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Artigos, FAQs, bibliografias e respostas a alegações sobre origens biológicas e físicas e a controvérsia criação/evolução.

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Compilação de Feedback

Feedback para novembro de 2005

Cartas selecionadas dos leitores e respostas do TalkOrigins de novembro de 2005.

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Entrada 1

Carta de Feedback

De
nic0
Comentário
Olá, acabei de ler sua resposta a um Pete no feedback de setembro de 2005 sobre a "lei da evolução". Concordo inteiramente e, se não se importar, gostaria de adicionar um pouco mais. Tenho meu diploma em física e matemática, então espero que o que eu diga possa ajudar um pouco mais.

Antes do século 19, cientistas e matemáticos estavam envolvidos no fervor do Iluminismo de descobrir as "leis" da natureza, como Newton fez em Principia, e como grande parte do que o ensino médio ensina em aulas de ciências foi descoberta nessa época, os alunos crescem com a ideia de que existem "leis" invioláveis na ciência.

O que aconteceu no século 19 foi a descoberta de vários paradoxos na matemática que fizeram os matemáticos perceberem que suas "teoremas" (que é basicamente o que as "leis" são chamadas em matemática) devem ser rigorosamente provadas. Antes disso, muitas descobertas em matemática eram feitas da mesma forma que a ciência, ou seja, por observação. Como qualquer estudante de matemática decentemente educado pode lhe dizer agora, não importa quantos bilhões de casos em que uma ideia possa ser válida, isso não a prova. Para provar um teorema, é necessária uma prova rigorosa que elimine a possibilidade de que o teorema esteja errado.

É por isso que, embora Newton e Leibniz sejam creditados com a descoberta do Cálculo, o cálculo que é ensinado hoje é o trabalho de Riemann et al. durante o século 19, que provaram rigorosamente a relação entre derivadas e integração (um matemático educado moderno lendo Principia acharia o trabalho de Newton sem sentido, como um de meus professores me disse).

Isso nos traz de volta à ciência: a ciência é feita através da observação, e os cientistas (físicos em particular) formularão alguma equação que explique os fenômenos observados (pense nas leis de Newton). Com o passar do tempo, os cientistas coletarão milhares e milhões de observações que podem ou não apoiar essa equação. Se, em algum cenário, um bilhão de observações apoiar essa equação, isso não significa, de forma alguma, que a possibilidade de que essa equação possa ser mostrada como errada por alguma observação no futuro. Portanto, essa equação ou ideia ou princípio nunca pode ser provada.

Como cientistas e pessoas racionais, podemos alcançar graus muito altos de certeza, mas nunca podemos ter certeza absoluta como fazemos na matemática. É por isso que a ciência lida com teorias e a matemática lida com teoremas. (Gosto de usar a analogia da assíntota: a "lei" é o limite assintótico, enquanto cada observação nos aproxima cada vez mais do limite assintótico, mas apenas no infinito é que esse limite é alcançado).

Eu suspeito fortemente que, se a ideia de provas rigorosas tivesse emergido antes das descobertas dos séculos 16 e 17, hoje teríamos "a Teoria do Movimento de Newton" e "a Teoria da Gravidade de Newton". Temos "a Teoria da Relatividade de Einstein" apesar da capacidade da relatividade de descrever o movimento de corpos celestes a um grau MUITO MUITO MUITO MUITO maior do que as "leis" de Newton.

Da mesma forma, se a ideia de provas rigorosas tivesse emergido após Darwin formular a evolução em "Espécies", hoje chamaríamos isso de "lei da evolução" em vez de "teoria da evolução".

Em suma, o que os cientistas chamam de "teoria" é idêntico ao que os cientistas chamavam de "lei" antes do século 19, ou seja, um conjunto de explicações baseadas na observação que explica a natureza. A diferença é que, no século 19, alcançamos um entendimento mais profundo da lógica e do que é necessário para "provar" uma ideia.

Tomando o argumento dos criacionistas de que a evolução é apenas uma teoria e claramente devemos ensinar "alternativas" até seu final lógico, isso significaria ensinar a ideia de movimento de Aristóteles e o "ímpeto", porque as "leis" de movimento de Newton são simplesmente uma "teoria" (e uma teoria que foi mostrada como errada em casos extremos, diga-se de passagem).

Encontro trágico que aqueles que desprezam a evolução não entendem isso, mas não é surpreendente. Aqueles que rejeitam a evolução como "teoria" provavelmente nunca tiveram uma educação em ciência e um entendimento básico de como a ciência funciona, ou mais importante, LÓGICA, e, portanto, aderem à ideia de "leis". Bem....exceto por Michael Behe, de quem suspeito que tenha perdido a cabeça e/ou esteja procurando fazer dinheiro porque não tem medo de perder o emprego devido à estabilidade.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Obrigado, Nic.

Na filosofia da ciência, há uma longa tradição de discutir o que são leis e teorias. A maioria das pessoas parece pensar que as teorias incluem modelos (modelos matemáticos) que podem ser axiomatizados — ou seja, reduzidos a uma forma lógico-matemática com certas pressuposições fixas, mas nem todos concordam.

Uma lei é tradicionalmente uma declaração geral sem exceção — como você nota, muitas das "leis" de Newton e várias outras (como a Lei dos Gases Ideais) foram mostradas não serem sem exceção. Os físicos não têm dificuldade em adotar essas leis como generalizações funcionais. Apenas os filósofos parecem ter dificuldade com isso.

Portanto, há uma relação estreita entre "teoria" na ciência e "lei", na qual a "lei" é o componente matemático central da explicação teórica. Dito isso, muitas teorias não começam como matemáticas — frequentemente são verbais e metafóricas, e são formalizadas mais tarde — tal foi o que aconteceu com a teoria da evolução e, mais recentemente, com a especiação.

Gosto muito da sua noção de que a prova rigorosa é a razão pela qual a "lei" saiu do foco na ciência. Suspeito, no entanto, que isso não é uniforme em todas as ciências.

Entrada 2

Carta de Feedback

De
Bob Sieling
Comentário
Obrigado por um site bem pesquisado. Aprecio o seu empenho na alfabetização científica.

Entendo como a variação e a seleção natural são mecanismos evolutivos. Como entendo, funciona no nível da população selecionando os muitos em uma população com uma característica específica bem-sucedida.

Mas como uma mutação benéfica entra em uma população, já que provavelmente se manifestaria em um único indivíduo? A genética não consideraria necessariamente uma mutação em uma célula sexual como dominante, e, consequentemente, qualquer mutação, benéfica ou não, não teria um problema secundário de propagação?

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Acho que precisamos de um pouco de contexto sobre o que realmente significa dominante e recessivo.

Os humanos são diplóides; temos duas cópias de cada cromossomo, uma de cada pai. (Também há um pouco de embaralhamento envolvido.) Um gene é uma localização em um cromossomo, que geralmente expressa uma proteína. Um alelo é uma sequência particular para um gene. Dentro da população haverá uma distribuição de diferentes alelos disponíveis, e dependendo de quais alelos você herda, haverá pequenas diferenças nas proteínas expressas e, portanto, na sua própria forma corporal. Por exemplo, quando dizemos que existem genes diferentes para olhos azuis ou marrons, na verdade queremos dizer que existem diferentes alelos para o gene que ajuda a determinar a cor dos olhos.

Como somos diplóides, temos dois alelos para cada gene; em um par de cromossomos. Um alelo é dominante se determina o efeito final, e é recessivo se você precisa de duas cópias do alelo para obter o efeito correspondente. Por exemplo, o alelo para olhos azuis é recessivo. Para ter olhos azuis, você precisa do alelo correspondente em ambos os cromossomos. O alelo para olhos marrons é dominante. Desde que o alelo de olho marrom esteja em um dos seus cromossomos, você terá olhos marrons.

Se você é heterozigoto para o gene, isso significa que você tem dois alelos diferentes em dois cromossomos correspondentes. Se você é homozigoto para o gene, então você tem o mesmo alelo em ambos os cromossomos. Para um indivíduo heterozigoto, o efeito é determinado pelo alelo que é dominante.

Se um alelo é recessivo ou dominante não faz diferença para a propagação. Seus filhos podem herdar um de seus dois alelos com probabilidade igual. Uma mutação pode produzir um novo alelo. Seja dominante ou recessivo, ele ainda pode ser passado para seus filhos.

Entrada 3

Carta de Feedback

De
Steven
Comentário
Os elos perdidos que os cientistas estão procurando hoje são tão difíceis de encontrar, não deveria ser mais fácil de encontrar se os elos perdidos viessem depois dos dinossauros. Encontramos mais dinossauros do que os elos perdidos. Se as camadas estratigráficas fossem verdadeiras, os elos perdidos seriam os dinossauros porque eles vieram muito antes de outras etapas evolutivas. Mas não, estamos encontrando ossos de dinossauros por todos os lados. Temos mais de 35 tipos de dinossauros e temos mais de um para cada. Isso é um problema. Há quanto tempo eles estão cavando agora?

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Este não é o problema que você pode pensar. A frase "elo perdido" foi cunhada quase 150 anos atrás, para se referir à espécie fóssil prevista, mas então desconhecida, em nossa própria ancestralidade, que vive desde que nossa linhagem divergiu daquela dos grandes símios. O termo não é mais realmente apropriado, porque esses elos previstos foram encontrados há muito tempo. Existem muitas espécies transicionais diferentes agora conhecidas, dando uma visão bastante boa de nossa história evolutiva. Dê uma olhada em nossa lista de espécies de hominídeos. Para a maioria dessas, temos um número substancial de fósseis diferentes. Claro, sempre gostaríamos de mais informações, e cada nova descoberta dá novas lacunas antes e depois. Mas o chamado "elo perdido" que foi falado há mais de cem anos foi encontrado muitas vezes.

Você fala de dinossauros; mas eles foram um grupo enormemente diverso de organismos. A comparação adequada para os dinossauros não seria hominídeos, mas mamíferos. A maioria das espécies de dinossauros é conhecida de apenas um ou dois fósseis. Claro, existem algumas espécies famosas para as quais temos mais. Os dinossauros dominaram a Terra por mais de 150 milhões de anos, em todos os continentes, e sabemos algo como 1000 gêneros diferentes.

O registro de hominídeos está principalmente na África (até você chegar a Homo erectus, que se espalhou para a Ásia), e consiste de dois ou três gêneros ao longo de cerca de cinco milhões de anos. Por comparação, temos muitos mais fósseis para hominídeos do que para a maioria das famílias de dinossauros comparáveis.

Entrada 4

Carta de Feedback

De
Patsy J
Comentário
Acabei de descobrir seu site esta manhã e acho-o bastante refrescante. Sou uma cristã fiel que se encontra numa situação em que interajo com pessoas inteligentes que realmente acreditam no criacionismo. Acredito fortemente em milagres e na fé num Deus vivo, mas estou a lutar com o grau em que estas pessoas ignoram o belo sistema da evolução que Deus desenvolveu. E aquela ideia estranha chamada Design Inteligente! Será que isso é real?

Estas mesmas pessoas podem acreditar que o nosso Deus amoroso vai condená-lo a uma eternidade no inferno por usar fielmente o cérebro que Ele/Ela lhe deu. Se for assim, vou vê-lo lá!

Entrada 5

Carta de Feedback

De
John Townson
Comentário
Prezado Senhor, o gráfico que compara a abiogênese com o que os cristãos acreditam, é falho. Os cristãos acreditam que o mundo foi criado pela Palavra de Deus. Portanto, simplesmente por uma palavra de Deus, o mundo foi formado. Deus falou e foi feito! O que veio primeiro, o frango ou o ovo? Isso é fácil! Resposta - O frango, inteiro, maduro e criado na perfeição.

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Moléculas Antigas e Mitos Modernos
Resposta
Oh! Bem, obrigado por esclarecer isso.
Entrada 6

Carta de Feedback

De
Robert Porter
Comentário
A teoria da evolução sofre, uma e outra vez, mudanças sempre que uma nova descoberta é encontrada para refutar os conceitos originais. Em (M. Schweitzer e T. Staedter, 'The Real Jurassic Park', Earth, junho de 1997, pp. 55-57), nos Estados Unidos, em 1990, os ossos de um esqueleto de Tyrannosaurus Rex perfeitamente preservado foram desenterrados, nos quais foram descobertas células sanguíneas vermelhas frescas e medula óssea completa com canais vasculares que indicavam que os dinossauros existiam há apenas alguns milhares de anos ou menos. Estes RESTOS NÃO FOSSILIZADOS colocaram a teoria da evolução de cabeça para baixo. Por que não olhar para estes links em vez disso:

http://www.arkdiscovery.com

http://anchorstone.com/

http://pinkoski.com/files/

www.surprisingdiscoveries.com/book.htm

E tente uma perspectiva diferente.

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Sangue de Dinos e a Terra Jovem
Resposta
Então, o que é isso hoje? De repente, as pessoas trouxeram Mary Schweitzer novamente. Como já apontei muitas vezes,

Este artigo foi publicado em 1997 por uma revista chamada Earth, uma revista com fins lucrativos focada em geologia e paleontologia para o público geral. A revista encerrou após três volumes. O antigo editor, Josh Flishman, reconheceu pessoalmente a mim que Earth era uma popularização e não uma revista científica. Mas em 1997, a popularidade do filme de Steven Spielberg "Jurassic Park" promoveu um tema de parceria na revista Earth apresentando a análise preliminar de Mary Schweitzer de uma parte excepcionalmente bem preservada de um osso de um esqueleto de Tyrannosaurus rex notavelmente bem preservado. Não havia células sanguíneas vermelhas presentes, e isso fala volumes sobre o respeito pela verdade demonstrado pelo Ministério Answers in Genesis.

Isso também fala volumes sobre os links postados acima pelo nosso amigo criacionista. Eu teria adicionado-os à minha lista de distorções criacionistas desta pesquisa específica, mas todos eles são para sites de Ron Wyatt. Sites de Ron Wyatt pertencem a um universo todo seu.

Desde que escrevi o parágrafo citado (veja o artigo TO vinculado), o professor principal e co-autor de Mary Schweitzer admitiu que a parceria com a indústria de "Jurassic Park" também envolveu considerável dinheiro.

Houve descobertas mais recentes por Schweitzer et al que revisei em Dino Blood Redux.

Entrada 7

Carta de Feedback

Comentário
Cumprimentos,

Sugiro que você dê uma olhada no NewsScientist.com e explique este artigo.

Artérias recuperadas do osso de T. rex 19:00 24 de março de 2005 Serviço de notícias NewScientist.com Jeff Hecht

Encontrar isso desafiador? Parece que os dinossauros viveram mais recentemente do que há milhões de anos!

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Dino Blood Redux
Resposta
Respondi a isso 3 vezes hoje (até agora). Pergunto-me por que isso está acontecendo? Clique no link abaixo do meu nome.

Divirta-se.

Entrada 8

Carta de Feedback

Comentário
Você é simplesmente burro ou apenas age como se ??? Encontrei inúmeras pessoas estúpidas em meus quase 50 anos, e ainda encontrarei, mas você será muito difícil de superar. Que dor, como pode ficar mais estúpido? Prove que estou certo continuando sua missão na Terra... continue sendo burro, por favor, precisamos de uma boa risada de vez em quando, isso nos faz sentir bem, afinal. mOOn
Entrada 9

Carta de Feedback

De
Richard Bradshaw
Comentário
Estive refletindo sobre o argumento da "aparência de idade"; árvores foram criadas totalmente crescidas, com todos os anéis anuais, Adão tinha umbigo apesar de nunca ter estado no útero, etc. Se isso é verdade, não entendo por que os criacionistas devem esperar que haja qualquer evidência, de forma alguma, de que a Terra é jovem, embora façam tudo o que podem para tentar encontrar alguma. Certamente, se o universo parece ser antigo (embora não seja), ele também parecerá exibir características consistentes com ser antigo, embora essas tenham sido, na verdade, criadas há apenas seis mil anos. Os criacionistas poderiam aceitar tudo o que geólogos, biólogos e cosmólogos nos dizem por meio de uma "história de fundo" de eras, exceto com a ressalva de que nada disso realmente aconteceu. Deus apenas quer que pensemos que aconteceu, por razões insondáveis suas próprias (todas as suas razões são insondáveis, então não há surpresa nisso).

Os criacionistas não precisam ter os dois lados. Deus criou um universo jovem; todas as evidências apontam para ele ser antigo, mas é exatamente isso que deveríamos esperar. Como sabemos que a evidência é enganosa? Por causa do que a Bíblia diz. Simples, não é?

Aliás, sou um cristão que acha que o criacionismo é, na verdade, uma heresia. Doutrina falsa, vocês, está tudo lá em 1 Timóteo.

Entrada 10

Carta de Feedback

De
Chris
Comentário
Estou interessado em comprar seu site. Qual é o preço de venda?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
É inestimável, mas você pode certamente fazer uma doação...
Entrada 11

Carta de Feedback

De
Neal
Comentário
Eu só queria dizer que a evolução faz-me sentir doente, e vocês também me fazem sentir doente. É tão óbvio que a evolução nunca poderia acontecer. Afinal, não vemos moscas domésticas evoluírem em aviões, embora ambos tenham asas. E o que é mais, a segunda lei da termodinâmica diz que a evolução é estúpida, e como se isso não fosse suficiente, de onde veio a poeira, além disso há halos de polónio, a Terra tem apenas 6.000 anos, a evolução é racista, Hitler, Stalin, Charles Darwin era um satanista, a Torre de Babel, os dinossauros são realmente dragões que respiram fogo, pegadas de Paluxy, não há links transicionais entre humanos e chimpanzés, Stephen Jay Gould retratou-se antes de morrer, a evolução leva à homossexualidade, fascismo, comunismo, Deus enviou uma inundação mundial para punir pecadores como vocês do TalkOrigins (se esse é o seu nome real, vocês pagãos!!), a evolução é bruxaria e o TalkOrigins é uma bruxa (ela me evoluiu em um tritão), Jesus odeia vocês, complexidade irredutível, eu tenho um caso por Kent Hovind, os evolucionistas não debatem criacionistas porque eles têm medo e são gays e anti-americanos, a ciência criacionista é a única ciência real como se vocês não soubessem, talvez vocês não saberiam se não fossem tão ocupados sendo possuídos por Satanás, eu tenho 10 doutorados, todos eles da Patriot University e isso faz de mim o especialista mais importante em tudo no mundo ;jalkfkjd;lfa;slgkjoiqgaskjldwpoiurfdaslktwasdoiwdksa;jfaw;oeitaskljdgeoiwrfajksdj, Estou orando por vocês... que todos vocês vão para o inferno!!!!!!!!!!!!!!!!

Vejam só aqui: palavras mal escritas de forma escandalosa em abundância, gramática atroaz, ataques ad hominem, vários não sequiturs, uma breve exibição de credenciais criacionistas, tudo seguido de uma descida completa para um gíbarro sem sentido e finalmente a última linha onipresente de todos os posts de feedback criacionista "Estou orando por vocês". Acredito que finalmente consolidei todo o feedback criacionista do arquivo em um post relativamente sucinto. Que alívio, agora todos os criacionistas podem finalmente parar de postar, na confortável certeza de que isso foi coberto uma vez por todas...... Infelizmente, este meu feedback não é muito uma exageração quando comparado a muitos dos posts que li de criacionistas, por favor, digam-me se deixei algo de fora.

Entrada 12

Carta de Feedback

De
Paul Milby
Comentário
Devo admitir que seu artigo [sobre a idade da terra] foi muito interessante e convincente, e tenho duas perguntas que podem parecer ignorantes da ciência geral no melhor dos casos. Primeiro, quando você fala de Cronômetros e que é sabido que vários dos metais que são medidos são 'conhecidos' por estarem em equilíbrio, como é que você chega a esse fato? Se esse fato for baseado no (não tenho certeza se me lembro da palavra correta 'efluxo'), como é que isso é determinado? Minha segunda pergunta é que recentemente li um artigo sobre cristais de zircônio e que eles aparentemente têm altas quantidades de hélio remanescentes neles, assim mostrando que os cristais são bastante jovens. O artigo disse que vários testes foram feitos mostrando que a taxa de vazamento de hélio fora dos cristais de zircônio é alta e que não deve ocorrer acumulação a menos que a taxa de decaimento fosse aumentada através de um evento catastrófico. Isso colocaria a idade do cristal de zircônio em 5.500 anos em vez de 1,5 bilhão de anos. Uma melhor descrição da pesquisa científica é dada na página da web do Instituto de Pesquisa Criacionista. Eu queria saber se você poderia refutar isso também? Novamente, não estou sendo crítico, estou apenas com fome dos fatos e quero saber como você vê a idade da terra. Seu artigo foi muito bem escrito e estou ansioso para ouvir de você sobre as questões acima.

Paul Milby

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
O material de zircônio é examinado em detalhes em Datas de Difusão de Hélio do Criacionismo da Terra Jovem. Desculpe; não tenho uma referência por perto para mostrar que algum dos minerais na água do mar estão em equilíbrio.
Entrada 13

Carta de Feedback

De
Kurt Kleinschnitz
Comentário
Respostas muito impressionantes, muito bem fundamentadas. Bom trabalho! Obrigado por coletar e responder a essas alegações.
Entrada 14

Carta de Feedback

Comentário
Em seu feedback de setembro de 2005, você respondeu a uma pergunta sobre a segunda lei da termodinâmica. Você negligenciou mencionar que a Terra não é um sistema fechado, mas recebe uma entrada constante de energia. Assim como um ar-condicionado pode mover calor do interior da casa para o exterior com uma entrada constante de energia elétrica, organismos altamente complexos também podem evoluir na Terra com o fornecimento contínuo de energia do Sol. A segunda lei simplesmente não se aplica.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Você pode estar se referindo a uma resposta na qual eu disse que a segunda lei era uma das leis mais fundamentais da física e não estava em conflito com nenhum aspecto da biologia evolutiva. Eu também forneci alguns links. Citando meu segundo link, para A Segunda Lei da Termodinâmica no Contexto da Fé Cristã de Allan Harvey (fora do site):

Vale a pena mencionar aqui que a resposta usual aos criacionistas de que "a segunda lei não se aplica a sistemas não isolados" não é totalmente correta. A segunda lei sempre se aplica; na verdade, ela foi originalmente desenvolvida para sistemas não isolados (o fluido de trabalho de uma máquina térmica). O ponto chave é que é apenas em sistemas isolados que a segunda lei assume a forma simplificada de "a entropia deve aumentar". Para sistemas não isolados, a segunda lei ainda se aplica como uma declaração sobre fluxos de calor e temperaturas, apenas não na forma usada em argumentos criacionistas.

Você está correto em afirmar que a Terra recebe uma entrada constante de energia útil do Sol e que isso é geralmente ignorado na maioria dos argumentos apresentados pelos criacionistas sobre supostos problemas com a segunda lei. Mas isso não significa que a segunda lei falhe em se aplicar de forma alguma. Existem formulações perfeitamente válidas da segunda lei para sistemas abertos que levam em conta os fluxos de energia.

Entrada 15

Carta de Feedback

Comentário
Esta é a primeira vez que visito seu site e devo informar que achei uma viagem agradável e intelectualmente estimulante.
Entrada 16

Carta de Feedback

De
lojikal
Comentário
A primeira lei da física afirma que a energia não pode ser criada nem destruída. E como a matéria e a energia são intercambiáveis, a matéria, portanto, não pode ser criada nem destruída. Como a evolução afirma que o universo começou com o big bang, a matéria teve que vir de algum lugar. Como é fisicamente impossível criar matéria, é ilógico assumir que a matéria surgiu por si só. Eu argumentaria que isso leva à única conclusão de que algo superior à ordem natural é responsável (você sabe para onde isso está indo), ou seja, Deus. Vá em frente e argumente sobre a definição de Deus, mas não se pode contornar a impossibilidade física. Gostaria de ouvir o feedback de qualquer pessoa sobre isso. Mas por favor, não me escreva se você for apenas gritar e xingar e me chamar de idiota. Nem se você for fazer comentários sarcásticos sobre algo fora do ponto, ou atribuir a uma falácia lógica, ou fazer perguntas retóricas para as quais nem você tem uma resposta. Responda diretamente ao problema.

Respostas

De
Mark Isaak
Resposta
Primeiro, o Big Bang não diz que a matéria (ou energia) vem de nada. Ele não diz de onde veio a energia do universo. A energia pode ter estado lá desde o início dos tempos.

Segundo, o que chamamos de leis da física é determinado por como o universo funciona, não o contrário. Se descobrirmos que o universo viola a primeira lei da termodinâmica (não a "primeira lei da física"), então tanto pior para a lei. As leis da física descrevem nossa compreensão de como as coisas funcionam. Insistir que o universo se conforma à nossa compreensão dele — seja essa compreensão proveniente da ciência ou da religião — é uma forma de soberba.

Terceiro, apelar a Deus não explica nada, a menos que você vá explicar os mecanismos pelos quais Deus opera. E isso, eu espero, seria um problema mais difícil do que descobrir as origens do universo.

De
Kenneth fair
Resposta
Quarto, a evolução não afirma nada sobre o Big Bang. A evolução preocupa-se em explicar a diversidade e distribuição da vida na Terra. Ela é estudada por biólogos. O Big Bang, e mais geralmente as origens do universo, fazem parte da cosmologia, que é estudada por físicos. Embora ambos sejam ciências e tenham muitos princípios relacionados, a biologia não é a física.

Quinto, o Big Bang é um fenômeno observado. Observamos que outras galáxias estão se afastando de nós e estão se afastando de nós mais rapidamente quanto mais longe estão. Se tudo está se afastando de tudo o mais agora, em algum ponto no passado teve que estar mais próximo um do outro. A teoria do Big Bang explica essa observação, bem como outras (como a radiação cósmica de fundo em micro-ondas e a abundância de vários elementos no universo).

Sexto, o Big Bang é consistente com a visão de que Deus criou o universo. Afinal, a teoria foi originalmente proposta por um padre, Georges-Henri LeMaitre. Mas também é consistente com outras visões. Antes de um certo ponto no tempo conhecido como era de Planck, realmente não podemos dizer muito sobre o estado do universo de qualquer forma. Não sabemos realmente como ou se as leis da física se aplicam ao próprio Big Bang.

Entrada 17

Carta de Feedback

De
Pyotr Volkov
Comentário
No site da AIG há uma lista interessante de "cientistas" "que aceitam a narrativa bíblica da criação". Obviamente, isso implica o YECismo, porque, caso contrário, Hugh Ross estaria na lista.

Então, o que o Dr. Leonid Korochkin está fazendo nessa lista? DUAS VEZES!

"Prof. Leonid Korochkin, Biologia Molecular

[...]

Dr Leonid Korochkin, M.D., Genética, Biologia Molecular, Neurobiologia"

http://www.answersingenesis.org/home/area/bios/#presentsci

Embora Korochkin seja cristão (e tenha escrito vários livros sobre temas cristãos) e possa ser (de acordo com uma fonte não confirmada) membro de algum tipo de "sociedade criacionista", de modo nenhum ele é um YECista ou mesmo um anti-evolucionista.

É verdade que Korochkin é crítico do neodarwinismo. Ele mantém uma opinião oposta à de Dobzhansky - ele escreveu que se a teoria evolutiva fosse removida da biologia, a ciência biológica não mudaria significativamente e, embora a nova lacuna substantiva aparecesse, não seria catastrófica (seu ponto era que a genética desempenhava o papel de espinha dorsal da biologia, não a evolução). Veja seu artigo de 1999 em http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1999/4/nauka.html

No mesmo artigo, ele também escreve:

"Quanto mais especializado é o organismo, [isto é] quanto maior o passo da escada evolutiva em que ele se encontra, mais profundas e irreversíveis são essas mudanças."

"... eritrócitos dos mamíferos, que, do ponto de vista evolutivo, são mais altos que os pássaros ..."

Em outro artigo, escrito em 1982 [sic] para uma revista soviética ( http://www.goldentime.ru/hrs_text_025.htm ), ele criticou o darwinismo e algumas alegações sobre a seleção natural. Ele também se envolveu em algumas minas de citações em favor da alegação de que fósseis transicionais são quase inexistentes. Este artigo é muito pouco profissional, especialmente vindo de um cientista tão bom (o que ele realmente é). Nele, ele frequentemente se refere ao estruturalista soviético L.S. Berg, o que mostra onde estão suas simpatias.

Finalmente, no artigo de revisão de 2002 "Ontogenia, evolução e genes" ( http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/07_02/ONTO.HTM ) Korochkin novamente faz alguns pontos polêmicos contra a TE, mas o artigo é claramente escrito a partir de uma perspectiva evolutiva. Na verdade, ele começa uma frase: "Sendo um adepto da evolução por macromutações...".

Aqui está outra passagem:

"Observando atentamente diferentes linhas evolutivas e identificando formas semelhantes (asas de pássaros, morcegos, insetos, répteis antigos; semelhança de asas em alguns peixes) começa-se a suspeitar da existência de um programa na própria estrutura do DNA da filogenia (e ontogenia), como se fosse direcionado através de algum canal "pré-formado"; sobre esses assuntos Berg falava em sua teoria da nomogênese."

É claro, então, que, embora as inclinações de Korochkin sejam "heterodoxas" e ele possa ser simpático a algum tipo de teoria de DI, e possa até mesmo apoiar o criacionismo de forma "deixe cem flores florescerem" (o infame D. Kuznetsov uma vez agradeceu a Korochkin pela assistência), ele não é um YEC nem mesmo um anti-evolucionista.

Então, por que a AIG alega o oposto?

Entrada 18

Carta de Feedback

Comentário
Qual é o consenso convencional sobre um geólogo australiano chamado Samuel Warren Carey? Recentemente, deparei-me com um criacionista (pelo menos ele parece ser um criacionista) invocando seu trabalho para apoiar a alegação criacionista de que a Terra está se expandindo. Eu nunca tinha ouvido falar de Carey antes disso aparecer.

Procurei no arquivo TO, mas não encontrei nada.

Obrigado pela sua ajuda.

Steve

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Carey era um geólogo sério e competente que trabalhou nos dias em que a tectônica de placas era uma teoria nova e ainda controversa. Ele propôs que as características atribuídas à tectônica de placas, como o encaixe nas formas das linhas costeiras nos lados opostos do Atlântico, poderiam ser melhor explicadas por uma Terra gradualmente em expansão. Seu livro de 1976 A Terra em Expansão (Elsevier) explica suas ideias, mas é difícil de encontrar agora porque podemos medir os movimentos da Terra com bastante precisão hoje, e eles mostram movimento devido à tectônica de placas, não à expansão. Carey definitivamente não era um lunático e provavelmente nem mesmo um charlatão; ele simplesmente estava errado.
Entrada 19

Carta de Feedback

De
Eddy Ohlms
Comentário
Estava lendo sua página sobre o mito do Dilúvio e fiquei impressionado. Havia tantos detalhes nela, com muitos pontos positivos. É bom ver alguém apresentar fatos sólidos e espero que você continue com o bom trabalho.
Entrada 20

Carta de Feedback

De
Giovanni
Comentário
Ótimo site, pessoal - obrigado pelos excelentes e frequentemente não reconhecidos esforços para combater a idiocraia desenfreada. Sei que o criacionismo - pelo nome que quer que esteja escondendo no momento - é uma ameaça grave à empresa científica e (se se tornar suficientemente bem-sucedido) à civilização humana em geral... mas tenho dificuldade em transmitir como essa crença tóxica se tornou ubíqua, e como perigosa e pervasiva é sua influência. Existe alguma chance de que o site possa um dia ser atualizado para incluir uma página ou 'lista de destaques' de indivíduos e/ou organizações de alto perfil que endossam ou promovem algum tipo de criacionismo? Apenas um breve resumo (e talvez um link) com uma estimativa do número de membros ou de seus orçamentos anuais? Acho que seria um valioso alerta para aqueles que consideram a complacência passiva a melhor estratégia para lidar com os YECs, OECs, IDiots, iDIots, e etc. Obrigado novamente pelo incrivelmente informativo site.
Entrada 21

Carta de Feedback

De
John Doe
Comentário
Como você pode dizer que os criacionistas estão errados sobre suas teorias das camadas da Terra devido à sua idade? Os cientistas usam um método para datá-los olhando para outras referências evolutivas. Todos os tipos de datação obtêm idades diferentes quando testados. Para adivinhar a idade da camada, eles pegam um fóssil que parece ser o mais antigo com base nos padrões evolutivos e dizem que tem a mesma idade. Tudo isso é baseado na teoria evolutiva e não em fato científico de forma alguma.

Resposta

De
Chris Stassen
Autor de
Datação por Isocrono
Resposta
A sequência da coluna geológica foi estabelecida por geólogos que acreditavam na fixidade das espécies, décadas antes de Darwin publicar. Não pode ser baseada na suposição de evolução, porque foi feita por pessoas que nem sequer sabiam, quanto mais aceitavam, a evolução. Os criacionistas frequentemente afirmam o contrário, mas essa afirmação é uma desonestidade escandalosa, que é facilmente refutada com até um pouco de pesquisa. (Veja CD013 em nosso "Índice de alegações criacionistas" e o artigo mais longo de Dave Matson que ele referencia.)

Nossas FAQs sobre datação, por exemplo, minha FAQ sobre Datação por Isocrono, documentam técnicas de datação. Não há entrada na equação para "referências evolutivas". É ridículo sugerir que os geólogos tomam ordens de biólogos sobre datação isotópica. E, no entanto, muitos criacionistas fazem essa sugestão tola.

Entrada 22

Carta de Feedback

De
Paul Cope
Comentário
Nos resumos de feedback de janeiro de 2005, há uma descrição de um como "subpontibian queries". Eu examinei todos os dicionários que consigo encontrar, mas não consigo descobrir o que "subpontibian" significa! (Eu acho que sei, mas não tenho certeza.)

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Pontus = "ponte" (um pontífice tinha, se a memória não me engana, as chaves de todas as pontes na Roma antiga). Então, se algo é subpontibian, está sob a ponte. Pode significar água fluindo sob a ponte, mas na verdade significa um troll. Trolls vivem sob pontes.

Odio ter que explicar meus [maus] trocadilhos...

Entrada 23

Carta de Feedback

Comentário
Apenas para sua informação: Em sua resposta a um evolucionista que disse que os criacionistas são deseducados e erram tudo na ortografia: Você também errou na ortografia de algo.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
De verdade? Eu não tinha nenhuma ideia... obrigado pela resposta.
Entrada 24

Carta de Feedback

Comentário
Se você acredita que a Terra foi criada por massas flutuando no ar e eu cito, "a Terra formada pela acreção de gases e sólidos em órbita ao redor do Sol", então como esse material veio a ser. Não pode ser apenas assim. Você tem que acreditar por FIÉ que ele esteve lá.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Não; a ciência não funciona assim. Cientistas podem fazer especulações para modelos possíveis, mas tais modelos não têm validade ou aceitação geral até serem apoiados por evidências empíricas. O material para a formação de sistemas estelares não é uma especulação, ou palpite. Podemos ver as nuvens de poeira e gás na galáxia a partir das quais as estrelas são formadas; e a evidência é muito forte de que estrelas e sistemas planetários estão se formando agora mesmo.

Como acontece, estou respondendo isso em 17 de novembro. A imagem de astronomia do dia para 17 de novembro de 2005 é de uma região de formação estelar na Nuvem de Magalhães Pequena. Aqui está um comunicado de imprensa do Centro de Astrofísica Harvard Smithsonian, em junho de 2005, confirmando medições de anéis de poeira ao redor de estrelas jovens em outra região de formação estelar em nossa própria galáxia, confirmando que as quantidades são suficientes para a formação de sistemas planetários.

Entrada 25

Carta de Feedback

De
Philip Chalmers
Comentário

Gostei muito das suas FAQs sobre transições na evolução - é uma das melhores referências rápidas na Web.

Gostaria de sugerir uma pequena esclarecimento / correção à de formas transicionais réptil-mamífero. A FAQ diz "(*) A presença de uma articulação mandíbula-escamosal do maxilar foi arbitrariamente selecionada como o traço definidor de um mamífero." A maioria dos textos de paleontologia e sites Web definem mamíferos como sinápsidos em que o único articulação da mandíbula é dentária-escamosal - existem algumas formas transicionais (Pachygenelius e os Trithelodontidae) que têm 2 articulações, quadro-articular (réptil) e dentária-escamosal (semelhante a mamíferos), e estes são classificados como cinodontes (répteis semelhantes a mamíferos avançados) em vez de mamíferiformes (animais cujos esqueletos são totalmente semelhantes aos de mamíferos modernos).

Entrada 26

Carta de Feedback

Comentário
Você está distorcendo as "provas" para novas informações. http://www.answersingenesis.org/home/area/re2/chapter5.asp

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Não estamos distorcendo as provas. O autor do artigo que você está citando é Jonathan Sarfati; e ele é excepcionalmente ignorante sobre este assunto. Seu artigo torna-se inútil pela falta de uma definição para "nova informação" que permitiria que fosse significativa. Por todas as definições de informação usadas na teoria da informação, as mutações comumente adicionam nova informação.

Sarfati cita Lee Spetner, que propôs a noção de especificidade como uma métrica de informação, mas falhou em tornar a definição rigorosa. Ele, no entanto, afirma que nenhuma mutação aumentou a especificidade -- uma afirmação que Sarfati repetiu sem crítica no artigo acima. É falso; as mutações podem aumentar a especificidade perfeitamente, e de fato Spetner reconheceu isso mesmo em várias discussões.

O artigo que você citou é inútil. Em vez de ir através e refutá-lo ponto por ponto, a melhor abordagem é ler o artigo de Sarfati e também ler as informações disponíveis neste arquivo que apresenta a visão da biologia e genética convencionais.

  • Teoria da Informação e Criacionismo é um ponto de partida.
  • Spetner e Informação Biológica aborda as noções propostas por Lee Spetner, e que são citadas por Sarfati no seu link.
  • Revisão do livro de Spetner Não por Acaso. O revisor é Gert Korthof (fora do site), e é particularmente notável por uma cordial troca de e-mails associada entre Korthof e Spetner decorrente da revisão, na qual Spetner reconhece várias vezes que sim, as mutações podem aumentar a informação.
  • Mutações de Apolipoproteína AI e Informação; um exemplo de mutação para considerar.
Entrada 27

Carta de Feedback

Comentário
Um tema recorrente que notei em todos os debates sobre criação/evolução é que, quando perguntado onde está a prova da evolução, os evolucionistas contornam a questão e nunca respondem realmente a ela. A questão é sempre respondida com um exemplo de microevolução, mas a maioria dos criacionistas já acredita que isso é verdade. Queremos algum tipo de evidência para a macroevolução. Não há evidência sólida que não possa ser refutada. É por isso que os evolucionistas sempre tentam evitar a questão com a microevolução.

Resposta

De
Mark Isaak
Resposta
Sua pergunta já foi respondida, repetidamente e há muitas décadas. O fato de você não estar disposto a ver a resposta é sua própria responsabilidade. A evidência para a macroevolução é extremamente abundante tanto no padrão de hierarquia aninhada mostrado pela anatomia comparativa e genética, quanto no registro fóssil. Para mais sobre estes, além de evidências adicionais, veja 29+ Evidências para a Macroevolução. Veja também o On the Origin of Species de Darwin. Melhor ainda, faça cursos universitários sobre o assunto, que incluem tempo de laboratório e excursões de campo para ir e realmente olhar para as coisas por conta própria.

Não vou fingir que isso, ou qualquer outra evidência, irá convencê-lo. Nada sobre o mundo pode ser provado absolutamente; você pode "refutar" que a Terra é redonda com tanta justificativa quanto você "refuta" a macroevolução. E se você honestamente quisesse a evidência, não precisaria que nós lhe dissessemos onde encontrá-la. Sinta-se à vontade para continuar em quanto ignorância você escolher. Apenas não pretenda estar enganando as pessoas que sabem que a evidência é ubíqua porque elas realmente a viram.

Entrada 28

Carta de Feedback

De
dave dickson
Comentário
Como a teoria da evolução macro supera a necessidade de um aumento na quantidade de informação entre as espécies. A seleção natural ou as mutações não alteram o comprimento total do DNA disponível para armazenar informação, certo?

Resposta

De
Troy Britain
Resposta
Sim, a mutação pode alterar o "comprimento total do DNA disponível para armazenar informação", e pare de nos chamar de Shirley.

Veja: Alegação CB102 - As mutações são ruído aleatório; elas não adicionam informação.

Entrada 29

Carta de Feedback

Comentário
Infelizmente, os 5 critérios do Dr. Dino devem ser respondidos antes que a evolução possa explicar a criação do universo. Há todos aqueles conceitos pegajosos da ciência, como "a matéria nem pode ser criada nem destruída" e "o que é criado não pode ser maior que o seu criador". Então, continue tropeçando. Talvez, à medida que evoluir, você chegue a entender a verdade. Lembre-se, Deus usa o simples para confundir os sábios.

Resposta

De
Troy Britain
Resposta
Certo…

Você vê que o problema é que a teoria evolutiva não explica a origem do universo, nem é destinada a fazê-lo. Existe toda uma ramificação diferente da ciência chamada cosmologia que trabalha na origem do universo.

Criticar a evolução por não explicar algo sobre a origem do universo é como atacar a teoria germinal das doenças porque ela não tem uma explicação para o que causa terremotos. Não faz nenhum sentido.

Obrigado por destacar o fato de que os criacionistas da Terra jovem não simplesmente rejeitam a evolução, mas praticamente toda a ciência moderna.

Entrada 30

Carta de Feedback

Comentário
Sou cristão e estou me perguntando: Como você explica a fé religiosa ou a fé espiritual sob uma perspectiva evolutiva?

Os cientistas diriam que todas as pessoas religiosas são organismos geneticamente fracos cujos "genes religiosos" serão extintos pela evolução? Com isso, quero dizer que essas pessoas não são tão racionais e fortes de mente quanto os ateus podem ser e que o racionalismo sobreviverá às religiões.

A religião tem sido uma maneira evolutiva de auto-sustentação para os humanos, um tipo de mecanismo de sobrevivência ou autoengano psicológico que nos motiva a continuar vivendo?

Respostas

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Na minha opinião; a evolução não explica coisas como a fé religiosa. Várias pessoas tentaram fazer especulações ao longo dessas linhas, mas as noções não são realmente testáveis e não são boa ciência.

Os cientistas certamente não têm a noção de que todas as pessoas religiosas são "geneticamente fracas". Não há base alguma para pensar que uma propensão para o pensamento religioso seja benéfica ou prejudicial em termos evolutivos.

Pode ser divertido especular; mas é apenas especulação. Tenha em mente que as características culturais ou sociais de uma população afetarão o que confere ou não um benefício reprodutivo aos indivíduos. Por exemplo, seleção sexual -- que é mais facilmente estudada -- ocorre quando há uma pressão seletiva para exibir características que são preferidas por parceiros potenciais, e uma pressão seletiva para preferir as características que são foco da competição. Isso leva a um tipo de efeito de realimentação positiva. Poderíamos especular que algo como isso pode dar uma realimentação positiva a certas preferências culturais ou sociais.

Por qualquer motivo, os humanos têm uma capacidade de reflexão e maravilha que aparentemente é inigualável no resto do reino animal. Isso frequentemente se expressa em sentimentos espirituais e religiosos de várias formas, mesmo para aqueles que não estão associados a qualquer fé religiosa organizada -- incluindo os cientistas.

De
John Wilkins
Resposta
Tenho uma hipótese pessoal não apoiada por tais incômodos como fatos ou conhecimento...

Os humanos são macacos, e como macacos formamos hierarquias de dominância social - os amplamente conhecidos alfas a épsilons (embora nos humanos também tenhamos uma hierarquia feminina, e também uma hierarquia combinada). Nessas hierarquias de dominância, formamos alianças para compartilhar os recursos que o indivíduo alfa é capaz de distribuir.

Consequentemente, estamos predispostos a mostrar submissão a indivíduos dominantes e a formar alianças com outros que aceitam a dominância desse indivíduo.

Quando os humanos começaram a formar grandes sociedades agrícolas, e, portanto, urbanas, o indivíduo alfa estava ausente; o rei, ou líder militar. Segue-se que haveria a necessidade de ter um presente indivíduo alfa em sociedades amplamente geográficas. Um rei morto, ascendido a um estado superior de ser e, portanto, onipresente, ou outro indivíduo heróico, faria um muito bom "rei supremo".

Como o desenvolvimento do monoteísmo é uma ideia muito recente, o papel que a religião desempenha em termos evolutivos é, creio, o resultado de nossas estruturas sociais. Isso também explicaria o monoteísmo, já que um indivíduo alfa universalmente presente é uma maneira muito poderosa de manter a homogeneidade através de muitos sistemas sociais e regiões.

E não posso enfatizar demais que, se verdadeiro, isso não desvaloriza a importância do teísmo, ou de qualquer forma mostra que é falso. Se um Deus existe que planejou providencialmente o curso da evolução, então isso terá sido um resultado intencional. Como uma pessoa não religiosa, eu não acredito nisso, mas não acho que uma pessoa religiosa precise concordar comigo.

Entrada 31

Carta de Feedback

De
Sr. Slyvinsky
Comentário
A datação radiométrica é precisa? Alguns cientistas me disseram que "É precisa porque as rochas têm emitido uma quantidade consistente de radiação." Se isso for verdade, como eles sabem que tem sido consistente.

P.S. Eu também apoio o catastrofismo.

Atenciosamente, Sr. Slyvinsky

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Sim, é precisa. Existem várias linhas independentes de evidência que mostram, além de qualquer dúvida razoável, que as taxas de decaimento têm sido constantes dentro dos limites de medição ao longo da vida da Terra. Estas incluem
  • Correlações entre medições usando diferentes isótopos que decaem por processos completamente independentes.
  • Observações dos espectros de galáxias distantes, onde podemos identificar e medir o decaimento de novos átomos em supernovas distantes que ocorreram no passado antigo.
  • Observações do reator nuclear natural de Oklo; uma reação que se formou há quase dois bilhões de anos. A distribuição dos subprodutos do reator depende das constantes de decaimento, e elas mostram as mesmas constantes medidas hoje.
O decaimento radioativo é um processo muito bem compreendido, e as taxas de decaimento podem ser calculadas a partir da teoria quântica básica. Esses cálculos correspondem às medições, e, portanto, qualquer variação nas taxas de decaimento teria que surgir de variações na física fundamental da mecânica quântica. Tal variação teria deixado sinais evidentes. Há pesquisa ativa procurando a possibilidade de variação em tal física fundamental no universo muito primitivo; indo para trás algo como três vezes a idade da Terra; mas certamente não há sinal de nenhuma mudança detectável ao longo do período ao qual a datação radiométrica se aplica.

Veja também a alegação criacionista CF210.

Geólogos modernos são catastrofistas no sentido limitado de reconhecer catástrofes locais drásticas ocasionais; como o impacto de bolide que matou os dinossauros, ou super-vulcões, ou outros eventos semelhantes. No entanto, o termo "catastrofismo" é geralmente usado para se referir a uma noção que foi refutada no século dezenove, na qual foi proposto que catástrofes globais reformavam periodicamente todo o planeta. Velikovsky é bem conhecido por continuar a propor tais noções mesmo no meio do século vinte; mas ele só poderia fazê-lo ignorando todos os detalhes da evidência empírica e indulgindo em violações fantásticas da física elementar. Tenho medo que esse estilo de catastrofismo esteja morto.

Entrada 32

Carta de Feedback

De
Liesl Lockhart
Comentário
Olá Dr. Dino, ouvi vários dos seus programas recentemente ao ar em nossa estação local. Como seguidora de Jesus, estou horrorizada com vários aspectos da sua transmissão. Estou envergonhada do seu programa, pois, em vez de apoiar seu trabalho e fazer um caso, você usa seu tempo para difamar e diminuir cientistas, professores e administrações escolares. O debate criação/evolução, embora interessante, é periférico à mensagem do evangelho (e aos mandamentos - Ame ao Senhor seu Deus e ame ao seu próximo). Se eu fosse uma não crente ouvindo esta transmissão, seria difícil distinguir aquelas mensagens do evangelho. Em segundo lugar, quanto mais você usa palavras como "burro", "loucos sem mente" e "precisa ter o cérebro examinado", menos credibilidade você tem como intelectual e defensor erudito da criação. Ao olhar para o banner no seu site, novamente estou envergonhada da postura infantil que você escolheu para abordar o debate da evolução ("GRRR Dr. Hovind, eu estou furioso ateu, maldito você por refutar minha teoria..."). Talvez eu possa sugerir que, se você deseja que este assunto seja levado a sério em todos os círculos, aborde-o com um pouco de classe e use suas habilidades intelectuais dadas por Deus, em vez de cair como vítima da teoria do caos, ou será que isso está se tornando o denominador comum mais baixo. Nós fomos chamados para mais, e não são apenas os "mentirosos e enganadores" que serão julgados diante do nosso Senhor nos últimos dias. Por favor, mostre algum respeito pelo evangelho, nosso Senhor e Salvador, e pelos crentes, contendo seus desabafo e, em vez disso, espalhe a verdade (com um espírito de humildade, se possível).

Obrigada,

Liesl Lockhart Red Deer, AB Canadá

Entrada 33

Carta de Feedback

De
John Ollason
Comentário
Estou escrevendo para agradecer a todos aqueles que realizaram o trabalho árduo de transcrever Kitzmiller v. Dover Area School District. Uma vasta quantidade de trabalho foi realizada e os documentos fornecem uma imagem fascinante e detalhada da ameaça à ciência americana imposta pela estratégia da Lâmina.

John O.

Resposta

De
Gary Hurd
Resposta
Deixe-me juntar-me a você em agradecer ao Mike (sim, o Mike) pelo grande esforço de tornar o Panda Trial disponível no Arquivo TalkOrigins.
Entrada 34

Carta de Feedback

De
Frank Hanline
Comentário
Ao observar o movimento do Design Inteligente, notei que há três pressuposições não sustentadas sendo feitas. A primeira é óbvia: as coisas foram intencionalmente projetadas. Isso, IMHO, significa que alguém ou algo construiu intencionalmente uma estrutura particular. A segunda, que também é óbvia, sustenta que esse Projetista é um agente inteligente. A terceira, que acho que eles "ganham" porque ninguém sequer levanta o assunto, é que existe apenas um projetista.

Talvez seja hora de "ensinar a controvérsia" sobre o Design Inteligente. Não deixe mais os defensores do Design Inteligente passarem sem uma objeção à ideia de apenas um projetista. Vamos introduzir várias hipóteses, que seriam chamadas de "teorias" para manter a consistência com a "Teoria do Design Inteligente" mal rotulada. Como o Design Inteligente é uma "questão divisiva", é hora de destruí-lo introduzindo seus próprios fracassos e suas "questões divisivas". Podemos começar desafiando a ideia de um projetista singular.

Primeiro, para aqueles que desejam mostrar o óbvio fracasso do Design Inteligente ao se opor à ciência real, eles expandiriam para incluir múltiplos projetistas. Essa expansão para a "teoria" do Design Inteligente que sustenta que há mais do que apenas um projetista no universo. Essa "teoria" tem mais do que suficiente "evidência", já que essa palavra é sempre tão mal usada pelos defensores do Design Inteligente, para colocá-los e sua questão divisiva em primeiro plano.

Em seguida, acompanhe essa nova hipótese, er, Teoria, atribuindo outros estados mentais, se houver, aos projetistas. Essa nova Teoria sustenta que alguns dos projetistas estavam bêbados, incompetentes ou simplesmente maus. Afinal, se o projeto é para que as espécies produzam centenas ou milhares de descendentes para que a maioria sirva de alimento para outras criaturas, isso é mau para mim. Depois há aquela questão chata do suprimento sanguíneo do coração humano ser uma artéria fina propensa a entupimentos. Grande projeto, hein.

No sentido de apontar as "questões divisivas" do Design Inteligente, os oponentes do Design Inteligente devem colocar os defensores do Design Inteligente embaraçados em casos onde eles dizem que apenas querem "ensinar a controvérsia". Ao abordar essas mesmas ideias, múltiplos projetistas, projetos estúpidos, um oponente do Design Inteligente pode facilmente mostrar que não é a intenção do defensor do Design Inteligente. Há mais do que suficiente em sua própria "teoria" para mostrar mais controvérsia do que eles podem lidar. O Design Inteligente morreria sob seu próprio peso e mostraria o que realmente é, uma tentativa flagrante de alguns indivíduos de colocar sua ideia de seu deus na arena pública.

Entrada 35

Carta de Feedback

Comentário
Como seria que o tumbleweed (Salsola) teria evoluído sua característica mais benéfica (forma redonda que lhe permite rolar com o vento e espalhar suas sementes) se essa característica só beneficiasse a planta morta? Plantas mortas podem evoluir?

Alguns criacionistas fizeram essa pergunta a mim e eu não consegui pensar em uma resposta razoável. Ajuda!

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Desde que uma característica tenha um efeito na propagação, ela está sujeita à seleção. Se os tumbleweeds com forma quadrada não espalham tantas sementes quanto os arredondados, então a próxima geração terá mais indivíduos arredondados; e qualquer nova variação que contribua para essa característica é mais provável de ser amplificada na próxima geração. O mesmo vale para qualquer tendência da arbusto seco de partir no caule.

Como um detalhe menor... as sementes não estão mortas.

Entrada 36

Carta de Feedback

De
Lya Kahlo
Comentário
Li alguns meses de feedback para este site fantástico e tudo o que tenho a dizer é que é bom que vocês tenham a paciência e a resistência para lidar com os idiotas do Design Inteligente. Estou feliz que alguém o faça. Eles são aterrorizantes e hilários ao mesmo tempo, mas certamente não poderia explicar tão educadamente - uma e outra e outra vez - por que o lixo que eles soltam é falso.

E por que alguns deles então ficam surpresos quando as pessoas se irritam com suas mentiras bobas, falácias lógicas e apelos ao puro nonsense?

(Você cai no chão rindo quando alguém cita, endossa ou elogia Hovind ou Behe como eu faço? Como as pessoas podem ouvir esses idiotas?)

Bom trabalho. Continue com o bom trabalho!

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Dino Blood Redux
Resposta
Obrigado pelas suas palavras gentis.

Este é o primeiro comentário que vi que associa diretamente Behe a pessoas como Hovind. Que pena para o pobre Behe.

Entrada 37

Carta de Feedback

De
Walter Karroll
Comentário
Este site é uma piada, simples e direto, como alguém pode conceber que a evolução é a causa da humanidade. Uau, imaginações incríveis. Você levemente acredita que não há propósito para nós estarmos aqui....Qual é o ponto de argumentar sobre a evolução então...parece meio sem sentido, não é? Então sua página de boas-vindas apenas me fez rir até doer a barriga. Você está dizendo que está argumentando ambos os pontos, mas há artigos apenas sobre evolução. Um bando de hipócritas. Todo o seu sistema de crenças é baseado em mentiras que foram provadas como mentiras há muitos anos. Dito isso, você precisa ler sua Bíblia e prestar muita atenção ao que ela diz. Pare de usar livros didáticos para alimentar mentiras para nossas crianças fiéis e corrompê-las.

A Seu Serviço, Walter P. Karroll http://www.walterkarroll.com

Entrada 38

Carta de Feedback

De
David Wilson, Jr.
Comentário
Percebi que vários artigos foram escritos para refutar (se esta não for uma palavra muito dura) alegações feitas por cultos cristãos, particularmente as Testemunhas de Jeová. Gostaria apenas de apontar que deveria haver uma definição estabelecida nestas escritas sobre o que é um cristão, em vez da definição de Bertrand Russell de um cristão ser alguém que acredita em um ser superior, em uma vida após a morte, e em qualquer crença sobre Jesus Cristo, seja alta como ser Deus ou baixa como ser um sábio professor.

Um cristão é alguém que aceita Jesus como Senhor e coloca sua fé neles e expressa essa fé amando a Deus e os outros.

As Testemunhas de Jeová, os Mórmons, etc. são apenas cultos cristãos e não realmente organizações cristãs.

Acho que só quis informar as pessoas de que nenhum cristão educado ou criacionista aceitaria qualquer artigo escrito para refutar as escritas de um culto, como a Watchtower.

Além disso, em outro ponto, se houver alguma maneira possível de você postar mais ilustrações com suas escritas, apreciaria muito! Estou realmente procurando um gráfico de registro fóssil agora e não consigo encontrar nenhum na internet!

Obrigado pelo seu tempo! -David

Entrada 39

Carta de Feedback

De
Neal Gerhardt
Comentário
Aqui está uma ideia interessante para criticar, mas primeiro, suponho que um pouco de contexto pessoal é necessário. Aceito a evolução como fato e teoria e sou ateu (sim, percebo que a evolução não assume que não há deus). No entanto, frequentei uma escola fundamentalista cristã do jardim de infância até o último ano do ensino médio. Como tal, nunca fui exposto às evidências reais da evolução até entrar na faculdade (muito disso ainda me passa despercebido, pois concluí meu bacharelado em ciências políticas, que tem a palavra "ciência" no título... mas acho que todos sabemos melhor). Enfim, o ponto que quero fazer é que, para mim pessoalmente, sentir que ser exposto ao criacionismo e ao design inteligente no ensino médio, uma vez contrastado com uma ciência real como a evolução, me deu uma melhor compreensão de como a investigação científica real é conduzida. Como tal, sugiro que ensinar design inteligente ou criacionismo em aulas de ciências não é totalmente carente de mérito. Ou seja, professores de ciências podem usar o design inteligente como um paradigma de como a ciência não deve ser conduzida. Tenho a tendência de pensar que isso satisfaria todas as partes envolvidas, afinal, o design inteligente pode receber consideração justa e precisa, que é o que os anti-evolucionistas parecem querer, e os professores de ciências podem então usá-lo para iluminar para os alunos o emprego correto do método científico e onde o design inteligente falha neste critério. Por exemplo, um professor, em vez de uma primeira prova, pode atribuir um livro como (meu favorito pessoal) Scientists Confront Creationism, onde todas as "teorias" criacionistas são tratadas com precisão e citações criacionistas são reproduzidas mais ou menos em sua totalidade, e exigir que a classe selecione um capítulo e escreva um ensaio sobre ele. Esta única tarefa alcança três objetivos importantes que todas as aulas de biologia do ensino médio devem buscar. Primeiro, afirma vigorosamente o caso da evolução de uma maneira tão autoritária e de um ponto de vista tão interdisciplinar que é impossível simplesmente descartar o caso que apresenta para a evolução. Segundo, e talvez ainda mais importante, tais livros ilustram os meios pelos quais uma pseudociência é descoberta e exposta sob uma luz crítica. Terceiro, expõe os alunos ao método e à natureza da escrita científica, o que, pelo menos pelo que ouvi de quem frequentou escolas públicas de ensino médio, é um aspecto da educação científica totalmente ausente nas escolas públicas. Sei, por exemplo, que eu não escrevi um trabalho científico até o último ano da faculdade. Não tenho certeza se iria tão longe quanto ativamente defender o ensino do design inteligente nas escolas públicas, mas suponho que estou sugerindo que há uma nuvem prateada caso um tribunal permita. Percebo que este feedback particular é bastante verboso; fiz o possível para enunciar minha posição o mais brevemente possível. Não é necessário publicar isso, mas acho que é uma proposta interessante e ficaria interessado em ler o que os cientistas reais pensariam que são os desvantagens de tal noção, então, por favor, me envie um e-mail com quaisquer pensamentos. A propósito, adoro o site, o encontrei há cerca de três meses e estou viciado desde então. Obrigado
Entrada 40

Carta de Feedback

De
Zach
Comentário
Gostaria de ver informações sobre quaisquer compostos ou estruturas pré-celulares existentes na Terra hoje ou encontrados no registro fóssil.

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Dino Blood Redux
Resposta
Em um sentido técnico restrito, não pode haver evidência de fósseis pré-celulares. Se eu tomar sua pergunta em um sentido amplo, existem vários estudos sobre as evidências empíricas da geoquímica pré-vida, estreitamente relacionadas à origem da vida. Espero que você já tenha lido nossos artigos relacionados à origem da vida (Se sua solicitação é para uma nova FAQ do TO sobre a origem da vida, concordo que algum novo material é uma boa ideia, mas o crescimento de novas informações é bastante desafiador).

O seguinte (sem ordem particular) é uma lista de artigos que li recentemente que parecem abordar a preocupação específica em sua solicitação.

Manfred Schidlowski, Peter W. U. Appel, Rudolf Eichmann e Christian E. Junge 1979 "Geoquímica de isótopos de carbono dos sedimentos de Isua de 3,7 × 109 anos, Groenlândia Ocidental: implicações para os ciclos de carbono e oxigênio do Arcaico" Geochim. Cosmochim. Acta 43, 189-199

Cronin, J. R. & Pizzarello, S., 1999. "Excesso de enantiômeros de aminoácidos em meteoritos: Origem e significância." Advances in Space Research 23(2): 293-299.

Rosing, Minik T. e Robert Frei 2004 "Sedimentos do fundo do mar Arcaico ricos em U da Groenlândia – indicações de fotossíntese oxigênica >3700 Ma" Earth and Planetary Science Letters, 217 237-244 (online 6 de dezembro de 03)

Michael H. Engel e Bartholomew Nagy, 1982 "Distribuição e Composição Enantiomérica de Aminoácidos no Meteorito de Murchison", Nature , 296, 29 de abril, p. 838.

Deamer, D. W. 1985. "Estruturas de fronteira são formadas por componentes orgânicos do condrito carbonáceo de Murchison." Nature 317:792-794.

Deamer, D. W., e Pashley, R. M. 1989. "Componentes anfifílicos de meteoritos carbonáceos." Orig. Life Evol. Biosphere 19:21-33.

Davis, B., 2002 "Evolução molecular antes da origem das espécies." Prog Biophys Mol Biol. Mai-Jul;79(1-3):77-133

Brocks, Jochen J., Gram A. Logan, Roger Buick, Roger E. Summons. 1999 "Fósseis moleculares Arcaicos e o Aumento Inicial dos Eucariotos." Science 285 (5430):1033-1036

Lollar, B. Sherwood, T. D. Westgate, J. A. Ward, G. F. Slater & G. Lacrampe-Coulloume. 2002 "Formação abiogênica de alcanos na crosta da Terra como uma fonte menor para reservatórios globais de hidrocarbonetos." Nature (cartas) Vol 416: 522-524

Pavlov, Alexander, James K. Kasting, Jeninifer L. Eigenbrode, Katherine H. Freeman 2001 "Neblina orgânica na atmosfera primitiva da Terra: Fonte de kerógenes do Arcaico Tardio com baixo 13C?" Geology v.29 no. 11:1003-1006

Whitehouse, Martin. 2000 "Restrições de Tempo sobre Quando a Vida Começou: O Registro Mais Antigo de Vida na Terra?" The Geochemical News #103, abril.

Wilde, Simon A., John W. Valley, William H. Peck, Collin M. Graham. 2001 "Evidência de zircões detríticos para a existência de crosta continental e oceanos na Terra há 4,4 Gyr" Nature (cartas) Vol 409:175-181

Woese, Carl 1998 "O ancestral universal" PNAS Vol. 95, Issue 12, 6854-6859, 9 de junho

Woese, Carl 2002 "Sobre a evolução das Células" PNAS Vol. 99 13:8742-8747, 25 de junho

Isso está longe de ser uma lista completa, mas deve colocá-lo no caminho certo.

Entrada 41

Carta de Feedback

De
Tim
Comentário
Estou, toliceiramente, envolvido em debates com criacionistas/designadores-inteligentes em alguns fóruns da web ultimamente. Não sendo biólogo e não sendo leitor de revistas científicas revisadas por pares, acho seu site inestimável para poder apontar por que seus argumentos não são cientificamente sustentados ou simplesmente errados. Não mencionando que isso me permite apontar exemplos da prova tão importante para a evolução que os criacionistas tão prontamente exigem (como se eles não pudessem pesquisar por conta própria!). De qualquer forma, continue o bom trabalho - quanto mais o lado criacionista aumentar a pressão no debate político, mais as pessoas ficarão curiosas sobre o assunto todo e, esperançosamente, encontrarão sites como este.

Também acho que isso pode ser útil para incluir em algum lugar no site: http://www.science.unsw.edu.au/news/2005/intelligent.html É uma carta aberta de várias organizações educacionais e científicas australianas explicando em inglês simples por que o design inteligente não é ciência e por que não deve ser ensinado em aulas de ciências.

Entrada 42

Carta de Feedback

De
Stacy
Comentário
Tenho algumas perguntas. Espero que não se importe em respondê-las.

Explique como a Terra poderia ter um bilhão de anos. Isso simplesmente soa impossível para mim. Como você pode SABER exatamente há quanto tempo o universo existe?

De onde veio a matéria de partículas para iniciar a evolução? Ela deve ter chegado de alguma forma. Se você diz que a energia a criou, então de onde veio a energia? Se alguém acreditasse em Deus e na evolução, poderia dizer que Deus a criou, mas o que os agnósticos dizem? Isso me confunde, então apreciaria se você pudesse esclarecer isso para mim.

Obrigado e tenha um bom dia.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
A Terra tem cerca de 4,55 bilhões de anos. Sabemos disso principalmente pela datação radiométrica de meteoritos. Para saber por que os meteoritos são relevantes e úteis, e para mais detalhes sobre como a datação radiométrica funciona, veja nossa coleção de Perguntas Frequentes sobre A Idade da Terra.

O Universo tem cerca de 13,7 bilhões de anos. Este é um número muito menos estabelecido com solidez. Ned Wright, um astrônomo e cosmólogo da UCLA, tem uma excelente página (fora do site) sobre A Idade do Universo. (Os artigos do Ned são para amadores, mas ele torna-se bastante técnico.)

A matéria de partículas que existia antes da vida e da evolução começarem tem muitas origens. Não é realmente significativo para a evolução, que funciona da mesma forma independentemente da origem das partículas. Mas é certamente uma questão fascinante em si mesma.

A história básica é pensada da seguinte forma. (Seguir os links leva para fora do site, para as páginas da NASA ou do Professor Wright.) Pequenos átomos, principalmente Hidrogênio e Hélio, formaram-se nos primeiros segundos do Universo (BB Nucleossíntese.)). Átomos mais pesados, como Oxigênio, Carbono e Nitrogênio, são formados em estrelas. Átomos realmente pesados, ferro e acima, são formados sob condições especiais que ocorrem em supernovas ou estrelas gigantes. Todo esse material pode ser encontrado em grandes nuvens de poeira e gás no espaço, a partir das quais novos sistemas estelares são formados. É assim que nosso próprio sistema solar é pensado ter começado; à medida que a gravidade trabalha para reunir todo o material que agora forma nosso planeta. As diferentes etapas neste processo podem ser observadas ocorrendo em nossa galáxia atualmente.

O mundo natural opera por grandes cadeias de causas e efeitos e circunstâncias em mudança. A ciência visa estudar esses processos naturais. É a natureza da ciência estar sempre sujeita a revisão, nunca totalmente provada, e com muitas perguntas ainda desconhecidas. À medida que você segue causas e efeitos para o passado, é claro que você pode chegar a um ponto onde o desconhecido domina. Há boas razões para confiança em relação a alguns dos detalhes básicos da cosmologia do Big Bang; mas as etapas mais iniciais são um mistério.

Dizer "Deus fez isso" não é uma resposta que satisfará nenhum cientista, seja ele crente em Deus ou não. As questões abordadas pela ciência consideram os processos envolvidos. Elas não são uma alternativa a "Deus fez isso"; e os modelos científicos são usados da mesma forma por ateus, cristãos, agnósticos e outros.

Entrada 43

Carta de Feedback

De
Jon Fleming
Comentário
Em referência a Chris Stassen escrevendo em esta resposta:

"Além disso, antes do desenvolvimento de tecnologia de datação isotópica confiável, ninguém poderia afirmar conhecer a idade da Terra com qualquer confiança. As estimativas da idade da Terra variavam selvagemente e não aumentavam uniformemente como você argumenta. Por exemplo, várias histórias propostas por Buffon no final dos anos 1700 envolviam idades de menos de cem mil anos até vários bilhões de anos."

Você pode estar interessado em Estimativas Não Religiosas da Idade da Terra Pré-1900 para o arquivo. Não prometo hospedá-lo para sempre.

Entrada 44

Carta de Feedback

De
Occams_Razor
Comentário
Não sou novo no seu site, mas queria expressar quanto aprecio seus esforços e o quanto considero seu site valioso como recurso. Tenho um comentário sui generis sobre o "debate" entre design inteligente e evolução.

Nunca ouço discutir o que exatamente os defensores do design inteligente ensinariam, se tivessem o seu caminho. Não é nada novo mas merece ser repetido: O longo e curto do argumento criacionista é que Deus criou tudo, seguido por uma crítica mal construída à evolução. No entanto, embora criacionistas e defensores do design inteligente sejam uma só coisa, a crítica à evolução não faz parte da formulação do design inteligente e teria que ser descartada na sala de aula, deixando apenas o conteúdo vazio, "Deusfez".

Então, digamos que um professor fosse ordenado pelos tribunais a permitir tempo igual para o design inteligente em um curso universitário de 120 créditos sobre evolução (gemer). O que mais o professor criacionista poderia fazer para o seu currículo do que distribuir uma cópia de Gênesis no primeiro dia de aula, exortando os alunos a lê-la e, depois de alguns avisos de que a Bíblia é a fonte de toda a verdade e que Deus criou tudo, sentar e deixar a ciência começar? O que poderia ser usado para preencher o resto das 59 horas alocadas?

Entrada 45

Carta de Feedback

De
Mike Dworetsky
Comentário
Em relação à resposta de Mark Izaak sobre a Lua e as marés no Feedback de outubro, ele tem a explicação da aceleração secular ao contrário. O abalo de maré na Terra mais próximo da Lua fica à frente da Lua porque está ligado à Terra que gira rapidamente, então o resultado líquido é que os abalos "puxam" a Lua e a aceleram, empurrando-a lentamente para longe da Terra (alguns cm por ano). Veja http://www.talkorigins.org/faqs/moonrec.html para detalhes.
Entrada 46

Carta de Feedback

Comentário
A teoria da Evolução não faz sentido. A Segunda lei da Termodinâmica essencialmente afirma que as coisas (matéria, etc.) não passam para um estado mais organizado. Esta é toda a premissa da evolução. Então ou a física deixou de existir por "milhões de anos" ou tudo o que vemos foi criado especificamente para um propósito. Eu estudei biologia na graduação e todas as aulas de biologia que participei me fizeram perceber o quão complexo e quanto intelecto foi colocado no design deste planeta.

Por favor, responda se perdi algo ou se estou errado, mas depois de ouvir essa teoria por tanto tempo, nunca tive alguém que respondesse a essa pergunta.

Resposta

De
Chris Ho-Stuart
Resposta
Esta é uma muito comum concepção errada sobre a segunda lei da termodinâmica. Temos um conjunto de FAQs que explicam o assunto em Termodinâmica, Evolução e Criacionismo. Aqui está um início simples.

Uma descrição mais precisa da segunda lei é "o calor não fluirá de um objeto frio para um quente". Isso resulta em ser equivalente à afirmação: "nenhum processo pode resultar em uma diminuição líquida de entropia".

A noção de "entropia" não corresponde realmente ao que normalmente pensamos como ordem. Tem a ver mais com a dissipação de energia. Além disso, a noção crucial de "entropia líquida" é sempre ignorada quando essa crítica é feita. É possível, e de fato comum, que um processo físico resulte em uma diminuição localizada de entropia, desde que esteja ligado a um aumento maior de entropia em outro lugar.

A segunda lei não admite exceções para a vida, ou para inteligência, ou para "propósito". Seres vivos, construções humanas, e o funcionamento de máquinas ou fábricas todos devem funcionar conforme a segunda lei. Eles utilizam algum fluxo de energia para realizar trabalho; e qualquer diminuição local de entropia é sempre mais do que compensada por um aumento maior de entropia no calor residual e subprodutos do processo.

Há muitos exemplos de ordem localizada que aparecem espontaneamente com um fluxo de energia, tanto em sistemas vivos quanto não vivos. O ciclo da água na Terra resulta em um rio continuamente reabastecido fluindo para o mar. A força motriz fundamental para isso vem do Sol, que traz uma ordem local ao rio. Os gêiseres no Parque Nacional de Yellowstone, como o Old Faithful, são estruturas localmente ordenadas, impulsionadas por energia do calor dentro da Terra. Uma ilha deserta com o tempo torna-se verdejante com vida; à medida que seres vivos se aproveitam de suas fontes de energia (comida, ou luz do Sol) para permitir que cresçam e floresçam.

A Evolução é outro processo natural. Nenhuma parte da evolução entra em conflito com a segunda lei, de qualquer forma; assim como o crescimento de uma carvalho de uma castanha não entra em conflito com a segunda lei. Se não houvesse uma fonte de energia, nenhuma luz do Sol, então todos os processos da vida cessariam rapidamente. Não haveria nascimento; não haveria crescimento; não haveria evolução. O mundo vivo existe apenas porque pode se aproveitar de um fluxo contínuo de energia livre do Sol (ou de outras fontes como fontes termais), e converte essa energia livre em energia residual de maior entropia como parte dos processos pelos quais a vida é mantida e desenvolvida.

Entrada 47

Carta de Feedback

De
Michael Balter
Comentário
Olá pessoal,

Achei que esta breve notícia na Science poderia ser de interesse. Ela descreve uma abordagem para ensinar evolução que usa o "envolvimento prévio" das atitudes dos estudantes em relação ao criacionismo e ao design inteligente para melhorar a aceitação da evolução. O artigo original estava na edição de novembro da BioScience.

"Ensinando a controvérsia do design inteligente."

Resposta

De
Gary Hurd
Resposta
O Dr. Verhey colocou seu artigo e grande parte de seus dados disponíveis para discussão no dedo do Panda.

Há uma série de problemas estatísticos que tornam a aplicação geral das conclusões do Dr. Verhey "problemática". Ele também é ciente disso e já o declarou, tanto em seu artigo quanto na discussão no dedo do Panda.

Infelizmente, suspeito que seu artigo será apropriado e usado como se sustentasse o esquema criacionista de "ensinar a controvérsia". (Mesmo quando isso é promovido por não-criacionistas que deveriam saber melhor).

Entrada 48

Carta de Feedback

Comentário
Seu site é extremamente factual e foi duplamente útil em um projeto de pesquisa recente que realizei. Agradeço muito que você tenha mostrado ambos os lados de alguns dos tópicos mais controversos entre a ciência e a religião. Obtive muitas informações do seu site, então, em outras palavras... obrigado!!

Michelle

Entrada 49

Carta de Feedback

De
Robert
Comentário
A ciência e a religião sempre entraram em conflito. Então, por que não eliminar a ciência por completo? Como Deus criou tudo, por que alguém deveria querer entender o porquê ou como Deus o fez? Extremistas religiosos querem que sua forma de cristianismo seja ensinada publicamente e paga publicamente. Esta é a maneira deles de impor sua marca de religião a todos. Eu digo que eliminemos a ciência, a medicina, as matemáticas e todas as outras habilidades de conhecimento e substituamos por "Deus fez, então por que perguntar?". As Idades Médias foram tempos felizes, certo?
Entrada 50

Carta de Feedback

De
Courtney Griffin
Comentário
Encontrei seu artigo enquanto pesquisava um trabalho sobre evidências de uma Terra jovem. Fiquei um pouco perturbada com algumas das estimativas feitas para a arca. Há tanta informação por aí sobre isso, mas ninguém parece levar a pesquisa em conta. Por exemplo, você escreveu que a arca não era grande o suficiente para conter todas as espécies de cada animal. É verdade que existem centenas de espécies dentro das diferentes categorias. No entanto, para produzir as diversas espécies de cães que temos hoje, Noé não teria tido que levar um Dogue Alemão, um Rottweiler, um Pomerânia, etc. Ele apenas teria que levar dois cães, um macho e uma fêmea. Depois disso, a seleção natural traz à tona as diferentes características que compõem as diferentes espécies. Infelizmente, não tenho tempo para confrontar cada questão que você escreveu, porque estou escrevendo meu próprio trabalho, mas queria confrontar pelo menos os erros mais básicos em seu raciocínio.

Resposta

De
Mark Isaak
Autor de
Problemas com um Dilúvio Global, 2ª edição
Resposta
As variedades de cães que você lista são raças dentro de uma espécie. Não há espaço a bordo da arca de Noé mesmo que você leve apenas representantes de cada gênero, o que geralmente representa várias espécies.

O problema de acomodar animais a bordo da arca tem uma longa história. A maioria das pessoas decidiu que era impossível no início do século XVIII, quando explorações biológicas mais extensivas, do Novo Mundo especialmente, mostraram que há muito mais animais no mundo do que aqueles com os quais os povos do Oriente Médio estavam familiarizados.

Entrada 51

Carta de Feedback

Comentário
Como os artistas conseguem construir uma imagem inteira do Homem de Nebraska, com sua esposa e filhos, em um cenário natural, com base em um único dente que mais tarde é descoberto pertencer a uma espécie extinta de porco? Parece que os evolucionistas gostam de propaganda.

Resposta

De
Troy Britain
Resposta
Não "artistas" (plural), foi um artista (singular) chamado Amedee Forestier. A infame reconstrução do Homem de Nebraska (Hesperopithecus), que os anti-evolucionistas reimprimem em tantos de seus livros, apareceu apenas uma vez em um jornal tabloide britânico, o Illustrated London News em 1922. Ele baseou o desenho de forma solta nas descobertas anteriores de Pithecanthropus erectus (Homo erectus). A legenda da ilustração (que os autores anti-evolucionistas nunca contam aos seus leitores) foi escrita pelo cientista G. Elliot Smith e diz o seguinte:

O Sr. Forestier fez um esboço notável para transmitir alguma ideia das possibilidades sugeridas por essa descoberta. Como não sabemos nada sobre a forma da criatura, sua reconstrução é meramente a expressão do brilhante gênio imaginativo de um artista. Mas se, como as peculiaridades do dente sugerem, o Hesperopithecus foi um precursor primitivo do Pithecanthropus, ele pode ter sido uma criatura como o Sr. Forestier retratou.

Henry Fairfield Osborn, o cientista que descreveu o dente, mais tarde disse sobre a ilustração que:

…tal desenho ou 'reconstrução' seria, sem dúvida, apenas um produto da imaginação sem valor científico e, sem dúvida, impreciso.

Para mais informações sobre o Homem de Nebraska, veja o seguinte:

Argumentos Criacionistas: Homem de Nebraska, por Jim Foley

O papel do "Homem de Nebraska" no debate criação-evolução, por John Wolf e James S. Mellett

O Homem de Nebraska foi um erro, um que era fácil de cometer dada as semelhanças entre alguns dentes de porco/peccari (especialmente quando estão muito desgastados como este dente), e os dos hominídeos, e um que foi corrigido relativamente rapidamente com uma retratação que foi publicada em 1927. Ele viveu muito, muito mais tempo nas obras dos anti-evolucionistas do que jamais fez como um erro na ciência.

Eu não sou um especialista, mas examinei pessoalmente o dente "Hesperopithecus" (que está na coleção do Museu Americano de História Natural em Nova York), e para o olho leigo ele é muito semelhante ao humano. Se visto no contexto de um sítio arqueológico e dito que era humano, duvido seriamente que a maioria das pessoas leigas questionaria isso.

Mas vamos falar sobre pessoas que identificam mal dentes. Osborn identificou mal um dente de peccari como um dente de hominídeo, mas pelo menos ambos são mamíferos. Em 1987, os criacionistas Carl Baugh e Don Patton identificaram mal um peixe que encontraram perto do Rio Paluxy em Glen Rose, Texas, como um dente humano.

Veja A História de Dois Dentes por Ron Hastings

Pelo menos Osborn acertou a Classe de vertebrado, e enquanto o erro do Homem de Nebraska durou apenas cinco anos e foi retratado, já são dezoito anos e contando para o "Homem de Glen Rose".

Entrada 52

Carta de Feedback

De
Timothy Warholm
Comentário
Olá, sou novo no criacionismo científico, mas encontrei algumas informações muito interessantes. Agora, do que me foi ensinado na escola (incluindo a católica) descobri que grande parte das informações fornecidas foram provadas falsas há pelo menos várias décadas! A datação por carbono baseia-se em várias sérias suposições. Estas incluem que o C-14 está aumentando mais do que diminuindo. Isso significa que os animais do passado tinham menos do que nós temos agora. Apenas porque a atmosfera média tem uma certa quantidade não significa que todos os animais tinham a mesma quantidade em si. A 3ª é que não foi há 10 anos que testamos um pinguim vivo que sabíamos ter 10 anos e que data para 1000 a.C. Isso é um pinguim antigo. Finalmente, o sol sempre enviou C-14. E a Terra só pode absorver tanto até que o aumento e a diminuição sejam iguais. Como disse acima, estamos aumentando mais do que diminuindo. Os cientistas preveem que levaria ao sol 30.000 anos para preencher a quantidade de C-14 na Terra. Não seria isso limitar a idade da Terra a 30.000 anos?

A coluna Geológica só existe nos livros didáticos? Existem poucos lugares onde os "Índices Fóssis" estão no lugar certo (26) até agora. Mesmo estes não se encaixam na profundidade da coluna Geológica. ALÉM DISSO. Encontrei em um livro didático na página 139 "datar os fósseis pela rocha". Na página 141 do mesmo livro diz "datar a rocha pelos fósseis". Então o que você disser vale porque de raciocínio circular? Isso soa suspeito.

Se você gostaria de saber onde eu obtive os recursos, pode me enviar um e-mail, não me importo. Ou melhor ainda, por que não você liga para Kelvin Hovin (eu ouvi coisas maravilhosas sobre ele) dos criacionistas de qualquer forma.

Apenas mais algumas perguntas. Em todos os "experimentos de criação vivos" excluíram o oxigênio. Por boa razão, ele oxida, ou seja, mata as células. Quando as bananas oxidam elas ficam marrons e morrem. O mesmo com a maioria das bactérias. É por isso que encontramos muitos tipos de bactérias na água. Então se houvesse oxigênio as primeiras células morreriam. Se não houvesse oxigênio isso cria outro problema. O2 desenvolve antes do O3: Fato científico. Sem O3 sem ozônio significando que qualquer célula bombardeada com raios UV, X e Gama causando a morte de toda a vida digo novamente. TODA A VIDA. O2 mata. Então você precisa de O2 para ter O3. Então a vida poderia ter nunca começado. Por favor, não diga porque estamos aqui que significa que aconteceu. Isso é tão ridículo e tão circunstancial. Por favor, ou desprove isso ou aceite que estou certo.

A pergunta final. A evolução não desobedece uma lei. A 2ª lei da termodinâmica: Tudo tende ao desordem. Mas a evolução diz o oposto, diz que estamos ficando melhores. Por favor, não use a energia resolve tudo. Você precisa de um mecanismo para fazer isso. A energia apenas adiciona destruição. A única coisa que pode usar a energia do sol são células vegetais que contêm clorofila (peço desculpas pela ortografia). É mais complexo que um foguete e se desenvolveu por acaso? Bom esforço, me dê algumas evidências.

Resposta

De
Gary Hurd
Autor de
Dino Blood Redux
Resposta
Não sei? Será que este pode ser real?
Entrada 53

Carta de Feedback

De
Greg Kipp
Comentário
Parece-me que existem duas questões que os defensores do Design Inteligente (DI) deveriam ter dificuldade em responder:

1) Como é que os vírus (e outros micróbios) podem mudar-se para se tornarem novas doenças sem algum tipo de evolução natural. Sem evolução, a única explicação seria um deus que cria intencionalmente estes novos tipos de micróbios. É esta a sua posição?

2) Como é que a extinção pode ser explicada pelo design inteligente? Se fosse verdade que todas as espécies foram criadas numa só altura por um deus, então nunca seriam criadas novas espécies após a criação divina inicial. Portanto, logicamente, o facto de haver extinção significa que o deus criou algo que, pela sua própria natureza, deve começar a diminuir no momento em que é criado. Isto implica, por sua vez, que toda a vida pode, e provavelmente deve, extinguir-se após algum tempo. É esta a posição dos defensores do DI?

Se os defensores do DI forem forçados a responder a estas questões, acabarão por ter de afirmar ou que o deus cria as novas doenças a cada poucos anos (e ensinar isso na sala de aula — mas isso seria difícil para qualquer conselho escolar aceitar), ou que a seleção natural foi a responsável e que o deus pode ter criado o mundo, mas que a evolução tem operado desde então. Para o último caso, os defensores do DI teriam de admitir que a evolução é real e, assim, dissolver a falsa distinção de que o DI é uma teoria completamente separada e oposta à evolução. Isto seria, pelo menos, um progresso.

Entrada 54

Carta de Feedback

De
Sheikh Mahandi
Comentário
O site BBC News (Ciência & Tecnologia) contém comentários do discurso final do presidente em exercício da Royal Society (Lord May de Oxford). Isso pode ser encontrado em BBC News / Lord May de Oxford Helen Briggs - Repórter de Ciência da BBC
Entrada 55

Carta de Feedback

De
Arthur Hinds
Comentário
O clima para a biologia tornou-se perigoso em grande parte do nosso país. Obrigado por este grande recurso. É muito útil quando se tenta ter discussões lógicas com criacionistas. A ciência como um todo está sob ataque geral do assustador Direita. A controvérsia inspirou minha banda, Emerald Rose, a escrever uma canção sobre evolução. Você pode ouvi-la aqui http://www.emeraldrose.com/monkeys.htm . Acredito que fará você sorrir. Continue a busca pela verdade.
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