist derjenige, der diese wunderschöne Welt geschaffen und ihre Entwicklung mit Sorgfalt geleitet hat. Er liebt euch alle, auch diejenigen unter euch, die unwissend die besser informierten seiner Schöpfungen beleidigen, aber ich bin mir sicher, dass er daran nicht erfreut ist.
Eintrag 11

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Von
Wyatt Feeler
Kommentar
Ich bin ein Kreationist, finde aber Ihre Website trotzdem interessant und in vielen Bereichen recht genau. Ich habe sicher keine Beschwerden über Ihre Antworten auf viele Kreationisten, die Kommentare mit falschen Informationen oder schlechter Logik schreiben. Ich möchte jedoch einige Inkonsistenzen in bestimmten verallgemeinerten Antworten, die Sie abgegeben haben, feststellen. Ich werde mich auf zwei Ihrer Mitarbeiter (?) konzentrieren, unter der Annahme, dass sie basierend auf ihren Positionen für die gesamte Organisation sprechen.

Während Ihre Website sich mit Wissenschaft befasst, machen Sie viele philosophische Aussagen über die Gültigkeit bestimmter religiöser Überzeugungen. Angesichts der enormen Menge an Überzeugungen, die es gibt, ist mir klar, dass dies unvermeidlich ist.

So hat Mark Isaak beispielsweise Aussagen wie "Ich glaube nicht, dass entweder Sie oder ich die Weisheit besitzen, um festzustellen, welche Wege für welche Menschen richtig sind . . . Das Liebende zu tun ist, Menschen auf ihrem eigenen Weg zu ermutigen, nicht auf den Wegen, die wir für sie entscheiden" getroffen. (Antwort an Stewart Harden, Feb. 2001)

Andere Antworten lassen jedoch einen darüber nachdenken, was Ihre Position wirklich ist. Zum Beispiel:

"Genesis gibt keine schrittweise Darstellung des Ursprungs der Erde. Es ist Mythologie . . . Moses hat Genesis nicht geschrieben, noch irgendein anderes Buch der Bibel." Ken Harding (Antwort an Nathan Van Ryn, Feb. 2001)

"Bieten Sie eine objektive Methode zur Entscheidung umstrittener Fragen an. Wissenschaft bietet solche Methoden . . . Die einzige Methode, die Kreationismus bietet, ist politische Kampagne." Mark Isaak (Antwort an Mark Fisher, Jan. 2001)

"Sie müssen aufhören, kreationistische Traktate zu lesen, und beginnen, einige wahre Informationen zu lesen." Ken Harding (Antwort an Leah Buswell, Feb. 2001)

Ich weiß, dass Zitate tricky sein können, aber ich glaube, dass ich Ihre Gedanken in ihrer Gesamtheit innerhalb jedes Beispiels wiedergegeben habe.

Also frage ich mich, welche Art von Antwort ich bekomme -- der gute Cop oder der böse Cop.

Mit freundlichen Grüßen, Wyatt Feeler

Antwort

Von
PZ Myers
Antwort
Das, was Sie beschrieben haben, sind keine Inkonsistenzen.

Es gibt keine "Mitarbeiter" -- nur unabhängige Freiwillige. Ihre Zitate stammen von verschiedenen Personen, und verschiedene Personen haben verschiedene Meinungen.

Darüber hinaus würde ich keine Inkonsistenzen sehen, selbst wenn sie von einer Person gesagt worden wären. Ich stimme zu, dass jeder Einzelne seinen eigenen moralischen und sozialen Weg durch das Leben finden sollte, und ich sehe kein Problem damit, dass Menschen die Bibel als ethischen Leitfaden nutzen (nämlich zumindest mit einigen Teilen). Allerdings bedeutet das nicht, dass ich denke, die Bibel sei ein wörtlich genaues Wissenschaftslehrbuch, und ich habe Einwände gegen Menschen, die so ignorant sind, dass sie denken, sie könne auf solche Weise verwendet werden.

Anders ausgedrückt, kann ich es begrüßen, wenn jemand sagt, "Liebe deinen Nächsten", und ihn als Idioten bezeichnen, wenn dieselbe Person sagt, die Welt sei nur 6000 Jahre alt. Es gibt nichts Inkonsistentes daran.

Eintrag 12

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Kommentar
Ich habe eine Frage zur klinischen Variation, die zur Artbildung bei Säugetieren führt, wobei die BSC als Konzept der Artbildung dient. Der Silbermöwe (Larus argentatus) und der Kalifornische Molch (Ensatina eschscholtzii) sind bekannte Beispiele für klinische Variation, die zur Artbildung führt. Gibt es Beispiele dafür bei Säugetieren? Ich bin nicht an Artbildung interessiert, die durch den Gründereffekt oder andere Mittel entsteht. Können Sie mir helfen?

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Ich habe das Folgende in einer PubMed-Suche gefunden. Ich hoffe, sie sind nützlich:

Hayes, J.P. und M.E. Richmond. 1993. Klinische Variation und Morphologie von Holzratten im östlichen Vereinigten Staaten. Journal of Mammalogy 74: 204-216.

Gunduz I, Lopez-Fuster MJ, Ventura J, Searle JB. 2001. Klinische Analyse einer chromosomalen Hybridzone bei der Hausmaus. Genet Res Feb;77(1):41-51

Houlden BA, Costello BH, Sharkey D, Fowler EV, Melzer A, Ellis W, Carrick F, Baverstock PR, Elphinstone MS. 1999. Phylogeographische Differenzierung in der mitochondrialen Steuerungsregion beim Koala, Phascolarctos cinereus. (Goldfuss 1817). Mol Ecol Jun;8(6):999-1011

Ravosa MJ. 1998. Kraniale Allometrie und geografische Variation bei Languren (Nycticebus). Am J Primatol;45(3):225-43

Eintrag 13

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Von
Matt Staten
Kommentar
Wenn eines der führenden Beispiele, die zur Beweiskraft der Evolution herangezogen werden, der Birkenspanner ist, warum wurde kürzlich entdeckt, dass die Fotografien, die die hellen Spanner gegen die verdunkelten Baumstämme zeigen, gefälscht waren. Diese Spanner fliegen in den Ästen der Bäume herum und perchen überhaupt nicht auf dem Stamm. Theodore Sargent von der University of Massachusetts gab zu, dass er tote Proben der Spanner für eine NOVA-Dokumentation auf die Baumstämme geklebt hatte. Das beweist nur, dass Gott die Spanner in der Lage gemacht hat, sich an ihre Umgebung anzupassen, und dass sich ihre DNA nicht verändert hat.

Antworten

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Die Fotografien waren lediglich illustrativ und bildeten nicht die Grundlage der Forschung. Sie wurden nicht gefälscht.

Aber nehmen wir einmal an, sie wären es. Würde das bedeuten, dass Gott die Spanner in der Lage gemacht hat, sich an ihre Umgebung anzupassen, nicht aber die Evolution? Ganz und gar nicht – es würde nur bedeuten, dass diese Forschungsarbeit nicht zeigte, dass die Evolution die Ursache der Veränderung war.

Wie sich herausstellte, wissen wir, dass es eine DNA-Mutation gab, da sie wiederholt beobachtet wurde – vergessen Sie nicht, dass wir heute über die DNA viel bessere Informationen haben als vor fünfzig Jahren.

Schließlich sei bemerkt, dass selbst wenn jedes Beispiel für die Evolution als falsch erwiesen würde, dies nichts über die Aktivität Gottes beweisen würde (noch beweist die Etablierung der Evolution etwas über das Fehlen von Gottes Aktivität, aber das ist eine andere Sache). Bestens untergräbt es das Argument der evolutionären Theorie, aber es beweist nichts. Wir könnten alle das Ergebnis einer intelligenten außerirdischen Intervention sein, obwohl dies die Frage nach dem Ursprung der Außerirdischen aufwirft.

Von
Mark Isaak
Antwort
Es gibt noch ein anderes kleines Problem mit dem, was Sie sagen. Birkenspanner tun auf Baumstämmen ruhen. Eine Person, die die Spanner in freier Wildbahn untersucht hat (Majerus, 1998, Melanismus: Evolution in Aktion, S. 123), fand 15 in den Ästen, 12 auf den Stämmen und 20 an den Verbindungsstellen von Stamm und Ast. Jeder, der behauptet, Birkenspanner ruhen niemals auf Stämmen, erzählt einfach nur Lügen.
Eintrag 14

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Von
rebecca
Kommentar
Liebe Damen und Herren, Vielen Dank und nochmals vielen Dank für die Website. Es ist nicht nur aufschlussreich, sondern auch ermutigend zu sehen, dass Sie bereit sind, Fragen zu beantworten und nicht darauf bestehen, die negativeren Kommentare herauszulassen. Als evolutionärer Christ ist es großartig zu sehen, wie Sie auf den fanatischen Teil mit Höflichkeit und dem gelegentlichen Humor reagieren, den sie verdienen. An alle Fundamentalisten: Bitte hören Sie auf, über Dinge zu streiten, die Sie meistens nicht verstehen. Nur weil Sie Dinge laut sagen und die Evolution wiederholt als Lüge bezeichnen, macht sie das nicht wahr. Machen Sie Ihre Hausaufgaben. Ich garantiere, dass sogar die kürzeste Diskussion über evolutionäre Prinzipien interessant und aufschlussreich sein wird und Ihnen noch ein weiteres Beispiel für die Komplexität der Erde Gottes zeigen wird. Nochmals vielen Dank, Autoren. Rebecca
Eintrag 15

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Von
wshun
Kommentar
Ich bin überrascht, dass „Evolution" sowohl eine Theorie (die ich kenne) als auch eine Tatsache (die ich nicht kenne) ist. Es ist immer ein Grund für Verwirrung in den Wissenschaften, zwei verschiedene Konzepte mit demselben Namen zu bezeichnen. In diesem Fall werde ich sagen, dass es ein schrecklicher Fehler ist!!! Es öffnet einen Spalt für die Kreationisten, um anzugreifen, obwohl sie sowieso versuchen werden, die Evolution anzugreifen.

Antwort

Von
John Wilkins
Autor von
Evolution und Philosophie
Antwort
Nun, eigentlich ist das in der Wissenschaft ziemlich üblich. Es gibt eine Tatsache der Elektrizität und eine Theorie der Elektrizität; eine Tatsache der Schwerkraft, eine Theorie der Schwerkraft; eine Tatsache der Genetik, eine Theorie der Genetik. Es ist nicht sofort klar, warum wir die Wissenschaft neu definieren sollten, um eine Gruppe von willkürlich unwissenden Menschen davon abzuhalten, das zu tun, was wir wissen, dass sie sowieso tun werden – die Wissenschaft missverstehen.

Stattdessen ist es eine Gelegenheit, die Natur der Wissenschaft für diejenigen, die bereit sind zuzuhören, klarzustellen.

Eintrag 16

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Kommentar
Ihre FAQ-Seite zu „fossilen Hominiden" ist offline!

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Die Seite zu fossilen Hominiden ist wieder online und verfügbar unter http://www.talkorigins.org/faqs/homs/.

Leider gibt es einen falschen Link in unserem Hauptverzeichnis. Aufgrund von Problemen beim Umzug auf einen neuen Server dauert es etwas, diese Fehler zu beheben.

Vielen Dank für die Meldung des Fehlers. Normalerweise können Sie solche Probleme per E-Mail an melden, aber das scheint beim letzten Mal auch nicht funktioniert zu haben.

Eintrag 17

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Von
Bill Harvey
Kommentar
Was für eine wunderbare Ressource. Zeit ist eine kostbare Ware, also danke ich Ihnen, dass Sie diese Ware hier aufgewendet haben, insbesondere in den biologischen Aspekten der Evolution, in denen meine eigene Ausbildung fehlt. Genau das veranlasst mich, Ihnen zu schreiben und Sie zu bitten, noch etwas mehr Ihrer Zeit zu widmen.

In einem anhaltenden, sehr freundlichen, wie gesagt, Diskurs über die Evolution/Kreationismus-Debatte wurden folgende Fragen gestellt:

Warum hätte das Hämoglobin eines Lungenfisches genau so viele Veränderungen in seiner Aminosäuresequenz erfahren wie die Linie, die zum Menschen führt, ausgehend vom angeblichen urtümlichen Lungenfisch? Der ursprüngliche Lungenfisch war so, wie er war, erfolgreich. Warum die Veränderung? Ich nehme an, man könnte sagen, dass diese Veränderungen beim Lungenfisch ihr Überleben nicht behindert haben, aber wenn das der Fall ist, warum sind alle Lungenfische so divergent und keiner von ihnen ähnelt heute der urtümlichen Spekulation? Offensichtlich haben keine der Veränderungen ihrer Aminosäuresequenz ihre Morphologie oder Physiologie signifikant verändert, aber die gleiche Menge an Veränderungen schuf den Menschen! Ich sehe hier keine Logik. Wie können wir so glücklich sein? Ferner, warum würden günstige Lebensräume die ursprüngliche Sequenz nicht bewahren oder zumindest die Veränderung verlangsamen?

Da mein Verständnis der Genetik begrenzt ist, hoffte ich, dass jemand erklären könnte, was die Aminosäureveränderungen im Zusammenhang mit genetischen Veränderungen bedeuten.

Nochmals vielen Dank für Ihre Zeit.

Antwort

Von
John Wilkins
Antwort
Betrachten Sie dies: die Menge an „Entwicklung", die Lungenfische seitdem vollzogen haben, als sie und wir einen gemeinsamen Vorfahren teilten, ist ziemlich genau die gleiche wie die Menge an Entwicklung, die unsere eigenen Abstammungslinien vollzogen haben. Wenn wir uns vor (sagen wir) 500 Millionen Jahren getrennt haben, dann haben sie 500 Millionen Jahre Entwicklung vollzogen, und wir auch. Daher ist die Gesamtmenge an Veränderungen von Teilen ihres Stoffwechsels und ihrer Physiologie in beiden Linien gleich.

Die Hauptlektion der Evolution ist, dass sich Dinge verändern werden, es sei denn, etwas hindert sie daran, dies von Generation zu Generation zu tun. Die Anzahl der möglichen funktionierenden Hämoglobin-Moleküle ist sehr groß, sodass, solange jedes von ihnen mehr oder weniger die gleiche Arbeit verrichtet, einfache zufällige Veränderungen dazu führen werden, dass sich ihr Hämoglobin und unseres in mehr oder weniger regelmäßigem Tempo voneinander entfernen.

Ursachen dafür, dass sich Dinge nicht verändern, umfassen die natürliche Selektion. Wenn ein Lungenfisch eine Eigenschaft hat, die ihn für seine Umwelt geeignet macht, dann wird die Selektion dazu tendieren, dass dies der üblichen zufälligen Veränderung unterliegt, die bei allen lebenden Organismen auftritt. Andere Dinge, die Veränderungen verhindern können, meiner Meinung nach, lassen sich auf Selektion oder etwas Ähnliches zurückführen, aber das ist eine Angelegenheit der Debatte.

Veränderungen in Aminosäuren bedeuten, dass die genetische Struktur sich verändert hat. Gemäß dem Zentralen Dogma der Molekularbiologie wird Information von Genen zu Proteinen weitergegeben, aber nicht umgekehrt.

Eintrag 18

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Von
Doug Crandall
Kommentar
Ich habe Ihre Zusammenfassung der Evolution gelesen, und zugegebenermaßen lag ein Großteil davon über meinem Kopf. Ich bin irgendwie ein „Zwischenmensch" bei Evolution versus Kreationismus. Ich habe Fragen zu beidem. Es gibt einige Dinge, die ich einfach nicht über die Evolution verstehe:

1) Wie ist Leben aus Nicht-Leben entstanden? 2) Wenn Leben aus Nicht-Leben entstanden ist, wie hat es sich reproduziert (oder wie hat es gewusst, wie es sich reproduzieren soll?) 3) Wie ist ein einzelliges Lebewesen zu einem mehrzelligen Lebewesen geworden? 4) Wie erklären Sie die Transformation von der asexuellen zur sexuellen Reproduktion? In dem Moment, in dem ein Lebewesen die Merkmale annahm, die es zur sexuellen Reproduktion ausstatteten, wo war sein Partner? 5) Wie haben sich Männchen und Weibchen getrennt entwickelt, behielten aber die Fähigkeit zur Paarung bei (zum Beispiel – was kam zuerst, der Penis oder die Vagina?) Waren die beiden Geschlechter in Verschwörung? 6) Wie hat sich das Auge entwickelt? 7) Nehmen wir das Verdauungssystem zum Beispiel...was hat sich zuerst entwickelt, der Mund oder der Magen? Was war der Magen ohne den Mund gut? Oder ist alles einfach gleichzeitig passiert – ein Lebewesen, das zuvor keinen Mund, keinen Magen und keinen Verdauungstrakt hatte, hatte plötzlich alle drei? Nicht zu erwähnen die Fähigkeit, Proteine usw. aus Nahrung zu extrahieren, diese Proteine in das Blutssystem zu leiten (woher auch immer das Blut kam) und dann die Abfallprodukte zu entsorgen. 8) Wie hat sich das Gehirn entwickelt? Wie hat sich das Nervensystem entwickelt? Wenn ein Lebewesen einen Arm entwickelte, wie wusste das Gehirn, dass der Arm da war? Wie hat das Gehirn herausgefunden, wie es dem Arm sensorische Nachrichten senden soll? 9) Im Zusammenhang mit der sexuellen Reproduktion – wie ist das Fortpflanzungssystem entstanden? Zu einem bestimmten Zeitpunkt musste die erste Instanz der Lebendgeburt stattfinden; war der Geburtskanal zu diesem Zeitpunkt bereits entwickelt? Was ist mit den Warzen? Warum hätte ein Lebewesen Warzen, wenn es noch nie ein Baby hatte? Wie würde das Baby leben, wenn die Mutter keine Warzen hätte? Woher kam die Milch? 10) Sie haben darüber gesprochen, wie der Hals des Giraffen nicht lang wurde...Wie wurde der Hals des Giraffen lang? 11) Erklärt die Evolution Instinkt? Wie wissen Lachse, dass sie aufwärts schwimmen sollen? 12) Woher kam das Blut? 13) Sie haben vom ersten „Tier" gesprochen; wie sah dieses Tier aus? 14) Ihre Erklärung von Genen usw. schien zu dem Schluss zu kommen, dass Mutationen keine Nützlichkeitselemente bereitstellen (wie ein landbewohnendes Lebewesen, das plötzlich Lungen entwickelt). Wie sind Dinge wie Lungen entstanden?

Nur ein paar Fragen, die mir durch den Kopf gehen. Vielen Dank.

Antwort

Von
PZ Myers
Antwort
Ein paar? Sie quatschen. Ich schlage vor, Sie setzen sich für einen Moment hin, überlegen und stellen dann eine oder zwei einfache, verdauliche Fragen.

Im Allgemeinen deuten jedoch die meisten Ihrer Fragen auf eine schreckliche Unwissenheit über die Grundlagen der Biologie hin. Zum Beispiel hängen Sie an menschlichen Details fest: Sie fragen, was zuerst kam, der Penis oder die Vagina. Die Antwort ist natürlich keines von beiden. Die meisten Tiere, die sich sexuell fortpflanzen, haben keines dieser Strukturen; andere haben beides. Einzellige Organismen, die sich sexuell fortpflanzen, können nur einen einzigen Genunterschied aufweisen.

Andere Fragen offenbaren einfach kreationistische Missverständnisse, wie „landbewohnendes Lebewesen, das plötzlich Lungen entwickelt". Das haben sie nicht.

Eintrag 19

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Kommentar
Sie sind ein Idiot, dieser Mist ist kein Zufall!

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Vollkommen richtig: dieses Feedback ist tatsächlich kein Zufall: es ist absichtlich beleidigend, und Sie sollten sich dafür schämen.

Die Vielfalt des Lebens ist ebenfalls kein Zufall. Sie ist eine natürliche Folge von Prozessen, die von Biologen beobachtet und studiert wurden.

Siehe auch zwei FAQs zu Evolution und Zufall.

Eintrag 20

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Von
Rick Scheeler
Kommentar
Ich habe 1999 einen Bachelorabschluss in Biologie erworben und habe seither versucht, die Wahrheit über die Schöpfung zu entdecken – Wie hat Gott es gemacht. Als erster Semester-Student an der Universität war ich davon überzeugt, dass Evolution und der Urknall wissenschaftliche Antworten sind, und ich war davon überzeugt. Aber in den letzten sechs oder so Jahren habe ich meine Meinung geändert. Selbst bevor ich die Universität abgeschlossen hatte, wurde es offensichtlich, dass Evolution nicht wahr sein kann. Welcher Prozess des Zufalls könnte für alle Informationen im menschlichen Genom (8,08 X 10^10 Meilen!) verantwortlich sein? Informationen stammen von einem intelligenten Gestalter. Das war der erste Schritt. Aber um es kurz zu machen: Gott schuf den Himmel und die Erde und alles, was in ihnen ist, in sechs Tagen. Wie wir wissen, ist die Bibel nicht nur im Glauben und in der Moral unfehlbar, sondern auch in der Geschichte und in der Natur (siehe Pius XII's Divino Affiante Spirita). Und Exd. 20:11 besagt: "Denn in sechs Tagen machte der HERR Himmel und Erde, das Meer und alles, was in ihnen ist, und ruhte am siebten Tag ..." Wissenschaft hat auch eine junge Erde gezeigt: z.B. winzige Mengen an Mondstaub, Stärke des Erdmagnetfeldes, Entfernung des Mondes von der Erde, Salzgehalt der Ozeane, die Liste scheint sich endlos fortzusetzen. Darüber hinaus gibt es keine Beweise für Makroevolution. Es gibt definitiv Veränderungen innerhalb einer Art, aber keine Beweise dafür, dass ein Entenbeißer zu einem Tauben wird. Darüber hinaus wurde viel sogenannter Beweise widerlegt. Evolution ist eine Lüge, die motiviert ist, uns von einem strafenden Gott zu befreien. Wir wollen Götter sein, und wie kann das wahr sein, wenn wir nur Geschöpfe sind. Wir Katholiken verpassen das Schiff. Unser geliebter Heiliger Vater sagt, dass wir in einer Kultur des Todes leben. Ist es da nicht verwunderlich? Wir wurden nach der Theorie der Evolution durch den Tod geschaffen. Es ist der Tod, der uns gemacht hat, und es ist der Tod, der uns besser macht. Evolution fordert, dass es das Überleben des Stärksten ist. Theistische Evolution fordert, dass Gott der Gott des Stärksten ist. Klingt das mit den Worten Jesu überein? - "Was immer du auch dem Geringsten unter meinen Brüdern tust, das tust du mir." Darüber hinaus wurden diese Tage von St. Peter vorhergesagt (siehe 2. Petrus 3:3). "Wissend dies zuerst, dass in den letzten Tagen verführerische Spötter kommen werden, die nach ihren eigenen Begierden wandeln und sagen: Wo ist seine Verheißung seines Kommens? denn seit der Zeit, da die Väter schliefen, sind alle Dinge so weitergegangen, wie sie von Anfang der Schöpfung waren. Denn dieses [Schöpfung] sind sie willentlich unwissend von..." Lesen Sie den ganzen Kontext und es wird klar, dass St. Peter weissagt, dass am Ende die Menschen willentlich unwissend von der Schöpfung und der Flut sein werden. Ich weiß, dass Sie viele E-Mails erhalten müssen, also lasse ich mich damit abschließen. Als römisch-katholische Gläubige können wir diese heidnische Religion nicht mehr akzeptieren. Theistische Evolution ist dumm, im genauesten Sinne des Wortes möglich. Gott ist nicht der Gott von Fehlern und Fehltritten. Er ist der Gott von Vollkommenheit und Schönheit. Ich kann weder wissenschaftlich noch theologisch die Idee akzeptieren, dass Gott Zufall einsetzen würde, um sein Bild und seine Ähnlichkeit zu bewirken. Es gibt keine Wissenschaft in der Evolution noch im Urknall, als Christen lasst uns aufstehen und Gottes Werk verkünden. Ich glaube, dass er es in sechs Tagen getan hat, weil er es gesagt hat. Lasst uns unerschrocken sein gegenüber einer solchen Antwort auf diese post-christliche Welt. In meiner Vergangenheit habe ich andere verspottet, weil sie sagten, was ich jetzt bekenne, und ich erwarte, verspottet zu werden, aber das ist besser als jetzt von Menschen gelobt und später von Gott verspottet zu werden. Rick Scheeler

Antworten

Von
PZ Myers
Antwort
Eine kleine Frage: seit wann wird Informationsgehalt in Meilen gemessen, und woher stammt diese Zahl von 8,08 x 10^10 Meilen für das menschliche Genom?
Von
Tim Thompson
Autor von
Ist der Planet Venus jung?
Antwort
Ich hoffe, Sie finden das Studium der Biologie nützlich. Während Sie Biologie studiert haben, haben Sie jemals einen Kurs in Englisch belegt? Eines der Dinge, die sie lehren, ist ein grammatikalisches Mittel, das als Absatz bekannt ist. Ihr Schreiben wäre viel leichter zu lesen, wenn Sie diese gelegentlich verwenden würden.

Als Biologe sollten Sie in einer guten Position sein, um einige unserer Biologie- und Evolutionstheorie-Archive zu kritisieren, die solche Beiträge wie "Einführung in die Evolutionsbiologie", "Die moderne Synthese der Genetik und Evolution" und sogar "Die Evolution der Farbvision" enthalten. Haben Sie einige davon gelesen? Haben Sie eine auf Biologie basierende Kritik? Oder sind Sie einfach zu beeindruckt von Ihrem eigenen Hocus-Pocus über zufällige Chance? Und was ist mit "29 Beweise für die Makroevolution"?

Und was das Alter der Erde betrifft, sind alle von Ihnen zitierten Argumente leicht zu widerlegen, und einige sind bereits in diesem Archiv widerlegt: "Meteoritenstaub und das Alter der Erde", "Kreationistische Wissenschaft und das Erdmagnetfeld" und "Die Abweichung des Mondes und das Alter des Erde-Mond-Systems" widerlegen alle Ihre Beweise für einen jungen Erdball. Was das "Salz in den Ozeanen"-Argument betrifft, war es nie wirklich ein "Argument". Aber trotzdem können Sie Glenn Mortons Widerlegung dazu auch lesen.

Die Wissenschaft weist eindeutig auf einen "alten" Erdball hin, und die Biologie weist eindeutig auf die "Evolution" hin. Wenn Sie anderer Meinung sind, dann nutzen Sie Ihre biologische Ausbildung, um die Biologie in diesem Archiv zu widerlegen und zu zeigen, dass sie falsch ist. Ist das nicht "leicht"?

Eintrag 21

Rückbrief

Von
Fronzel Neekburm
Kommentar
Dies ist eher eine Frage als ein Kommentar. Ich bin Christ und das seit vielen Jahren. Ich bin jedoch kein Kreationist und finde viele ihrer „Fakten" absurd. Ich besuche eine christliche Schule und schreibe einen Bericht über das 2. Gesetz der Thermodynamik und wie es sich auf Kreationismus und Evolutionismus bezieht. Das bedeutet natürlich, dass ich dazu erwartet werde, mich eher für den Kreationismus zu entscheiden. Ich wollte nur wissen, ob Sie mir einige Fakten nennen könnten, die den Kreationismus ins Wasser fallen lassen. Mit anderen Worten: Ohne den Vergleich von Evolution und Kreationismus, wie wird die Evolution nicht durch das 2. Gesetz verhindert?

Antwort

Von
Tim Thompson
Autor von
Die Abweichung des Mondes und das Alter des Erde-Mond-Systems
Antwort
Das 2. Gesetz der Thermodynamik besagt Folgendes: Die Änderung der Entropie für jedes thermodynamische System, die durch einen Übergang von einem Zustand in einen anderen resultiert, wird immer größer oder gleich null sein, sofern sowohl der Anfangs- als auch der Endzustand thermodynamische Gleichgewichtszustände sind und das System während des Übergangs thermodynamisch isoliert bleibt.

Das erste, was offensichtlich sein sollte, ist, dass Gleichgewicht und Isolation notwendige Kriterien sind. Das 2. Gesetz gilt nicht für jedes System, das die festgelegten Kriterien nicht erfüllt. Die Oberflächenregion der Erde befindet sich ungefähr im Gleichgewicht; wenn Sie einen Jahresbetrag an solarer Einstrahlung gegen einen Jahresbetrag an thermischer Ausgabe der Erde mitteln, sind sie ziemlich genau gleich. Aber das gilt nicht unbedingt für kürzere Zeiträume, was die Frage aufwirft, ob die Oberflächenregion der Erde im Gleichgewicht ist. Allerdings verletzt die Existenz der solaren Einstrahlung eindeutig die Notwendigkeit der Isolation, und das bedeutet, dass das 2. Gesetz nicht wie angegeben auf die Oberflächenregion der Erde angewendet werden kann. Die gleichen Aussagen gelten als Verallgemeinerungen speziell für die Biosphäre.

Biologische Evolution ist ein Prozess, der sich nur mit lebenden Dingen befasst. Wenn Sie die Gesamtheit aller lebenden Dinge als System betrachten, sollte es sofort offensichtlich sein, dass das lebende System weder isoliert noch im Gleichgewicht ist (im Kontext des Lebens bedeutet „Gleichgewicht" = „tot"). Das lebende System befindet sich tatsächlich in einem Zustand, der weit vom Gleichgewicht entfernt ist, durch die chemischen und physikalischen Prozesse, die lebende Dinge am Leben erhalten. Da das System des Lebens, das „Evolution" umfasst, die notwendigen Kriterien nicht erfüllt, die für die Anwendung des 2. Gesetzes festgelegt wurden, macht es kaum Sinn, überhaupt davon zu sprechen, dass das 2. Gesetz „verletzt" wird. Wie kann man ein Gesetz verletzen, das gar nicht gilt?

Siehe auch die Artikel Thermodynamik, Evolution und Kreationismus. Aber dies ist eine Website, die „Evolution" vs. „Kreation" betont, daher gibt es Vergleiche zwischen beiden. Für mich selbst zeige ich auf, dass Kreationisten Wissenschaft im Allgemeinen regelmäßig missbrauchen und missverstehen, und die Thermodynamik ist keine Ausnahme. Der häufigste Irrtum besteht darin, „Unordnung" und „Entropie" gleichzusetzen, als wären sie streng synonym, die grundlegenden Kriterien zu ignorieren, die Teil des 2. Gesetzes sind, und dann zu klagen, wie Evolution, indem sie „Unordnung" („Entropie") verringern muss, das 2. Gesetz verletzt. Aber das ganze Argument ist nur ein Schwindel.

Der Deal mit „Entropie" und „Energie" ist, dass „Energie" benötigt wird, um „Arbeit" zu verrichten (eine chemische Reaktion voranzutreiben oder etwas zu bewegen, etc.). Entropie sagt Ihnen, wie viel „nutzbare Energie" zur Verfügung steht, um Arbeit zu verrichten. Wenn Sie keine neue Energie hineinpumpen können (Isolation), verwenden Sie schließlich die nutzbare Energie auf, die Sie haben, können keine weitere Arbeit verrichten, und Sie sind fertig. Der durch das 2. Gesetz erforderliche Entropiezuwachs spiegelt diesen Prozess der Energieverwendung wider. Aber lebende Systeme saugen Energie wie Schwämme auf, sei es durch Photosynthese oder durch das Essen von Nahrung. Da das System des Lebens Energie verbraucht, um die Arbeit des Lebens zu verrichten, nimmt es neue Energie auf, um die Arbeit des Lebens aufrechtzuerhalten. Lebende Dinge könnten ewig leben, wenn sie diesen Prozess ewig aufrechterhalten könnten. Evolution ist nur eines der Dinge, die lebende Systeme tun; sie verbraucht Energie, aber es gibt genug für alle. Daher gibt es keinen grundlegenden Grund, anzunehmen, dass Evolution irgendwie ein Gesetz der Thermodynamik verletzt.

Eine weitere Taktik von Kreationisten besteht darin, zu argumentieren, dass das Fehlen eines Plans oder Programms zur Umwandlung von Energie erfordert, dass die Evolution das 2. Gesetz verletzt. Aber das ist ein „Köder-und-Tausch"-Trick, weil das Fehlen oder Vorhandensein solcher Dinge außerhalb des Sichtfeldes des 2. Gesetzes liegt und einen völlig eigenen Argumentationsstrang darstellen. Natürlich ist die wesentliche Aussage auch falsch, da es tatsächlich „Programme" gibt, um Energie umzuwandeln (das ist, wofür die Photosynthese da ist).

Eintrag 22

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Von
Mike
Kommentar
Ok, hallo, ich bin 13 Jahre alt und wenn Sie es nicht aus der E-Mail-Adresse erraten haben, bin ich ein Christe und stehe offensichtlich gegen die meisten, wenn nicht alle Ihrer Seite. Ich bin hierher gekommen, weil ich ein Schulprojekt durchführe, das heißt: Schöpfung versus Evolution. Ich wollte eine Seite empfehlen, aber es hat nicht funktioniert, also hier ist sie:

www.users.bigpond.rdoolan/ (Creation Tips)

Ein Wort der Ratschläge, nicht alles kann wissenschaftlich erklärt werden.

Antwort

Von
Tim Thompson
Autor von
Schöpfungslehre und das magnetische Feld der Erde
Antwort
Sie haben die URL falsch angegeben, es ist " http://www.users.bigpond.com/rdoolan/". Alles, was ich sehe, ist die übliche Sammlung von Falschdarstellungen und Lügen, die so sehr typisch für diese Art von Website sind. Zum Beispiel gibt es eine Seite namens "Wie man einen Vulkan datiert". Nach Aussage des Autors dieser Seite waren Wissenschaftler nicht in der Lage, konsistente radioisotopenbasierte Datierungen für Vulkane in Neuseeland & Hawaii vorzunehmen. Aber beide Geschichten sind nicht wahr, beide sind fiktive Erzählungen, die vom Webseitenautor erfunden wurden. In beiden Fällen zeigten die Wissenschaftler tatsächlich (und sagten in ihren Forschungspapieren), dass Vorsicht bei der Auswahl des Materials zur Datierung angewendet werden muss. Zum Beispiel ist die Lava in hawaiischen Vulkanen relativ kühl, und es gibt Einschlüsse, die Xenolithe genannt werden, kleine Gesteinsbrocken in der Lava, die nicht schmelzen. Da sie nicht schmelzen, werden ihre radioisotopenbasierten Uhren nicht zurückgesetzt, und sie messen ein älteres Alter als der Rest der Lava (aus dem einfachen Grund, dass sie wirklich älter sind). Also, wenn man das Alter des Vulkans misst, muss man vermeiden, Xenolithe einzuschließen, sonst erhält man die falsche Antwort. Warum hat der Autor dieser Webseite diesen Teil der Geschichte nicht erzählt? Warum war die Wahrheit für sie nicht gut genug?

Die Beweise für eine "alte" Erde sind wissenschaftlich überwältigend. Die Argumente, die für eine "junge" Erde vorgebracht werden, sind im Allgemeinen sehr schlecht, und manchmal sogar offen unehrlich. Viele dieser Punkte werden in unserer "Alter der Erde"-Sammlung behandelt.

Evolution ist eine wissenschaftliche Theorie über den natürlichen Verlauf der Veränderung auf der Erde, einschließlich organischer und natürlicher Veränderungen im Leben. Wie Sie sagen, kann nicht alles wissenschaftlich erklärt werden, eine Tatsache, die wir alle hier in Talk.Origins Land gut kennen. Aber einige Dinge werden wissenschaftlich erklärt, und das Alter der Erde ist eines davon. Ebenso die natürlichen Veränderungen, die sich zu "Evolution" zusammenfugen. Aber diese wissenschaftliche Theorie hat nichts mit Erlösung oder der Beziehung zwischen Mensch & Gott zu tun. Machen Sie nicht den Fehler, zu denken, dass sie das tut.

Eintrag 23

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Von
Kris
Kommentar
Das ist eine einfache Frage: Ist es möglich, dass selbst die primitivste Art von Leben aus unbelebten Substanzen entsteht? Wenn ja, wie ist das geschehen? Wenn es in der Vergangenheit geschehen ist, geschieht es jetzt auch? Wenn Sie glauben, dass es in der Vergangenheit geschehen ist, haben Sie harte Beweise dafür, und warum findet es nicht jetzt statt (unter der Annahme, dass es nicht stattfindet)? Es scheint mir, dass die Erde jetzt Leben aus unbelebter Materie in größerem Umfang produzieren sollte als in der Vergangenheit, einfach weil die Lebensbedingungen jetzt viel besser sind als vor einigen Milliarden Jahren. Schließlich, wenn der einzige Weg, Leben aus unbelebter Materie zu schaffen, darin bestünde, es unter stark kontrollierten Bedingungen zu erzeugen, wäre das nicht ein gutes Argument für Intelligent Design??

Antwort

Von
Mark Isaak
Autor von
Fünf Hauptmissverständnisse über die Evolution
Antwort
Niemand weiß sicher, ob Leben aus unbelebter Materie entstehen kann, aber es gibt keinen Grund zu der Annahme, dass es nicht kann. Behauptungen, dass die Wahrscheinlichkeit, dass dies geschieht, verschwindend gering ist, sind ungültig, weil (1) diese Behauptungen eine einzige sehr spezifische Ausgangslage voraussetzen, nicht irgendeine Art von Leben; niemand hat auch nur die geringste Ahnung, wie viele verschiedene Formen von Leben möglich sind; und (2) niemand denkt, dass Leben ursprünglich zufällig entstand; die Chemie funktioniert nicht rein zufällig. Die Kernaussage lautet: Früher gab es kein Leben; jetzt gibt es es. Das impliziert, dass Leben aus unbelebter Materie auf irgendeine Weise entstanden ist.

Niemand weiß auch nicht, wie Leben entstanden ist. Allerdings wissen wir aus einer Vielzahl von Experimenten und Beobachtungen, dass komplexe Moleküle in vielen verschiedenen Situationen entstehen. Zwei der populärsten Hypothesen dafür, wie diese Moleküle komplex genug wurden, um sich zu vermehren, sind die RNA-Welt und submarine hydrothermal reactions. Es gibt zahlreiche andere Hypothesen ebenfalls.

Es ist nicht überraschend, dass Leben jetzt nicht aus unbelebter Materie entsteht, weil die Umwelt jetzt für die Entwicklung von Proto-Leben extrem ungünstig ist. Erstens gibt es viel Sauerstoff, der dazu neigt, große organische Moleküle zu schädigen. Zweitens gibt es hier bereits viel Leben, und ein Großteil dieses Lebens ist sehr geschickt darin, aus allem, das sich nicht schützen kann, ein Mahlzeit zu machen.

Wenn Leben aus unbelebter Materie nur unter beschränkten Bedingungen erzeugt werden könnte (und wie könnte man je zeigen, dass das der einzige Weg war?), würde das lediglich zeigen, dass diese Bedingungen einmal existiert haben. Es würde nichts darüber aussagen, woher diese Bedingungen kamen.

Eintrag 24

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Von
Jon Smolders
Kommentar
Ich habe zwei kurze Kommentare.

Ich habe eine Ihrer Antworten auf eine Frage gelesen, in der Sie sagten (Zitat) "Es gibt sicherlich vorteilhafte Mutationen; beachten Sie jedoch, dass 'vorteilhaft' sich auf eine gegebene Umwelt bezieht." Nun, Sie liegen falsch. Es gab NIE einen dokumentierten Fall einer guten Mutation. Die EINZIGE Mutation, die einer guten Mutation auch nur ähnelt, ist die Mutation, die Sichelzellenanämie verursacht. Dies ist eine KRAKE. Menschen, die an dieser Krankheit leiden, sind weniger wahrscheinlich, an Malaria zu sterben, aber sie machen ihr Blut auch viel weniger effizient beim Versenden von Sauerstoff zu ihren Zellen! Als Ergebnis STERBEN 25% der Menschen, die diese "vorteilhafte Mutation" haben, vorzeitig! Sicherlich zerstört dies den Hauptbeweis für Neo-Darwinismus!?!

Und Zweitens: Der Mond entfernt sich sehr langsam von der Erde. Die Rate, mit der dies geschieht, wurde ermittelt und berechnet, zurück bis vor etwa 500 Millionen Jahren. Damals war der Mond ungefähr 30 Fuß über dem Boden. Nur einer von Tausenden von Fakten, die zeigen, dass Evolution (nun, makroevolution, das ist) einfach nicht möglich ist. Nehmen Sie das zweite Gesetz der Thermodynamik als ein anderes Beispiel! Es passt einfach nicht!

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Beide Ihre kurzen Kommentare sind falsch.

Das Beispiel der Sichelzellenanämie wird nicht als eine klassische "vorteilhafte" Mutation dargestellt, sondern als eine Demonstration, dass das, was vorteilhaft ist, stark von der Umwelt abhängt. Für ein Beispiel einer unmissverständlich vorteilhaften Mutation beim Menschen, sehen Sie unsere Sind Mutationen schädlich FAQ. Dieser Link bringt Sie direkt zum Anhang über eine Mutation, die Resistenz gegen Arteriosklerose vermittelt, ohne offensichtliche dazugehörige Nachteile. Die FAQ gibt auch einige andere Beispiele, eines mehr bei Menschen und andere bei anderen Arten.

Zum Rückzug des Mondes von der Erde erklären wir die tatsächlichen Fakten der Angelegenheit in unserer FAQ zu Der Rückzug des Mondes und das Alter des Erde-Mond-Systems . Kurz gesagt, Ihre Fakten über den Rückzug sind einfach falsch.

Eintrag 25

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Kommentar
Sie sagen, dass die Theorie der Pferde wahr ist, nun, wie können dann Eohippus mit 18 Rippenpaaren in Orohippus übergehen, der 15 Rippenpaare hatte, und wie ist Orohippus in Pliohippus übergegangen, der 19 Rippenpaare hatte, und zum modernen Pferd, das 18 Rippenpaare hat? huh??? Und noch eine Sache, Darwin zitiert in seinem Buch: „Wenn es nachgewiesen werden könnte, dass ein komplexes Organ existiert, das nicht durch zahlreiche, aufeinanderfolgende, geringfügige Modifikationen hätte gebildet werden können, würde meine Theorie absolut zusammenbrechen." (Ebd., S. 170). Das bedeutet, dass ALLE Körperorgane während der kleinen, winzigen Schritte der Evolution funktionsfähig sein müssen. Wie könnte das ein-kammerige Herz eines Wirbellosen funktionieren, während es in ein vier-kammeriges Herz eines Wirbeltiers übergeht? Die natürliche Selektion würde das Wirbellose töten. Bitte schreiben Sie mir zurück, ich werde Ihnen ein weiteres spezielles Dokument gegen die Evolution senden, das Ihren Verstand sprengen wird.

Antwort

Von
Troy Britain
Antwort
Die Anzahl der Rippen ist innerhalb von Wirbeltierarten variabel. Zum Beispiel beträgt die normale Anzahl der Rippen beim Menschen 12 Paare, jedoch werden einige Individuen mit 11 und andere mit 13 Rippen geboren. Wenn die Anzahl der Rippen nicht innerhalb einer Art konstant ist, dann kann die leicht unterschiedliche Rippenzahl zwischen Arten kaum als Beweis gegen ihre gemeinsame Abstammung verwendet werden.

Was die Herzen betrifft, kann man fast jede Variation von einfach bis komplex bei lebenden Organismen finden. Krokodile haben zum Beispiel ein Herz, das etwas zwischen dem dreikammerigen „reptilischen" Herz und einem vierkammerigen vogelähnlichen Herz liegt. Auch die Herzen fortschrittlicher Wirbeltiere, wie Säugetiere und Vögel, entwickeln sich während der embryonalen Entwicklung von einem einfachen zu einem komplexeren Herz und irgendwie schaffen es die Embryonen normalerweise, den Prozess zu überleben.

Siehe Herzentwicklung für weitere Informationen zur embryonalen Entwicklung des menschlichen Herzens. Siehe auch Entwicklung des menschlichen Herzens und Herz und fetale Zirkulation.

Diese und andere Probleme der Evolution könnten vermieden werden, wenn diejenigen, die die Theorie kritisieren möchten, sich die Zeit nehmen, eine grundlegende Ausbildung in der vergleichenden Anatomie und Embryologie von Wirbeltieren zu erhalten. Das Verständnis der Wissenschaft lebender Dinge ist jedoch für die meisten dieser Personen nicht die Priorität. Vielmehr sind ihre Anliegen theologischer Natur, und daher sind die Fakten der Biologie für sie von geringer Relevanz.

Was Ihr „spezielles Dokument" betrifft, so werden wir angesichts der schlechten Erfolgsbilanz anti-evolutionärer Behauptungen nicht schlaflos darüber grübeln, was es enthalten könnte.

Eintrag 26

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Kommentar
Ihr Artikel ist eine Ansammlung von Unsinn. Evolution ist eine Theorie, und eine Theorie hat nicht dieselbe Definition wie ein Fakt.

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Ihr Feedback bezieht sich auf Evolution ist ein Fakt und eine Theorie.

Diese FAQ macht deutlich, dass Theorie und Fakt nicht dieselbe Definition haben. Evolution ist sowohl Fakt (Daten) als auch Theorie (Erklärung für die Daten).

Eintrag 27

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Von
Jason Hale
Kommentar
Vielleicht zum Spaß solltest du auf dem Weg zur Hölle die Bibel lesen!!! Dein treuer Diener, ein Minister der Kirche Christi.

Antwort

Von
Chris Ho-Stuart
Antwort
Danke, Minister, aber ich habe die Bibel bereits zweimal von Anfang bis Ende gelesen, und einen großen Teil der Bibel habe ich noch viel öfter gelesen.

Ich denke, du bist eine Schande für deine Kirche, und du zeigst, dass dir jedes Lesen der Bibel, das du bisher gemacht hast, nicht geholfen hat.

Eintrag 28

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Von
Jesus Freak
Kommentar
Nun, ich bin Christ und besuche Ihre Seite wegen eines Schulprojekts, das ich mache (Kreationismus vs. Evolution). Etwas, das ich hervorheben möchte, ist: Wenn weder Kreationismus noch Evolution durch Wissenschaft richtig bewiesen werden können (wie viele Evolutionisten gesagt haben), warum glauben Sie dann immer noch an Zufall statt an Design? Das macht mir keinen Sinn. Außerdem hier einige Dinge, die die Bibel gesagt hat, aber weil die Menschen nicht glaubten, haben wir erst hunderte Jahre später herausgefunden.

>Die Erde ist eine Kugel, die im Weltraum schwebt (Jesaja 40:22 Er thront über dem Kreis der Erde... Hiob 26:7...Er schwebt die Erde über nichts)

>Blut erhält das Leben (3. Mose 17:11 Denn das Leben eines Geschöpfes ist im Blut...)

>Die Sterne sind extrem weit entfernt und können nicht gezählt werden (Jeremia 33:22...wie unzählbar die Sterne des Himmels...)

>Die Winde bilden ein zirkulierendes System (Ecclesiastes 1:6 Der Wind weht nach Süden und kehrt nach Norden zurück; rund und rund geht er, immer wiederkehrend auf seinem Kurs.)

Sehen Sie nicht, wenn wir nur die Bibel gelesen und geglaubt hätten, hätten wir diese Dinge viele, viele Jahre vor unserer endgültigen Entdeckung durch uns selbst gekannt. Wenn Sie glauben, dass die Welt im Weltraum schwebt (wie die Bibel sagt), und dass Blut das Leben erhält (wie die Bibel wiederholt sagt, sowie andere Dinge), warum glauben Sie dann nicht den ersten Satz der ganzen Bibel?

Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde.

(Bitte senden Sie Ihre Antwort per E-Mail oder zeigen Sie sie auf der Website, danke)

Antwort

Von
Tim Thompson
Antwort
Jesaja 40:22 (KJV): Er sitzt auf dem Kreis der Erde, und ihre Bewohner sind wie Heuschrecken; der Erstreckt die Himmel wie einen Vorhang und breitet sie aus wie eine Hütte, in der man wohnt.

Jesaja 40:22 (NIV): Er thront über dem Kreis der Erde, und sein Volk ist wie Heuschrecken. Er spannt die Himmel wie ein Zeltdach aus und breitet sie wie eine Hütte aus, in der man wohnt.

Beachten Sie, dass in beiden Fällen das verwendete Wort ganz klar "Kreis" ist. Ein Kreis ist zweidimensional (d. h., er ist "flach"). Eine Kugel hingegen ist dreidimensional. Ich denke, es ist von einiger Bedeutung festzustellen, dass Gott sicher den Unterschied zwischen beiden kennt und sicher wusste, welches Wort er verwenden sollte, vorausgesetzt natürlich, dass dies Gottes Worte sind. Die Geschichte zeigt uns keine Einzelperson, die diese Worte ansah und ausrief: "Siehe! Denn die Welt ist wahrlich eine Kugel!" (oder etwas Ähnliches). Aber die Geschichte verzeichnet, dass antike griechische Astronomen, die den Schatten auf der Erde genau beobachteten, aus einfacher Beobachtung & Logik ableiteten, dass sie rund ist (und sie stellten auch heraus, wie groß sie ist). Sie hatten die Bibel nicht und brauchten sie auch nicht. Niemand dachte jemals an diesen Abschnitt als eine "Vorhersage", dass die Erde rund ("kugelförmig") sei, bis nachdem sie von armen gottlosen Tüftlern bereits herausgefunden worden war. Nachsicht ist etwas Wunderbares. Aber Sie behandeln den Inhalt dieses Abschnitts so, als ob es etwas sei, das Menschen entweder nicht oder nicht ohne die Bibel wissen konnten, und das ist in beiden Fällen falsch.

Habakuk 26:7 (KJV): Er spannt den Norden über die leere Stelle aus und hängt die Erde über nichts.

Habakuk 26:7 (NIV): Er breitet den nördlichen [Himmel] über den leeren Raum aus; er hängt die Erde über nichts.

Nochmals ist die Annahme, dass die Worte eine Botschaft tragen, die den bloßen Menschen der damaligen Zeit nicht bekannt sein konnte. Aber dieselben antiken griechischen Astronomen hatten bereits bemerkt, dass der Mond frei im Raum schwebt. Sie hatten bereits ein Modell des Sonnensystems konstruiert, bei dem sich Sonne und Planeten frei im Raum um eine in den Raum gehängte Erde bewegen. Es war ein grobes mathematisches Modell nach heutigen Maßstäben. Aber es zeigt, dass dieses große Geheimnis der Bibel ein anderes war, das tatsächlich zuvor von Leuten gelöst worden war, die keine Kenntnis der Bibel hatten.

3. Mose 17:11 (KJV): Denn das Leben des Fleisches ist im Blut: und ich habe es euch auf dem Altar gegeben, um eine Sühne für eure Seelen zu machen: denn das Blut ist das, was eine Sühne für die Seele macht.

3. Mose 17:11 (NIV): Denn das Leben eines Geschöpfes ist im Blut, und ich habe es euch gegeben, um für euch selbst auf dem Altar Sühne zu machen; das Blut ist das, was für das Leben eines Menschen Sühne macht.

Glauben Sie wirklich, dass Menschen, die bereits einige tausend Jahre Erfahrung im Kriegsführen hatten, die Bibel brauchten, um ihnen zu sagen, dass sie Blut zum Leben brauchten? Natürlich nicht; sie wussten bereits aus Erfahrung, dass "Blut Leben" war, sie wussten nur nicht warum.

Jeremia 33:22 (KJV): Wie die Heerscharen des Himmels nicht gezählt werden können, noch der Sand des Meeres gemessen werden kann: so will ich das Geschlecht meines Knechtes David und die Leviten, die mir dienen, vermehren.

Jeremia 33:22 (NIV): Ich werde die Nachkommen meines Knechtes David und die Leviten, die vor mir dienen, so zahlreich machen wie die Sterne des Himmels und so unermesslich wie den Sand am Strand.

Nun, in diesem Fall scheint Gott falsch zu liegen. Oder vielleicht drückten die menschlichen Autoren der Bibel ihre Ehrfurcht vor den großen Zahlen aus. Tatsächlich könnten sie geglaubt haben, dass die Strände & Himmel unendlich seien, aber sie hatten unrecht. Die Sterne sind nicht "unzählbar", tatsächlich gibt es wahrscheinlich nicht mehr als 1025 Sterne im Universum. Das ist viel, aber es ist nicht "unzählbar". Ebenso überschreitet die Anzahl der Sandkörner an den Stränden der Welt sicher nicht 1030, was ihre Anzahl wäre, wenn die gesamte Erde aus Sandkörnern bestünde.

Kohelet 1:6 (KJV): Der Wind geht nach Süden und kehrt um nach Norden; er wirbelt ununterbrochen umher, und der Wind kehrt wieder nach seinen Kreisen.

Kohelet 1:6 (NIV): Der Wind weht nach Süden und wendet sich nach Norden; rund und rund geht er, immer wiederkehrend auf seinem Kurs.

Bis die Bibel geschrieben wurde, hatten die Völker, die rund um das Mittelmeer lebten, eine ganze Menge Erfahrung mit der Navigation entlang seiner Küsten sowie entlang der Atlantikküste Afrikas und vielleicht Europas. Ebenso waren Seefahrer mit den Grenzen des Persischen Golfs & Roten Meeres vertraut. Wenn Sie über Winde wissen wollen, fragen Sie einfach einen Seemann. Diese Leute kannten die Windmuster vorwärts & rückwärts und wussten, wie sie sich mit den Jahreszeiten veränderten. Hier gibt es nichts, das nicht bereits gut vor dem Erscheinen der Bibel bekannt war.

Die Bibel hat genug Tugend in sich, ohne dass es nötig ist, Tugenden hinzuzufügen, die sie nicht hat. Im Gegensatz zu Ihrem letzten Absatz und Ihrer offensichtlichen Stimmung war alles, was Sie hier beschrieben haben, den Menschen der Welt gut bekannt und gut innerhalb ihrer Erfahrung, lange bevor die Worte der Bibel in schriftlicher Form erschienen. Vielleicht sogar bevor sie in der Stimme erschienen. Vielleicht wäre Ihr Wunsch, den Nichtglaubenden zu bekehren, besser bedient, wenn Sie sich auf den geistlichen & erlösenden Wert der Bibel konzentrieren und den Wunsch beiseitelegen, Ansprüche für die Bibel zu erheben, die sie nicht braucht.

Eintrag 29

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Von
Scott Clifton
Kommentar
Talk.Origins:

Der Urknall ist etwas, über das ich mich immer schon gewundert habe, und ich finde überall unterschiedliche Antworten und Erklärungen. Es gibt ein paar Dinge, über die ich gerne mehr erfahren würde, aber die Antworten, die ich bekomme, sind für mein Laienverständnis der Wissenschaft immer zu komplex. Gibt es jemanden, der die folgenden Fragen beantworten könnte, als wäre ich ein vierjähriges Kind?

-Unterstützt der Urknall das Konzept eines ewigen Universums (d.h. der Knall wurde durch einen anderen Knall verursacht, der wiederum durch einen anderen Knall verursacht wurde, und so weiter), oder ist das Universum „aus dem Nichts entstanden"?

-Wenn das Universum nicht ewig ist, wie ist der Urknall dann wissenschaftlich und philosophisch möglich?

-Gibt es mehr als eine Version der BBT? Wenn ja, welche ist beliebter, neuer, wahrscheinlicher usw.?

Vielen Dank, dass Sie mir nachkommen,

S. Clifton

Antwort

Von
Tim Thompson
Autor von
Creation Science and the Earth's Magnetic Field
Antwort
Die Urknall-Kosmologie wurde üblicherweise, zumindest in den „beliebten" Versionen, als implizierend ein einzigartiges Beginn des Universums interpretiert. Das war wahrscheinlich auch so, wie sie ursprünglich gesehen wurde, da die Urknall- Kosmologie der Entstehung der Quantenmechanik vorausgeht. Eine „wörtliche" Lektüre der Allgemeinen Relativitätstheorie zeigt den Anfangszustand des Universums als „undefiniert", ähnlich wie das Verhältnis 1/0 einfach nicht definiert ist und somit nicht existiert. Aber die Idee, dass das Universum plötzlich aus dem Nichts erscheint, ist nicht sehr befriedigend und wurde wahrscheinlich in der Wissenschaftsgemeinschaft nie allgemein vertreten. Aber die Theorie der Allgemeinen Relativitätstheorie gibt keine Hinweise darauf, was „vor" dem Urknall kommen könnte, der die Zeit selbst zur Geburt brachte.

Seit den 1920er Jahren ist es verstanden worden, dass die Quantenmechanik die richtige Theorie zum Verständnis des Universums auf Skalen des sehr Kleinen ist. Es wurde für Kosmologen offensichtlich, dass eine Kombination aus Allgemeiner Relativitätstheorie & Quantenmechanik notwendig ist, um das Universum richtig zu beschreiben, wenn es sehr jung und sehr klein war. Eine solche Theorie könnte Hinweise auf die Umgebung geben, die dem Urknall vorausging, Hinweise darüber, woher der Urknall kam. Die Top-Auswahl für eine solche Theorie heute ist die Stringtheorie (oder Superstringtheorie), die Physik in der Mathematik eines Raums mit 10 oder 11 Dimensionen verwendet. Diese Theorie führt zu einem „vor dem Urknall" Szenario, oder besser zu mehreren möglichen Szenarien vor dem Urknall. So hat die moderne Kosmologie apparently viel Platz für ein unendliches Universum und ein vor dem Urknall existierendes Universum.

Es gibt mehr als ein Urknall-Modell. Sie teilen alle einen „Knall" gemeinsam, unterscheiden sich aber darin, wie sie das Universum nach dem „Knall" behandeln. Es gibt „standard" Modelle mit „kalter" dunkler Materie oder „heißer" dunkler Materie, und es gibt auch „inflationäre" Modelle für jede Art dunkler Materie. Es gibt Modelle, die „Inflation" durch eine variable Lichtgeschwindigkeit ersetzen, und es gibt Modelle, die eine Art Energie namens „Quintessenz" einschließen. Derzeit sind die inflationären Modelle am beliebtesten und scheinen am wahrscheinlichsten richtig zu sein. Aber die Urknall-Kosmologie bleibt ein Thema der aktiven wissenschaftlichen Forschung, und man sollte sich noch nicht zu sehr auf ein oder das andere Modell festlegen, wie ich denke. Und die Stringtheorie wird viel über solche Dinge zu sagen haben, aber vielleicht nicht für ein paar Jahre mehr.

  • Kosmologie Tutorial von Prof. Ed Wright von der UCLA
  • Einführung in die Kosmologie von der MAP-Mission
  • Die offizielle Stringtheorie-Webseite
Eintrag 30

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Von
Adrian Yearwood
Kommentar
Big Bang Wenn ich mich nicht irre, erinnere ich mich an eine Zeit, in der die Evolution die Schöpfung des Universums bis zum heutigen Tag umfasste. Ich war etwas überrascht zu sehen, dass Ihre Website besagt, dass die Evolution die Entstehung von Arten bis zum heutigen Tag umfasst. Ist dies eine Änderung im evolutionären Denken?

Wissenschaft der Bequemlichkeit Ich habe Ihre Position zur Punktuierten Gleichgewichtung (PE) gelesen. Für mich ist dies eine Enttäuschung. Basierend auf dem Niveau der Argumentation, an das ich mich schnell auf dieser Website gewöhnt habe, ist Ihre Erklärung, warum es Lücken im Fossilbericht gibt, nichts anderes als eine Ausrede. In Ihren Archiven unter PE kommt das Wort „kann" im zweiten Überschrift und im dritten Absatz viermal in einem Satz vor. Das ist nicht überzeugend, wenn Sie Fakten diskutieren. Dann die Analogie, ein teilweise verbranntes, ungebundenes, durcheinandergerutschtes Buch wiederherzustellen, bis es tatsächlich einem glaubwürdigen Bericht nahekommt, ist nichts anderes als fantastisch und sollte entfernt werden, da dies den Artikel weiter schwächt und Ihre Position untergräbt. Dies ist ein sehr transparenter Versuch, eine riesige Lücke in einer Theorie zu verdecken. Es gibt nichts Schlimmes daran, zu sagen, dass wir nicht sicher sind oder es nicht wissen.

Zu Fakten und Schlussfolgerungen

Sehr oft haben Sie bestimmte Fakten im Fossilbericht beobachtet. Fossilien, die so aussehen, als könnten sie mit bestehenden Arten oder ausgestorbenen Arten in Verbindung stehen. (obwohl offensichtlich nicht genug von ihnen gefunden werden) Was passiert also nächste? Eine Erklärung, um einen bestehenden Glauben zu rechtfertigen. Wenn Punktuierte Gleichgewichtung (PE) oder der Big Bang (BB) Positionen wären, die Kreationisten eingeführt hätten, würden Sie es zum Spott machen. Man kann beliebig viele wissenschaftlich begründete Szenarien vorschlagen, die versuchen, Ereignisse zu erklären, die sonst wenig Sinn ergeben. (PE und BB). Nur weil Sie eine gut formulierte Erklärung formulieren können, macht das das Ereignis nicht zu einem Fakt. Weil Sie Beweise gefunden haben, die dieses Ereignis möglicherweise unterstützen, bedeutet das nicht, dass die Erklärung jetzt auch gültig ist. In diesem Fall vermischen Sie Fakten mit Spekulation und nennen es alles Fakten. Aber wie jeder andere haben Sie eine Vorurteil, und Sie haben Ihre Schlussfolgerungen durch Interpretation der Fakten erreicht, wie Sie denken, sie interpretiert werden sollten. Zu bestreiten, dass es keine Vorurteile gibt, wäre ein Eingeständnis, nicht menschlich zu sein, und würde auch den wissenschaftlichen Erkenntnissen im Bereich der menschlichen Psychologie widersprechen. Die Schlussfolgerungen, die Evolutionisten vorgeschlagen haben, sind nicht unumstritten (wie Chris Ho-Stuart glauben möchte). Sie sind gut gebildete Männer und Frauen, die versuchen, Beweise zu finden, um Ihre bereits gebildeten Schlussfolgerungen zu unterstützen. Noch ein Gedanke. Evolutionisten haben geglaubt, dass das, was Sie sagen, wahr ist, seit Jahrzehnten, ohne den Nutzen der modernen Wissenschaft oder neuer „Entdeckungen". Also, glaubten sie an die Evolution durch Glauben in Abwesenheit von „Beweisen" oder glaubten sie an „alte Fakten", die seitdem „entwickelt" wurden in modernere.

Antwort

Von
Wesley R. Elsberry
Autor von
Punctuated Equilibria
Antwort

Wir interessieren uns hier für biologische oder organische Evolution. In den letzten hundert Jahren ist an dieser Position keine spürbare Veränderung festzustellen, so weit ich sehen kann.

Als Autor des PE FAQ war mir diese Kritik von Interesse.

Der Satz, der als zu viele „möglicherweise" enthaltend kritisiert wurde, lautet wie folgt:

Der Fossilbericht ist unvollständig. Diese Unvollständigkeit hat viele contributing Faktoren. Geologische Prozesse können zu Verwirrung oder Fehlern führen, da sich Sedimentationsraten unterschiedlich entwickeln können, Erosion kann einige Schichten zerstören, Kompression kann mögliche Fossilien in unerkennbaren Müll verwandeln, und verschiedene andere Mittel, durch die der lokale Fossilbericht in das Äquivalent eines teilweise verbrannten Buches verwandelt werden kann, der dann nicht gebunden ist, die Seiten vielleicht durcheinander gewürfelt sind, und von dem einige Seiten entnommen werden.

Außer einem unnötigen „zu", das entfernt werden sollte, sehe ich kein Problem darin, „möglicherweise" so wie im obigen Satz zu verwenden. Geologische Prozesse haben zu Verwirrung hinsichtlich der Bedeutung fossiler Beweise beigetragen. Es ist eine Tatsache, dass nicht alle sedimentären Schichten mit derselben Rate abgesetzt wurden. Es ist eine Tatsache, dass einige, aber nicht alle, Schichten erodiert wurden. Es ist eine Tatsache, dass Kompression einige, aber nicht alle, Fossilien in einer Weise verändert hat, die ihren informativen Wert für Paläontologen verringert.

Die Verwendung der Analogie vom „beschädigten Buch" kann umstritten sein. Ich denke nicht, dass dies meine Position wesentlich „schwächt". Die Erläuterung von PE steht auf ihren eigenen Vor- oder Nachteilen, nicht darauf, ob die begleitenden prosaischen Illustrationen bestimmte ästhetische Kriterien erfüllen.

Während es keine Schande sein mag, zu sagen, dass wir nicht sicher sind oder etwas nicht wissen, gibt es auch den Punkt, dass es bei PE darum geht, dass wir tatsächlich bestimmte Dinge wissen. Wir wissen, dass moderne Tetrapoden-Arten überwiegend durch allopatrische Artbildung peripherer Isolate entstehen. Wir wissen, dass die Migration einer Art in einen neuen Lebensraum mit extremer Schnelligkeit erfolgen kann (unter Verwendung eines geologischen Zeitskalen). Wir wissen, dass wir beim Blick auf den Fossilbericht diese biologischen Prozesse sowie die bereits zitierten geologischen Prozesse berücksichtigen müssen. Wir wissen, dass fossile Beweise existieren, die PE-Interpretationen unterstützen. (Siehe S. 98-108 des ursprünglichen Essays von Eldredge und Gould für zwei Beispiele.)

Wissenschaft ist oft ein Prozess des Findens von Mechanismen für Muster. Man könnte sagen, dass dies nur das „Erstellen einer Erklärung zur Rechtfertigung eines bestehenden Glaubens" ist, da jede Theorie der Schwerkraft das Verhalten von Objekten im Schwerkraftfeld der Erde erklären muss, wenn wir sie als möglichen Mechanismus akzeptieren wollen. Aber zu sagen, dass wir „erklären, um einen bestehenden Glauben zu rechtfertigen", scheint einfach eine rhetorische Taktik zu sein, um sich mit den Beweisen und den Argumenten nicht auseinanderzusetzen und stattdessen das zu herabsetzen, was sonst nicht effizient auf evidentiellen Gründen kritisiert werden kann. Die Wahrheit ist, dass Biologen PE als „sinnvoll" akzeptieren, und Physiker die „Urknall"-Hypothese als „sinnvoll" akzeptieren. Vielleicht sind es nicht die Biologen und Physiker, die sich irren, wenn es darum geht, diese Konzepte zu bewerten.

Wesley

Eintrag 31

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Kommentar
Ich könnte etwas übersehen haben, aber auf meinem Mac führte Ihre „Chat"-Seite zu einer Anzeige für Vol... oder so etwas, und ich scheine nicht in der Lage zu sein, zu chatten. Ist es mir, meinem Mac? Sollte es so schwierig sein?

Antwort

Von
PZ Myers
Antwort
Es funktioniert auf meinen Macs einwandfrei. Es ist Java erforderlich, und verschiedene Browser behandeln dies unterschiedlich; Sie müssen auch Java aktivieren.
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