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Artículos, preguntas frecuentes, bibliografías y respuestas a afirmaciones sobre los orígenes biológicos y físicos y la controversia del creacionismo/evolución.

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Compilación de comentarios

Comentarios para diciembre de 1998

Cartas seleccionadas de los lectores y respuestas de TalkOrigins de diciembre de 1998.

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Entrada 1

Carta de comentarios

Comentario
Independientemente de la opinión de Henry Morris, el hecho de que Dios hizo diferentes profecías sobre los descendientes de Sem, Cam y Jafet no tiene nada que ver con la genética o la raza. Gén. 25:23 dice: "Y el SEÑOR le dijo a ella: En tu vientre hay dos naciones, y de tus entrañas serán separados dos pueblos; y el uno será más fuerte que el otro pueblo; y el mayor servirá al menor". Jacob y Esaú eran GÉMINOS. El punto de la profecía sobre Sem, Cam y Jafet es que las decisiones espirituales de una persona afectan no solo a ellos sino a sus descendientes. El patrimonio religioso y cultural que se transmite de generación en generación tiene tanta o más influencia en cómo resultan los descendientes que el patrimonio genético. A diferencia del énfasis de la evolución, el énfasis de la Biblia no es el patrimonio genético sino el patrimonio cultural y espiritual. Por lo tanto, aunque las personas que traen nociones preconcebidas a la Biblia pueden llegar a conclusiones erróneas sobre la raza, la Biblia en sí misma no es racista.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
El punto que se está haciendo por Richard Trott y Jim Lippard en ¿El creacionismo implica racismo? no es que la Biblia promueva el racismo (como sabe cualquier estudiante serio de la Biblia), sino que cualquier cuerpo de estudio lo suficientemente grande puede ser torcido para implicar cualquier cosa que el autor desee. Varios creacionistas prominentes han acusado a la evolución de promover el racismo, incluso mientras sus propias opiniones sobre la Biblia pueden interpretarse para promover el racismo. Su punto es que las acusaciones de racismo desde la Biblia o la evolución son igualmente infundadas.
Entrada 2

Carta de comentarios

De
Bob Reynolds
Comentario
Parece que la ciencia puede explicar muchas cosas sobre el mundo que nos rodea. Sin embargo, queda una pregunta sin responder. Si la evolución ocurre, ¿por qué los humanos se volvieron más avanzados que otras formas de vida? En términos de inteligencia. Esta es la razón por la que la mayoría de la gente se aleja de la evolución. La evolución no explica por qué los humanos fueron dados este gran regalo, pero la Biblia sí.....

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
La evolución de la inteligencia es un área de especulación, por la sencilla razón de que tal evento no deja evidencia tangible en el registro fósil. Pero podemos hacer inferencias a partir de los artefactos y cráneos de homínidos que son excavados.

Al considerar la evolución de la inteligencia, uno debe tener en cuenta qué tipo de ventajas de supervivencia se ganarían con ella. Caza más eficiente, mejores tácticas de supervivencia contra los depredadores, mejor uso de los recursos naturales y los entornos, cultivo de granos, domesticación de animales, establecimiento de asentamientos, etc.

Hay razones por las que los homínidos más inteligentes sobrevivirían preferentemente sobre los menos inteligentes.

¿Por qué los homínidos desarrollaron la inteligencia en un nivel mayor que cualquier otra especie? Considere la postura erguida, que permitió a los homínidos fabricar y utilizar herramientas y armas de manera más eficiente, llevar comida de vuelta al campamento. Y formas más eficientes de cazar, recolectar y almacenar alimentos permiten más tiempo libre en el que ser creativos. Ninguna otra criatura es completamente bípeda. Considere junto con esto el aumento gradual de la capacidad craneal, que refleja el desarrollo en la fabricación de herramientas y la cultura.

La alternativa - aceptar que el primer humano fue hecho directamente de la tierra - requiere una considerable suspensión de los procesos mentales racionales de uno.

Entrada 3

Carta de retroalimentación

De
Thomas Merchant
Comentario
Una pregunta rápida. Estoy en una universidad cristiana muy conservadora, y cuando se defienden las creencias evolutivas, surge un punto común de conflicto. ¿Hay algún apoyo para la abiogénesis, ya sea en experimentos de laboratorio o en evidencia? ¿Hay algún apoyo para refutar esta teoría?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Es más que hay una gran cantidad de cosas que aún no sabemos, tanto sobre las condiciones de la Tierra primitiva como sobre las reacciones químicas involucradas. Nuestro FAQ Interino sobre Abiogénesis presenta un resumen de los pasos que muchos científicos que trabajan en el campo creen que ocurrieron para llegar a los ácidos nucleicos autorreplicantes. Algunos de esos pasos han sido demostrados; otros no en ningún gran detalle. Algunos de ellos pueden incluso estar completamente equivocados. Puede que ciertos pasos del proceso estén siendo atacados desde la dirección equivocada, o que haya factores adicionales a considerar que aún no hemos pensado. Es difícil decirlo con más detalle; el campo está avanzando muy rápidamente. Podrías intentar revisar revistas como Science o Nature para obtener resúmenes de los últimos descubrimientos.

Uno debe recordar que estamos tratando con un campo científico que aún está en sus etapas iniciales. En este punto, la única respuesta científica es decir: "Aún no lo sabemos".

Entrada 4

Carta de retroalimentación

De
Harold Hawkins
Comentario
La explicación sobre la definición de evolución dada por Laurence Moran el 22 de enero de 1993 ignora lo que sabemos sobre la transmisión genética. Las citas científicas son excelentes y verdaderas, pero la evolución del tipo listado aquí está limitada por el material genético en la población.

Nadie discute el hecho de que los cambios en las poblaciones ocurren al cambiar las frecuencias alélicas de manera puramente mendeliana y recombinante. Por este mecanismo, dos gatos o una población de gatos pueden producir una gran variedad de gatos. Se necesita otro mecanismo no incluido en ninguna de las definiciones para que un procariocito se convierta en un gato, sin importar cuántas generaciones le des.

Si las afirmaciones en los libros de texto de biología básica de que la vida evolucionó desde células individuales a multicelulares y finalmente mamíferos como la llegada más reciente no es lo que se entiende por evolución, ¿cuál es el nombre de este proceso.

Las poblaciones no son infinitamente maleables por los procesos en el artículo de Moran. Toda nuestra experiencia científica con la cría de animales y plantas lo prueba.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

La evolución es un proceso que resulta en cambios heredables en una población extendidos a lo largo de muchas generaciones.

Lo anterior es una de las definiciones citadas favorablemente en el FAQ del Dr. Moran. Es importante distinguir entre el propósito de una definición y el propósito de una teoría. Una definición de evolución nos indica qué fenómenos son evolutivos y cuáles no. Una teoría de evolución explica un conjunto de fenómenos evolutivos y propone mecanismos o procesos por los cuales surgen esos fenómenos.

El Sr. Hawkins confunde definiciones y teorías. El Dr. Moran está discutiendo definiciones en su FAQ. No puedo estar de acuerdo en que el Dr. Moran haya pasado por alto lo que sabemos sobre la transmisión genética. La cita dada arriba hace el punto bastante bien de que los cambios evolutivos son necesariamente cambios heredables. El modo particular de transmisión genética o modificación genética no necesita ser conocido para que podamos ser capaces de determinar que ha ocurrido un cambio evolutivo.

El artículo del Dr. Moran no hizo ninguna restricción concerniente a los procesos que pueden resultar en cambio evolutivo. No estoy seguro de cómo el Sr. Hawkins llegó a la conclusión errónea de que tal restricción fue hecha en el artículo.

Wesley

Entrada 5

Carta de comentarios

Comentario
Un hecho importante que olvidó considerar sobre por qué casi nadie cuestionó el descubrimiento del hombre de Piltdown fue el racismo. La población blanca tuvo dificultades para aceptarlo en ese momento que toda la raza humana provenía de África y el hombre de Piltdown les dio una razón perfecta para ignorar los fósiles encontrados en África por otros científicos. El racismo fue una de las razones por las que el hombre de Piltdown fue tan aceptado incluso entre los científicos. Vi un especial de PBS sobre esto que confirma lo que estoy diciendo. El hombre de Piltdown es una vergüenza para la antropología porque muestra que la ciencia puede ser influenciada por prejuicios. Para personas como los nativos americanos, esto solo los hace desconfiar de los científicos y de la antropología misma.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
El racismo es un factor que considero uno de los principales obstáculos para la aceptación del neodarwinismo moderno. Hay muchas personas hoy en día (hablé con algunas) cuya principal objeción a la evolución, aparte del prejuicio bíblico, es el prejuicio racial -- como usted dice, no pueden aceptar que sus antepasados originaron en África y que están relacionados por sangre con los negros. Es un problema mayor para algunas personas - incluso se enojan violentamente ante la sugerencia. Vea mi ensayo Por qué creo que el Proceso de la Evolución es el Mayor Descubrimiento de la Especie Humana.

Pero culpar a la ciencia por la estafa del Hombre de Piltdown es demasiado severo. Después de todo, fueron los científicos quienes descubrieron la estafa. No es que la ciencia esté sujeta a prejuicios, sino las personas. Con todos los controles y contrapesos con los métodos modernos de la ciencia, tengo casi una fe completa en el proceso. No pueden todos ser racistas.

Entrada 6

Carta de comentarios

De
Kerry Plowright
Comentario
" Una lista de creacionistas prominentes (o una vez prominentes) cuyos únicos títulos de doctorado son honoríficos o de origen sospechoso."

Esta declaración me intrigó. Soy editor y Director General de una empresa de desarrollo de software que emplea una amplia gama de personas con diversos antecedentes educativos. En general, nuestros graduados son muy críticos del sistema universitario que no hizo mucho para enseñarles el verdadero oficio de programación, gráficos, escritura u otros. De hecho, tenemos que enseñarles lo que las universidades no logran hacer (que es la mayor parte del conocimiento y las habilidades requeridas en el mundo real). De hecho, he tenido el placer de emplear individuos sin formación universitaria que han demostrado talentos increíbles. Nunca suscribiría a la teoría de que un título o doctorado implica una inteligencia menor o mayor. Si quieres intentar algo con alguien que cuestiona tus teorías, sugiero que uses un poco más de inteligencia tú mismo.

Personalmente, no me importa de dónde obtenga una persona su título, doctorado o cualquier otro papel tapiz educativo que le guste colgar. Lo que cuenta es lo que tienen que decir y qué tan bien pueden apoyarlo.

Estoy seguro de que algunos de los colgantes dados a aquellos que criticas pueden no haber sido ganados. ¿Quién cuida. ¡Strewth!

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
¿No te importaría dónde y cómo obtuvo tu doctor su título si estuvieras acostado en la mesa de operaciones, esperando una cirugía cardíaca? No tengo intención de ofender, pero hay una diferencia material considerable entre la programación, la escritura y los gráficos (de los cuales se aprendería en el campo, imagino), y los campos científicos en discusión aquí.

Cuando una persona va por ahí promocionando su título de "doctorado" en un campo científico del que afirma haber obtenido uno de una "Universidad", y resulta que pasó tres semanas en un Colegio de Ministerio operado desde la casa de alguien, ¡ese hecho, ese engaño, debe ser descubierto para el público! Aquellos individuos (y aquí hablamos de ciertos creacionistas) son expertos en nada. Se oponen a la evolución por razones no científicas. Sus objeciones se basan en su fe.

Entrada 7

Carta de comentarios

Comentario
Cuanto más estudio los datos científicos, la evidencia y los argumentos orientados a la evolución, más convencido estoy de que están completamente en el camino equivocado al asumir que todas las cosas vivas cambiaron su propio ADN accidentalmente. Cualquier persona que estudie seriamente el tema estará consciente de que la evidencia de la evolución contradice las leyes de la física, los límites biológicos y las realidades geológicas. Los geólogos, químicos, físicos y biólogos tienen calendarios contradictorios en cuanto al apoyo de la cantidad de tiempo que sería necesario para que las cosas vivas evolucionaran correctamente.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
La idea de que todas las cosas vivas cambian su propio ADN accidentalmente es, en el mejor de los casos, un malentendido, y en el peor, un Argumento del Hombre de Paja.

La verdad es que en el concepción de algunos organismos vivos, ocurren errores en el proceso de copia del ADN. Un pequeño porcentaje de estos "errores" puede beneficiar realmente al organismo haciéndolo más eficiente en su supervivencia, ya sea en la búsqueda de alimento, la evasión de depredadores o la búsqueda de un compañero. Estos "errores" se transmiten entonces a la siguiente generación, y esos organismos se dirigen en una dirección diferente de la especie original.

La evolución no contradice ninguna ley científica; solo contradice el dogma bíblico literal.

Entrada 8

Carta de retroalimentación

De
Jean Valerus
Comentario
Hoy en día, la evolución se enseña y se acepta como un HECHO. Eso es obvio para mí a partir de los comentarios de educadores y medios de comunicación y las acciones de la mayoría de las personas. Recuerdo cuando la evolución era una teoría. La "teoría de la evolución" es lo que me enseñaron. Desde entonces, he visto cómo esta teoría se desarrolló en algo que se considera un hecho. No puedo resumir todas mis razones para no creer en la evolución en este breve comentario. Pero supongo que mi mayor razón es que la teoría no tiene fundamento. No importa cuántos pisos se le construyan encima y cuán elaborados estén cada cuarto dentro y bien decorados... el hecho es que la evolución no tiene base, no tiene fundamento, no tiene comienzo. Ya sea que la hayas iniciado con un mar espeso, dos átomos, una partícula subatómica o un gas, has elegido un comienzo falso. Para estos elementos, dos deben haber tenido un comienzo. Un diseñador o un propósito. Y si eres de los evolucionistas modernos que dicen "¡Dios usó la evolución para crear!", eso es como decir que la policía quiere que el crimen tenga algo que ver. Y si eso tiene algo de verdad, no dignifica la posición de un policía. Por el contrario, lo mancha y le quita su virtud. La evolución es una licencia para controlar nuestros destinos y decir que no tenemos que responder a nadie. Pero adivinen qué, el ser humano ha ayudado a su propio destino y la mayoría de las personas no tienen a quien responder. No evolucionaron para esto. Y al final, no tendrán la evolución para esto.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Otra objeción a la evolución por razones no científicas.

¿Estás sugiriendo que desechemos la ciencia de la biología evolutiva porque, en tu opinión, equivale a una "licencia para controlar nuestros destinos"?

Que la evolución es "solo una teoría" tiene que ser la falacia más común que he escuchado. Esta declaración incorrecta usualmente surge de una confusión entre las palabras científicas "teoría" e "hipótesis". Nadie parece llamar a la Teoría Atómica "solo una teoría"... nos dio la bomba atómica; nadie llama a las Teorías General y Especial de la Relatividad de Einstein "solo teorías". La evolución es un concepto tan bien establecido como cualquier otro en la ciencia, con una cantidad masiva de evidencia física para su apoyo. No es una adivinanza.

Esta es la declaración de la Academia Nacional de Ciencias:

"¿Es la evolución un hecho o una teoría?"

La teoría de la evolución explica cómo ha cambiado la vida en la tierra. En términos científicos, "teoría" no significa "adivinanza" o "intuición" como lo hace en el uso cotidiano. Las teorías científicas son explicaciones de fenómenos naturales construidas lógicamente a partir de observaciones y hipótesis comprobables. [¿Qué parte de esa última frase excluye a una teoría de ser un hecho?] La evolución biológica es la mejor explicación científica que tenemos para el enorme rango de observaciones sobre el mundo vivo. Los científicos usan con más frecuencia la palabra "hecho" para describir una observación. Pero los científicos también pueden usar el hecho para significar algo que ha sido probado u observado tantas veces que ya no hay una razón convincente para seguir probando o buscando ejemplos. La ocurrencia de la evolución en este sentido es un hecho. Los científicos ya no cuestionan si ocurrió la descendencia con modificación porque la evidencia que apoya la idea es tan fuerte.

¿Por qué no se llama a la evolución una ley?

Las leyes son generalizaciones que describen fenómenos, mientras que las teorías explican fenómenos. Por ejemplo, las leyes de la termodinámica describen lo que ocurrirá bajo ciertas circunstancias; las teorías de la termodinámica explican por qué ocurren estos eventos. Las leyes, como los hechos y las teorías, pueden cambiar con mejores datos. Pero las teorías no se desarrollan en leyes con la acumulación de evidencia. Por el contrario, las teorías son el objetivo de la ciencia."

Decir que todos los posibles orígenes de la vida deben tener un diseñador o un propósito dice más sobre ti que sobre la naturaleza. Si tu mayor razón para no aceptar la verdad de la evolución es que crees que no tiene fundamento, entonces deberías leer más al respecto. Si el Archivo TalkOrigins es demasiado complejo, ¿podría sugerir mi sitio: The Evolution Education Resource Center.

Entrada 9

Carta de comentarios

De
Brendan Reilly
Comentario
¿Por qué los científicos creacionistas como Walter Brown sienten la necesidad de tener modelos científicos complicados para explicar cómo una gran masa de agua en la Tierra pudo haber sido almacenada? Cuando, según Génesis, Dios tiene la capacidad de querer que la materia exista. Ciertamente, cuando Dios quiso inundar el planeta, podría haber querido simplemente que el agua existiera.

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Sí, es un buen dilema, ¿verdad? Argumentan que la ciencia no puede ser naturalista y excluir lo sobrenatural, y luego inventan todo tipo de ajustes forzados naturalistas para la narrativa de Génesis.
Entrada 10

Carta de retroalimentación

De
taylor
Comentario
Tuve una pregunta sobre la afirmación de que la evolución ha sido observada. No hay duda de que diferentes rasgos se presentan en la misma especie, digamos color del cabello o color de los ojos en un humano. Pero mi entendimiento es que cambiar la estructura genética demasiado severamente, sin importar cuán útil sea, causa esterilidad. Podría estar equivocado, pero ¿no es cierto que cruzar un caballo y un burro produce un burro mulo, un animal estéril? Asumiendo que la evolución se logra mediante mutaciones, también existe el problema de un rasgo que contenga más de una mutación para causar un cambio que haga algo. Déjame aclarar esto. Uno podría tomar el supuesto desarrollo de un pez con patas. Si entiendo correctamente, no solo el hueso debe cambiar, sino también el músculo. Si esto se tiene en cuenta, entonces ¿no tendría que el desarrollo de los huesos necesarios para que este cambio ocurra coincidir con el desarrollo del músculo, nuevos patrones neurales para el uso adecuado de las extremidades, y pulmones para la capacidad de ser útiles. Mientras tanto, asumiría que la criatura tendría que ser capaz de sobrevivir exitosamente a su ambiente actual, ser capaz de aparearse, y esencialmente reaprender los instintos propios del organismo de no viajar por tierra. Estos son solo algunos problemas básicos que veo en la "macro-evolución". Por favor, instrúyame si sientes que he hecho suposiciones falsas en algún lugar.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Has ofrecido una pregunta que contiene un malentendido común sobre la evolución a nivel de especie. Para usar tu ejemplo, los diferentes rasgos que permiten a un pez salir del agua y colonizar la tierra no tienen que ocurrir simultáneamente todos en una sola generación. Huesos, músculos, patrones neurales, pulmones, instintos, etc., no aparecerían todos de repente en un solo organismo a través de mutaciones. Estos cambios genéticos ocurren durante cientos de miles, incluso millones, de años. Ninguno de estos cambios físicos tiene que ocurrir completamente funcional y completo para ser útil; cualquier pequeña ventaja que un rasgo parcial pueda otorgar es beneficiosa para la propagación de la especie, y podría ser transmitida a la siguiente generación.

Una transición de "a" a "z" sería, para usar tus palabras, demasiado severa. Pero una transición de "A" a "B" no sería demasiado severa, ni tampoco una transición de "B" a "C". De esta manera, puedes tener una transición gradual de "A" a "Z".

Usaré al pez saltamontes como ejemplo. Aquí hay un pez que sale de su estanque y se arrastra con aletas óseas para alimentarse en la orilla fangosa; sin embargo, no tiene pulmones. Mantiene agua en su boca y extrae oxígeno de ella, así como absorbe oxígeno a través de su piel húmeda. El coelacanto también tiene aletas rígidas musculares, pero no pulmones. El pez pulmonado, por otro lado, sí tiene pulmones primitivos, los cuales usa para sobrevivir durante meses fuera del agua, pero no tiene aletas óseas. Cuando el estanque en el que vive se vuelve pobre en oxígeno, el pez pulmonado nada hacia la superficie y toma un sorbo de aire. Puedes ver la ventaja de supervivencia definida de este rasgo.

Todos los rasgos físicos que mencionaste evolucionaron separadamente e independientemente dentro de la especie en cuestión, durante millones de años. Recuerda que la macroevolución es el efecto acumulativo de muchos de estos cambios, uno tras otro. Otro punto importante es que la mutación es solo un mecanismo de evolución. Los mecanismos de evolución son la mutación, la selección natural, la deriva genética, la recombinación y el flujo génico. Te sugiero que leas la Introducción a la Pregunta Frecuente sobre Biología Evolutiva.

Entrada 11

Carta de retroalimentación

De
Edgar A. Postrado
Comentario
Sr. Ken Harding, una respuesta a su respuesta:
  1. No existe una única "probabilidad" que ocurra aquí en el universo. Todo está determinado y pre-determinado. Las únicas cosas que decimos "probabilidad" es solo porque no conocemos las leyes correctas que gobiernan un evento.
  2. Corrección: Si la teoría de la evolución es realmente científica, ¿por qué nuestros (humanos) ojos son simétricos, la nariz en el centro de la cara, las orejas a ambos lados de la cara, la boca está por debajo del centro de la cara? Esta secuencia se puede ver en todos los seres vivos que tienen estos miembros de la cara. La pregunta es: si las mutaciones o cambios o evoluciones realmente ocurren, ¿por qué NO podemos ver (ni especies fósiles muertas ni especies vivas) especies que SÍ y QUE ERAN mutando (¿micro- o macro)? Digamos, un cocodrilo tiene dos ojos pero en la parte trasera de su cara, o un pez que tiene dos bocas en el lado izquierdo de su cara, etc. Y las mutaciones de una especie debe tener un efecto del 30% de su totalidad (digamos un billón de especies de cocodrilo) de especies (muertas o vivas). ¿Me entendió? PERO NO TENEMOS NINGUNA PRUEBA DE ESO!!! Todo lo que hemos visto y estamos viendo son todas especies simétricas con SÓLO cambios leves en sus apariencias físicas (igual que Darwin había visto en las Galápagos) PERO no más del 0.00000000001% de la población total de su especie entera!
  3. Los científicos de la evolución NO SON LAS PERSONAS ADECUADAS para estudiar los seres vivos en términos de apariencias físicas. "Los ingenieros son a menudo las personas mejor calificadas para analizar cómo funcionan los cuerpos de animales y plantas, porque los mecanismos eficientes tienen que obedecer los mismos principios, ya sean diseñados o diseñoides." De Dawkins, Richard, Escalando el Monte Improbable, W.W. Norton & Company, Nueva York Londres, página 19. Por eso incluso los evolucionistas (como Dawkins) no son científicamente precisos.

Respuestas

De
Kenneth Fair
Respuesta
Abordaré tus puntos en orden.
  1. El azar sí ocurre en el universo, incluso en situaciones donde sabemos las leyes correctas que gobiernan un evento. Los eventos que ocurren a nivel de la mecánica cuántica suceden aleatoriamente, aunque entendamos los fundamentos de esos eventos. Si disparas una ráfaga de electrones contra una pieza de cartón con dos agujeros, podemos determinar qué fracción pasará por un agujero en lugar del otro; sin embargo, no es posible predecir por qué agujero pasará un electrón individual.

    Eso no descarta, por cierto, la operación de un Ser Supremo. Vea Chance from a Theistic Perspective de Loren Haarsma.

  2. Quizás el lector debería consultar el libro que cita (Climbing Mount Improbable) antes de hacer tal afirmación. La página 134 muestra un dibujo de una llana que se oculta en el fondo del océano yaciendo de lado. A lo largo de los milenios, ha evolucionado de tal manera que tiene ambos ojos en un lado de su cabeza.

    En general, sin embargo, muchos organismos exhiben simetría, quizás simetría bilateral, pero también multilateral, radial y fractal. Esto no es tan sorprendente, dado (a) la mayor simplicidad y eficiencia de duplicar partes de un diseño y (b) la descendencia común de la vida en la Tierra.

  3. El lector saca la cita de Dawkins fuera de contexto. Dawkins no estaba diciendo que los ingenieros estén más cualificados que los biólogos para estudiar organismos vivos. Estaba haciendo un punto sobre principios de eficiencia que llevan a los sistemas evolucionados a parecer diseñados, debido a las restricciones del mundo físico.
De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

Un par de comentarios sobre los temas.

Los lenguados adultos tienen ambos ojos en un lado de la cabeza. Los juveniles comienzan con la disposición habitual, pero durante la ontogenia un ojo migra al otro lado de la cabeza. Esto causa algunas distorsiones curiosas de la morfología, que se pueden observar fácilmente en algunos lenguados más pequeños, como el "hogchoker" del Golfo de México.

La respuesta real es que la afirmación original es errónea. Sí vemos que ocurren mutaciones en especies existentes. Pero la mutación no significa que "todo sea posible". Que fragmentos y piezas vayan por cualquier lado no es una expectativa general. La simetría bilateral es una morfología establecida desde hace mucho tiempo que se comparte por descendencia común. Pero sí tenemos evidencia de un "cambio" de la simetría bilateral en el Filo Echinodermata. Estos organismos comparten el atributo de simetría bilateral desde su ascendencia, pero han derivado una simetría radial en su plan corporal. Toma una estrella de mar e intenta averiguar qué brazo es apical. Es posible hacerlo, pero a veces puede tomar un poco de observación.

Wesley

De
Ken Harding
Respuesta
Ditto- lo que ellos dijeron.
Entrada 12

Carta de comentarios

De
Clay Kile
Comentario
Durante los últimos años, he estado investigando el tema de la Creación y la Evolución. Mi especialidad es en Ciencias Biológicas y estoy actualmente enseñando en secundaria en Georgia. Me parece que muchos científicos que creen en la evolución intentan hacer que la gente se sienta estúpida si no está de acuerdo con su "religión" (la evolución y la creación son religiones). Utilizan las declaraciones "serías un tonto si no crees" o "cualquier persona con mente lógica sabría" para persuadir a la gente a saltar al carro de la evolución. Hay muchas preguntas que los evolucionistas no pueden responder y no quieren responder. Hay más científicos hoy en día que nunca antes que están inclinándose hacia el creacionismo en lugar del evolucionismo. Hay mucho evidencia que apunta hacia el creacionismo y siento que esto amenaza a muchos evolucionistas.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Estimado Clay,

Le sugiero que aprenda sobre la evolución de una fuente diferente a los creacionistas: la información que proporcionan es incorrecta.

Los científicos no "creen" en la evolución tanto como aceptanla como la conclusión inevitable e ineludible que se extrae de la evidencia. La evolución no es una religión. La religión, como admiten sus adherentes, no cambia: es una guía inmutable e infalible. La evolución no hace tal afirmación. Ciertamente no es inmutable (ninguna materia científica está inmune al cambio) y no hace afirmaciones de ser infalible (a medida que mejoran nuestros métodos y tecnología, nuestras teorías representan más estrechamente la realidad). La evolución sigue siendo la inferencia de la evidencia disponible, ya sea que elija aceptarla o no. La evolución no corre peligro de ser "derrocada" por el creacionismo.

Respecto a la afirmación de que hay preguntas que los evolucionistas no pueden o no quieren responder, esto es una falsedad que es mantenida por los creacionistas. Yo mismo (un no científico) he respondido sus preguntas. Vea mis respuestas al Centro para el Creacionismo Científico y mis respuestas a Kent Hovind.

En cuanto a la evidencia que apunta al creacionismo, en verdad solo hay engaño y autoengaño que apunta al creacionismo. Vea el General Anti-creacionismo FAQ, y el general T.O. FAQ.

Los creacionistas tienen su interpretación bíblica literal para proteger, y están dispuestos a decir cualquier cosa para hacerlo. Cuando Henry Morris (ex presidente del Intituto para la Creación Investigación) dice "No hay hecho observable imaginable que no pueda, de una manera u otra, hacerse encajar en el modelo de la creación." ¿cómo puede cualquiera confiar en la "ciencia" del creacionismo?

Entrada 13

Carta de comentarios

De
Mike Syvanen
Comentario
Esto es con respecto al ensayo de Wesley Elsberry sobre el equilibrio puntuado.

He leído tanto el artículo original de Eldredge y Gould como el libro de 1948 de Simpson "Tempo and Mode in Evolución". Aparte de renombrar lo que Simpson llamaba "Evolución Cuántica", no hay nada nuevo en el artículo de Eldredge y Gould. Mientras que Gould es mencionado 24 veces en este ensaje, el nombre de George Gaylord Simpson no se menciona una sola vez. ¿Por qué se ignora a Simpson?

Respuestas

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Las personas cínicas podrían pensar que fue para maximizar la originalidad aparente de su artículo, pero de hecho hay bastante diferencia entre el enfoque de Simpson y el de Eldredge y Gould. Para empezar, Simpson desarrolló una tipología de procesos evolutivos (bradiatélico - lento, taquiatélico - rápido y horotélico - ordinario) que parecía implicar que existían tasas "normales" de evolución que a veces se desviaban en casos particulares. Eldredge y Gould, sin embargo, enfatizaron que la evolución es generalmente conservadora y ocasionalmente explosiva.

En segundo lugar, las opiniones de Eldredge y Gould se fundaron en dos mecanismos: la migración hacia el hábitat que había sido fosilizado, lo que explica la falta de intermediarios in situ, y el "principio fundador" de Mayr, la noción de que las pequeñas poblaciones (con una baja probabilidad de fosilización) son las que más evolucionan, algo que el trabajo de 1944 de Simpson no tenía.

Sin embargo, también probablemente hay algunas razones sociales para la ausencia de Simpson. En Time Frames, Eldredge hace que esa falta sea evidente, como recuerdo.

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

No abordo la historia de los conceptos en el ensayo, salvo en lo que la historia se relaciona con otros temas, como la discusión del gradualismo filético. El hecho es que "equilibrio puntuado" es un neologismo debido a Eldredge y Gould, y existe la expectativa de que las personas referenciadas con más frecuencia sean aquellas que introdujeron el término, si no el concepto. Puedo añadir una sección sobre precursores del EP en una revisión del FAQ, pero el propósito del FAQ es más resumir el concepto de EP y temas relacionados de interés para aquellos que examinan el debate sobre el origen de la vida que desarrollar una historia de la idea.

Eldredge y Gould también tomaron un enfoque diferente de Simpson, afirmando que la paleontología no puede proporcionar los conocimientos necesarios para la interpretación de la evidencia. En su lugar, la neontología - el estudio de los organismos vivos - debería informar nuestras teorías de paleontología. Así, la teoría de Mayr sobre la especiación alopátrica de aislados periféricos es la base del EP según Eldredge y Gould.

Ciertamente no estoy en contra de decir que otros utilizaron conceptos con una superposición sustancial con el EP antes del capítulo de 1972 de Eldredge y Gould sobre el tema. Pero Eldredge y Gould sí merecen crédito por ponerlo todo juntos, y por mérito de tanto persistencia como de no poca aparente arrogancia han logrado mover la paleontología fuera del centro muerto.

Wesley

Entrada 14

Carta de comentarios

De
Dr MW Johnson
Comentario
Solo por argumento, supongamos que la teoría de la evolución es correcta. Según esta teoría, la tierra tiene al menos 4.5 mil millones de años. Se necesitaron aproximadamente un mil millones de años más para "evolucionar" la primera célula a partir del caldo primitivo. Así que la primera célula simple y rudimentaria tiene 3.5 mil millones de años. Sin embargo, un humano hoy está compuesto por 50 mil millones de células en una "variación asombrosamente vasta." (RANDOM HOUSE ENCY., 3ra ed., 1990) Eso significa que una célula simple "evolucionó" en 50 mil millones de células complejas en 3.5 mil millones de años, o 14.3 células "evolucionaron" por año. Eso es un promedio de una nueva célula "evolucionando" cada 25.5 días. Así que los evolucionistas nos están diciendo que mientras la primera célula "evolucionó" tortuosamente en un mil de años, la segunda solo tardó 25.5 días? Y esto se supone que es un período largo que abruma la mente? ¡Hablar de basura intelectual!

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Sí, hagámoslo.

La tierra estuvo fundida durante la mayor parte de ese primer mil de años. La vida probablemente evolucionó en los primeros 100 millones de años o menos de la tierra siendo lo suficientemente fría.

No hay 50 mil millones de tipos de células en el cuerpo humano, hay alrededor de 320 o así. La mayoría de estas son subtipos estrechamente relacionados, como el ciclo hemopoyético donde algunas 35 tipos de células parcialmente o totalmente diferenciadas se desarrollan a partir de una sola célula madre pluripotente. Estas células se desarrollan en un tiempo relativamente corto - nueve meses o así.

Una vez que una célula compleja ha evolucionado, puede diferenciarse bastante rápido, creo que debes estar de acuerdo...

Entrada 15

Carta de comentarios

De
Paul Williams
Comentario
Personalmente, creo en el creacionismo. Lo siento, chicos... ¿Eso significa que creo que la ciencia convencional está equivocada? No... creo en el método científico.... Pero... no creo que algunos evolucionistas estén realmente utilizando el método científico. Han adoptado la evolución como una religión. Decir "La evolución es un HECHO!" es horriblemente irresponsable. ¿Creen que yo alguna vez diría a alguien que el creacionismo es un hecho CIENTÍFICAMENTE. ¡NO!.. Solo es un hecho para mí personalmente.

Así es como creo que debería progresar el método científico.

1. Identificar el problema o la pregunta. 2. Formular una Hipótesis. 3. Recopilar datos y realizar experimentos para probar y DESMENTIR la Hipótesis. 4. Solo cuando no falle ninguna prueba, entonces se convierte en teoría CIENTÍFICA.

¿Ha cumplido la evolución o el creacionismo todos estos requisitos? ¡NO! Ambos todavía deberían considerarse HIPÓTESIS!

A lo largo de mi educación siempre hice preguntas. ¿Por qué? ¿Cómo? Quería explicaciones, no conferencias. Vi a mis pares sentarse y absorber la hipótesis como HECHO. Solo cuando hice las preguntas fue cuando incluso pensaron en disputar lo que el instructor estaba enseñando. Enseñar una posible explicación como hecho es ¡INJUSTO!

Intento leer toda la información concerniente al origen del hombre, la vida y el universo con una mente abierta. Es muy difícil permanecer objetivo a veces. Es naturaleza humana aferrarse a las creencias personales incluso a la luz de pruebas innegables. Todos debemos hacer el esfuerzo extra de poner la verdad primero.

Si tienen la oportunidad, revisen el sitio de la Ciencia del Creacionismo... Con una mente abierta... Centro de Creación Científica

No estoy diciendo que tengan todas las respuestas, pero la información plantea muchas preguntas concernientes a la edad de la tierra y el universo.

Continuaré revisando los sitios concernientes a la Evolución y el Creacionismo. Puede ser difícil permanecer objetivo cuando casi todos los sitios que apoyan la Evolución continúan cuestionando mi inteligencia. Tengo que admitir que este sitio fue mejor que la mayoría en profesionalismo y presentación de hechos. La mayoría de los Sitos Web son menos que constructivos. Solo quiero datos científicos factuales, no opiniones sobre mi inteligencia.

Por cierto.... El creacionismo no es mala ciencia... Solo algunas de las personas que apoyan el creacionismo practican mala ciencia. Y muchos evolucionistas practican mala ciencia también.

¿Cuántas veces he escuchado a la polilla del sauce como un ejemplo de evolución? No lo es. Es un ejemplo de Selección Natural solo. La polilla no evolucionó un nuevo rasgo. El rasgo ya existía en la especie. Los cambios ambientales simplemente seleccionaron un rasgo sobre otro. ¿El rasgo original aún existe? Honestamente... no lo sé... Pero si lo hace... ¿Qué podría significar? De nuevo... es irresponsable decir que esto es evolución en acción. Solo es un muy pequeño paso en una explicación científica.

Gracias por su paciencia... sé que puedo ser bastante prolijo a veces.

Paul Williams (williamsp@moneyavenue.com)

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Personalmente, estoy continuamente asombrado por el uso de la palabra religión cuando se aplica a la ciencia evolutiva. (También estoy asombrado por las connotaciones despectivas de la palabra "religión" cuando se usa por religiosos en referencia a la evolución). Decir que la evolución es un hecho no es irresponsable en ningún sentido. Para parafrasear a Daniel Dennett en La idea peligrosa de Darwin, la esperanza de que la evolución algún día sea refutada por algún descubrimiento revolucionario es tan razonable como la esperanza de que regresemos a un universo centrado en la tierra y abandonemos a Copérnico.

No diría que el creacionismo es un hecho "científicamente"... ese es el punto. La Ciencia del Creacionismo no es ciencia. Pero lo reclama. Si es un hecho solo para usted personalmente, eso es una creencia personal. Ciertamente no merece 'tiempo igual', como los defensores del Creacionismo quieren ver en nuestras escuelas públicas.

Tus cuatro puntos de lo que constituye una teoría están muy bien pensados. Pero sostener la creencia de que la evolución no ha pasado la prueba para ser considerada una teoría científica adecuada es estar desconocido de la evidencia. Hay mucha información aún por digerir. Revisa el FAQ de Instancias Observadas de Especiación.

Entrada 16

Carta de comentarios

Comentario
Buen sitio. . . Mucha información aquí. No estoy muy interesado en la "controversia", pero el sitio ha sido un buen punto de partida para iniciar un Estudio adicional.

Tengo una pregunta. Recuerdo que me enseñaron que el puente terrestre donde ahora se encuentra el Estrecho de Bering se sumergió entre 10Kya y 20Kya (dependiendo del autor particular). Por el bien de la precisión, adoptemos 10Kya. Asumamos que el hombre cruzó el puente terrestre justo antes de su desaparición. Eso significa que había una población humana del hemisferio occidental que presumiblemente estuvo aislada durante 10ky.

La pregunta es por qué no ocurrió la especiación en el hombre. ¿Es 10Ky un lapso de tiempo demasiado corto para esto (en los humanos)? Ha habido eventos de especiación que requieren lapsos de tiempo más cortos (como se documenta en su sitio). ¿Se postula algún intercambio genético entre América y Eurasia durante este período, es decir, viajes oceánicos pre-precolombinos? ¿Puede ordenar todo esto o indicarme la dirección general de una respuesta razonable?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Solo puedo responder a esta pregunta de manera general, sin conocer mucho sobre los detalles de América precolombina, pero tenga en cuenta que 10.000 años son solo unas 500 generaciones humanas. Eso es suficiente tiempo para cierta diferenciación genética entre diferentes poblaciones humanas, como vemos, pero evidentemente no es suficiente para la especiación. La mayoría de los eventos de especiación que hemos documentado han ocurrido en poblaciones con una tasa reproductiva mucho más rápida que la de los humanos.

La especiación es una mezcla compleja de factores reproductivos, presiones ambientales, mutabilidad genética y tamaño poblacional. Sugerimos al lector consultar tanto Guns, Germs, and Steel de Jared Diamond como The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution de Luigi Luca Cavalli-Sforza, excelentes libros que discuten la expansión de la diversidad genética y societal humana. Ambos también tienen referencias para un Estudio adicional.

Entrada 17

Carta de comentarios

De
Richard Rokovich
Comentario
No habrá nada de interés que reimprimir sobre mi comentario.

Después de leer el libro publicado por la Sociedad de la Torre de Vigilancia Bíblica y de Tractos titulado La vida – ¿Cómo llegó aquí? ¿Por evolución o por creación?, encuentro que los comentarios del Sr. Feuerbacher son, como mucho, extraños. El libro está lleno de detalles específicos, sin embargo no se propone ser un tratado científico. Sería árido e insípido si lo fuera.

Lo que es, sin embargo, es veraz. Retaría al Sr. Feuerbacher a redactar un documento veraz, respondiendo a algunas de las muchas objeciones que se plantean, muy específicamente, en el libro. Un ejemplo de un agujero flagrante es la falta de una explicación plausible para todos los vacíos transicionales dejados por la teoría de la evolución. Si usted quiere discutir generalidades vagas . . . cuando se ceba a través de los errores científicos, todo lo que queda es una explicación desagradable que hace que hombres de otro modo inteligentes parezcan de mente estrecha.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
La vida – ¿Cómo llegó aquí? ¿Por evolución o por creación? puede no pretender ser un tratado científico, pero sí se representa a sí misma como un "examen exhaustivamente investigado" de la teoría de la evolución. Sin embargo, está lleno de malas citas e inexactitudes factuales, una de las cuales el Sr. Feuerbacher analiza en detalle. Los detalles específicos no sirven si esos detalles no son correctos.

¿Ha determinado el lector que La vida sea veraz porque refleja con precisión la realidad en detalle, o porque coincide con el propio punto de vista particular del lector? Del mismo modo, ¿encuentra el lector que las explicaciones científicas sean "errores" y "de mente estrecha" porque no reflejan con precisión la realidad en detalle, o porque no coinciden con el propio punto de vista particular del lector? Antes de que él responda esa pregunta por sí mismo, le insto al lector a considerar los miles de revistas en cualquier buena biblioteca universitaria que proporcionan, a veces, observaciones extremadamente detalladas del mundo que nos rodea.

Si el lector desea ver una crítica más completa de La vida, solo necesita examinar el artículo fuera del sitio sobre el libro de Jan Haugland.

Finalmente, me pregunto si el lector realmente sabe lo que quiere decir con "vacíos transicionales". Si solo quiere decir que algunas secuencias fósiles son incompletas o discontinuas, eso es cierto, pero dice menos sobre la evolución que sobre el proceso de fosilización. Si, sin embargo, está afirmando que no hay secuencias fósiles transicionales, estaría equivocado, ya que el FAQ sobre fósiles de vertebrados transicionales, entre otros FAQs en este sitio, lo deja claro.

Entrada 18

Carta de retroalimentación

De
Sarah
Comentario
Soy una cristiana de nuevo nacimiento con una perspectiva de creación bíblica literal de 6 días. Me gustaría escuchar una perspectiva evolucionista sobre una pregunta que tengo. Un principio fundamental de la evolución es la idea de que las cosas se desarrollan mediante una serie de pequeños cambios, causados por mutaciones, que son "seleccionadas", manteniendo los cambios "mejores" durante un período de tiempo muy largo. ¿Cómo podría evolucionar la capacidad de reproducirse sin la capacidad de reproducirse? ¿Puedes siquiera imaginar un escenario teórico que permita que esto ocurra? ¿Y por qué la evolución produciría dos sexos, muchas veces? La reproducción asexual parecería más probable y eficiente. También me gustaría comentar sobre la visión estereotípica de los científicos creacionistas presentada en esta página web. No somos simplemente ancianos engañados sentados en una junta escolar. Estamos activamente involucrados en nuestra comunidad científica; de hecho, somos individuos bien educados con verdaderamente científicas opiniones y teorías.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrios Puntuados
Respuesta

La evolución biológica depende de sistemas autorreplicantes. El desarrollo de sistemas autorreplicantes es el tema de la abiogénesis. Existen varias teorías sobre la abiogénesis, lo que indica que, sí, las personas pueden concebir formas que podrían conducir naturalmente desde un sistema de química no autorreplicante hasta autorreplicantes.

La reproducción asexual es el modo de reproducción para la vida en este planeta. Los organismos vivos en la tierra son abrumadoramente clasificados como procariotas. La mayoría de la reproducción es reproducción asexual.

La demografía de SciCre es abrumadoramente masculina y no muy joven, al menos juzgando por la participación en línea. He conocido precisamente a dos participantes femeninas activas que tomaron una postura YEC en discusiones en línea en más de trece años de lectura de intercambios en línea.

Los partidarios de SciCre son perfectamente capaces de hacer ciencia, pero uno encontrará que el trabajo científico publicado en la literatura por los SciCre-istas se realiza en el modo del naturalismo metodológico. En otras palabras, su postura de SciCre está completamente desvinculada de la ciencia que publican. Las opiniones científicas sostenidas por los SciCre-istas resultan ser las que todos los demás tienen. Por otro lado, la doctrina de SciCre es inherentemente anti-científica. Vea mi ensayo sobre el naturalismo para más información.

Una consecuencia de esto es que no existe una teoría científica de la creación. Incluso los partidarios del "Diseño Inteligente" no afirman tener una teoría científica aún, solo la base para una teoría científica.

Si está interesado en perseguir la discusión de estos temas, considere publicar en el grupo de noticias talk.origins. He estado pidiendo a la gente que me den su teoría científica de la creación o una referencia a ella durante más de una década ahora, y todo lo que he recibido en respuesta son credos o afirmaciones sin apoyo.

Wesley

Entrada 19

Carta de comentarios

De
Isaac Coleman
Comentario
No estoy recomendando la página en la URL de abajo (no es científicamente sólida, al menos para mí), pero me gustaría que alguien de su organización la revisara: Enciclopedia Creación-Evolución.

Es procreacionista, y creo que tiene muchas afirmaciones inválidas sobre el respaldo científico de la Creación y un universo de vida joven.

Por favor, dígame cuál es su opinión sobre la página.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

Presuntuoso, presumido, mal informado. Lo mismo de siempre.

Algunos comentarios sobre mutación y selección natural demuestran esto adecuadamente.

Wesley

Entrada 20

Carta de retroalimentación

De
Van Fisher
Comentario
Gracias por todo el trabajo que realiza para proporcionar este sitio web. Es el primer lugar que he encontrado que proporciona ambos lados del debate. Tengo dos preguntas.

1. Si la Tierra tiene 4.500 millones de años, ¿por qué no es sólida? Pensaría que incluso en unos pocos millones de años, el núcleo fundido o el manto se enfriarían y se volverían sólidos.

2. He visto en un programa de televisión científico que nuestro sistema solar es un sistema de segunda generación. Hace miles de millones de años, nuestro genésis estelar explotó (¿supernova?) y el material que se convirtió en nuestro sistema solar se desplazó hasta nuestra ubicación. Esta idea parecía necesaria para explicar nuestros elementos más grandes, que necesitaban la temperatura y la presión internas de una estrella grande para formarse. Mi pregunta, si esta es una idea predominante, ¿es que datamos radiogénicamente desde el nacimiento de los elementos en la estrella genésis o desde cuando el polvo se agrupó para formar nuestro sistema solar, o alguna combinación híbrida de ambas?

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
La Edad de la Tierra
Respuesta
1. El núcleo externo no es sólido porque aún se libera calor en él, mediante procesos como la desintegración de isótopos radiactivos y el crecimiento del núcleo interno sólido. (El creacionista de la Tierra joven Douglas Cox irónicamente argumenta que el manto y el núcleo deberían ser aún más calientes de lo que son si la Tierra es muy antigua -- bajo la dudosa suposición de que se esperaría que contengan concentraciones de isótopos radiactivos idénticas a las de la corteza.)

2. Exactamente lo que se data depende de la metodología. En los ejemplos discutidos en el FAQ sobre la Edad de la Tierra, se elige una metodología para obtener el lapso de tiempo desde que las cosas en el sistema solar dejaron de intercambiar isótopos entre sí (es decir, cuando se formaron a partir de un depósito común de material). Se han aplicado diferentes métodos para estimar la edad de ese material en sí (o, más bien, la contribución "más joven" a él por una supernova). Si desea referencias sobre lo último, contácteme fuera de línea.

Entrada 21

Carta de retroalimentación

De
Berne K. Stober
Comentario
The book Of Pandas and People: The Central Question of Origins by Percival Davis and Dean Kenyon is a high-school level text book designed to supplement traditional biology texts. The authors repeatedly refer to neodarwinian evolution as an alternative theory to intelligent design (Davis & Kenyon 1993, pp. 25, 26, 41, 78, 85). Because the adoption of this book is being considered in some public schools, it is worth asking about the status of this theory: Is evolution theory actually used by scientists? The question is a fundamental one because scientific theories are not just ideas or hypotheses outlined in a textbook, but are the basic research tools of professional scientists. A theory represents a collection of explanations, hypotheses, tests, and applications, including anomalies and failures (Kuhn 1962). Not all aspects of any theory are directly testable. For example, any theory explaining organismal diversity cannot be directly tested, since the plants, animals, and microbes that make up the living world are the result of a historical process not readily replicated in the laboratory. However, intelligent design theory (and, presumably, evolutionary theory) contains corollaries that make non-obvious predictions about patterns within the existing biota that can be tested. If evolution theory is a viable alternative to intelligent design theory, then scientists must be using it to devise tests and to interpret patterns in the data they collect. What sense would there be in presenting an idea as a scientific theory if the idea was not actually used by working scientists? The importance of a scientific theory is not related to its popularity among the general public, but to its utility in directing research and explaining observations within a particular field of study (Kuhn 1962). For example, millions of people read their horoscopes each day, but astrology plays no role in directing research by astronomers or psychologists. Astrology, therefore, is not discussed in science textbooks except in a historical context. Because professional scientists must publish their work to retain their jobs and to obtain funding, the relative status of evolutionary theory and intelligent design theory can be assessed by comparing their frequency of usage in the professional scientific literature. To compare the scientific literature on intelligent design and evolutionary theory, I used five different computerized databases that catalog scientific periodicals, books, and reports. I searched each database for the keywords "evolution" and "intelligent design". BIOSIS (1997, Biological Abstracts, Inc.) is the online version of Biological Abstracts and covers approximately 6000 journals in the life sciences. The Expanded Academic Index (1997 Information Access Co.) indexes and abstracts 1500 scholarly and general interest periodicals, covering all major fields of study in the humanities, social sciences, and science and technology. The Life Sciences Collection (1997, Cambridge Scientific Abstracts) indexes 200 journals in all fields of biology. Medline (1997, National Library of Medicine) indexes over 3700 journals in the health and life sciences. Finally, the Science Citation Index (1996, Institute for Scientific Information) covers over 5000 journals in all fields of science. The Expanded Academic Index covers a broader range of subjects and lists more general publications; the other four indices list primarily professional science publications and feature more technical journals. The results of the searches are shown in Table 1. Table 1. Summary of literature search results for the terms "evolution" and "intelligent AND design" in five computerized indices. Index Years Evolution Intelligent Design BIOSIS 1991-97 1 68 832 Expanded Academic Index 1989-97 30 14 298 Life Sciences Collection 1982-97 1 45 963 Medline 1990-97 1 29 228 Science Citation Index 1992-95 4 10 333 Although Davis and Kenyon may claim that neodarwinian evolution represents a viable alternative to intelligent design, the scientific literature does not support that claim. Compared with several thousand papers on intelligent design, the combined searches produced only 37 citations containing the keyword "neodarwinian evolution." A closer look at those 37 references suggests that none report scientific research using evolution as a biological theory. "Neodarwinian evolution" popped up most frequently in the index with the broadest range of topics, the Expanded Academic Index. Of the 30 articles, 12 were articles on computer software or hardware, eight were on architectural or engineering evolution, two were on advertising art, and one was on literature. The remaining seven were about biology; five were discussions of the debate over using Pandas by various school boards, and two were comments on Michael Behe's (1996) book in a Christian magazine. The four papers in the Science Citation Index were all about engineering or welding technology. The single paper in the Life Sciences Collection was about computer methods used to analyze particulate air pollution. The single paper in Medline was about bioengineering drugs with high thermal stability. The single paper in BIOSIS was about a computer-controlled system for manufacturing fertilizer. This search of several hundred thousand scientific reports published over several years failed to discover a single instance of biological research using neodarwinian evolution theory to explain life's diversity. It is worth noting that although Davis and Kenyon are both professional scientists, neither has apparently published anything in the professional literature about their theory. In all fairness, the number of references found using "intelligent design" surely overestimates the number of papers about biological intelligent design since the word "intelligent design" is widely used among academics to describe directional change. This is especially a problem in a diverse database, such as the Expanded Academic Index, which lists popular periodicals as well as research publications. For this index, I narrowed the search by specifying "intelligent design AND research" as subjects. This eliminated most of the non-scientific entries and brought the number of citations down from over 14 000 to 6935. This index, however, lists far fewer primary research publications than the other, more specialized professional indices referenced here. Indices such as BIOSIS limit their citations to those in the science literature and so should provide a better estimate of the frequency of studies on intelligent design. BIOSIS applies a code to each reference indicating its intellectual scope. The code "CC01500" is applied to articles on "philosophical, theoretical, and experimental studies on the origins of life, natural selection, phylogeny, speciation, and divergence." Thus, articles categorized by this code deal in some way with biological intelligent design. Of the 68 832 articles found in BIOSIS (1991-1996) using the keyword "intelligent design", 46 749 of them were assigned "CC01500" as their major code. Most of these papers were written by professional scientists to communicate their research efforts. Although popular authors such as Michael Denton (1986) and Phillip Johnson (1991) have published books declaring Intelligent Design to be dead, the data above suggest that the message apparently has not reached professionals doing the actual science. Davis and Kenyon have baptized their concept of external design of living organisms as "evolautionary theory", but where is the research using this theory? The first edition of their book appeared in 1989; surely by 1997 there should be some evidence of evolutionary theory in the scientific literature if it is a bona fide piece of science. Scott and Cole (1985) searched the literature in the mid 1980_s for published evidence of "scientific evolution" and found no articles dealing with empirical, experimental, or theoretical treatments of the evolutionist "model" in over 4000 professional and technical journals. During the course of this search, I also looked for scientific research articles containing the words "evolution science" in the above indices; like Scott and Cole, I found none. Evolutionists and proponents of "alternative" theories of organic diversity claim that the science supporting their views is not given a place in the classroom; if any science supporting these views has been done, it is quite well hidden. Why should we reserve a place in the science curriculum for science that apparently does not exist? Teachers wanting to give an exercise in frustration should send their students to the library to glean the latest scientific research on evolutionary theory or evolution science, admonishing the students that papers on welding technology do not count. Any school board considering adoption of the Pandas text needs to question why science teachers should be expected to bear false witness in the classroom. Until evolution theory can be shown to have any status as a scientific theory of biological organization, it has no place in a biology curriculum.

Por diversión - una inversión de pensamiento :;--))) Saludos cordiales, Berne Stober bernyks@aol.com

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

Los motores de búsqueda son divertidos, pero no son concluyentes sobre los temas planteados.

Recomiendo que Berne realmente abra un número de la revista "Evolución" y la lea antes de afirmar que las teorías evolutivas no son objeto de investigación. Consiga un año de la "Revista de Biología Teórica" y eche un vistazo al contenido. "Paleobiología" contiene una cantidad considerable de trabajo relacionado con cuestiones teóricas de importancia evolutiva en la historia de la vida. Y existen otras revistas cuyo contenido real entra en desacuerdo con las conclusiones que Berne extrae de búsquedas basadas en palabras clave.

Y finalmente, Berne debería conseguir una copia de "Biología Evolutiva" de Douglas Futuyma y demostrar que ninguna de sus referencias aborda la teoría evolutiva.

Los comités de libros de texto que consideran la adopción de "De los pandas y las personas" como texto complementario tienen mucho más de qué preocuparse que las afirmaciones basadas en búsquedas de palabras clave.

Wesley

Entrada 22

Carta de comentarios

De
Michael S. Hopkins
Comentario
Este es realmente uno de los mejores sitios que he encontrado jamás en la web. Un gran lugar para obtener información y aprender más sobre el mundo en el que vivimos. Es agradable ver un sitio que realmente proporciona respaldo para sus afirmaciones. He estado leyendo sobre la controversia de la evolución/creacionismo por más de diez años y aún he aprendido mucho.

Estoy preocupado, sin embargo, por un tema que debe ser abordado. El tema es una pregunta: ¿Estamos predicando al coro? Hay personas lo suficientemente abiertas de mente para que este sitio sea útil que pueden ser superadas por el tamaño y detalle abrumadores de este sitio. Parte de esto se puede atribuir al hecho de que las falsedades creacionistas tardan mucho menos tiempo en ser enunciadas que en ser refutadas. Sin embargo, tal como está, muchas personas se sentirán abrumadas por este sitio. No querría ver una reducción en el contenido o un "simplificación" de la misma -- ciertamente hay demasiados lugares como ese en la web. Por ejemplo, tienen un documento maravilloso que lista numerosas formas transicionales. Una gran referencia, sin duda, pero hagamos frente a la realidad: la mayoría de la gente no tiene el tiempo para examinar más que una docena de las referencias proporcionadas, asumiendo que incluso tienen acceso a una biblioteca académica. Además, no todos son hábiles para leer literatura científica. Por lo tanto, tengo miedo de que este documento pueda muy bien convertirse en predicar al coro. Lo que sugiero es que, en adición a esta lista detallada de numerosas formas transicionales, se cree un segundo documento. Tome, digamos, diez formas transicionales realmente buenas y muestre por qué son transicionales listando características y mostrando imágenes y/o diagramas que demuestren que son transicionales. Esto haría que fuera mucho más fácil para algunas personas aceptar la evolución. En cierto grado ya lo han hecho con su Archaeopteryx FAQ con sus listas de características aviares y reptilianas de esa forma. (Aunque una imagen que muestre la estructura esquelética de Archaeopteryx comparada con un ave moderna y un reptil sería agradable -- a veces una imagen vale más que mil palabras. Algunos libros tienen una y realmente hace el punto de manera muy efectiva.)

Podrían también considerar un ensayo introductorio sobre las evidencias generales de la evolución para principiantes. Este ensayo podría enlazar a la información detallada ubicada aquí.

Me gustaría también agradecer a Keith Robison por su artículo sobre Behe. Ciertamente me quedé atónito ante la complejidad bioquímica cuando estudié este tema en la escuela, incluso sabiendo las ideas generales de cómo puede surgir la complejidad. Puedo simpatizar con lo que Behe está tratando de hacer aunque esté 100% totalmente equivocado. ¿Cómo podría surgir algo tan complicado como el Ciclo de Krebs? Nunca compraría el claro apelo a la ignorancia de Behe, pero las vías bioquímicas siempre me parecieron más difíciles de explicar que los órganos. Lo que realmente me impresionó fue la referencia al artículo de Journal of Molecular Evolution sobre el origen del ciclo de Krebs. Lo busqué y fue muy convincente. Ahora si se puede mostrar luz sobre la evolución del ciclo de Krebs, algo que es tanto complejo como muy importante, hace creíble decir que con nuestro conocimiento actual podemos explicar (en general, al menos) cómo pudo haber surgido la complejidad de las células. La lista de esta única referencia por sí misma hace que todo el tiempo que he pasado en su sitio sea digno.

Nuevamente, gracias por un sitio maravilloso.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
El lector levanta un punto importante sobre la presentación del material aquí, y es uno sobre el que estamos activamente preocupados. Hemos intentado hacer algo de lo que el lector sugiere; por ejemplo, sí tenemos un FAQ de Introducción a la Biología Evolutiva, que da las definiciones básicas y los conceptos principales en biología evolutiva. También tenemos el principal FAQ de talk.origins, que dirige a los lectores a temas de interés a través de un formato de preguntas y respuestas.

Es una tarea difícil equilibrar la completitud con la claridad. O nos acusan de proporcionar demasiado poco detalle, o abrumamos al lector con demasiado. Esto es especialmente difícil debido a la naturaleza jergada de la ciencia y la complejidad del universo que intenta describir. Creo que las críticas del lector están bien fundadas, sin embargo; me gustaría ver una comparación pictórica de Archaeopteryx con tanto un ave moderna como otro pequeño carnívoro como Compsognathus. El lector podría querer examinar el FAQ de Fósiles de Caballo de Kathleen Hunt y ver si eso está más cerca de lo que tiene en mente. También le indicaré La Prueba de Lucy [ahora inactivo], que no es parte de nuestro sitio, pero que creo que hace un excelente trabajo haciendo lo que el lector sugiere.

Entrada 23

Carta de comentarios

Comentario
Sitio maravilloso. Conciso. Dedicado. Sagan estaría orgulloso de usted. Ahora, una pregunta (perdone la falta de formación en biología molecular):

1) ¿Es correcta mi comprensión? El equilibrio puntuado acepta aumentos temporales en la especiación; es decir, períodos de tiempo en los que la especiación es más rápida. Estos ocurren a menudo después de eventos catastróficos, llevando a la "apertura" de nichos. 2) ¿Hay alguna sugerencia en la teoría de un aumento en la tasa de mutación durante estos tiempos? De nuevo, ya que la mayoría de las mutaciones son deletéreas, este efecto puede no ser beneficioso. 3) ¿Por qué la teoría requiere aislados geográficos? ¿Es esto porque es menos probable que enfrenten competencia? 4) ¿Por qué los "mamíferos" experimentaron un aumento en el tamaño después del límite KT? ¿Llenando un nicho "dinosauriano"? ¿O es que solo estamos viendo especies más pequeñas hoy debido a una combinación de selección (las especies grandes tienden a requerir más área cuadrada de alimento y son más fáciles de cazar) o es que estamos sesgados hacia reconocer especies más grandes porque tienen el "apelo dinosaurio" y son más fáciles de detectar en el suelo? 5) Me fascinó el árbol cladístico en Am. Mus. Nat. Hist; sin embargo, me frustró/sorprendió que justo después del KT casi todas las ramas del árbol salieron de un solo punto. Esperaba una arborización diferente con algunas ramas más grandes. Por lo tanto, esto se relaciona con mis preguntas originales: ¿hubo una "explosión de especiación" después del KT.

Si necesito navegar/buscar más a través del sitio, avísenme.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

Responderé a varias de las preguntas planteadas.

(1) Sí y no, pero principalmente no. PE es una teoría sobre la puntuación de la historia de la evolución de una especie, y funciona al revés. La especiación es un proceso que ocurre rápidamente (en el sentido geológico), y por lo tanto el cambio especiacional puntuación una historia de otro modo relativamente libre de cambios (estasis). Esta comprensión puede aplicarse a la dinámica de períodos cuando se observa que ha ocurrido mucha especiación, como en las radiaciones adaptativas.

(2) No, AFAICT. No hay un vínculo aparente entre PE y cualquier mecanismo particular de cambio genético a nivel de especiación.

(3) PE es una aplicación de la teoría de Mayr sobre la especiación alopátrica de aislados periféricos a la paleontología. Eldredge y Gould hicieron el punto de que la paleontología debe estar informada por la neontología. El aislamiento geográfico como un requisito previo típico para la especiación es algo que fue determinado por la investigación empírica en especies modernas, y esos hallazgos se aplican al registro fósil.

Recomendaré el FAQ de Equilibrio Puntuado para una lectura adicional.

Wesley

Entrada 24

Carta de comentarios

De
Edgar Nernberg
Comentario
Tengo una pregunta que me gustaría que respondan desde la perspectiva de un ateo. ¿Qué hace que algo sea bueno o malo? ¿Por qué Hitler, Stalin y Mao eran malos y Churchill y Roosevelt buenos? Me gustaría una respuesta honesta si la honestidad existe.

Respuesta

De
Richard Trott
Respuesta
Si quieres que una pregunta sea "respondida desde la perspectiva de un ateo", pregúntale a un ateo. La evolución ni confirma ni niega a Dios.
Entrada 25

Carta de comentarios

De
Aaron Rosenberg
Comentario
¿Por qué no se centra más su sitio web en las aplicaciones del darwinismo y sus efectos en la sociedad. Acabo de terminar un ensayo discutiendo esto y mostré cómo el darwinismo puede estar en confrontación directa con las visiones humanitarias. Muchos aspectos de la teoría de Darwin son muy peligrosos cuando se malinterpretan y la ONU es una organización que tiende a promover lo opuesto al darwinismo. Parece que la gente no se inclina realmente hacia la evolución en el sentido de competencia, sino más bien a través de la bondad inherente. Esto tiende a apoyar la visión de que la Religión no está tan lejos al decir que necesitamos ayudar a las formas más bajas y erradicar la competencia innecesaria y absurda para evolucionar a nosotros mismos.

Respuestas

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
El enfoque principal de este sitio ha sido hasta la fecha presentar las teorías reales de la biología evolutiva, en lugar de centrarse en las ideologías y otros -ismos que supuestamente se derivan de la teoría de Darwin y sus sucesores.

Las excepciones tienen que ver con argumentos, como el que usted presenta, de que el darwinismo "lleva a" este o aquel mal, y estos se tratan tan bien como tengamos el tiempo o la experiencia para hacerlo.

Que las teorías científicas tengan efectos secundarios en la sociedad es innegable. En gran medida, sin embargo, esto se debe al uso de ideas vagas derivadas de la teoría o de popularizaciones de esas ideas para proporcionar una justificación post hoc de la ideología o el -ismo. Así, mientras que algunos fascistas o racistas podrían mencionar la "supervivencia del más apto", no necesitan hacerlo para llegar a donde están.

La única influencia directa e inequívoca del darwinismo en la sociedad de la que tengo conocimiento fue el movimiento eugenésico - no la campaña de exterminio nazi, sino el movimiento que se practicó en las naciones aliadas de Estados Unidos, Canadá, Australia, Nueva Zelanda, y así sucesivamente hasta principios de los 60 o incluso más tarde. Las justificaciones para "purificar el pool genético" se fundaban directamente en premisas neodarwinianas y varios darwinistas (Fisher, Leo Darwin) eran eugenésicos líderes. Sin embargo, incluso estas visiones precedían a la teoría de Darwin: la eugenesia es simplemente la versión moderna de la superioridad aristocrática en la "sangre".

Lo que usted está refiriéndose sobre la bondad, la ONU, etc., se basa en la falsa suposición de que la lucha por la existencia es una batalla literal. No es inusual hacer esta suposición sobre el darwinismo, especialmente cuando sus popularizadores usan palabras como "comportamiento altruista" e "interés genético propio". Sin embargo, estas son atribuciones no morales, que usualmente se aplican a genes y no a personas.

Certamente necesitamos promover la cooperación, pero no porque esté en línea con o en oposición a la evolución darwiniana; en cambio, porque es correcto hacerlo así.

De
Kenneth Fair
Respuesta
Además, el comportamiento cooperativo puede evolucionar a partir de situaciones competitivas. A menudo está en el mejor interés propio actuar altruísticamente. Recomendo al lector la obra pionera de Robert Axelrod, La Evolución de la Cooperación, que detalla concisamente cómo puede ocurrir esto.
Entrada 26

Carta de comentarios

De
Bob
Comentario
¿Qué hay de malo creer en un creador todopoderoso? Que Dios creó todo. ¿Qué hay de malo con la religión? América, ahora el país más grande de la tierra, fue fundada sobre el cristianismo, miren el billete de dólar y díganme cuál era la prioridad de nuestros antepasados (Confiamos en Dios). Además, ¿qué tienen que perder, drogas, una vida sin dirección, quizás un poco de popularidad. Pero si la religión es real, todo valdrá la pena. Entonces, ¿por qué arriesgarse? no le hará daño. ¿Es eso?

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
No hay nada malo en creer en un creador, si esa es su elección. Aceptar la verdad de la evolución no requiere que abandone esa creencia.

La afirmación de que América fue fundada sobre el cristianismo es incorrecta. El lema "Confiamos en Dios" no apareció en el billete de dólar hasta mediados de la década de 1950, cuando, en el apogeo del macartismo, el congreso temía la incursión del comunismo, al cual equívocamente equipararon con el ateísmo. (Lo mismo es cierto para el Juramento de lealtad).

Las personas que pusieron juntos este sitio web no son adictos a las drogas, ni vagan por la vida sin dirección, ni intentan ganar concursos de popularidad. Este sitio web no es un sitio web ateo. Es un sitio web de ciencia. Si usted siente que no puede mantener sus creencias religiosas y aceptar verdades científicas, debería reevaluar ambas.

Entrada 27

Carta de comentarios

De
Hans-Friedrich Tamke
Comentario
¿Deberían los evolucionistas y los creacionistas, especialmente los teóricos evolucionistas y creacionistas, hacer que el adjetivo "creacionista" sea parte de su vocabulario activo central? ¿No son "creacionista" y "evolucionista" adjetivos correspondientes que se refieren a los conceptos o teorías de la creación y la evolución? ¿Debería algún evolucionista o creacionista objetar al uso del adjetivo "creacionista"?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Aunque aún no he visto una teoría científica del creacionismo—es decir, una que sea tanto comprobable como apoyada por evidencia física—no veo ninguna razón por la que no pueda usarse el adjetivo "creacionista", como en "el punto de vista creacionista."
Entrada 28

Carta de comentarios

De
Joe C.
Comentario
Aunque soy creacionista, aprecio el duro trabajo que ha hecho en producir este sitio web. Me gusta conocer los argumentos no filtrados del lado de la evolución. ¿Conoce usted un foro o sala de chat que debata amablemente las teorías? También, agradecería que tuviera más información que pudiera dirigirme para "desmentir" la Biblia. Leí los ensayos que mostraban evidencia "contradictoria" o evidencia "falsa" y pude desmentirlos a través de la lectura del griego o hebreo o a través de la interpretación del contexto. De nuevo, gracias por el sitio web.

Respuesta

De
Chris Stassen
Respuesta
No conozco ningún foro de debate "amable". Este archivo surgió de las preguntas frecuentes escritas para el grupo de noticias USEnet talk.origins. Ese grupo usualmente contiene un debate bastante acalorado. Su mejor opción para un intercambio bastante civil podría ser contactar a varios autores de preguntas frecuentes uno a uno fuera de línea si tiene preguntas y desea una discusión bastante tranquila.

Este archivo no tiene como objetivo "desmentir" la Biblia. La intención es presentar la evidencia científica y mostrar la dirección a la que apunta (y exponer también algunos argumentos erróneos anti-ciencia). Si la interpretación bíblica de una persona en particular es compatible con esa evidencia no es nuestra preocupación.

En cuanto a otras recomendaciones... no he visto una "desmentida" en línea de la Biblia de suficiente calidad que pudiera recomendarla con buena conciencia. Usualmente recomiendo la Enciclopedia de Dificultades de la Biblia de Gleason Archer a las personas interesadas en ese tema. Archer argumenta a favor de la posición inerrantista, pero es bastante fácil ver cuáles de sus respuestas a los supuestos problemas son buenas y cuáles son forzadas.

Entrada 29

Carta de retroalimentación

Comentario
"Cuando digo al impío: '¡Oh hombre impío, morirás con seguridad!' Y tú no hablas para advertir al impío de su camino, ese impío morirá en su maldad; pero su sangre la exigiré de tu mano." (Ezequiel-33:8)

"Dejad que el impío abandone su camino, y el hombre inicuo sus pensamientos; que vuelva al Señor, y tendrá misericordia de él; y a nuestro Dios, porque él abundantamente perdonará. 'Porque tan altos son los cielos sobre la tierra, tan altos son mis caminos sobre vuestros caminos, y mis pensamientos sobre vuestros pensamientos.' (Isaías-55:7,9)

"Cualquiera que sea él ya ha sido nombrado, pues se sabe que es hombre; y no puede contender con EL que es más poderoso que él." (Eclesiastés-6:10)

(algunos versículos omitidos)

Respuestas

De
Kenneth Fair
Respuesta
"En el curso de su enseñanza dijo: 'Tened cuidado con los escribas, que gustan de pasear en sus túnicas y aceptar signos de respeto en público, asientos de primera fila en las sinagogas, y lugares de honor en los banquetes. Estos hombres devoran las economías de las viudas y recitan largas oraciones por apariencia; son ellos quienes recibirán la sentencia más severa.' Marcos 12:38-40.
De
Ken Harding
Respuesta
Estimado Anónimo,

Usted eligió enviar a Talk Origins varios versículos bíblicos. Interpreto eso como que usted siente que las personas responsables de este sitio web son ateos paganos. Usted está equivocado si cree que no hay personas con convicciones religiosas asociadas con este sitio web. Sí, es cierto que hay muchos que no se adhieren a la religión, pero por ningún medio tiene que abandonar sus creencias religiosas para aceptar la verdad científica de la evolución.

Entrada 30

Carta de comentarios

Comentario
A quien corresponda:

No quiero desacreditar las creencias de nadie. Siempre me enseñaron a leer la Biblia e interpretarla de manera metáfora. Nunca literalmente. Soy un cristiano firme, y lo he sido desde los 14 años. Me enseñaron que Jesús es "todo sabio, todo observante" y creo que puede ver lo que quiera, donde quiera. También noté que alguien tomó "los cuatro extremos de la Tierra" literalmente. En Apocalipsis, los cuatro ángeles estaban en los cuatro extremos de la tierra para contener los vientos de destrucción. ¿No serían esos los vientos del Norte, Sur, Este y Oeste? El libro de Apocalipsis también establece que Dios marcará a quienes serán salvos. ¿Tú también lo tomas literalmente y buscas un sello en la frente de la gente?

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Especulo que la razón por la que la gente adopta una interpretación estrictamente literal de la Biblia es el concepto del Pecado Original tal como lo concibieron Adán y Eva. El Pecado Original es la razón por la que todos los humanos nacen como pecadores depravados, están condenados al Infierno y necesitan la Salvación y a Jesús.

Sin un Adán y Eva literales y un Jardín del Edén, uno debe preguntarse entonces cuál es la verdadera fuente del Pecado Original, y si de hecho existe el Pecado Original alguno. Si no hay Pecado Original, entonces la Salvación, Jesús y el Cristianismo de repente se vuelven innecesarios.

El peligro para los literalistas parece ser que si tomas un pasaje de manera metafórica, entonces eso inicia el dilema de la pendiente resbaladiza, y cada pasaje irracional o contradictorio en la Biblia será entonces tomado de manera metafórica, y ¿dónde terminará todo? Por lo tanto, deben rechazar la idea de que la Biblia contenga CUALQUIERA metáfora.

Al menos esa es mi opinión al respecto... Reconozco que eso no representa todas las opiniones cristianas.

Entrada 31

Carta de comentarios

De
Anthony
Comentario
Hola,

Quiero empezar felicitándoles a todos por un sitio web extraordinariamente bien hecho. He encontrado la información que han puesto aquí tanto esclarecedora como entretenida.

Tengo una pregunta sobre las especies en anillo, que fue mencionada hace un tiempo en relación con los problemas que crea para los creacionistas. (Es decir, casos donde la especie A puede aparearse con B, B con C, C con D, pero D no puede aparearse con A. Desde el punto de vista del creacionismo, uno concluiría de la primera parte que A, B, C y D son la misma "especie", pero luego se quedaría atascado tratando de explicar la segunda parte.

Mi pregunta trata sobre el equivalente biológico. Si la definición de una especie es que el grupo A pueda aparearse con el grupo B y producir descendencia viable, ¿no llevaría la existencia de especies en anillo al mismo conflicto de definición? (Entiendo que esto no es un problema para la evolución, per se, ya que significa que estamos a las puertas de presenciar la bifurcación de una especie parental en varias especies descendientes. Pero sé que los biólogos tienen varias definiciones cercanas, aunque diferentes, de lo que realmente constituye una especie).

¿Algunos biólogos en la casa que puedan arrojar algo de luz sobre la idea? Y, dada una respuesta, ¿también se aplicaría al problema con el que los creacionistas deben lidiar. ¡Gracias!

Anthony

p.s. Entiendo que los perros, lobos y coyotes forman una especie en anillo. Y mencionaste algunas especies de gaviota en Inglaterra en un comentario anterior. Si pudieras listar algunas especies en anillo adicionales, lo agradecería).

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
El problema que planteas es uno de clasificación - es decir, es un hecho sobre nuestras definiciones y capacidades para hacer discriminaciones. Hay muchos conceptos de especie en la pizarra. Listo algunos en un ensayo mío. Cada uno de estos se formula para tratar con algún aspecto de los fenómenos observados, y ninguno de ellos está en oposición a la teoría de la evolución.

Parte del problema es simplemente verbal - una vez que defines exactamente cualquier fenómeno biológico, casi seguro que eventualmente encontrarás una excepción. No hay nada tan extraño o improbable que no ocurra al menos una vez en la biología.

El Concepto de Especie Biológica - que las especies son poblaciones de organismos que realmente se cruzan - tiene problemas para tratar con los siguientes casos: especies en anillo (como notas tú); superespecies (grupos de especies que son interfértiles y sin embargo permanecen morfológicamente distintas); híbridos, o nothoespecies (comunes en plantas y organismos unicelulares); pseudoespecies (estos son taxones que parecen carecer de cualquier característica distintiva propia); especies asexuales, que se dividen en especies clonales como las bacterias y especies secundariamente partenogenéticas que se reproducen solo a través de hembras; y finalmente simbiontes obligados, donde dos organismos distintos no pueden vivir excepto con el otro (líquenes, endosimbiontes eucariotas).

Puede sonar como si estos fueran casos exóticos, pero tomados juntos representan por mucho la mayoría de la vida existente. Los vertebrados son un pequeño ramillete en una pequeña rama del árbol de la vida.

Otros conceptos de especie, como el concepto morfológico (basado en la forma), el concepto evolutivo y el concepto filogenético, todos tienen sus excepciones.

Encontrarás más sobre las especies en anillo en

Mayr E: 1970. Poblaciones, Especies y Evolución, Belknap Press de Harvard University Press, Cambridge MA

y su obra anterior pero aún digna

Mayr E: 1942. Sistemática y el Origen de las Especies, Columbia University Press, New York NY

Hay especies en anillo de coyote y especies en anillo de lobo. La gaviota que mencionas es la Gaviota Común y (creo) la Gaviota de Cola Negra Menor. Hay especies en anillo de ratón en Siberia, especies en anillo de topo en el centro de EE. UU., y cualquier número de especies en anillo de aves...

Entrada 32

Carta de comentarios

De
William E. Pigg
Comentario
¡Excitante!

Gracias por el duro trabajo.

Ex-creacionista y ahora un evolucionista completo, durante 5 años. La transición es fácil una vez que uses TU SENTIDO COMÚN!

Saludos;

Bill

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Se siente bien, ¿verdad!
Entrada 33

Carta de comentarios

De
Lauren Anderson
Comentario
Usted apoya la evolución. Usted es un desastre.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

Me alegra que hayamos dado la oportunidad de expresarse.

Quizás la próxima vez usted podría o bien declarar o bien dar una referencia a una teoría científica del creacionismo. En más de trece años de pedir una, ninguna nunca me ha sido proporcionada.

Wesley

Entrada 34

Carta de comentarios

Comentario
Después de leer el artículo sobre la evolución, estoy más convencido que nunca en mi creencia en el creacionismo. Nunca antes se explicaron los hechos sobre cómo no hay evidencia fósil de especies transicionales ni evidencia de cómo la Tierra es realmente joven. Aunque la evidencia pudo haber sido convincente en el pasado, descubrimientos recientes como la desaceleración de la velocidad de la luz haciendo que las cosas parezcan más antiguas de lo que son y cómo no se han encontrado fósiles transicionales en absoluto. Todos los fósiles considerados transicionales han sido descartados en uno u otro grupo. La microevolución no es un gran salto porque las polillas claras pueden cambiar a polillas oscuras, pero siempre serán polillas. Nunca evolucionarán en nada más que una polilla.

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
La Edad de la Tierra
Respuesta
Los temas que mencionaste son abordados aquí, en el FAQ sobre la Edad de la Tierra y el FAQ sobre Fósiles Vertebrados Transicionales. Por favor, consulta estos para verificar la precisión de tus "hechos".

Por cierto... la sugerencia de la "desaceleración de la velocidad de la luz" está desactualizada. La afirmación ha sido abandonada por creacionistas informados porque es refutada por la evidencia. Véase, por ejemplo, la sección sobre la constancia del decaimiento en el FAQ sobre la Edad de la Tierra y un excelente hilo de talk.origins de Bill Jefferys en DejaNews. (Una persona menos caritativa podría señalar que el "decaimiento de c" nunca fue consistente con la evidencia, y aquellos creacionistas que se pusieron a favor de ello lo hicieron solo porque les dio los resultados que querían.)

Entrada 35

Carta de comentarios

De
Ray Brown
Comentario
¡Sitio web excelente! Soy un cristiano de nuevo nacimiento que cree que la Biblia es (parte de) la Palabra de Dios. Ustedes son muy respetuosos con este libro, y lo agradezco. Tengo muchos amigos cristianos que me miran muy extrañamente cuando descubren que creo en la evolución y en una Tierra antigua. Es tan difícil debatir con alguien que no tiene habilidades de razonamiento científico. Gracias de nuevo. Especialmente agradecí el sitio que refutó los argumentos del "Dr." Kent Hovind. Hombres como Kent Hovind me avergüenzan como cristiano. Es tan vergonzoso. Parece que está más interesado en conseguir unas vacaciones gratis en Hawái que en decir la verdad a sus oyentes extraviados. De todos modos, sigan haciendo un buen trabajo. ¡Hay cristianos con cerebro por aquí!

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Hola,

Si usted se refiere a mi sitio de Kent Hovind, gracias. Él pinta a los cristianos con una luz negativa y no pierde ninguna oportunidad para lanzar injurias contra científicos legítimos y personas de otras creencias. Yo, por mi parte, trato a todos con respeto si ellos mismos son respetuosos de mi derecho a mantener mis propias creencias.

Entrada 36

Carta de comentarios

De
Roman Obroubov
Comentario
Estoy tomando una clase de inglés este semestre. En esta clase discutimos "El Origen de las Especies" de Darwin y varios libros y artículos de S.J. Gould. Leí uno de sus artículos en mi búsqueda de un buen tema para un trabajo final y realmente lo disfruté. Fue escrito con suficiente humor para mantenerme leyendo, y lleno de muchos hechos para hacer una afirmación fuerte que lleva un golpe poderoso a la teoría creacionista.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
El Cretinismo o Evolución Malvada? de Ed Babinski es divertido de leer, ¿verdad? Por supuesto, uno no debería tomarlo todo en serio; está destinado a ser provocador, pero el punto entero es hacer que uno piense, ¿verdad?
Entrada 37

Carta de retroalimentación

De
JASON SCOTT MOORE
Comentario
MIS MUCHOS AÑOS DE UNIVERSIDAD HAN DEMOSTRADO QUE LA EVOLUCIÓN ES UN CÍRCULO DE "TEORÍAS" NO DEMOSTRADAS IGUAL A APROXIMADAMENTE 150 AÑOS DE ESTUDIO. MIS MUCHOS AÑOS DE UNIVERSIDAD TAMBIÉN HAN DEMOSTRADO QUE HAN PASADO 2.000 AÑOS Y LA OMNIPOTENTE BIBLIA NUNCA, Y REPITO NUNCA, HA SIDO DEMOSTRADA ERRÓNEA EN UNA ÚNICA PALABRA. ¿POR QUÉ DEBERÍAN ELEGIRSE 150 AÑOS DE MATERIA DE ESTUDIO PARA LA ENSEÑANZA SUPERIOR ACADÉMICA CUANDO SE IGNORAN 2.000 AÑOS DE PRECISIÓN DOCUMENTADA DEMOSTRADA? USTED ESTÁ EDUCADO PERO MAL ORIENTADO. DIOS LE PERDONARÁ SI LO PIDE. NO LE JUDGARÉ, ¡PERO DIOS SÍ! SI NO CREE EN EL INFIerno ... ¡ORIGO QUE USTED TENGA RAZÓN!

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Desafortunadamente, los muchos años de universidad del lector no parecen haberle informado sobre el uso de la tecla Caps Lock. Tampoco le han presentado a la abundante información contenida tanto en la biología evolutiva como en la erudición bíblica moderna que podría causarle que reexamine sus puntos de vista. Y finalmente, ni sus muchos años de universidad ni los numerosos avisos en este sitio parecen haberle informado de que muchos cristianos devotos aceptan la evolución como la mejor explicación para la diversidad de la vida en la Tierra.
Entrada 38

Carta de comentarios

De
Persona Humana Sensata
Comentario
La tierra es redonda, una esfera, ¡PÁSENLO DE MENTE!!! ¿Alguien ha caído alguna vez del borde de la llamada "TIERRA PLANA" antes? ¡NO!!! Ustedes saben por qué, ¡no es plana!!!

Gracias,

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
¡Ah! Finalmente entendí por qué seguimos recibiendo tantas personas diciéndonos que la Tierra es una esfera! Un tonto en Yahoo nos incluyó en su categoría de Tierra Plana. La gente descuidada que pasa por aquí evidentemente no nota el gran descargo de responsabilidad que tenemos en la parte superior de nuestra página de Tierra Plana.

Quizás también necesitamos un descargo de responsabilidad al final de la página, justo encima del otro botón de comentarios. Y deberíamos hacer que la frase "No nos envíen comentarios para decirnos que la Tierra es redonda" esté en negrita.

Entrada 39

Carta de opinión

De
Sarah
Comentario
Esta carta es una respuesta a la carta escrita por el Sr. Farardeau y su respuesta, que fue publicada en su Feedback de octubre de 1998. Lo que quiero saber es qué hace que usted piense que la Biblia fue destinada a ser interpretada de cualquier otra manera que literalmente? No se da ninguna indicación de ello. Es cierto, Jesús a menudo habló usando parábolas en el Nuevo Testamento, pero él luego explicó el significado de esas parábolas y su intención al contarlas. Dios no inspiró la escritura de la Biblia para confundirnos y causar diferentes interpretaciones de ella. Si alguna persona alguna vez quiso ser extremadamente clara, fue Dios. La cuestión de la Biblia siendo una obra de ficción es absurda. Fue escrita por cuarenta hombres diferentes durante un período de 1500 años y nunca se contradijo a sí misma. La posibilidad de que hombres ordinarios, por sus propias capacidades mentales humanas, pudieran lograr tal nivel es aturdir incluso contemplarlo. La Biblia es la palabra inspirada de Dios, escrita por el hombre, como el mensaje de Dios a su creación. Cualquiera que crea lo contrario debería leer lo. De portada a portada. No seas un hipócrita. si piensas que Dios es tal mentiroso, pruébalo tú mismo y lee lo que él tiene que decirte. Si está tan equivocado, ciertamente no te hará daño descubrirlo con certeza. Estoy completamente en desacuerdo con el Sr. Falardeau, este sitio web ha reafirmado meramente para mí que la evolución es la mayor pieza de ficción jamás escrita. Usted dice que la evolución no requiere su fe. Yo creo que requiere más fe que una creencia literal en la creación bíblica. ¿Qué es más difícil de creer: que algunos químicos chocaron juntos (y ¿dónde exactamente vinieron?) y eventualmente durante un período de varios millones o miles de millones de años, crearon el mundo complejo en el que vivimos, o; un Dios omnipotente y amoroso, creó al hombre y a la mujer a su imagen y también creó el resto de nuestro universo, deseando una relación personal con cada individuo? Me gustaría poder decir algo que me convencería de mi sincera fe en la Biblia y su infallibilidad, y en mi Dios, que creó a todos nosotros porque de su amor por nosotros. Dios nos creó con un libre albedrío, y todos tenemos derecho a nuestras creencias personales, pero te dejo con este desafío: quizás tus creencias son lo suficientemente buenas para vivir por, pero ¿son lo suficientemente buenas para morir por? Para una lectura adicional sobre el punto de vista creacionista bíblico literal, yo primero de todo, recomiendo la Biblia, y también para un análisis reciente "Evidencia que exige un veredicto", de Josh McDowell.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Si usted considera la biblia como absolutamente literal, me pregunto si usted seguirá el consejo dado en Marcos 16:18.

Usted piensa que no es posible para los humanos escribir un libro tal como la biblia sin ayuda divina? ¿Cómo es eso?

Si usted cree que la biblia está libre de una contradicción, sugiero que la investigue más cuidadosamente. Hay cientos según mi cuenta. He leído la biblia de portada a portada muchas veces.

Este uno ciertamente parece una contradicción para mí:

¿Tuvo Michal hijos?

II Samuel 6:23 "Por lo tanto, Michal, la hija de Saúl no tuvo hijo hasta el día de su muerte."

vs.

II Samuel 21:8 "Pero el rey tomó a los dos hijos de Rizpah ... y a los cinco hijos de Michal, la hija de Saúl."

En el asunto del libre albedrío, si Dios sabe el principio desde el final, y creó todas las cosas, entonces debemos actuar de acuerdo con lo que Él ha predestinado para nosotros. En otras palabras, ¿hay alguna manera en que puedas elegir un curso de acción diferente a lo que Dios ya sabe que elegirás? Si no, entonces no tienes realmente libre albedrío. ¿Tiene Dios mismo libre albedrío?

Para tener libre albedrío, debes tener más de una opción, cada una de las cuales es evitable. Esto significa que antes de hacer una elección, debe haber un estado de incertidumbre durante un período de potencial: no puedes conocer el futuro. Incluso si piensas que puedes predecir tu decisión, si afirmas tener libre albedrío, debes admitir el potencial de cambiar de opinión antes de que la decisión sea final.

Un ser que sabe todo no puede tener ningún "estado de incertidumbre". Sabe sus elecciones con antelación. Esto significa que no tiene potencial para evitar sus elecciones, y por lo tanto carece de libre albedrío. Dado que un ser que carece de libre albedrío no es un ser personal, un ser personal que sabe todo no puede existir.

Algunas personas objetarán que Dios, siendo todopoderoso, puede cambiar de opinión. Pero si lo hace, entonces no sabía el futuro en primer lugar. Si realmente sabe el futuro, entonces el futuro está fijado y ni siquiera Dios puede cambiarlo. Si cambia de opinión de todos modos, entonces su conocimiento fue limitado. No puedes tenerlo de ambas maneras: ningún ser puede ser omnisciente y omnipotente al mismo tiempo.

En respuesta a tu pregunta, es mucho más fácil creer en los procesos naturales y mecánicos de la evolución que a creer que el primer hombre fue hecho directamente de tierra, y la primera mujer fue hecha de su costilla.

Entrada 40

Carta de comentarios

De
Biggot Buster
Comentario
Que "leíste esto primero" sobre el sesgo es una enorme subestimación. En ninguna parte de la tierra se puede decir que la visión científica predominante es como has afirmado. Seleccionas solo artículos y ensayos que específicamente excluyen toda otra evidencia en contra, y no abordas las afirmaciones más comunes de los llamados creacionistas. He revisado ambas posiciones, y me inclino egoísticamente y hedonísticamente a aceptar la creencia en la evolución, pero como se demuestra por los hechos de lo que podemos ver y observar y probar, los creacionistas tienen un mejor argumento científico. ¿Cuándo dejarás de desperdiciar el valioso tiempo y recursos de este obviamente vanidoso y retorcido intento de definir un proceso que aparentemente nunca ocurrió, ni hay ninguna evidencia de ningún mecanismo que lo iniciara en primer lugar. (Esta es la razón por la que todos los experimentos de origen de la vida fracasan miserablemente, nunca se han descubierto fósiles que muestren un cambio vertical real en animales, y aparentemente nunca lo serán) Incluso dada la interpretación más liberal de lo que se llama equilibrio puntuado, todavía faltan vastos números de evidencia fósil que matemáticamente deberían haberse preservado, dado el tiempo supuestamente involucrado. Hay más evidencia para la creación especial, y en contra de la evolución, que al revés.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Estimado señor,

Si cree que este sitio web solo publica artículos de manera "selectiva", evitando aquellos que contienen evidencia que es contraria a la teoría de la evolución, le invito a echar un vistazo más profundo. ¡Se lo ha perdido!

Haga clic en el botón de búsqueda. Si siente que los mantenedores de este sitio web han evitado selectivamente un tema, escríbalo en el motor de búsqueda, y apostaré que lo encontrará. ¿Qué tal estos llamados ejemplos de evidencia que van en contra de la teoría de la evolución?

Dice que está "egoísticamente y hedonísticamente inclinado a aceptar la creencia en la evolución"... Dudo de eso. ¿Por qué entonces afirmaría que "los creacionistas tienen un mejor argumento científico"? ¿Por qué diría que estamos involucrados en el "obviamente vanidoso y retorcido intento de definir un proceso que aparentemente nunca ocurrió". Su afirmación de que es un evolucionista egoísta y hedonista es meramente una oportunidad para llamarle nombres con velo delgado.

Entrada 41

Carta de comentarios

Comentario
¿Qué hay de las formas de vida transicionales? Incluso Darwin admite en su libro El Origen de las Especies--- "Según esta teoría, deben haber existido innumerables formas transicionales. ¿Por qué no las encontramos incrustadas en la corteza de la tierra? ¿Por qué toda la naturaleza no está en confusión en lugar de estar como las vemos, especies bien definidas? La investigación geológica no arroja las infinitas gradaciones finas entre especies pasadas y presentes requeridas por la teoría; y esto es la más obvia de MUCHAS objeciones que pueden argumentarse en su contra."

¡Darwin admitió que no había evidencia de que su teoría fuera correcta! ¿Cómo lo explicas???

¿Podrías por favor escribirme de vuelta con una respuesta!!

Respuesta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciencia Creacionista y el Campo Magnético de la Tierra
Respuesta
Darwin "admitió" nada de eso en absoluto. El libro de Darwin, El Origen de las Especies, está lleno de evidencia. Nunca hubo falta de evidencia para la evolución, y tampoco hay falta de evidencia ahora. Incluso el lamento de Darwin de que le gustaría ver más fósiles transicionales ha sido respondido muchas veces. El registro fósil está lleno de formas transicionales, incluyendo transicionales homínidos. O, vea el artículo "Evidencia Paleontológica y Evolución Orgánica" de Roger J. Cuffey, en el libro "Ciencia y Creacionismo", editado por Ashley Montagu, Oxford University Press, 1984 (reimpreso del Journal of the American Scientific Affiliation, una organización nacional de científicos cristianos que también reconocen la validez de la evolución). Cuffey referencia cientos de artículos de revistas que describen muchas formas transicionales que abarcan el rango desde filo a filo, hasta especie a especie.

En vista de esta abrumadora evidencia, que ha estado accesible claramente en la literatura paleontológica por casi 100 años, el argumento de "no hay formas transicionales" debería haber recibido un decente entierro hace mucho, mucho, tiempo.

Una de las principales razones para mantener un archivo de preguntas frecuentes, es la esperanza (a veces una esperanza vanosa) de que los participantes lean los archivos primero, y los comentarios después, en lugar de al revés.

Entrada 42

Carta de comentarios

De
Berne K. Stober
Comentario
Hola, estoy disfrutando navegando por internet y participando en el debate sobre el creacionismo frente a la evolución. Soy un científico y poseo un máster en ingeniería química, por lo que conozco algo de termodinámica. Me gusta su sitio web y he leído su tratado sobre por qué la segunda ley de la termodinámica no prohíbe la generación espontánea de vida (o sistemas ordenados). Aunque está bien razonado, creo que hay algunos puntos donde comete errores lógicos y agrupa fenómenos muy diferentes. Por ejemplo, y cito textualmente: «Los copos de nieve, con su simetría cristalina de seis caras, se forman espontáneamente a partir de moléculas de vapor de agua en movimiento aleatorio. Las sales, con planos precisos de simetría cristalina, se forman espontáneamente cuando el agua se evapora de una solución. Las semillas brotan en plantas con flores y los huevos se desarrollan en polluelos». Los dos primeros ejemplos son claros desde la ciencia física y representan un orden debido a un cambio de fase a medida que se extrae calor del sistema. Los dos últimos ejemplos no tienen una explicación tan sencilla, ya que, como señala la cita creacionista al principio de su artículo, estos son casos donde un programa de información genética dirige la transformación de la energía para crear orden a partir del desorden. Son fenómenos muy diferentes y no deberían agruparse.

En otra sección, es interesante que usted note el uso de una máquina para reducir localmente la entropía de un volumen de espacio y cito nuevamente: «Debido a la entrada de energía eléctrica en el compresor, el calor transferido al entorno desde las bobinas del condensador es mayor que el calor extraído del refrigerador, y el aumento de entropía del entorno es mayor que la disminución de entropía del interior, a pesar de que el entorno está a una temperatura más alta. Una vez más, el cambio neto de entropía es positivo, como cabría esperar para cualquier proceso espontáneo». Estas afirmaciones pueden ser fácilmente malinterpretadas como un proceso espontáneo. Se trata de una máquina basada en el diseño inteligente, y no de un proceso que ocurre espontáneamente. Sería mejor si pudiera citar un incidente en la naturaleza donde un motor térmico, como un ciclo de refrigeración, funcione sin diseño inteligente. ¿Hay algún caso así?

Acabo de entrar en este debate y estoy tratando de encontrar la verdad, si es que puede encontrarse en este asunto, mediante la aplicación del pensamiento crítico y el principio científico de investigación. Existen varios sitios web que ayudan a señalar elementos del pensamiento crítico. (Uno de mis favoritos es el de Carl Sagan!) Uno de estos elementos del pensamiento crítico es: «las afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias». El hecho es que la abiogénesis aún no ha ocurrido en ningún experimento, y este hecho se ha reproducido repetidamente incluso cuando las condiciones para ello se han hecho cada vez más fáciles. (Louis Pasteur y muchos otros desde entonces han demostrado esto fácilmente en diversas formas.) Tengo que considerar la afirmación de que la abiogénesis ocurrió naturalmente como una afirmación extraordinaria. Usted tendrá que proporcionar pruebas extraordinarias para respaldar esta afirmación. El método científico exige que esta teoría de la abiogénesis pueda ser verificada experimentalmente por cualquier persona con el equipo adecuado para la idea de que la evolución química puede llevar a material genético y luego a una forma de vida.

Estoy curioso por saber qué muestran los últimos experimentos en este ámbito: la última vez que supe, se habían producido aminoácidos simples a partir de un matraz de compuestos orgánicos en condiciones prebióticas, pero aún no se ha demostrado nada que se parezca a la evolución química frenética necesaria para producir vida. Otros sistemas químicos han sido «diseñados» que muestran tipos de comportamiento reproductivo y otros muestran tipos interesantes de patrones de crecimiento. Pero estos sistemas no prueban la abiogénesis más que el hecho de que un refrigerador puede reducir localmente la entropía prueba que la vida evolucionó a partir de un estanque de compuestos químicos, ya que en ambos casos está involucrado el diseño inteligente. (Un químico mezcló los compuestos adecuados.) Las pruebas de la abiogénesis serían avanzadas al encontrar realmente tales cosas ocurriendo espontáneamente a partir de estanques de compuestos químicos que ocurren naturalmente, sin diseño inteligente. El argumento creacionista que probablemente es el más sólido es que la abiogénesis de compuestos orgánicos a una forma de vida basada en ADN que vemos en todas partes hoy en día, es una posibilidad termodinámica. Sin embargo, argumentan que tiene una probabilidad tan baja de ocurrir que es en realidad más simple (el principio del navaja de Occam) creer en una inteligencia como diseñadora de este mecanismo químico. ¿Cuál es la probabilidad de desarrollar máquinas moleculares con la complejidad de las células vivas a partir de compuestos químicos que ocurren naturalmente? ¿Cuánto tiempo tomaría? ¿Puede demostrar todos los pasos necesarios en secuencia en el laboratorio y luego calcular hacia atrás cuánto tiempo tomaría en la naturaleza sin la mezcla inteligente de simplemente las especies químicas adecuadas? ¿Alguien ha observado y documentado nunca un aumento en la complejidad genómica ocurriendo naturalmente o incluso en el laboratorio bajo condiciones mutagénicas u otras condiciones supuestamente causando especiación en la naturaleza?

Muchas gracias por cualquier información sobre las preguntas anteriores. Soy Berne K. Stober en bernyks@aol.com o berne_k_stober@email.mobil.com.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

El lugar apropiado para discusiones extensas es el grupo de noticias talk.origins. Se proporcionan las direcciones de correo electrónico de los autores de los diversos ensayos en este archivo.

Me ocuparé de algunos puntos.

El fracaso en comprender que en termodinámica las probabilidades no son entidades fijas ha llevado a una interpretación errónea que es responsable de la creencia ampliamente extendida y totalmente falsa de que la segunda ley de la termodinámica no permite que el orden surja espontáneamente del desorden. De hecho, hay muchos ejemplos en la naturaleza donde el orden surge espontáneamente del desorden: Los copos de nieve con su simetría cristalina de seis caras se forman espontáneamente a partir de moléculas de vapor de agua que se mueven aleatoriamente. Las sales con planos precisos de simetría cristalina se forman espontáneamente cuando el agua se evapora de una solución. Las semillas brotan en plantas con flores y los huevos se desarrollan en polluelos.

Preguntas frecuentes sobre la Segunda Ley de la Termodinámica, la Evolución y la Probabilidad

El hecho de que los fenómenos biológicos sean diferentes y más complejos no significa que el punto que se está haciendo sea incorrecto, que es que los aumentos en el orden ocurren mediante procesos naturales de acuerdo con las leyes de la termodinámica.

La sección de las preguntas frecuentes en la que se da el ejemplo del refrigerador se introduce con lo siguiente.

En el caso de la formación de las moléculas complejas características de los organismos vivos, los creacionistas plantean el punto de que cuando los seres vivos se descomponen después de la muerte, el proceso de descomposición tiene lugar con un aumento de entropía. También señalan, correctamente, que un cambio espontáneo en un sistema tiene lugar con un alto grado de probabilidad. Sin embargo, no se dan cuenta de que la probabilidad es relativa, y un cambio espontáneo en un sistema puede revertirse, siempre que el sistema interactúe con su entorno de tal manera que el aumento de entropía en el entorno sea más que suficiente para revertir el aumento original de entropía del sistema.

El ejemplo del refrigerador se utiliza para hacer el punto de que existen mecanismos termodinámicamente válidos que pueden revertir los cambios espontáneos. Uno podría cometer un error y afirmar que se estaba reclamando que el proceso de refrigeración era un proceso espontáneo, pero ese sería el error del lector.

Para aquellos que insisten en que la termodinámica contradice los procesos evolutivos, he emitido un desafío estándar. Si Berne puede responder a ese desafío con respuestas para las tres partes, estaré muy interesado en escuchar al respecto.

El tema de la abiogénesis se aborda en las preguntas frecuentes provisionales sobre abiogénesis.

Un aumento de información dentro de un genoma puede ocurrir de diversas maneras. El ejemplo que más me gusta, porque cumple con los criterios para el aumento de información bajo la definición rigurosa de información de Shannon y también bajo concepciones casuales de información, es la especiación autopoliploide mediante tetraploidía en orquídeas.

Wesley

Entrada 43

Carta de comentarios

De
Douglas Nast
Comentario
Pongo en duda la implicación aquí de que la teoría de la evolución tiene poco o nada que decir sobre el origen de la vida. He sido llevado a entender que se han gastado cientos de muchos años en investigación sobre este tema, y sé que la Journal of Molecular Evolution está dedicada al tema. Para el leigo educado parece que estamos diciendo disimuladamente: "Estamos sorprendidos de que pensara que la evolución involucraba orígenes. Darwin no introdujo tal concepto; usted debe haberlo leído por sí mismo". Desde que leí el "Caja Negra de Darwin" de Behl, he estado buscando una respuesta de sus oponentes y no he encontrado ninguna. ¿Podría usted referirme a alguna? ¿Es justo decir que la teoría de la evolución se está alejando silenciosamente de la ambiciosa tarea de explicar la evolución a nivel biomolecular?

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
La abiogénesis de hecho no involucra los mecanismos de la evolución. Los mecanismos de la evolución son mutación, selección natural, deriva genética, recombinación y flujo génico. Todas estas cosas tratan con el ADN existente. La abiogénesis, aunque importante para el estudio de la evolución, también puede considerarse un tema separado, que trata con moléculas pre-genéticas. Creo que usted mismo ha construido la implicación de la que habla.

Nadie en TalkOrigins sugiere que la abiogénesis sea ignorada como poco importante, o un tema que debería ser suprimido debido a una vergonzosa falta de información. Aquí hay un FAQ que trata sobre la Abiogénesis, y aquí hay otro. Para mucho más, simplemente haga clic en el botón "buscar" y escriba "abiogénesis".

En cuanto a Behe, es refutado contundentemente en muchos lugares. Todo lo que uno tiene que hacer es abrir los ojos para ver. Pruebe el motor de búsqueda de TalkOrigins. Aquí hay una respuesta a Behe en TalkOrigins, y aquí hay LA CAJA VACÍA DE BEHE.

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