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Artículos, preguntas frecuentes, bibliografías y respuestas a afirmaciones sobre los orígenes biológicos y físicos y la controversia del creacionismo/evolución.

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Compilación de comentarios

Comentarios de mayo de 1997

Cartas seleccionadas de los lectores y respuestas de TalkOrigins de mayo de 1997.

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Entrada 1

Carta de comentarios

De
Joe Meert
Comentario
Esto es en relación con el desafío lanzado por muchos creacionistas de que ningún 'evolucionista' está dispuesto a debatirlos, o peor, $$$ para la prueba de la evolución (Hovind). Hace aproximadamente 6 meses, envié un acuerdo de debate firmado a Walt Brown (aquellos de ustedes familiarizados con los jugadores creacionistas reconocen el nombre). Según el punto #22 de su acuerdo, ofrecí que nos permitieran discutir la veracidad de la Biblia porque eso forma la base de su teoría de las placas hidráticas. En resumen, si no hubo el diluvio Noético, entonces no hay necesidad de su teoría de las placas hidráticas. Antes de recibir su libro, había aceptado tentativamente su debate, pero después de ver el libro, me di cuenta de que se basaba estrictamente en el libro del Génesis. Walt se enojó y se negó a debatir. Luego ofrecí permitir solo que el libro del Génesis fuera debatido junto con el resto de la habitual diatriba creacionista, sin éxito. Luego publicé en la página de comentarios de Walt Brown y le pregunté por qué, si la Biblia es infalible, está reacio a debatir el asunto del Génesis. Parece razonable que si el Génesis está equivocado o sus teorías entran en conflicto con el Génesis, entonces su ciencia es por lo tanto incorrecta. Incluso ofrecí que una segunda parte neutral decidiera el asunto. Desafié a Walt para que le permitiera a sus lectores saber si o no él pensaba que la Biblia era la palabra infalible de Dios. ¿Su respuesta? Eliminó la publicación pública de comentarios de su sitio web. ¿Puedo sugerir que los lectores regulares envíen un correo electrónico a Walt Brown y le pidan que elimine su afirmación de que ningún 'evolucionista' debatirá con él, ya que le he enviado un acuerdo firmado? Si se niega a alterar su afirmación, entonces sugiero que la gente le pregunte por qué tiene miedo de debatir con un evolucionista sobre la veracidad de la Biblia en la que basa su ciencia. Le dije que esto es similar a mí admitir que podemos debatir la evolución, pero él debe dejar fuera la genética, la biología y la química del argumento. ¿Es esta una respuesta típica de un creacionista, Walt? Envíe un correo electrónico a Walt Brown y pregúntele qué teme. Saludos, Joe Meert
Entrada 2

Carta de comentarios

De
Thomas
Comentario
Me gusta ver cómo se debate tan intensamente la búsqueda de nuestros orígenes. Obviamente significa mucho para las personas que usan esta página web con frecuencia. Solo pienso que si alguno de ustedes prefiere pensar que fue hecho a la imagen de los simios en lugar de la imagen de Dios, entonces me pregunto si valoran lo suficiente su existencia en este mundo. Si pueden explicar de dónde vinieron el amor, la esperanza, la pasión y todas las demás emociones, entonces me convencerán de que la evolución es correcta, pero hasta entonces, tengo que decir que Dios es el gobernante del universo. Y que, si la Biblia es correcta, entonces el mundo tiene que tener 6000 años de antigüedad. Y el mundo tuvo que ser creado en un tiempo muy corto. Si Dios creó árboles antes de crear el sol, habría habido un pequeño problema con esos árboles viviendo durante 100 millones de años de evolución. Así que hasta la próxima vez, amen, aprendan y alaben al Señor con todo su corazón. Porque este mundo tiene menos tiempo del que piensan para ser destruido. Gracias por su tiempo y sus pensamientos. ¡Jesús reina!
Entrada 3

Carta de retroalimentación

De
Carolyn Smith
Comentario
Si un hecho no puede ser probado, debe ser una teoría. Ni la evolución ni el creacionismo pueden ser probados, por lo tanto, ambos requieren un elemento de "fe" para creer. Requiere mucha más fe creer que todo lo que existe vino de la nada y que el orden ha surgido del azar. Todo lo que el ser humano puede experimentar, explicar y entender apunta a un creador. Porque el ser humano rechaza este concepto, debe explicarlo de otra manera - por lo tanto, la evolución se convierte en un hecho. Cada elemento de su "hecho" descansa sobre la prueba de lo inprobable. La evolución, como el creacionismo, es una creencia religiosa. Ambas teorías deberían presentarse en el proceso educativo y ninguna debería proclamarse como "verdad". Proclamar la evolución como un hecho y enseñarla como tal se acerca a la lavación de cerebro y al uso del sistema educativo para enseñar esta creencia religiosa. Esta práctica ha excedido todas las fases razonables y debe detenerse inmediatamente!!

Respuesta

De
Jeffrey Shallit
Respuesta
Su comentario revela un malentendido de los términos "hecho" y "teoría" como se utilizan por los científicos. Para los científicos, una teoría es una explicación coherente de los procesos naturales, respaldada por evidencia, y que realiza predicciones útiles y válidas. "Hecho" significa "confirmado hasta tal grado que sería perverso retener el asentimiento provisional" (Gould). Las teorías científicas no se prueban de la manera en que se prueban los teoremas matemáticos.

La teoría de la evolución, como todas las teorías científicas, no requiere fe. La teoría de la evolución no dice nada sobre "todo lo que existe vino de la nada". El orden puede surgir del azar, como verificará un simple vistazo a un copo de nieve.

La evolución no es una creencia religiosa porque, a diferencia de la religión (a) no aborda la existencia de seres sobrenaturales (b) realiza predicciones comprobables que han sido verificadas (c) no realiza juicios normativos sobre la conducta apropiada.

Entrada 4

Carta de retroalimentación

De
Cheryl Lewis
Comentario
Me parece que los temas de la mayoría de los debates entre creacionistas y evolucionistas son aquellos que nunca pueden ser verdaderamente respondidos. Creo que si se apartaran estos puntos triviales y se comparara la interpretación general de lo que dice Génesis y de qué se trata básicamente la evolución, entonces encontrarían que incluso la Biblia ordena la creación de plantas, criaturas acuáticas, aves y criaturas reptantes terrestres y finalmente a los humanos en el mismo orden que la evolución los coloca; nadie comía carne hasta mucho tiempo después de ser expulsados del Edén, y Esaú era tan peludo que podía engañar a su padre ciego cubriendo sus brazos con piel de animal. Es cierto que los creacionistas - generalmente cristianos que piensan que la palabra evolución es una mala palabra y asumen que significa solo una cosa: "los humanos vinieron de los simios" - están cerrados de mente sobre el tema, probablemente debido a la ignorancia; sin embargo, los evolucionistas (lo cual no excluye a los cristianos - yo mismo soy creyente, pero he logrado reconciliar ambas cosas, manteniendo mi fe) pasan tanto tiempo señalando el dedo a los creacionistas, que me parece que, después de buscar en la Biblia preguntas para confundir a los cristianos, se dieron cuenta de que estaban perdiendo el punto y probablemente han encontrado la realidad de lo que Cristo vino a predicar: no pelear con los evolucionistas, sino algo que no tiene nada que ver con simios o polillas moteadas: "Ama al Señor tu Dios con todo..." y "Ama a tu prójimo como a ti mismo". Está bien creer y seguir siendo un evolucionista.
Entrada 5

Carta de comentarios

De
Jim Parker
Comentario
Solo quería decirles a todos lo mucho que aprecio el esfuerzo que se ha dedicado a este sitio web. Mi esposa y yo estamos involucrados en la educación en casa de nuestros hijos. El movimiento de la educación en casa está saturado de creacionistas de la Tierra joven. Padres bienintencionados de todo el país han sido engañados por la pseudociencia creacionista y están inculcando a sus hijos con currículos creacionistas. Esperamos que este sitio web pueda ayudar a los padres más inteligentes y valientes o a sus hijos a escapar del dogma estultificante del creacionismo. Gracias.
Entrada 6

Carta de comentarios

De
Jens Råberg
Comentario
Gracias por un sitio muy bueno. No he encontrado una imagen de un esqueleto de neandertal. Sería muy interesante tener una, especialmente para compararla con Homo sapiens sapiens (permítanme si está ahí y no la he encontrado). De nuevo, gracias por este sitio.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
¿Puedo sugerir Preguntas frecuentes sobre fósiles de homínidos de Jim Foley, que también tiene una sección de ilustraciones de fósiles de homínidos?
Entrada 7

Carta de comentarios

De
Devon Hill
Comentario
¿Escuchas algo? ¡Sí! Es el sonido de otro clavo siendo martillado en el ataúd del darwinismo y ¿quién, por cierto, lo está martilleando hasta cerrarlo? Bueno, creo que el Sr. Behe ha hecho un trabajo maravilloso, ¿no lo cree usted?

Respuesta

De
Darren Provine
Respuesta
Como cristiano, estoy de acuerdo casi por completo con la idea de Michael Behe de que Dios ha dirigido las cosas aquí en la tierra, incluso mientras utiliza métodos aleatorios; al igual que los programadores ahora utilizan programas de evolución para resolver problemas, obteniendo resultados de la información que puede seleccionarse del ruido aleatorio.

Lo que no estoy de acuerdo con Michael Behe es su idea de que su argumento realmente demuestra que Dios está ahí fuera.

Lo que me hace curioso, sin embargo, es que usted ha implícitamente aceptado la idea del Sr. Behe. Michael Behe acepta la idea de la descendencia común -- la noción de que toda la vida en la tierra está relacionada por ancestros comunes, incluyendo la afirmación de que los humanos y los simios tienen un ancestro común en un pasado lejano. Basado en el tono de su carta, asumiría que usted no acepta la idea de que los humanos y los simios (y los gatos, perros, salamandras, etc.) comparten un ancestro común.

Lo que Michael Behe haya hecho, ciertamente no ha demostrado que los biólogos estén equivocados al afirmar que las poblaciones evolucionan, que muchas especies modernas descienden de especies ahora extintas, o que los mecanismos darwinianos no juegan ningún papel en el proceso de la evolución. Entiendo que muchas personas que no les gusta la idea de la evolución están contentas con cualquier desafío a la biología establecida, especialmente si se introduce a Dios en la discusión -- pero si lo que usted se preocupa es la visión predominante de la historia de la vida, Michael Behe realmente no le ayuda en nada.

Entrada 8

Carta de retroalimentación

De
Albert Chan
Comentario
Quiero participar en la discusión sobre evolución en talk.origins. ¿A qué dirección de correo electrónico puedo enviar mi artículo?

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Para participar en el grupo de noticias talk.origins, necesitas configurar tu software para acceder a News. En Netscape, que no es un lector de noticias preferido para t.o, necesitas configurar las opciones de Correo y Noticias según las instrucciones de tu Proveedor de Servicios de Internet.

Talk.origins es un grupo de noticias concurrido - algunos dirían ruidoso - y se recomienda un lector de noticias que soporte filtros si quieres poder mantenerse al día con lo que te interesa.

Entrada 9

Carta de retroalimentación

Comentario
Recuerde que solo se necesita un punto que pueda demostrarse para hacer que todos los puntos opuestos parezcan inútiles. La conservación del momento angular establece que, "en un entorno sin fricción, cualquier objeto que se desprende de un objeto giratorio tenderá a girar en la misma dirección. Si la partícula que inició el big bang estaba girando en una dirección específica, ¿por qué no gira todo el universo en la misma dirección?"

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
El big bang no comenzó como una partícula girando en el espacio. Para obtener una breve introducción a la cosmología, quizás le interese consultar El Tutorial de Cosmología de Ned Wright y Sitio Web de Introducción a la Cosmología (ambos fuera del sitio).
Entrada 10

Carta de retroalimentación

De
William D. Mayercheck, ingeniero de Penn State '66
Comentario
"Creacionismo" indica que Dios creó todo en un orden perfecto y que la edad de las personas en la tierra es "joven"—demasiado joven para que la vida haya evolucionado. Por el contrario, "evolucionismo" a través de Darwin et al teoriza que la vida comenzó por accidente, de manera aleatoria y desordenada, y evolucionó durante miles de millones de años desde aminoácidos, a organismos de una sola célula, a dinosaurios, a aves, a chimpancés y simios, y finalmente al ser humano. ¿Cómo entonces puede una persona ser cristiana y también creer en la teoría de la evolución? P.D. ¿Alguien ha revisado el Museo de Evidencias del Creacionismo (Glen Rose, Texas) donde hay evidencia científica de huellas combinadas de dinosaurios y humanos? (817-897-3200)

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Azar
Respuesta
Sobre la edad de la tierra, consulte el FAQ sobre la Edad de la Tierra.

Sobre si la teoría evolutiva implica desorden y aleatoriedad, consulte el FAQ de Mark Isaac Cinco Principales Malentendidos sobre la Evolución y las discusiones en mi FAQ Evolución y Azar y Azar desde una Perspectiva Teísta de Loren Haarsma.

Sobre cómo puede ser cristiano y aceptar que la evolución ocurrió, consulte "Dios y la Evolución" de Warren Kurt VonRoeschlaub y mi "Evolución y Metafísica".

Sobre las supuestas "huellas del hombre de Paluxy", consulte el FAQ para un desmentido riguroso.

De hecho, sería bueno que simplemente leyera el FAQ principal y siguiera los enlaces allí, si realmente está interesado en las respuestas a sus preguntas.

Entrada 11

Carta de comentarios

De
Paul Compton
Comentario
En primer lugar, permítanme agradecerle por un sitio excelente e informativo. Después de leer varias de sus compilaciones de comentarios, me siento abrumado por el número de escritores que insisten en repetir los mismos argumentos y hacer las mismas preguntas ad nauseam. Aunque su paciencia al tratar con este tipo de "comentarios" es admirable, me pregunto si ha pensado en categorizar y numerar las preguntas repetitivas. Por ejemplo: Esta es la pregunta/declaración # 253 sobre "la evolución es imposible porque el ojo es un órgano complejo". Hacerlo podría llevar a las personas a dudar antes de presentar argumentos agotados que han sido desacreditados muchas veces antes.

Respuesta

De
el editor
Respuesta
Este es un buen punto, pero de hecho, un buen número de las preguntas y desafíos enviados a la página de comentarios ya están respondidos por ensayos y preguntas frecuentes ya presentes en el archivo. Parece que muchos creacionistas van directamente a la página de comentarios sin buscar en el archivo o navegar por su contenido primero.
Entrada 12

Carta de comentarios

Comentario
Quiero simplemente decir que encontré su sitio informativo y bien organizado. Sin embargo, me parece alarmante que sea necesario un sitio como este. Mucha suerte en su lucha contra la ignorancia y el delirio. CAS
Entrada 13

Carta de retroalimentación

De
Bob Ball
Comentario
Fue muy emocionante encontrar este sitio con su abundancia de buen material. Mi interés en el tema se remonta a casi 50 años, a mis días universitarios, cuando asistí a una conferencia sobre la evolución del caballo impartida por Julian Huxley. Fue aproximadamente 35 años después cuando comencé a cuestionar la teoría de la evolución, ya que en ese momento había adquirido familiaridad con los métodos analíticos modernos. Todavía espero que alguien me convenza de que el cambio aleatorio puede ser creativo. Hasta ahora, los argumentos no son muy persuasivos, particularmente los que provienen de Dawkins. ¿Es él realmente el mejor defensor de la evolución como se afirma? No obstante, continúe con el buen trabajo. Atentamente, Bob Ball

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Si está familiarizado con los métodos analíticos modernos, puede encontrar algunas de sus respuestas en un libro de Stuart Kauffman del Instituto Santa Fe, titulado Orígenes del Orden. Una presentación más popular es su En Casa en el Universo.

La 'creatividad' que menciona son los efectos de los cambios en los sistemas genéticos y epigenéticos de los organismos. Estos son investigados diariamente por biólogos moleculares y biólogos del desarrollo. Se observan y sus efectos se están documentando casi minuto a minuto. La 'aleatoriedad' que menciona no es 'sin causa', simplemente no surge como resultado de las necesidades, ahora o en el futuro, de los organismos en sus entornos. Consulte el FAQ Evolución y Azar para una discusión sobre este tema.

Dawkins no es la última palabra. Es un divulgador bien informado, pero partidista, cuyas opiniones han generado enormes debates dentro de la comunidad evolutiva. Sin embargo, eche un vistazo a su Escalando el Monte Improbable; es más accesible que muchas de sus otras obras.

Estoy muy envidioso de que usted haya podido ver y escuchar a Huxley; fue un gran hombre. Sin embargo, incluso él se equivocó en algunos temas, y sus opiniones sobre el progreso serían rechazadas por la mayoría, si no por todos, los científicos evolutivos. No hay autoridades finales en la ciencia.

Entrada 14

Carta de retroalimentación

De
Morgan Majors
Comentario
He estado revisando todo el debate que está teniendo lugar aquí, y he llegado a mi decisión, y aquí está: ninguno de ustedes sabe con certeza qué está ocurriendo. La ciencia solo puede ir tan lejos - solo puede examinar la evidencia que aún existe. Nunca sabremos cómo se creó la vida, y confiar simplemente en su propio poder lógico no es suficiente. Solo hay una persona que sabe qué es verdadero y qué no, y esa persona es Dios. ¿Cómo podemos ser todos tan arrogantes al asumir que tenemos todas las respuestas? ¿Cómo pueden lucharse tan vehementemente unos contra otros? La respuesta es obvia para mí, y se refleja en las escrituras - "si alguno de vosotros falta sabiduría, que lo pida a Dios."

Respuesta

De
Frank Steiger
Respuesta
Es claro que usted tiene un malentendido fundamental concerniente a qué es la ciencia y qué se supone que debe hacer. La ciencia no puede explicar el porqué último, y no hace ningún intento de hacerlo. Su afirmación de que la ciencia solo puede examinar la evidencia que aún existe es básicamente verdadera. Pero este procedimiento no es el callejón sin salida trivial que usted parece implicar. Una enorme cantidad de conocimiento ha sido ganada mediante el cuidadoso examen y la correlación lógica de la evidencia. Pero siempre habrá más conocimiento por aprender. La impresión que tengo de su mensaje es que usted está juzgando la ciencia, no en base a lo que ha logrado, sino más bien en qué tan bien responde a sus preguntas filosóficas que son importantes para usted. Eso es realmente injusto, porque la ciencia no trata con tales asuntos.
Entrada 15

Carta de retroalimentación

Comentario
Estoy escribiendo un ensayo sobre Creación y Evolución para mi escuela. Según su definición "aceptada" de evolución, no se menciona cómo se inició la vida por primera vez. ¿Esto significa que la evolución no responde a la pregunta: "¿Cómo COMENZÓ la vida"? Estoy muy curioso sobre las teorías de científicos famosos sobre cómo se inició la vida por primera vez. Muchas gracias de antemano por responderme prontamente.

Respuesta

De
Frank Steiger
Respuesta
La premisa básica de la evolución es que las especies actuales descienden de uno o más organismos unicelulares primitivos. En cuanto a la evolución, la manera en que estos organismos entraron en existencia es irrelevante; la evidencia factual es muy clara de que los seres vivos actuales han evolucionado de otros seres vivos. Si nos remontamos lo suficiente, es claro que estas formas de vida ancestrales eran más primitivas que los seres vivos actuales. Cómo comenzó la vida es un tema interesante, y hay muchas opiniones. Pero no es una parte esencial de la evolución. Los creacionistas utilizan el argumento de que la evolución requiere creación por pura casualidad. No es así; ni siquiera toma una postura sobre este asunto. Podría postular que las formas de vida ancestrales unicelulares originales fueron creadas por un milagro divino; ¡esto NO cambiaría la evidencia científica de que estas formas de vida han evolucionado en seres vivos actuales! Los científicos evolutivos, por supuesto, están curiosos sobre cómo comenzó la vida, pero la evolución no proporciona la respuesta.
Entrada 16

Carta de comentarios

De
Sean O'Brien
Comentario
Me gustaría saber si los creacionistas responderán alguna vez a los argumentos sobre los órganos vestigiales. Si el hombre fue creado perfectamente e a imagen de Dios, ¿por qué tiene un apéndice, cola o amígdalas? Estos órganos (especialmente el apéndice) tienen utilidad para otros animales. Creo que el apéndice es responsable de las enzimas digestivas que ayudan a los herbívoros a procesar material vegetal. La evolución es la única explicación para la existencia de tales órganos. ¿Hay respuestas de los creacionistas que aún no he encontrado?
Entrada 17

Carta de retroalimentación

De
James R. Johnson
Comentario
Me gustaría preguntar cómo responder cuando alguien pregunta: "¿No deberías simplemente tener fe de que Dios creó el mundo?" cada vez que menciono la evidencia de la evolución. Entonces una chica dice: "Simplemente no creo que algunos peces puedan convertirse en un mono y luego en un humano". ¿Cuál es la evidencia A FAVOR de la evolución que desvanece toda duda?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta

La mejor respuesta que he visto a una pregunta como esta es: "Claro, y ¿no sería agradable aprender qué hizo Dios?" Muchas personas tienen el malentendido de que las ciencias, particularmente la cosmología, la geología y la biología evolutiva, requieren un descreimiento en Dios. Para más información, consulte el FAQ Dios y la Evolución y el FAQ Interpretaciones del Génesis.

En cuanto a desvanecer toda duda, es poco probable que la ciencia pueda satisfacer a todos los escépticos. Después de todo, todavía hay personas que creen que la Tierra es plana. Sin embargo, la evidencia a favor de la evolución es grande y abrumadora. La evidencia fue lo suficientemente sustancial para que la comunidad científica aceptara la evolución como la explicación de la biodiversidad a finales de la década de 1800, y el apoyo ha profundizado y se ha ampliado desde entonces. Para más información sobre la evidencia detrás de la evolución, consulte el FAQ Introducción a la Biología Evolutiva y el resto del Archivo TalkOrigins.

Entrada 18

Carta de comentarios

De
ANDRE C.
Comentario
Como cristiano, siempre disfruto de las perspectivas que me obligan a examinar críticamente mis propias creencias y me he encontrado corregido muchas veces. Recientemente leí su oposición a la teoría del dosel. Interesante... Sin embargo, el relato de Génesis expresa una atmósfera más allá de lo que la mayoría intenta reconstruir. Por ejemplo, un vapor era el sistema de riego de la tierra... ¿qué parte de los 9 kilómetros constituiría eso para regar toda la tierra y qué densidad tendría? También el factor de edad de aquellos que vivieron hasta los cientos, comparado con ahora. Una explicación lógica sería algún tipo de barrera ahora inexistente. Por lo tanto, no es necesario que los 9 kilómetros floten sobre el Monte Everest... mucho debía estar zumbando alrededor de la tierra también... gracias.. Planeo leer más de sus artículos ya que fomentan más credibilidad en la biblia. Quizás si los científicos intentaran ver si un concepto bíblico podría actuarualemente funcionar en lugar de ser burlado, podrían encontrar más respuestas que las preguntas constantes que plantean con una teoría tras otra..! P.D. - para un libro de 4.000 años de antigüedad... lea los versículos sobre cómo la tierra flota sobre nada... aparición repentina de especies (Génesis y registro fósil) La naturaleza del rayo y los líderes terrenales describiendo la segunda venida... joder mun... revisen un libro que de alguna manera sabía cosas que la ciencia no sabía....

Respuesta

De
Frank Steiger
Respuesta
Sugiero que revise la sección Dosel de vapor de mi página web. El relato de Génesis es factualmente inconsistente con las propiedades del agua atmosférica. Esto no es burla; es simplemente stating la evidencia.
Entrada 19

Carta de comentarios

De
Rob Carpenter
Comentario
Domingo, 25 de mayo de 1997 Hola. Mi nombre es Rob Carpenter. (drrob2@ktc.com) Me topé con su sitio web. Suena muy interesante. Tengo algunas preguntas sobre la evolución que necesito contestadas. 1. ¿Cuál es la célula de autorreplicación más simple conocida hoy en día? 2. ¿Alguien con credibilidad científica ha realizado un estudio de probabilidad sobre las probabilidades de que esta "cosa" evolucione mediante reacciones químicas aleatorias y no dirigidas? 3. ¿Existe una respuesta numérica a esta pregunta que se consideraría imposible en lugar de improbable? Esto parece ser la pregunta más crítica en toda la controversia "Evolución - Creacionismo". Agradecería su ayuda. Gracias, Rob Carpenter

Respuesta

De
Frank Steiger
Respuesta
No estoy de acuerdo en que la probabilidad de que la vida surja de compuestos orgánicos no vivos sea la pregunta más crítica en toda la controversia creacionismo-evolución. Tanto los creacionistas como los evolucionistas están de acuerdo en que la vida tuvo que tener un comienzo en algún momento del pasado. Por lo tanto, la probabilidad de que se formaran seres vivos es del 100%. Simplemente cómo surgieron las formas de vida originales es un tema interesante sobre el cual especular, pero no tiene ninguna relación con la evidencia de que los seres vivos actuales han evolucionado de antepasados primitivos. Postule, si lo desea, que los antepasados primitivos originales fueron creados por Dios a través de un milagro divino. Esta suposición no probaría que estos organismos no pudieran haber evolucionado en las formas actuales.

Parece que está haciendo la suposición de que o bien (1) la Creación ocurrió como se describe en el Libro del Génesis, o (2) ocurrió completamente por azar. La posibilidad de que el relato del Génesis sea incorrecto es rechazada arbitrariamente. Sin embargo, la evolución, como toda la ciencia, no se involucra en asuntos de filosofía o religión, y por lo tanto no toma ninguna postura sobre si Dios tuvo o no una parte en el proceso.

Entrada 20

Carta de comentarios

De
Todd Rich
Comentario
Necesitas leer "La caja negra de Darwin", --- una nueva y perspicaz mirada sobre cómo los organismos complejos tendrían dificultades extremas para evolucionar bajo los modelos darwinianos. La mayoría de los sistemas moleculares son impotentes sin el 100% de las funciones operando --- haciendo imposible la evolución paso a paso. Una célula compleja no funcionaría en absoluto hasta que la pieza final esté en su lugar, indicando que fue diseñada de esa manera desde el principio -- no podría cambiar gradualmente sin funcionar desde el inicio.

Respuestas

De
el editor
Respuesta
Por favor consulta la revisión de La caja negra de Darwin por Keith Robison.
De
Frank Steiger
Respuesta
El problema con tu argumento es que existe evidencia abrumadora de que los seres vivos actuales han evolucionado de ancestros primitivos. Por otro lado, no hay ninguna evidencia de que los seres vivos no hayan evolucionado, sino que fueron creados en más o menos su forma final. Tu crítica a la evolución es básicamente sesgada en que aplica el argumento solo a la evolución, pero no a la creación de todas las especies en su forma actual por algún evento sobrenatural inexplicable.

Hay dos cosas a considerar: (1) Los seres vivos obviamente existen. (2) Si tu argumento se aplica equitativamente a todos los modelos de origen, eliminaría, si fuera cierto, la posibilidad de que los seres vivos pudieran venir a la existencia. Por lo tanto, tu argumento no parece tener mucha validez.

Yo sugeriría que consideres objetivamente la evidencia para la evolución frente a la evidencia para la creación especial. Para hacerlo, revisa los archivos de talk.origins.

Entrada 21

Carta de comentarios

De
Robert O'Brien
Comentario
Aunque encuentro los comentarios (y la ortografía, sintaxis, etc.) de algunos de los que escribieron para expresar apoyo a las afirmaciones creacionistas humorísticos, no estoy seguro de que este sea un diálogo productivo. (Esto, por supuesto, omite el hecho de que mi hallazgo de humor en esto -- y su publicación de estas cartas de obvios lunáticos -- es simplemente malintencionado.) ¿Esto:

Encuentro que su contradicción del creacionismo está muy ateísticamente formulada. Yo, personalmente, encuentro que el creacionismo es verdadero, mientras que todos ustedes "Evolucionistas" y supuestos "Científicos" basan su teoría en huesos y dientes de animales!! ¿Podrá Dios perdonarles a ustedes, almas perdidas, más ciencia? [Ed: Esto es del Comentarios de abril de 1997.]

¿Podría por favor limitarse a publicar preguntas y respuestas que promuevan el diálogo? Dejemos a los lunáticos y el humor de lunáticos para otros sitios. Que Dios se quede con su propio maldito sitio.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
El sistema de comentarios del Archivo TalkOrigins está destinado principalmente a recibir comentarios sobre la disposición del sitio web y los materiales que contiene. No está destinado para debates, aunque los respondientes están dispuestos a responder las preguntas que surjan. El debate sobre la controversia de la evolución/creacionismo se lleva a cabo mejor en el grupo de noticias Usenet talk.origins.

Las preguntas que se publican aquí no están bajo el control de los respondientes. La gente publica sus preguntas en un sistema automatizado, al cual accedemos para añadir nuestras respuestas. Podemos hacer poco para detener a los "lunáticos" de hacer sus comentarios, y no estoy seguro de qué tan dispuestos estamos a ejercer mucho control editorial sobre su publicación aquí. Estoy dispuesto a editar publicaciones por ortografía, formato y gramática, como hice con la suya, pero no sé qué tan dispuesto estaría a borrar publicaciones por completo, si tuviera el poder de hacerlo.

Entrada 22

Carta de retroalimentación

De
Brett
Comentario
La creación es una teoría, la evolución es una teoría más popular, pero ¿por qué es que en la escuela la evolución (aunque tenga tantos agujeros) se percibe como un hecho?

sí, soy un creacionista (15) y siento que la única prueba de la evolución es la anemia de células falciformes (el gen responsable de glóbulos rojos deformes que hace que no puedan transportar tanto oxígeno, pero usualmente previene la malaria, creo),

La datación por carbono es demasiado poco confiable para ser confiada. (Un ratón de laboratorio que había estado muerto un día fue declarado tener unos pocos miles de años de edad a través de la datación por carbono, un fósil de dinosaurio fue probado sin que el científico supiera que era de un dinosaurio y tenía unos pocos miles de años de edad, pero cuando lo reprobaron sabiendo que era un hueso de dinosaurio de repente tenía millones de años de edad).

por favor responde estas preguntas razonablemente

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
La edad de la Tierra
Respuesta
Hay más evidencia de la evolución que solo el único elemento que mencionas. Hay bastante en este sitio por sí solo. Echa un vistazo a la sección de Preguntas frecuentes sobre la evolución. Las preguntas frecuentes sobre la Encuesta ecléctica de la evidencia de la evolución y los Fósiles transicionales de vertebrados serían un buen lugar por donde empezar.

Es difícil responder (como solicitaste) a tus "preguntas" sobre la datación por carbono, porque no proporcionaste referencias. Esto hace imposible una investigación detallada de las afirmaciones. (También habría ayudado si hubieras proporcionado tu dirección de correo electrónico. Nos desaniman a hacer respuestas de retroalimentación extensas. Como no pude enviar el siguiente texto por correo electrónico, tuve que o bien doblar las reglas de la "respuesta", o bien no responderte en absoluto.)

No había oído la historia de la "rata" antes, pero podría ser verdadera. En algunos casos, las criaturas obtienen carbono de fuentes cuyo nivel de 14C no coincide con el nivel atmosférico; como resultado, dan fechas de carbono que pueden ser hasta unos pocos miles de años demasiado antiguas. Esto no es un problema para la mayoría de las plantas (que obtienen su carbono directamente de la atmósfera) y los animales (que obtienen su carbono ya sea de plantas o de otros animales que finalmente lo obtuvieron de plantas). Es un problema para las criaturas en algunos entornos, principalmente marinos. Sería posible "criar" una rata para producir una fecha de carbono falsa alimentándola con una dieta especialmente preparada, pero eso no representa un buen argumento contra la fiabilidad de la datación por carbono en circunstancias normales. Además, si la historia es verdadera, sería útil ver las mediciones reales que se realizaron para obtener la fecha. Se pueden hacer otras evaluaciones como "delta13C" sobre esos datos. Es bastante probable que estas otras pruebas indiquen que tal rata especialmente "preparada" no sería adecuada para la datación por carbono de todos modos, en cuyo caso el método realmente no está "engañado".

En cuanto al hueso de dinosaurio, me atrevería a adivinar que es una narración algo confusa de una hazaña de CSREF (una organización creacionista aquí en Ohio). Si es así, las afirmaciones de CSREF han sido respondidas por Brad Lepper (1992). (La parte sobre "reanálisis" probablemente sea falsa; la datación por carbono no es capaz de producir resultados en el rango de millones de años.) La datación por carbono es bastante fiable cuando se aplica cuidadosamente y correctamente. Desafortunadamente, CSREF no lo hizo. De hecho, antes de que se computara una fecha real, el laboratorio de la U. de Arizona les dijo que: (1) el hueso fósil no contenía colágeno (lo que significa que todo el material óseo original había sido reemplazado y cualquier fecha resultante no podría representar en absoluto el momento de la muerte del animal del que provenía el hueso); y (2) estaba cargado de laca "y otros contaminantes" (lo que significa que se sabía de antemano que la fecha resultante no sería válida). CSREF le dijo al laboratorio que procediera a realizar la data de todos modos. Obviamente, CSREF no estaba interesada en una prueba honesta de la datación por carbono; tergiversaron la fuente del material e ignoraron las verificaciones que indicaban su inadecuación para la datación. Como dijo Brad Lepper:

"Tal descuido deliberado de las advertencias tanto de Carnegie como de Arizona sugiere no solo una ignorancia de las limitaciones de la datación por radiocarbono ni siquiera una simple incompetencia, sino una intención premeditada de engañar. Los investigadores de CSREF debieron saber que las fechas de radiocarbono en las especímenes de Carnegie estarían irremediablemente comprometidas por los contaminantes. Sabían que las "fechas" serían sin sentido, pero también sabían que parecerían recientes."
1992, p. 8

Sin embargo... aparte de exponer la investigación muy deficiente involucrada en una "evaluación" creacionista de los métodos de datación, las afirmaciones de CSREF (y la respuesta de Brad Lepper) realmente no importan mucho. La datación por carbono está limitada a los últimos 50,000 años incluso en condiciones óptimas, y por lo tanto no es muy relevante para la evolución o la edad de la Tierra. Si deseas aprender sobre la edad de la Tierra, te recomiendo que revises la sección de Edad de la Tierra del archivo. La Pregunta frecuente sobre la Edad de la Tierra sería un buen lugar por donde empezar.

Referencia:

Lepper, Bradley T., 1992. "Fechas de radiocarbono para huesos de dinosaurio? Una mirada crítica a las recientes afirmaciones creacionistas" en Creación/Evolución 30 pp. 1-10. (Disponible desde NCSE)

Entrada 23

Carta de comentarios

De
Manfred Freundl
Comentario
Esto tiene que ser una de las mejores páginas web de Internet. Estoy leyendo tus artículos ahora durante unas 8 horas seguidas, incluso viajando en el tiempo hacia atrás hasta la Edad Media (tierra plana, tierra que sigue en pie). Por cierto, llamé a mi madre en Europa y efectivamente no colgó = boca abajo ;-)) Pero ahora iré a uno de los sitios de los defensores del Índice de afirmaciones creacionistas para reírme un poco antes de terminar hoy. ¡Gran trabajo!!
Entrada 24

Carta de comentarios

De
Jim Young
Comentario
Lamentablemente, esto no es un comentario, sino una solicitud de ayuda. Actualmente en Australia, hay un caso judicial entre el Profesor Ian Plimer (autor de 'Mentir por Dios') y un 'científico' creacionista que ha expuesto por usar 'evidencia' previamente descartada. Bajo nuestra Ley de Prácticas Comerciales, no se le permite engañar o mentir a la gente para obtener dinero de ellos (por ejemplo, donaciones, suscripciones, etc.). Estoy teniendo dificultades para seguir este caso, y esperaba que usted pudiera rastrear lo que está sucediendo con él. Agradeciéndole de antemano, Jim.

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Información, tanto crítica como positiva, sobre el caso está disponible en este sitio

Podría obtener información actualizada en el sitio del Sydney Morning Herald si busca Plimer. En el momento de la redacción (7 de mayo de 1997), el caso estaba en receso para deliberación.

Entrada 25

Carta de opinión

De
Jeff Sands
Comentario
Es importante disipar la ignorancia disfrazada de "verdad religiosa". Las doctrinas creacionistas, sutilmente envueltas en terminología y retórica cuasi-científicas, son peligrosas porque engañan a quienes carecen de formación o conocimiento científico, haciéndoles pensar que estos "autorizados" pronunciamientos se basan en evidencia observable e investigación, en lugar de la fe. Talk.Origins da un gran paso hacia la consecución de este objetivo. No hay otro lugar donde se encuentre información tan concisa y factual presentada en términos sencillos. Costaría miles de dólares y tomaría cientos de horas recopilar solo una parte de los materiales que van en las preguntas frecuentes del Archivo TalkOrigins. La evolución es un tema difícil para aquellos con poca formación en geología, biología, genética o paleontología; Talk.Origins recopila los mejores resultados de cada una de estas disciplinas y los presenta de tal manera que todos, independientemente de su formación, pueden tener acceso al fenómeno y a los hechos recién descubiertos que predice la teoría evolutiva. Este sitio es indispensable tanto para profesionales como para aficionados.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Gracias por su apoyo. Sé que los autores de las preguntas frecuentes y los mantenedores del archivo se alegran cuando otros encuentran que su duro trabajo es de algún uso y aprecian comentarios como el suyo. Como siempre, si puede sugerir alguna adición o modificación al material de este sitio, o señalar otros sitios Web sobre evolución o creacionismo para que el Archivo TalkOrigins enlace, no dude en hacerlo. Este sitio Web no sería posible sin las contribuciones, grandes y pequeñas, de una amplia variedad de individuos.
Entrada 26

Carta de comentarios

De
Eugene Kopf
Comentario
Solo quiero darles un gran "gracias" a todos los autores que han trabajado tan duro para hacer esto posible. La información en este archivo me ha ahorrado cantidades inmensas de tiempo en mis discusiones con los defensores del creacionismo al proporcionarme referencias rápidas y ahorrarme tiempo en la biblioteca realizando búsquedas y buscando a través de revistas.
Entrada 27

Carta de comentarios

Comentario
Creo que usted es unilateral en su visión del diluvio. Por eso tendrá que responder a Dios. Recuerde quién está al mando de todo. Él ayudó a Israel en los tiempos de Noé, David y ahora cuando todas las naciones están en contra de ellos. En 6 días tomaron más territorio de lo que nadie pensaba posible. Con muchas naciones luchando en contra de ellos. ¿Quién está al mando ahora?

Respuesta

De
Frank Steiger
Respuesta
Gracias por su opinión. Ahora, ¿qué tiene usted en cuanto a evidencia para demostrar que sus valores religiosos son consistentes con lo que podemos observar respecto al mundo que nos rodea? Después de todo, esto se supone que es un grupo de discusión científica. Usted cree que la Biblia es científicamente inerrante.

Muchos de nosotros no compartimos esa creencia. No puede resolver el problema condenando a quienes no comparten sus puntos de vista religiosos. Lea Mateo 7:1,2.

Entrada 28

Carta de comentarios

De
Lester V. Tinnin
Comentario
Soy un principiante, pero no veo realmente ninguna teoría sobre la evolución, u otra, sobre cómo se forman los fósiles. Las cosas simplemente no se quedan esperando para ser fosilizadas. Si tienes comentarios, o fuentes de respuestas, sobre cómo los evolucionistas piensan que se fosilizan las cosas, por favor envíame un correo electrónico o dime si está en las preguntas frecuentes.

La mayoría de los fósiles parecerían ser fósiles "poliestratos", fósiles que atraviesan varias, o muchas, capas de sedimento, pero las capas de sedimento no representan un período largo de tiempo. Eso es un dilema para el evolucionista, no para el creacionista.

Pero en cualquier caso no he podido encontrar tu explicación. Eso, por supuesto, no significa que no tengas ninguna. Gracias por leer esto.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Los fósiles pueden formarse de varias maneras, pero una forma común es que un organismo muerto llegue a descansar en una capa de arena o lodo que luego se cubre con capas adicionales de arena o lodo y se comprime. Con el tiempo, el lodo comprimido se convierte en roca sedimentaria. Este espacio es demasiado corto para cubrir todos los detalles, pero deberías poder encontrar una explicación en un buen libro de texto de geología o biología evolutiva.

La mayoría de los fósiles no son fósiles poliestratos--fósiles que se pueden encontrar en múltiples capas de roca--pero aquellos que lo son tienen explicaciones naturales. Consulta el FAQ sobre fósiles poliestratos para más información.

Entrada 29

Carta de comentarios

De
Ian Garland
Comentario
Solo quería informarle sobre el caso judicial que actualmente se está celebrando en Australia. Un académico (Ian Plimer) está demandando a un colega (el Dr. Allen Roberts), nominalmente por falsedades. La verdadera agenda es refutar las afirmaciones creacionistas de Roberts de que ha encontrado el Arca de Noé en una montaña en Turquía.

Plimer ha pedido al Tribunal Federal que impida a Roberts diseminar supuesta información falsa sobre un sitio arqueológico en Turquía, que algunos creen que son los restos del Arca de Noé.

El profesor Ian Plimer, geólogo y director de la Escuela de Ciencias de la Tierra en la Universidad de Melbourne, afirma que el Dr. Allen Roberts ha impartido una serie de conferencias públicas donde ha hecho afirmaciones falsas, incluyendo que había encontrado la punta de un astilla de ciervo, algunos pelos de animal y excrementos petrificados de animal en el sitio.

El caso es lectura fascinante y ha evocado frecuentes comparaciones aquí con el Juicio del Mono de Scopes de 1925.

El Sydney Morning Herald en línea (www.smh.com.au) tiene una cobertura extensa (busque 'Arca').

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
El caso Plimer/Roberts ha generado cierto interés en el grupo de noticias talk.origins, donde varias personas han publicado actualizaciones intermitentes.

Información adicional sobre el caso se puede encontrar en Juicio de Ian Plimer.

Entrada 30

Carta de retroalimentación

Comentario
¿Cómo sobrevivieron los simios menos evolucionados mientras que los hombres prehistóricos más aptos no lo hicieron? ¿No deberían los simios estar extintos, no los hombres prehistóricos más ventajosos?

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Azar
Respuesta
Este es un malentendido común sobre la evolución. Los simios no son 'menos evolucionados' que los humanos; su linaje es exactamente tan largo como el nuestro. No son menos adaptados que los humanos; en su entorno, están muy bien adaptados de hecho. Por cierto, los humanos son capaces de vivir en una amplia gama de entornos, pero también lo son las ratas, las cucarachas y las bacterias. Finalmente, muchas especies han sido efectivamente impulsadas a la extinción por los humanos: ¿eso debería hacernos superiores?

Debería leer la Introducción a la Pregunta de Frecuencia sobre Biología Evolutiva de Chris Colby y navegar por el resto del archivo para aclarar esto. También recomiendo leer algunos libros más detallados.

Entrada 31

Carta de retroalimentación

De
steve handy
Comentario
[...]
Dime, ¿cómo respondes a esta prueba de que este hombre Gentry, su sitio es www.halos.com, dice que tiene pruebas de la creación instantánea de la Tierra. Esto es de su sitio. Grabados dentro de las rocas de la base de la Tierra--los granitos--son hermosas microesferas de coloración producidas por la desintegración radiactiva del polonio primordiales, que se sabe que tiene solo una existencia efímera.
[...]
La ocurrencia de estos halos de polonio, entonces, distintamente implica que nuestra Tierra se formó en un tiempo muy corto, en completa armonía con el registro bíblico de la creación.

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
La Edad de la Tierra
Respuesta
Por favor consulte el FAQ de Halos de Polonio de John Brawley.

Juzgando por su comentario, el sitio web que usted referencia debe ser algo engañoso. Parece que no le informaron que los halos se encuentran en formaciones que son no parte de la "base" de la Tierra -- las cuales los creacionistas consideran ser "depósitos del Diluvio." O que los halos solo se encuentran para isótopos de polonio en la desintegración de series de vida larga de uranio/torio, y solo se encuentran en asociación con depósitos de esos elementos que producen esos isótopos de polonio incluso hoy en día.

Debe notarse que incluso la propia iglesia SDA de Gentry no está demasiado impresionada con sus afirmaciones. Consulte la reseña de su libro en su periódico científico Origins 15 32-38. Dicen que la línea de argumento de Gentry "tiene algunos problemas serios", y instan a los lectores a "ser cautos al aceptar su argumentación y sus afirmaciones de evidencia para la creación ex nihilo."

Entrada 32

Carta de retroalimentación

De
W.D.Mayercheck, ingeniero creacionista, PSU'66
Comentario
¿Cristiano o evolucionista?--elija usted: veo en estos artículos que uno aparentemente puede ser cristiano y también suscribir a la teoría de la evolución (evolucionista teísta). No creo esto en absoluto. Mi razonamiento sigue. Hay más de 70 referencias al Antiguo Testamento (Génesis 1-11) contenidas en el Nuevo Testamento de la Biblia. Si uno no cree en el creacionismo (cuenta de Génesis), entonces no puede creer en el resto de la Biblia (Nuevo Testamento), la vida de Cristo, etc. Así, sostengo que un verdadero cristiano no puede creer en la teoría de la evolución.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
La mayoría de las denominaciones cristianas principales, incluida la Iglesia Católica Romana, discrepan con esta postura y aceptan la evolución como la explicación para la diversidad de la vida en la Tierra. Génesis puede reconciliarse con la aceptación de la evolución; vea las Preguntas frecuentes sobre la interpretación de Génesis de Steve Schaffner para formas de reconciliar las dos.

En cuanto a lo que hace a un "verdadero" cristiano, solo le exhortaría a no juzgar, para que no sea juzgado.

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