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Artículos, preguntas frecuentes, bibliografías y respuestas a afirmaciones sobre los orígenes biológicos y físicos y la controversia del creacionismo/evolución.

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Compilación de comentarios

Comentarios para junio de 1997

Cartas seleccionadas de los lectores y respuestas de TalkOrigins de junio de 1997.

AnteriorArchivoÍndice anualSiguiente
Entrada 1

Carta de retroalimentación

Comentario
He leído muchos de sus artículos y la supuesta "evidencia" para la evolución. Sin embargo, la encuentro insuficiente en el más alto grado. TalkOrigins habla como si la evolución fuese un hecho probado, lo cual no es así. Apreciaría una presentación más honesta y menos sesgada. Creo, aunque puedo estar equivocado, que este sitio tiene como objetivo presentar evidencia, y no presentarla de manera sesgada. No soy ni creacionista ni evolucionista.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Este sitio intenta presentar la ciencia mainstream y abordar las confusiones comunes sobre la teoría de la evolución. Los datos disponibles han sido suficientes para convencer a la ciencia mainstream de que la evolución ocurre, y es el medio por el cual la vida se diversifica. La evolución está confirmada tanto como cualquier teoría puede estarlo en la ciencia; ya no existe ninguna alternativa creíble, y cuando se somete a prueba la evolución ha sido confirmada infinitas veces.

Existen fuertes presiones en contra de la evolución en la sociedad más amplia, pero tienen poco que ver con la evidencia, y mucho que ver con ciertas creencias religiosas.

Si tiene ejemplos concretos de deshonestidad o sesgo injustificado en el archivo, agradeceríamos indicaciones.

Entrada 2

Carta de comentarios

De
wayne rhinehart
Comentario
El breve comentario sobre la definición científica de la evolución pareció haber sido escrito desde la perspectiva de un evolucionista. Si quiere que alguien intente comprender su posición, no necesariamente estar de acuerdo con ella, insultar su inteligencia es una forma de NO lograr que esto ocurra.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta
La última frase de Larry Moran, "Leer un libro de texto ayudaría", no es un insulto. Acabo de releer las preguntas frecuentes de Moran y él es explícito al afirmar que tanto científicos como personas sin formación científica han contribuido a la confusión generalmente existente sobre exactamente qué significa el término "evolución". Él no afirmó que la confusión se debiera a una baja inteligencia por parte de nadie, ni implicó que fuera así. Leer un libro de texto a menudo ayudaría a aclarar la confusión.
Entrada 3

Carta de retroalimentación

De
Roger Miller
Comentario
Estimado Archivo TalkOrigins, ¿sería posible obtener la dirección de correo electrónico de E.T. Babinski, editor de Cretinism o Evilution? ¿O es esta información confidencial? Saludos cordiales, //Roger_Miller@mc.xerox.com

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
La mayoría de los autores de preguntas frecuentes tienen su dirección de correo electrónico disponible como un enlace en el encabezado de las preguntas frecuentes. Por ejemplo, aquí con su plena aprobación hay un enlace para enviar correo a E.T. Babinski.
Entrada 4

Carta de comentarios

Comentario
Solo he leído el artículo que escribió sobre el Museo ICR. A partir de ese artículo, no puedo deducir si usted cree en el creacionismo o si simplemente está reportando los hechos del museo tal como los encontró. Agradecería saber cuál de las dos es. Soy cristiano y he asistido a un seminario ICR en Dallas. Encontré al Dr. Gish y a los Dres. Morris muy perspicaces y creo que es genial saber que hay científicos cristianos allí demostrando la Creación Bíblica y la palabra de Dios! Mis hijos aman sus libros sobre la Era de Hielo y los Dinosaurios. Agradezco mucho el buen material cristiano que publican para que al menos nosotros, los padres, tengamos la opción de enseñarles el Creacionismo en un formato científico. Gracias por tomar mi comentario. No dude en enviarme un correo electrónico de vuelta. youngrc

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
El archivo de preguntas frecuentes de talk.origins tiene como objetivo proporcionar respuestas científicas mainstream a preguntas y afirmaciones que aparecen en el grupo de noticias talk.origins. El artículo sobre una visita al museo ICR simplemente reporta los hechos del museo tal como los encontró el autor. El autor no es un creacionista.

Las pruebas del creacionismo ofrecidas por el Dr. Gish y el Dr. Morris son defectuosas y no resisten un examen serio; ni intentan someter estas supuestas pruebas a revistas científicas o conferencias para su revisión por pares.

Los siguientes artículos en el archivo abordan algunas de las pruebas intentadas:

  • Debatir con el Duane Gish del ICR
  • Algunos Casos Verificables de Deshonestidad Creacionista
  • Creacionismo Científico y Error
  • Exageraciones Creacionistas
  • Reanalizar esas Increíbles Huellas de Hombre

Puede encontrar más artículos sobre el Dr. Gish y el Dr. Morris usando la herramienta de búsqueda del archivo.

El archivo también proporciona una lista de páginas pro-creacionistas; no dude en navegar y comparar la información disponible en el archivo de talk.origins y estas otras páginas.

Entrada 5

Carta de comentarios

De
Leon Hanson
Comentario
Pensé que su sitio web era muy interesante, lamentablemente también lo encontré muy sesgado.

Respuesta

De
Frank Steiger
Respuesta
Gracias por su opinión. ¿Le gustaría aportar alguna razón por la que ha llegado a la conclusión de que el sitio web es sesgado? ¿Es porque entra en conflicto con sus creencias religiosas, o tiene usted evidencia científica?
Entrada 6

Carta de comentarios

De
Roberto N. Mendez (Ciudad de Panamá, Panamá)
Comentario
Estimados Francisco Toro y amigos de Talk/Origins: [...] En primer lugar, no creo que mi tipo de creacionismo esté llevando una "lucha condenada" contra la ciencia biológica. Ustedes verán, a pesar de lo que creen o afirman algunos científicos (y ahora incluso el Papa católico), la evolución NO "ocurre". ¿Cómo surgió la vida? ¿Se juntaron las moléculas de forma aleatoria y se convirtieron en proteínas? ¿Y se unieron las proteínas de forma aleatoria y se convirtieron en células vivas, con el extraordinariamente complejo código genético? De manera similar, la evolución de especies inferiores a superiores requiere cambios masivos, sistemáticos y simultáneos en el código genético. ¿Creen seriamente que algo tan complejo como el código genético puede ser generado o puede cambiar de forma aleatoria para que se desarrollen especies superiores a partir de especies inferiores, como afirman los neodarwinistas? Si tiran al aire o mezclan en una olla grande las palabras que componen un libro, ¿se puede obtener el libro de nuevo, o incluso peor, ¿se puede obtener un libro mejor de esta manera? ¿No cree realmente que es posible, verdad? En segundo lugar, ni la teoría del "gran estallido" ni la teoría (del científico sueco) Hannes Alfven sobre una masa de "plasma" que explotó proporcionan una explicación adecuada del origen del Universo. De cualquier manera, estarían asumiendo que las galaxias, nuestro sistema solar y nuestra Tierra son el producto de una simple explosión, y que son el producto de lo aleatorio. Para mí, tal relato tipo ciencia ficción no es muy diferente de decir que una célula viva puede obtenerse mezclando sus componentes básicos (átomos, moléculas, proteínas, código genético, etc.) en una olla bien ventilada. Y para mí, ni uno ni otro relato tienen sentido. No importa cómo lo agiten, Francisco, al final solo tenemos una solución posible: el Universo, la Tierra, la vida y nosotros los humanos, fueron creados por una Inteligencia Superior. [se eliminó la discusión sobre esta inteligencia: Ed]
Atentamente, Roberto N Mendez / Ciudad de Panamá, Panamá.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
La relación entre la evolución y el azar a menudo se malinterpreta; la evolución no es nada parecido a una mezcla aleatoria de palabras que ocurren de convertirse en organizadas por azar. Ciertamente no es posible que surjan nuevas formas de vida complejas a partir de nada más que cambios aleatorios en los códigos genéticos. La selección natural es el aspecto no aleatorio más importante de la evolución que conduce al cambio adaptativo. Esto se aborda en el FAQ Evolución y Azar.

Además, el gran estallido no fue una simple explosión. Es mejor pensarlo como diciendo que el universo primitivo fue muy muy caliente y denso, y que se ha estado expandiendo y enfriando desde entonces. El archivo talk.origins no aborda la cosmología en detalle, pero quizás le interese explorar Introducción al sitio web de Cosmología y Tutorial de Cosmología de Ned Wright (ambos fuera del sitio).

Entrada 7

Carta de comentarios

De
Joshua Perlin
Comentario
Este comentario es para Eugenie Scott 1) La afirmación de que "el creacionismo es el nuevo niño en el bloque" es, estoy seguro de que estará de acuerdo, incorrecta. El creacionismo ha estado aquí durante miles de años. 2) Por favor, absténgase, si así lo desea, de llamar consistentemente al creacionismo "basura", "basura", etc. Estamos aquí para discutir, no para insultar. Obviamente ambos bandos discrepan entre sí. 3) Sus declaraciones sobre cómo una refutación decente a un comentario trivial requiere tiempo se pueden ver desde ambos lados. No consideró que lo mismo puede decirse desde cualquiera de las dos perspectivas.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta

La declaración real hecha por Eugenie Scott en su FAQ es La "ciencia" del creacionismo es el nuevo niño en el bloque., lo cual es bastante cierto. La creencia en la verdad literal de las historias de la creación en Génesis ha sido una posición por defecto durante mucho tiempo; pero es solo un fenómeno muy reciente considerar el significado literal como altamente significativo, o intentar una justificación "científica" de su verdad literal.

Las palabras basura y basura no aparecen en el FAQ de Eugenie. Ella sí habla de sin sentido y error; y al hacerlo no está llamando a nadie por su nombre. Está describiendo el contenido.

Usted tiene razón en que una refutación desde cualquier lado puede requerir más tiempo que el comentario que se refuta; las sugerencias de Eugenie Scott irían un largo camino para aliviar este problema para todos los debatidores. Sin embargo, los debatidores creacionistas parecen preferir evitar tal formato.

Entrada 8

Carta de comentarios

Comentario
Como lo entiendo, la velocidad de la luz es relativa, el tiempo es relativo a la luz, ¿es la velocidad de la luz constante a través del universo o cree que hay otras acciones que influyen en esta velocidad, quizás algunas con las que estamos familiarizados y otras de las que no sabemos nada? Si esta es una posibilidad, entonces probablemente cambiaría una buena parte de los hechos y especulaciones conocidos hoy en día. Solo estamos comenzando nuestra exploración del universo, lo pequeño que podríamos resultar ser es verdaderamente fascinante.

Respuestas

De
Tim Thompson
Autor de
Ciencia creacionista y el campo magnético de la Tierra
Respuesta

Los argumentos creacionistas a favor de una Tierra joven, basados en la supuesta variabilidad temporal de la velocidad de la luz, son criticados en el archivo de preguntas frecuentes c-decay, y existen numerosos otros archivos que critican diversos otros argumentos a favor de una Tierra joven.

La velocidad de la luz en el vacío es, según la física de la relatividad especial, una constante universal. En otras palabras, cada observador en cualquier lugar, independientemente de su estado de movimiento con respecto a cualquier otro observador, debe medir la misma velocidad absoluta para la luz, con la restricción de que los movimientos involucrados son todos inerciales, lo que a su vez significa estar en reposo o en línea recta a velocidad constante. Hasta donde nuestra capacidad colectiva para medir esto nos permite, siempre ha sido verificado por la observación. La teoría que respalda este límite de velocidad universal continúa siendo verificada por observación tras observación, durante los 92 años desde que fue introducida por Albert Einstein en 1905.

No hay razones de las que sepamos ahora para dudar de la validez de esta teoría, o de la restricción sobre la velocidad de la luz. Pronosticar qué nuevos descubrimientos pueden estar por venir, incluida la posibilidad de que esto sea incorrecto, o de que pueda haber una manera de eludir la limitación, sigue siendo una actividad puramente especulativa. Tenga en cuenta también que la restricción solo se aplica a la velocidad de la luz en el vacío; sabemos que la luz se ralentiza cuando se mueve a través de un medio, como el vidrio, pero este cambio en la velocidad [siempre se ralentiza, nunca acelera, en relación con la velocidad de la luz en el vacío] no es una violación del límite de velocidad cósmico de Einstein.

Fue porque la muy exitosa teoría electromagnética de James Clerk Maxwell implicaba la constancia de la velocidad de la luz, que Einstein la adoptó como un postulado, y esto le requirió introducir el concepto de que el tiempo era relativo, así como el espacio. Por lo tanto, la relatividad del tiempo llega a nosotros como una consecuencia de la observación de la constancia de la velocidad de la luz, y no al revés.

  • Tutorial de Relatividad del profesor Ed Wright de la UCLA
  • Albert Einstein Online
  • El Proyecto de los Papeles de Einstein
De
frank steiger
Respuesta
El hecho es que la velocidad de la luz ha sido determinada muchas veces, y no hay indicación de que no sea constante. Su declaración tiene sus orígenes en un argumento creacionista que asume un cambio drástico en la velocidad de la luz en tiempos relativamente recientes para justificar su afirmación de que el universo solo tiene unos pocos miles de años. No hay evidencia que respalde esta patéticamente absurda afirmación. Para más detalles, consulte ¿Está la velocidad de la luz disminuyendo? y El decaimiento de c-decay
Entrada 9

Carta de retroalimentación

De
Matt Valencia
Comentario
Muéstrame alguna prueba real!!!!!!! si la tierra es realmente de millones de años de antigüedad... ¿qué tan grande sería el sol? sabes que se encoge cada día... solo juega con ello hacia atrás y eso sería un sol enorme ahora, ¿no sería así? solo un pensamiento

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
En realidad, el tamaño del sol aparentemente oscila. El argumento del sol que se encoge es un ejemplo clásico de mal uso de datos y de no corregir errores. El archivo proporciona una respuesta más detallada al argumento del sol que se encoge, y también proporciona la prueba real que solicita sobre la antigüedad de la Tierra.
Entrada 10

Carta de retroalimentación

Comentario
Quizás todos hayan olvidado que la vida surge solo de otra vida. Esto solo derrota cualquier posibilidad de evolución biológica macro. Creo que científicos como Behe solo te hacen enojado porque tocan tan cerca de tus creencias religiosas.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
La evolución (macro y micro) explica cómo la vida se desarrolla y se diversifica a partir de otra vida; es la hipótesis creacionista que las nuevas especies son creadas sin precedentes biológicos que entra en conflicto con la vida que surge de otra vida.

Behe acepta el principio evolutivo básico de la descendencia común. Cree que hay un mecanismo adicional en funcionamiento que complementa los procesos evolutivos aceptados; pero el consenso científico es que no ha logrado hacer su caso.

Entrada 11

Carta de comentarios

Comentario
Leí sus comentarios sobre las preguntas frecuentes sobre la "gran inundación mundial", y hay algunas declaraciones que muestran una falta básica de comprensión del registro bíblico. Ahora, no pretendo ser un científico, pero estoy familiarizado con lo que dice la Biblia sobre el relato de la inundación, y usted no lo tiene correcto, especialmente en cuanto a cómo las aguas pudieron haber cubierto el Monte Everest, y cómo los animales pudieron haber viajado desde los extremos de la tierra para llegar al arca. Acaba de salir un nuevo libro titulado "El Arca de Noé: Un Estudio de Viabilidad" que cubre todos sus grandes "problemas" con el arca. El tipo que lo escribió SÍ es un científico, y responde a la mayoría, si no a todas, sus preguntas sobre el tema. Puede obtener una copia en la página de inicio de "Answers In Genesis". Por supuesto, si no está interesado en escuchar evidencia que podría no apoyar su posición, no los contacte. Si está interesado en examinar la verdad, llámelos. (P.D.- ¿Cómo puede la evolución ser un "hecho", cuando no es observable, repetible o testeable?)

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
La persona a la que usted se refiere es John Woodmorappe. De hecho, este es un seudónimo; el autor prefiere permanecer anónimo, lo que dificulta verificar sus credenciales científicas. Él tiene un título de maestría en geología. La página web "Answers in Genesis" puede encontrarse en nuestra colección de enlaces. También puede encontrar las siguientes reseñas relevantes en este archivo:
  • Noah's Ark: A Feasibility Study (una reseña)
  • Geochronology kata John Woodmorappe
  • Woodmorappe Replies (a lo anterior)
  • Schimmrich Responds (a la respuesta de Woodmorappe)

Los interesados son bienvenidos a leer y comparar las opiniones expresadas.

Finalmente, la evolución es observable y ha sido observada; las observaciones son repetibles y han sido repetidas; y ha estado superando pruebas con éxito durante más de un siglo. Esto se aborda en las preguntas frecuentes Cinco Malentendidos Principales sobre la Evolución, y también en muchos otros archivos disponibles en el archivo.

Entrada 12

Carta de comentarios

De
Sr. T
Comentario
A quien corresponda, encontré su sitio muy interesante, y los comentarios sobre la "tierra plana" divertidos. Reconozco los problemas inherentes a la ciencia y al avance de cualquier tipo. Pero supera a la ignorancia en cualquier día. La supuesta "prueba" ofrecida por estas personas es un triste intento de aferrarse a una era, que, por mejor o por peor, se ha ido para siempre. ¡Gracias por hacer un sitio web atractivo!
Entrada 13

Carta de comentarios

De
J. Tucker
Comentario
Los artículos publicados en la página de preguntas frecuentes parecen presuponer el hecho de la evolución. El problema con esto es que las pruebas no demuestran la evolución más de lo que demuestran el creacionismo. Tomen el registro fósil y los hallazgos arqueológicos que han apuntado a un diluvio global y han confirmado las historias bíblicas". El otro problema es que si Adán no cometió el pecado original, entonces se sigue que el resto de la biblia es inútil. El Antiguo Testamento es una prefiguración y anuncio profético de la llegada del mesías, Jesucristo. Y el Nuevo Testamento es ese cumplimiento. Jesús y los discípulos a menudo se referían a personas y lugares del Antiguo Testamento en un contexto factual. Los deístas parecen querer servir a Dios, pero no aceptar plenamente su palabra. Algunos pasajes importantes de la escritura para considerar: "Toda la escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, regañar y corregir." 2 Timoteo 3:16 "Por la fe entendemos que los mundos fueron formados por la palabra de Dios, de modo que las cosas que se ven no fueron hechas de cosas que no se ven." Hebreos 11:3 Gran página y Dios te bendiga. James

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
El archivo proporciona una gran cantidad de información y pruebas que apoyan el hecho de la evolución. Ciertamente no es una presuposición simple. El registro fósil concluye desmiente un diluvio global. La mayoría de las denominaciones cristianas reconocen que la historia del pecado original (con un árbol de la vida, un árbol del conocimiento, una serpiente que habla, y un Dios caminando en el jardín mientras el hombre y la mujer se esconden) no es un relato histórico sino una historia simbólica.
Entrada 14

Carta de retroalimentación

De
Mark Smith
Comentario
El nombre de su sitio es un término incorrecto ya que no hay más controversia sobre los orígenes del hombre. La extremadamente pequeña minoría de "religiosos" fanáticos no hacen una controversia.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Para ser pedante, hay abundante controversia saludable concerniente a los orígenes de la humanidad que se lleva a cabo dentro de la ciencia mainstream; pero acepto su punto de que los creacionistas no tienen nada que ofrecer en este área. Sea como sea, hay abundante controversia fuera de la ciencia mainstream, y muchas personas sinceras y confundidas que están recibiendo mensajes contradictorios de diferentes fuentes. Este archivo busca proporcionar información que aborda directamente las afirmaciones creacionistas comunes en una forma que puede ser comprobada y verificada.
Entrada 15

Carta de comentarios

De
William Watkins
Comentario
Re: "Edad de la Tierra" Recomendaría eliminar "la" de Tierra. Hacer referencia a "la Tierra" remonta al mito bíblico, como en "los cielos y la tierra". Usar simplemente un "Tierra" con mayúscula encaja nuestro planeta con los demás: Mercurio, Venus, Tierra, Marte, etc. En la misma línea, recomiendo el uso de "humanidad" en lugar de "hombre" o "humanidad", nuevamente debido a alusiones bíblicas. Y, sí, puede usar mi nombre si decide publicar este comentario.

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
The Age of the Earth
Respuesta
Gracias por la sugerencia. En realidad, las dos razones principales por las que usé "la" son: (1) es el uso común en la literatura existente, tanto creacionista como no (por ejemplo, el excelente libro de Brent Dalrymple, The Age of the Earth, que se referencia en esa FAQ); y (2) parece ayudar a la gente a diferenciar entre el suelo ("Tierra", como se capitalizaría en un título) y el planeta entero ("la Tierra"). No querría que nadie pensara que la FAQ era sobre la edad del barro. :-)
Entrada 16

Carta de comentarios

De
Craig Williams
Comentario
Tengo una pregunta que no parece poder encontrar en su archivo. Me han pedido que explique la repentina explosión de vida en las rocas cámbricas tempranas. ¿Qué dice la teoría de la evolución que ocurrió? ¿O es esto solo otra mentira creacionista? ¿Podría responder y orientarme en la dirección correcta de dónde podría encontrar una respuesta en su archivo.

Respuesta

De
Chris Nedin
Autor de
Preguntas frecuentes sobre Archaeopteryx
Respuesta
Lo que la mayoría de la gente piensa como la "Explosión Cámbrica" es, en realidad, no una repentina explosión de vida, sino un aumento rápido en el número de fósiles encontrados en el registro fósil. Esto es porque alrededor de este tiempo los organismos comenzaron a mineralizar sus exoesqueletos utilizando el abundante calcio y carbonato del agua de mar circundante. Anteriormente a esto, los organismos tenían exoesqueletos enteramente orgánicos similares a muchos insectos de hoy. Este tipo de exoesqueleto no se preserva fácilmente y usualmente se descompone demasiado rápidamente para sobrevivir como un fósil. Los exoesqueletos mineralizados mucho más duros se preservaron mucho mejor, resultando en un gran aumento en el número de fósiles.

La segunda afirmación usualmente hecha sobre la "Explosión Cámbrica" es que la mayoría si no todos los grupos principales de animales vinieron a existencia en este tiempo. Esta afirmación no es correcta. Es casi seguro que tales grupos principales como anélidos (gusanos), cnidarios (corales y medusas), gasterópodos (caracoles) y probablemente artrópodos tienen un historial pre-cámbrico. Debe señalarse que casi todos los fósiles pre-cámbricos no tienen partes duras tales como exoesqueletos mineralizados, y por lo tanto es muy poco probable que se preserven.

Mientras que hubo una rápida (durante un período de 5-10 millones de años) diversificación de la vida animal durante la "Explosión Cámbrica", esta fue una diversificación desde un stock de tallo ya existente de organismos, que eran de cuerpo blando y por lo tanto subrepresentados en el registro fósil.

Lo que vemos en el registro fósil son representantes de todos los grupos principales que poseen partes del cuerpo mineralizadas. Este registro se remonta al Cámbrico Temprano donde la mayoría de los grupos aparentemente desaparecen. Esta desaparición no representa el origen del grupo, como algunos sugieren, sino el origen de las partes duras mineralizadas. Los grupos continúan existiendo por debajo de su ocurrencia en el registro fósil, pero parecen estar ausentes porque no tienen partes duras y no se fosilizan.

La "Explosión Cámbrica" representa lo que llamamos un límite tafonómico, es decir, representa un gran aumento en las posibilidades de los organismos de fosilizarse (al tener partes duras) y por lo tanto aparecer en el registro fósil. No representa el origen de esos grupos.

Chris

Entrada 17

Carta de comentarios

De
Edmundo
Comentario
Ya no es posible publicar en este grupo a través de deja.news. Esto se debe a que talk.origins está ahora moderado y deja.news no publica en grupos moderados. ¿Es posible publicar a través de algún otro medio? Gracias de antemano. Edmundo

Respuesta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciencia creacionista y el campo magnético de la Tierra
Respuesta
He preguntado a la gente de DejaNews si no había alguna manera de evitar esto, pero muestran poco interés en modificar la política y parecen pensar que sus programadores no pueden manejar la tarea de excepciones en el filtro que bloquea los grupos moderados. Puedes publicar en talk.origins a través del servicio Reference.Com [ahora inactivo]. No bloquean grupos moderados, pero su base de datos en línea no es tan completa como la de DejaNews. [La respuesta de Tim, aunque verdadera en 1997, ahora está desactualizada. Ahora se puede publicar en talk.origins a través de Google Groups, que es lo que DejaNews ahora se llama.]
Entrada 18

Carta de comentarios

De
Jeffrey C. Long
Comentario
En relación con su pequeña pieza de investigación sobre "creacionistas de credenciales cuestionables," parece notable que pocas discrepancias fueron descubiertas. Veo en la página principal de ICR que la mayoría de sus profesores y profesores adjuntos poseen grados avanzados de universidades estatales importantes, incluida mi universidad, I.U., donde obtuve mi licenciatura en geología. ICR también estipula que sus profesores serán hombres que mantengan estándares de alta moralidad. Esto es ciertamente refrescante de aprender después de considerar las vidas del Dr. Sagan y del Dr. Louis B., quienes ambos tenían una inclinación por abandonar esposas y tomar nuevas sin ningún rastro de remordimiento. Tales estilos de vida dan una pausa cuando se pide aceptar, sin reservas, su experiencia y juicio sobre tales asuntos fundamentalmente importantes como la evolución y la creación.

Respuesta

De
el editor
Respuesta
El punto de el artículo Credenciales Creacionistas Sospechosas no fue afirmar que ningún creacionista tiene títulos válidos de instituciones respetables (pues de hecho muchos lo hacen!). Más bien, el punto fue mostrar que varios creacionistas prominentes, quienes se presentan a sí mismos como autoridades científicas, no poseen los tipos de credenciales que ellos mismos reclaman para sí mismos.
Entrada 19

Carta de comentarios

De
Angela Biggs
Comentario
La introducción a la evolución podría ser demasiado rebuscada. Creo que salta demasiado rápido a los detalles de los genes. Creo que necesita una transición más simple de huesos a genes para los principiantes. Si pudiera explicar que la evolución ha pasado de las similitudes en los huesos a las similitudes en los genes. La gente necesita entender que a medida que desciframos el ADN, realmente podremos ver un árbol de la evolución usando genes. La introducción habló de homología y mutaciones, pero no sé si una persona no científica podrá hacer el salto de comprensión: que un árbol de la evolución será visible cuando comparemos la composición genética de las especies. Necesitamos dejar claro que existe una superposición de genes comunes y dentro de estos genes compartidos, existen alelos que demuestran que ocurren variaciones leves que ayudan a precisar un orden distinto... un orden de evolución. Demasiada gente escucha la palabra mutación y cambio genético y cree que es simplemente un intento de reforzar la conexión mono-humano. Creo que demasiada gente pierde el punto de que la evolución puede verse a través de la herencia genética por sí sola, sin necesidad de huesos. (No me interrumpa, el artículo es bueno, solo un poco complejo para los principiantes) Atentamente, Angela Biggs
Entrada 20

Carta de comentarios

De
Craig Williams
Comentario
Me gustaría hacer un comentario sobre la forma en que aborda a los creacionistas. Siento que, aunque lo que dice es cierto, resulta bastante severo. Sí, sé que en muchos casos merecen este tipo de tratamiento, pero siento que al hacerlo estamos bajando a su nivel.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
La gente tiene opiniones diferentes al respecto; pero en general estoy de acuerdo con usted. Lo que resulta desconcertante, sin embargo, es que su comentario ha sido marcado desde el archivo de Preguntas para creacionistas, que está expresado deliberadamente en términos suaves y no agresivos. Si tiene críticas más específicas sobre el tono de esta o de cualquier otra FAQ, por favor háganoslo saber.
Entrada 21

Carta de comentarios

De
Jeffrey C. Long
Comentario
Su artículo sobre El creacionismo científico y el error hace un trabajo encomiable al señalar las debilidades humanas que se encuentran incluso en la hermandad de aquellos dedicados a las cosas científicas. Hay un versículo en la Biblia que dice que "el hierro afila al hierro", y otro que advierte que el compañero de un hombre vendrá y "le buscará" o examinará y sondeará, diseccionará y analizará, y pondrá de manifiesto cualquier error en sus ideas o metodologías. Esto, por supuesto, es el ejercicio legítimo del método científico. (Y, una vez más, note que la propia Biblia reconoce esto). Sin embargo, por equidad, los creacionistas no son los únicos que han hecho afirmaciones extravagantes, o que han terminado con la cara manchada de huevos. Su artículo podría ser ampliado mil veces con ejemplos de afirmaciones atrevidas y ridículas hechas por evolucionistas, y por científicos ordinarios de cada día. Todos admitimos tener nuestros sesgos (creo que los suyos están bastante bien manifestados en estas páginas!) y estamos tratando con el análisis e interpretación de artefactos y sistemas biológicos complejos que siguen siendo grandes misterios para todos nosotros.

Respuesta

De
el editor
Respuesta
Efectivamente es cierto que los científicos cometen errores. Sin embargo, los buenos científicos siempre reconocen sus errores cuando han sido claramente demostrados. Duane Gish, por otro lado, cuando se enfrenta a pruebas de que sus afirmaciones eran lo opuesto a lo factual, prefiere en su lugar evadir y disimular.
Entrada 22

Carta de comentarios

De
Laurie Fraser
Comentario
He encontrado un excelente artículo de Baghwan Sri Bazooka (un seudónimo si es que he oído uno), que confronta superbemente a los fundamentalistas de la "ciencia" creacionista con un análisis lógico del Génesis. Está en Creación para Principiantes. Pruébalo: ¡es inestimable!

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
¡Gracias! Hay un nuevo enlace a este sitio desde nuestra extensa colección de enlaces. Siempre estamos interesados en buenos enlaces, desde cualquier perspectiva; hay un formulario sencillo en esta página de enlaces que puedes usar para enviarnos más referencias.
Entrada 23

Carta de comentarios

Comentario
Otro argumento contra el diluvio es el ADN mitocondrial. Esta herramienta genética puede utilizarse para "mirar" hacia atrás en el tiempo y determinar la edad relativa y el número de una población fundadora de una especie. Si la teoría del diluvio fuera cierta, cada especie estudiada indicaría una población fundadora extremadamente pequeña (2) que existió relativamente recientemente en el tiempo evolutivo. Esto no es así.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Sí, esta es una buena sugerencia. Se aborda brevemente en el Problemas con un Diluvio Global FAQ en términos más generales como ¿Cómo explicas la variación genética en todas las poblaciones de hoy?. Como un punto menor, ten en cuenta que el ADN mitocondrial se transmite casi (no exactamente) exclusivamente a través de la línea femenina, y por lo tanto no podría utilizarse para identificar un par de ancestros; y que la historia del diluvio permite siete parejas de animales ritualmente limpios. Esto no afecta al punto principal, que es que un cuello de botella poblacional global implícito en la historia del diluvio requeriría una cantidad imposiblemente grande de evolución para dar lugar a la diversidad observable hoy.
Entrada 24

Carta de comentarios

De
Ben Durham
Comentario
¡Fantástico sitio web! Solo tengo una consulta sobre la datación. Puedo entender la historia de la datación por carbono, que se utiliza para fechas relativamente recientes, y donde los isótopos de carbono solo se incorporan durante la vida del organismo, y después se desintegran a tasas aproximadamente determinables. Sin embargo, tengo dos preguntas sobre la datación por isótopos de rocas. Primero, ¿cómo se determinan las cantidades relativas originales (es decir, existentes cuando se formaron las rocas) de los isótopos? Segundo, ¿qué hay de las 'rocas' que precedieron a la formación del planeta (y que no pasaron por una fase ígnea) - ¿hay alguna alrededor, y si es así, ¿es posible datairlas?

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
La edad de la Tierra
Respuesta
Hay mucha discusión sobre la composición isotópica inicial en el FAQ de datación por isócrono.

Nadie ha encontrado nunca una roca terrestre que "precediera" a la Tierra; las rocas de la Tierra más antiguas jamás encontradas son más de 500 millones de años más jóvenes que el planeta en sí. La evidencia sugiere que toda la superficie de la Tierra estaba una vez en estado fundido, y por lo tanto no esperaríamos que tales rocas hubieran sobrevivido.

Entrada 25

Carta de comentarios

De
Tom Holton
Comentario
Acabo de terminar de leer el debate Ross/Gish con gran diversión. Esperaba encontrar un interesante discurso entre dos individuos inteligentes sobre el origen de la vida; pero lo que encontré fue más allá de lo absurdo. El rechazo total del modelo científico del universo por parte del Sr. Gish es ridículo y no merece ningún comentario adicional. Igualmente divertido es el intento poco halagüeño de Ross de introducir una explicación sobrenatural para el origen del universo a través del Big Bang. Ross quiere tener su proverbial pastel y comerlo también. Es decir, como astrónomo de profesión, el Sr. Ross hace uso del método científico para explicar los principios del universo, pero se aferra a un mito primitivo sobre el origen de la vida. Su rechazo a la evolución demuestra que solo emplea el método científico cuando le conviene hacerlo. ¿Cómo puede uno creer en la progresión natural (la evolución, como señaló correctamente Gish) del universo y descartar totalmente el mismo principio cuando se aplica a la vida? El modelo científico del universo nos da la única explicación racional de la realidad: con cada descubrimiento arqueológico, la teoría de la evolución se acerca más a la verdad, tal como los descubrimientos de la astrofísica continúan apoyando el Big Bang. No hay absolutamente ninguna evidencia que respalde una influencia divina o sobrenatural en el mundo natural.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Gracias por sus comentarios. También puede querer leer un transcripción del debate Gish/Saladin (fuera del sitio); al menos allí puede encontrar a un individuo inteligente.
Entrada 26

Carta de retroalimentación

De
Warren F. Seltzer
Comentario
Estoy intentando localizar una referencia que vi en el grupo de noticias talk.origins hace unos años. Las observaciones discutidas eran sobre la expansión de la fiebre de brillo que rodea a una nova mientras la radiación de la explosión estelar hacía que una nube de gas brillara. La idea básica de la discusión era que la esfera de brillo en expansión fue cronometrada a medida que se expandía, lo que permitió una medición bastante directa del diámetro de la esfera. Dado que la velocidad de la luz es constante, el diámetro absoluto de la esfera podría calcularse fácilmente. Al medir el tamaño aparente de la esfera, es decir, el ángulo, la trigonometría simple permitió un cálculo fácil de la distancia a la nova remota y, por lo tanto, la distancia exacta a la nova, lo que a su vez proporcionó la edad de la nova. Me gustaría poder citar una referencia específica para esta observación, pero no puedo. ¿Recuerda usted la discusión? Gracias de antemano,

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrios Puntuados
Respuesta
Dave Knapp proporcionó algunas referencias...

De: dk@imager (Dave Knapp)
Asunto: Distancia a SN1987A
Fecha: 15 Jul 1993 23:23:00 GMT
ID del mensaje: <224osk$g44@lll-winken.llnl.gov>

Dado que la distancia a SN1987A ha surgido recientemente y dado que soy yo quien (lo que yo sé) la introduje por primera vez en el debate sobre el creacionismo/evolución, decidí que era hora de salir y obtener algunas referencias decentes.

La referencia que originalmente tenía era:

"Anillo alrededor de la Nova SN1987A Proporciona una Nueva Regla de Medida," Physics Today, Feb. 1991 p. 20.

Este trabajo ahora ha aparecido en una revista revisada por pares:

"Propiedades del Anillo Circunestelar de SN1987A y la Distancia a la Nube Magallánica Grande," por N. Panagia et al., Astrophysical Journal _380_, L23-L26 (1991).

Utilizando un anillo de material que rodea al remanente de la supernova, la distancia se determinó geométricamente como 51.2 +/- 3.1 kpc, o aproximadamente 167,000 años luz con un error de aproximadamente 6%.

Desafortunadamente para los creacionistas de la Tierra joven, el error hace esencialmente imposible apoyar un argumento de velocidad de la luz decreciente.

Hay algunos otros artículos relacionados para los obsesivamente interesados:

Fransson et al., Ap. J. _336_, 429-441 (1989)
Crotts, Kunkel, y McCarthy, Ap. J. _347_, L61-L64 (1989)
Bond et al., Ap. J. _354_, L49-L52 (1990)
Jakobsen et al., Ap. J. _369_, L63-L66 (1991)

Entrada 27

Carta de retroalimentación

De
BEN
Comentario
En respuesta a esto: Lord Kelvin dedujo en 1862 que la edad absoluta de la Tierra no era más de 400 millones de años - demasiado poco tiempo para que la evolución hubiera generado toda la vida que vemos en la Tierra hoy. Lord Kelvin intentó calcular la edad de la Tierra utilizando la teoría de la conducción del calor de Fourier. Para utilizar la teoría, sin embargo, tuvo que hacer cuatro suposiciones: "primero, la [Tierra] debe ser sólida...; segundo, debe tener una conductividad térmica y capacidad calorífica constantes en todo; tercero, debe haber estado inicialmente a la misma alta temperatura, rodeada de un espacio infinito a una temperatura más baja; cuarto, no se genera ni destruye calor en ninguna parte del sistema" (Brush, 1983, 56). Como resulta, todas las cuatro suposiciones eran erróneas: la Tierra tiene un núcleo líquido, la conductividad térmica y la capacidad calorífica del interior de la Tierra son diferentes a las de la corteza, es posible que la Tierra se formara por la agregación de partículas frías, y los elementos radiactivos en la Tierra producen una cantidad sustancial de calor (Brush, 1983, 58-59). Por lo tanto, los resultados de Kelvin eran completamente falsos, y uno debe recurrir a pruebas más fiables - como la datación radiométrica - para determinar la edad de la Tierra. A esto le digo, que has sacado completamente de contexto las estimaciones de Kelvin. Lo que has fallado en mencionar en tu declaración es que Kelvin fue presionado por la iglesia cristiana para mantener sus hallazgos en línea. El mundo no estaba preparado para aceptar cifras astronómicamente grandes. De hecho, a medida que la gente se volvió más abierta a sus descubrimientos, él expandió ese número de 400 millones de años primero a 20 mil millones de años y luego a 100 mil millones de años. Él sabía que el hombre común, cristiano, no entendería la verdad, y sería sesgado por una noción creacionista preestablecida. Con el fin de ganar seguidores a largo plazo, estimó con un número extremadamente pequeño (dadas sus hallazgos) y luego procedió lentamente a aumentar ese número a medida que la sociedad se volvió menos cerrada de mente. Si eliges utilizar sus estimaciones de siglos atrás y muy primitivas (en comparación con hoy), al menos ten el buen gusto de contar toda la historia: de cómo esas estimaciones fueron ampliadas, y del hecho de que la razón misma por la cual esas estimaciones eran pequeñas es debido a personas y organizaciones como esta. Para referencia, por favor examina el libro de Carl Sagan "Broca's Brain" o el libro de James Trefil "Reading the Mind of God: In Search of the Principle of Universality."

Respuesta

De
Chris Nedin
Respuesta
Tengo miedo de que te equivoques sobre Lord Kelvin. En su estimación inicial, hecha en 1862, Kelvin (entonces Thompson) declara:

". . pero creo que podemos con mucha probabilidad decir que la consolidación no pudo haber ocurrido hace menos de 20.000.000 de años, o tendríamos más calor subterráneo del que realmente tenemos, ni más de 400.000.000 de años hace, o no tendríamos tanto como el menor incremento observable de temperatura subterránea." (Thompson 1862, p. 159)

En su último comentario sobre este tema, en 1897, Lord Kelvin declara:

". . para formar una estimación más cercana del tiempo que ha pasado desde la consolidación de la Tierra, y ahora tenemos buenas razones para juzgar que fue hace más de 20.000 000 y menos de 40.000.000 de años, y probablemente mucho más cerca de 20 que de 40. (Kelvin 1897, p. 345)

Por lo tanto, Kelvin realmente DISMINUYÓ sus estimaciones con el tiempo, ¡no las aumentó!

Chris

Thompson, W. (1862) On the secular coolin of the Earth. Transactions of the Royal Society of Edinburgh, 23: 157-159.

Kelvin, Lord (1897) The age of the Earth as an abode fitted for life. Annual Report of the Smithsonian Institution, 1897: 337-357.

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