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Artículos, preguntas frecuentes, bibliografías y respuestas a afirmaciones sobre los orígenes biológicos y físicos y la controversia del creacionismo/evolución.

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Compilación de comentarios

Comentarios de mayo de 2002

Cartas seleccionadas de los lectores y respuestas de TalkOrigins de mayo de 2002.

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Entrada 1

Carta de retroalimentación

De
Hana
Comentario
Acabo de preguntarme, ¿por qué los monos dejaron de evolucionar? ¿Por qué no hemos evolucionado hacia algo más inteligente? Si la evolución fuera realmente cierta, entonces todos los animales que están extintos no lo serían realmente, porque algún otro animal evolucionaría hacia ellos. Tengo 13 años y estoy haciendo un informe sobre evolución/creacionismo, y me preguntaba si me podría dar alguna información que pueda entender. Soy una cristiana completa y nada podría hacerme creer en la evolución. Sé que lo que estás diciendo es incorrecto, y lo que yo digo es totalmente correcto. No quiero decir que no creo en la evolución porque mis padres dijeron que es incorrecto, quiero escuchar la información que demuestra que es incorrecto. ¿Alguna vez has leído realmente la Biblia o has estudiado realmente el Creacionismo, porque si lo hiciste sabrías que Dios nos creó. No una gran explosión. De todos modos, sería muy agradecida si me pudieras enviar un correo electrónico de vuelta. Gracias, Hana

Respuesta

De
Ed Brayton
Respuesta
Si sabes que estamos equivocados y tú tienes razón y nada podría cambiar tu mente, entonces estás perdiendo tu tiempo pidiendo información y nosotros estaríamos perdiendo nuestro tiempo para dársela.
Entrada 2

Carta de comentarios

De
Aldo Cimino
Comentario
Douglas El trabajo "29 Evidencias para la Macroevolución" de Douglas Theobald es excelente y metódico. Tras haber leído el Archivo TalkOrigins durante algún tiempo, yo diría que se encuentra entre los ensayos más interesantes y persuasivos actualmente ofrecidos en su sitio web.

¿Mi pregunta es si existe un texto que sintetice la evidencia para la descendencia común de una manera legible y completa? El ensayo de Theobald es sin duda mi primera exposición a algo cercano a tal ideal, y creo que puede tener el potencial de llenar un vacío en los libros de ciencia popular actuales. Si tengo razón, el Dr. Theobald debería escribir un libro sobre la descendencia común para el público culto, integrando la evidencia de su ensayo, ampliando los ejemplos y creando una narrativa amplia que abarque la historia de la evolución. Podría titularlo algo atrevido, como, "El Hecho de la Evolución", y adoptar el enfoque de "asumir que el lector es escéptico" de las 29 Evidencias.

Entrada 3

Carta de comentarios

De
Saturno
Comentario
Especiación en peces (no la más temprana ni la más reciente por Dolph Schluter sobre este tema, pero encontrará más referencias al final de este artículo)

Nagel, Laura, y D. Schluter. 1998. Tamaño corporal, selección natural, y especiación en espinosos. Evolución v.52:209-218.

Entrada 4

Carta de comentarios

Comentario
Siempre hay interés en tener una discusión en un foro abierto sobre temas. Lo que me molestó es que una parte de esto parecía ser una plataforma personal para "atacar" otras religiones, como los Testigos de Jehová. La publicación de una ridiculización descarada no solo es grosera, sino que no habla bien de las motivaciones de este sitio. Si quieres hablar de hechos, habla de hechos. Si quieres debate, entonces ten uno saludable. Deja las agendas personales fuera de ello.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
De hecho, solo para que estemos claros, esto no es un foro para discusión abierta. Ese foro es el grupo de noticias talk.origins, un foro en el que cualquiera puede participar. Consulte el FAQ de Bienvenida del Archivo.

Busqué en este sitio todas las referencias a "Testigos de Jehová" que pude encontrar. Las referencias principales son Testigos de Jehová y la Evolución, de Alan Feuerbacher, y una reseña de libro de Corey Carroll, un ex Testigo de Jehová. Ambos están discutiendo las afirmaciones hechas en el libro Life: How did it get here? By evolution or by creation?, publicado por la Watchtower Bible and Tract Society. Ambos son duros con el libro y las afirmaciones que hace, pero no vi ninguna denigración general de los Testigos de Jehová. El único otro artículo que habla de los Testigos de Jehová es The Vapor Canopy Hypothesis Holds No Water, que aborda específicamente la hipótesis del dosel de vapor y solo menciona a los Testigos de Jehová de paso. En resumen, no veo el "ataque" al que te refieres.

Entrada 5

Carta de comentarios

De
GWS
Comentario
Un intercambio anterior, motivado por Paul Wheeler (Comentarios, marzo de 2002), hizo referencia a un programa de BBC Horizon ("El dinosaurio que engañó al mundo") y a un fósil "Archaeopteryx" falso. Troy Britain señaló correctamente a Archaeoraptor como un candidato más probable. El siguiente sitio web ofrece un transcripción del programa que se emitió en BBC Two, 9.00 pm, jueves 21 de febrero de 2002: El dinosaurio que engañó al mundo

Respuesta

De
Mike Dunford
Respuesta
Muchas gracias por proporcionar una referencia tan útil.
Entrada 6

Carta de comentarios

De
Golem
Comentario
Esto es en respuesta al artículo sobre David Berlinski. Me confundió el argumento. Por lo que entendí, el artículo afirmaba que Berlinski presenta argumentos inválidos. De alguna manera, el artículo parece salirse completamente del tema de Berlinski y aborda argumentos de otros científicos en lugar de de Berlinski. ¿Cómo es esto? ¿Solo estoy perdiendo el punto?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Me confunde en qué artículo te estás refiriendo. Por lo que puedo verificar, el Archivo no tiene un artículo sobre David Berlinski. Lo más cercano que tenemos es la reimpresión de Ed Babinski's ¿Cretinismo o Evolución?, con su artículo titulado ¿Berlinski o Babinski? Incluso ese artículo, sin embargo, solo menciona a Berlinski de pasada.

Es posible que te refieras a un artículo fuera del sitio, en cuyo caso, no tenemos control sobre su contenido.

Entrada 7

Carta de comentarios

De
Taylor
Comentario
Estimado Archivo TalkOrigins, me gustaría saber si usted cree en Dios en absoluto. Ustedes, locos, nunca dan a "nosotros, los creacionistas" ninguna prueba de que la evolución es real. Todo lo que ustedes hacen en este sitio web es tratar de defenderse de los muchos errores que han cometido y que los creacionistas han encontrado. Me da pena decirlo, pero ustedes necesitan relajarse, despertar y tomar un café, y darse cuenta de que Dios es el Único que los creó y este universo. La edad real de la tierra es de alrededor de siete mil años, una tierra mucho más joven de lo que ustedes piensan que es. ¿Por qué creen ustedes la información falsa? Despierten y reconozcan, ¡ustedes están equivocados!!

Respuesta

De
Mike Dunford
Respuesta
En realidad hay un número de personas de talk.origins, y ciertamente no todos tenemos las mismas creencias (o descreencias, según corresponda). No puedo hablar por nadie más que por mí mismo en este respecto.

Personalmente, yo sí creo en Dios, aunque esto no siempre ha sido así. Creo firmemente que Dios es el que creó el universo, y a cada uno en él, y que Dios lo hizo deliberadamente, y con intención. Simplemente no siento que haya ninguna necesidad de creer en una edad joven para la tierra.

Si usted está interesado en intentar entender cómo las personas pueden tener fe en Dios sin rechazar grandes porciones de la ciencia, quizás quiera tomar unos minutos para leer el FAQ Dios y la Evolución en este sitio. También podría encontrar útil el FAQ Varias Interpretaciones del Génesis.

Entrada 8

Carta de comentarios

Comentario
Los gigantes realmente existieron. Un arqueólogo encontró el esqueleto de una mujer de 10 pies de altura. Los restos fueron encontrados en una tumba y en esa tumba se encontró un pechera de oro macizo de 100 libras que fue vendido en subasta. Los restos fueron encontrados en el Valle de Ocho en Turquía. Como muchos saben, Turquía es donde se cree que reposa el Arca de Noé. También en el valle de Ocho, se encontró un altar gigante con escalones de 3 pies de altura. Para toda la información, vaya a El descubrimiento del Arca de Noé gracias por su tiempo.

Respuesta

De
Ed Brayton
Respuesta
Ron Wyatt es, para ser francos, un fraude completo y total. Incluso sus propios creacionistas se tapaban la nariz al tratar con el sinsentido que él producía. Su trabajo en el valle de Ocho ha sido completamente desacreditado incluso por sus propios compañeros de la Tierra joven. La única persona que parece tomarlo en serio es Kent Hovind, quien tiene sus propios problemas de credibilidad.
Entrada 9

Carta de comentarios

De
Paul Ferry
Comentario
No sé si esto es una pregunta para el debate sobre la evolución/creacionismo pero no sabía realmente dónde más buscar. Una de las cosas que siempre me molestaba de la Biblia era la explicación de las edades de las personas en el Antiguo Testamento, creo que estaba en Génesis. Dice que Metusaleh vivió durante unos 950 años más, ¿verdad? Lo extraño es el calendario que utilizó para medir su existencia que NO es el mismo calendario que utilizamos hoy en día. Así que si, en la prisa del hombre, por así decirlo, para descifrar el texto religioso, es posible que la Biblia que leemos hoy esté en error porque su edad se refleja por nuestro calendario y no por el suyo, ¿verdad? Personalmente siento que la forma en que probablemente midieron su paso fue mirando al cielo y mirando a nuestro vecino más cercano y querido, la luna. Al buscar la llegada de cada luna llena, podían contar el paso del tiempo. No estoy seguro exactamente cómo es el clima allí en el medio oriente alrededor de donde supuestamente se estableció Edén, pero creo que probablemente fue una región templada todo el año por lo que medir el paso de tiempo por un cambio estacional habría sido casi imposible. Si usaron la luna y Metusaleh tenía alrededor de 950 (lunas llenas) años, entonces dividiendo ese número por 12 para tener en cuenta NUESTRO calendario y obtienes una cifra de alrededor de 80 años, lo cual coincidiría con la edad esperada de la mayoría de los hombres sanos.

Gracias por tu tiempo y paciencia en leer mi babos.

Paul Ferry

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Sí, esto es claramente periférico al debate sobre la evolución; y los mantenedores de este archivo no tienen una opinión unificada sobre asuntos relacionados con la biblia. Una resolución del "problema" de las edades antiguas registradas en la biblia no hace diferencia a un punto de vista evolucionista, y un creacionista que trata el diluvio y los relatos creacionistas como literales usualmente tratará estas edades exactamente como se dan.

Por otro lado, el debate sobre la evolución obviamente tiene mucho que ver con la biblia, por lo que no es enteramente irrelevante. Aquí hay algunos comentarios en mi propio nombre como individuo.

Tu idea me recuerda a una idea similar de Robert Best, quien escribió El Arca de Noé y el Épico de Ziusudra: Orígenes sumerios del mito del diluvio.

Metusala se registra como habiendo vivido durante 969 años. Best sugiere errores de traducción de escribas desde el sistema numérico sumerio, resultando en un error de factor diez a lo largo. Best también ofrece una explicación similar para otro documento antiguo, las listas de reyes sumerios, involucrando un factor de 3600. Las historias sumerias incluyen el diluvio, y la lista de reyes antes del diluvio incluye edades que son muchos miles de años de largo!

No estoy presentando esta idea porque la apruebo. Pero parece digno de consideración. Puedes leer sobre ello en el sitio web para el libro de Robert Best.

Entrada 10

Carta de retroalimentación

De
Ken
Comentario
Hola Hola... Mi nombre es Ken y soy un creacionista. Bueno, me gustaría plantear dos puntos: 1. ¿Podrías decirme en qué se basa una religión? Por supuesto, se basa en algo que llamamos fe. ¿Por qué una religión se basa en la fe? Porque estás basando tu creencia o confianza en una idea o especulación. Ahora todos sabemos que la evolución es una especulación fundada por un tal Charles Darwin. Entonces técnicamente la evolución se basa en la fe. No puedes decirme que el hombre evolucionó hace millones de años de un mono que vino de una sola célula que vino de la nada. Eso va en contra de la ley de la BIOGÉNESIS, que establece que toda materia viva debe provenir de materia viva. De todos modos, mi punto es que la evolución en sí misma es como una religión. Entonces, ¿por qué prohibimos la oración y los conceptos creacionistas en las escuelas públicas? 2. Bueno, tú explicas todas esas fórmulas y ecuaciones sobre cómo la evolución no va en contra de la Segunda Ley de la Termodinámica. Entonces, en otras palabras, ¿me estás diciendo que la Segunda Ley de la termodinámica no es verdadera?

Respuesta

De
Mark Isaak
Autor de
Problemas con un Diluvio Global, 2ª edición
Respuesta
1. "Fe" tiene diferentes significados. Si la fe en la que se basa una religión no es más que una especulación infundada, entonces no veo cómo esa religión vale la pena mucho. Y como usas tu comprensión de la fe para menospreciar la evolución, aparentemente estás de acuerdo. Es irónico que las personas que creen en el creacionismo por fe vean la fe como un insulto.

2. La evolución no es una especulación. La teoría de la evolución y el hecho de la descendencia común se basan en pruebas físicas sólidas. Véase 29 Pruebas para la Macroevolución. La evolución no es más una religión que la plomería.

3. No existe tal ley de biogénesis.

4. La versión creacionista de la Segunda Ley de la Termodinámica no es verdadera. El orden surge del desorden todo el tiempo. Los creacionistas afirman que eso es imposible sin algún tipo de inteligencia o programa para guiarlo, pero (A) la evolución tiene tal programa en forma de selección natural, y (B) ocurre incluso sin un programa.

5. No prohibimos la oración ni los conceptos creacionistas en la escuela pública. Eres libre de creer lo que quieras y orar como quieras siempre que no sea disruptivo. Lo que se prohíbe es usar el tiempo y el dinero públicos para imponer la oración y conceptos religiosos a otros.

Entrada 11

Carta de retroalimentación

De
Marnix Izeboud
Comentario
Leí en su FAQ la siguiente pregunta:

'Si la evolución es verdadera, ¿por qué hay tantos vacíos en el registro fósil? ¿No debería haber más fósiles transicionales?'

Y parte de la respuesta es que se debe a la rareza de la preservación; las transiciones entre especies son poco comunes en el registro fósil.

Pero la respuesta dice que SÍ hay evidencia de transiciones entre organismos. No soy científico, pero tengo algunas preguntas razonables sobre esto.

1) Los evolucionistas siempre dicen que la evolución es un proceso de millones de años, por lo que si un reptil se convierte en un ave, habrá innumerables fases entre estos dos. Esto significaría que una nueva parte del cuerpo (alas, por ejemplo) no sería reconocible al principio. Mi pregunta: ¿hay alguna evidencia de un organismo (fósil) que en ese punto tenga una parte del cuerpo indefinible que luego resulta ser algo útil?

2) Lo que me lleva a la siguiente pregunta: ¿hay, en este momento, algún organismo en la Tierra que tenga una parte del cuerpo no desarrollada, que aún no sea útil?

Espero que tome en serio mis preguntas (quizás no del todo científicamente correctas) y que perdone mi inglés algo deficiente.

Gracias,

Marnix Izeboud, Países Bajos

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Dos respuestas:
  1. La evolución puede ocurrir a un ritmo mucho más rápido que millones de años. De hecho, dependiendo de las circunstancias, puede observarse en un período corto de tiempo medido en escalas humanas. Cuánto cambio puede ocurrir en una población particular de organismos durante un período particular de tiempo depende de factores como las tasas de mutación, el tamaño de la población, los períodos de gestación, las presiones de selección y la magnitud del efecto a observar.
  2. La evolución no crea realmente características corporales que sean completamente "útiles" y luego las hace repentinamente "útiles". En su lugar, los procesos evolutivos a menudo modifican y adaptan características en poblaciones que sirven para otros propósitos. Así, las extremidades de los reptiles en una cierta población se vuelven menos buenas para caminar pero mejores para deslizar distancias cortas, luego distancias más largas y finalmente para el vuelo. Considere, por ejemplo, el caso moderno de muchos murciélagos, que pueden volar pero también pueden caminar (si es malamente) sobre sus alas.
Entrada 12

Carta de comentarios

De
Steven Rotolante
Comentario
Estoy buscando el Árbol Evolutivo completo y actualizado. ¿Alguien tiene el árbol completo disponible?

Respuesta

De
Mark Isaak
Respuesta
El proyecto Árbol de la Vida es probablemente el mejor recurso individual. Con más de un millón de especies que incluir en el árbol, tardará un tiempo antes de que el proyecto cubra todas ellas.
Entrada 13

Carta de comentarios

De
James A. Humphrey
Comentario
No encajo en el debate entre creacionistas y defensores de la evolución. Aunque comencé la vida con una perspectiva secular, he terminado siendo un cuáquero y, por tanto, un místico cristiano. También diría sobre mí mismo que he recorrido un camino de escepticismo y que soy un lector.

Le envío esta nota para solicitar cierta ayuda. Me gustaría ser puesto en contacto con personas informadas, preferiblemente alguien capacitado en biología evolutiva, que se adhiera al pensamiento de Edmund O. Wilson sobre la calidad ilusoria de la conciencia y la libre albedrío, todo lo cual, según el Sr. Wilson, eventualmente será explicado y hecho predecible por las leyes de la genética y la bioquímica. El Sr. Wilson representa una escuela de pensamiento que quizás tenga muchos seguidores.

He pensado y leído extensamente sobre estos temas y estoy de una persuasión diferente. Me gustaría participar en una discusión o debate amistoso con científicos u otras personas informadas que puedan ver las cosas como el Sr. Wilson. Me gustaría participar en este debate amistoso porque me estimularía y empujaría a pensar más y más profundamente en este tema sobre el cual he estado reflexionando durante años.

Entrada 14

Carta de retroalimentación

Comentario
Respecto a un punto hecho en el ensayo de Frank Steiger titulado: La Segunda Ley de la Termodinámica, la Evolución y la Probabilidad - Me gustaría hacer una pregunta. El Sr. Steiger comete, en mi opinión, al menos un error grave en su ensayo y me gustaría saber cómo se siente usted sobre publicarlo cuando claramente es engañoso.

El Sr. Steiger afirma: "De hecho, hay muchos ejemplos en la naturaleza donde el orden surge espontáneamente del desorden: Los copos de nieve con su simetría cristalina de seis lados se forman espontáneamente a partir de moléculas de vapor de agua que se mueven aleatoriamente. Las sales con planos precisos de simetría cristalina se forman espontáneamente cuando el agua se evapora de una solución. Las semillas brotan en plantas con flores y los huevos se desarrollan en polluelos."

Primero, me enseñaron que la organización y el orden son dos conceptos diferentes. El Sr. Steiger parece estar agrupando los dos juntos. No es lógico asumir que los copos de nieve y los cristales que aparecen en la naturaleza constituyen organización. Su esfuerzo por equiparar estos procesos con "plantas con flores" y "huevos que se desarrollan en polluelos" parece reflejar su malentendido o ignorancia de la línea científicamente reconocida trazada entre las nociones de orden y organización.

¿Puede explicar esto?

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
No es el Sr. Steiger quien intenta equiparar el orden y la organización. Son los creacionistas.

La segunda ley de la termodinámica se refiere a una cantidad llamada entropía, y esto se explica cuidadosamente en el ensayo. Los creacionistas confunden deliberadamente esto con la noción de organización; un tema que no se aborda en absoluto por la segunda ley.

El ensayo del Sr. Steiger explica los conceptos de termodinámica y entropía. Muestra que la segunda ley permite el aumento del orden, en un sentido termodinámico. Por lo tanto, los apelos creacionistas a la segunda ley como un problema para la evolución son sin sentido.

Usted está planteando otro asunto: el asunto de la organización. El Sr. Steiger no habla mucho sobre la organización en su ensayo, porque el tema del ensayo es la termodinámica, y la termodinámica no se refiere a la organización. Esta es otra razón por la cual los apelos a la segunda ley son sin sentido; la segunda ley simplemente no trata con los asuntos de la organización compleja que le preocupan a usted.

El Sr. Steiger también tiene otro ensayo que debería leer. Es sobre el tema de Atribuir Falsos Atributos a la Termodinámica.

Básicamente, yo pondría el asunto así: la termodinámica no trata sobre la organización, en el sentido en que usted habla. Los huevos se desarrollan en polluelos, y las semillas se desarrollan en plantas con flores, todo el tiempo, y sin violar ninguna ley física. Un análisis termodinámico examinaría los flujos de energía y los cambios de entropía; y completamente ignoraría todo lo realmente fascinante sobre el crecimiento y desarrollo natural de los sistemas complejos involucrados en un pollo o una planta con flores. El estudio del desarrollo embrionario rara vez considera la termodinámica; tanto como considera las leyes de conservación de la energía o el momento. Esas leyes tratan sobre otros asuntos, como la energía, o el momento, o la entropía; nosotros estamos más interesados en otra cosa: el organismo en desarrollo.

No existe ninguna ley científica de ningún tipo que diga que este desarrollo es imposible. Después de todo, vemos este desarrollo sucediendo todo el tiempo. Por otro lado, tal desarrollo grita por alguna explicación, y tenemos alguna idea de los procesos involucrados a medida que un embrión crece en su forma adulta; y mucho más por aprender.

Usted, por otro lado, probablemente está preocupado por la evolución; la cual no trata sobre "huevos que se desarrollan en pollos" sino más bien sobre "animales distintos de los pollos cambiando a lo largo de muchas generaciones en pollos". Tenemos mucho por aprender sobre eso también, pero los procesos subyacentes son razonablemente bien comprendidos, y no están en conflicto con ninguna ley física.

Entrada 15

Carta de retroalimentación

De
George Hunter
Comentario
¿Cómo entro en Talk.Origins? Cuando hago clic en "talk.origins newsgroup" arriba, todo lo que obtengo son mensajes de error mientras intenta abrir Netscape Navigator.

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
Datación por isócronas
Respuesta
talk.origins es un grupo de noticias USEnet. Netscape viene con un lector de noticias USEnet, pero debe configurarse (indicar qué servidor usar, por ejemplo) para funcionar correctamente. Puedes preguntar al soporte técnico de tu proveedor de servicios de internet cómo configurar el acceso a USEnet, si tienen su propio servidor de noticias.

O puedes leer noticias USEnet a través de una interfaz web tal como Google (anteriormente DejaNews). Aquí hay un enlace directo a la página de talk.origins de Google.

Entrada 16

Carta de comentarios

Comentario
Soy un creacionista en recuperación. Aquí hay dos cosas con las que todavía tengo mucho problema. 1) ¿Por qué los evolucionistas dicen que la selección natural "elige" las mutaciones más ventajosas. ¿No implica esto intención o inclinación en lugar de aleatoriedad o azar? 2) Puedo ver cómo las bolsas de veneno en las serpientes podrían desarrollarse independientemente de los colmillos, pero ¿cómo podría evolucionar gradualmente algo como el globo ocular? ¿Qué utilidad tendría un nervio óptico por sí solo?

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
  1. Algunas personas hablan de elección debido a la tendencia humana de usar lenguaje antropomórfico para transmitir ideas. Esto a menudo es engañoso, y ciertamente la selección no implica intención. Por otro lado, las palabras aleatorio y azar son igualmente engañosas. La selección es, de alguna manera, lo opuesto al azar, y la palabra inclinación parece muy apropiada. La palabra aleatorio sugiere una falta de correlación con las circunstancias. Ahora, las mutaciones son ciertamente aleatorias en este sentido; pero la selección significa una tendencia muy no aleatoria e ineludible (una inclinación) de que algunas mutaciones sean eliminadas del pool génico y otras se mantengan. También hay un papel para el drift aleatorio, en el que algunas mutaciones simplemente se mantienen por puro azar. Esto es lo que sucede en la ausencia de selección.
  2. Un nervio óptico no serviría para nada por sí solo. No creemos que la evolución implique el desarrollo de un nervio óptico, seguido posteriormente por la adición del ojo. Aquí hay algunos sitios web (fuera del sitio) que tratan sobre la evolución del ojo. El Gran Diseño de la Vida de Kenneth Miller, ¿De dónde sacaste esos ojitos de Richard Dawkins, Evolución del Ojo, Descubriendo El Origen de un Órgano Complejo. El nervio óptico se desarrolló junto con el ojo y el resto del sistema nervioso.
Entrada 17

Carta de retroalimentación

Comentario
Acabo de leer el artículo "La evolución es un hecho y una teoría". En mi opinión, el artículo no es particularmente útil; de hecho, exacerba la controversia entre la evolución y el creacionismo.

El problema que veo con el artículo es que otras ramas de la ciencia no sienten la necesidad de llamar a lo que estudian "hechos". Por ejemplo, en Física nos referimos a la "Teoría de la Relatividad" o la "Teoría Cuántica" o la "Teoría de Cuerdas" o la "Teoría de Partículas". Esto simplemente significa que, por ejemplo, existe un cuerpo de evidencia observada para la cual la teoría de cómo se relacionan explica mejor en este momento. La puerta siempre está abierta para nuevas teorías que superen a las antiguas, si la nueva teoría explica mejor la observación.

La biología evolutiva no es un hecho, es una teoría que explica mejor el registro fósil y geológico. Sin embargo, al llamarla un hecho, el autor parece estar intentando cerrar la puerta a cualquier cuestionamiento futuro de la evolución. Esto es perjudicial para el progreso de la ciencia, ya que conduce a una estasis, y eso por lo que parece ser razones polémicas.

Es lamentable que el archivo presente este artículo como un "debe leerse". El artículo no prueba ni enseña nada, simplemente se presenta como un intento torpe de silenciar "al enemigo", baratiendo en cierta medida la credibilidad general del archivo.

Gracias, - Robert

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
La razón por la que otras ramas de la ciencia no necesitan enfatizar que estudian hechos es que no existe un intento concertado de hablar de sus hallazgos como solo una teoría, como si estuviera en contraste con un hecho.

La mecánica cuántica, por ejemplo, es la teoría que proporciona la mejor explicación para los hechos de la física subatómica. Los efectos cuánticos son reales; son hechos. Y la teoría, o modelo, que explica esos hechos es uno de los modelos bien probados en la ciencia. Hay espacio para profundizar en los detalles, como preguntas sobre la masa de un neutrino, o sobre modelos subyacentes que involucran cuerdas o branas, pero cualquier modelo que lleguemos a formular, en cualquier momento en el futuro, aún necesitará explicar los mismos hechos sobre partículas e interferencias y así sucesivamente.

La biología evolutiva es un campo de la ciencia. Se ocupa de ciertos hechos, como la larga historia de la vida, y la ancestría compartida de las criaturas vivientes, y la diversificación de la vida, y los efectos de la diversidad de mutación y selección. La teoría, o modelo, que une estos hechos y los coloca en un marco coherente es la teoría de la evolución. Cualquier teoría que lleguemos a formular, en cualquier momento en el futuro, aún necesitará abordar los hechos de la larga historia y diversificación de la vida.

El artículo es definitivamente un "debe leerse". Demasiadas personas fallan en entender lo que significa ser una teoría en la ciencia.

Podría gustarte leerlo de nuevo. No hay nada allí que silencie a un enemigo, como si eso fuera incluso posible. Es una explicación clara y directa de lo que los biólogos quieren decir al decir que la evolución es una teoría; y cuáles son los hechos básicos que cualquier teoría necesitará abordar.

Entrada 18

Carta de comentarios

De
Kyle Shockley
Comentario
Si este sitio en particular va a centrarse en los antecedentes de los creacionistas, ¿por qué no hacer lo mismo con otros, especialmente con los fundadores del pensamiento evolutivo moderno? Por lo que puedo recordar, Darwin no tenía títulos científicos de ningún tipo, Lyell era abogado, etc. De hecho, uno de los pocos pensadores evolutivos destacados de su época que tenía algún tipo de antecedentes sólidos fue Lamarck (profesor de zoología invertebrada y paleontología, creo), e incluso sus ideas sobre las "características adquiridas" son ignoradas hoy en día por los científicos modernos. Estoy seguro de que hay otros, pero al menos seamos justos. Si vamos a lanzar lodo académico aquí, al menos consideremos la limpieza de antecedentes del lado que estás adorando. Gracias por tu tiempo.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Te refieres, creo, a nuestro artículo titulado Antecedentes Creacionistas Sospechosos. Es posible que hayas perdido el punto de ese artículo. No es que no se pueda hacer ciencia respetable sin un título. Es que una persona no debería decirle a otros que recibió un determinado antecedente sin haber realizado el trabajo y el estudio necesarios para obtener ese antecedente. Además, una persona que miente sobre su título probablemente esté mintiendo sobre las ideas que intenta apoyar con ese título.

Ver la respuesta de Ed Brayton sobre este tema en el Comentarios de octubre de 2001.

Entrada 19

Carta de retroalimentación

De
Gary Jones
Comentario
Un periódico de Dakota del Sur occidental publicó una carta que afirmaba que la Corte Suprema de EE. UU. declaró en 1987 que la Ciencia Creacionista era una ciencia legítima, y que dos "evolucionistas" (he oído hablar de fisiólogos, farmacólogos, microbiólogos, biólogos, etc., pero ese término era nuevo para mí), uno, un Dr. Lipson, estuvo de acuerdo.

¿Alguien sabe a qué se refería el escritor? Y ¿quién es este Dr. Lipson? Es difícil llamar a algo una tontería cuando no puedes encontrar ninguna referencia a ello. Gracias, estás haciendo un gran trabajo. Hay rumores de que los Diseñadores Inteligentes/Creacionistas van a intentar algo absurdo en Nebraska y Dakota del Sur este año. Se agradecería cualquier consejo. gj

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Esto suena un poco como que podría ser una referencia muy confusa al caso Edwards v. Aguillard, para el cual hay información disponible en el archivo. Sin embargo, lo que la corte realmente encontró fue que el creacionismo era una enseñanza religiosa, y no una ciencia legítima en absoluto.

Había dos miembros de la corte que se opusieron a las conclusiones, y siete que coincidieron con la conclusión. Los dos opositores, por supuesto, no eran científicos ni evolucionistas, sino dos jueces de la corte suprema. Puedes leer las diversas opiniones en el enlace proporcionado anteriormente.

La Corte Suprema ha encontrado consistentemente que el creacionismo es religión, no ciencia; y de hecho esto es bastante obvio.

Hay un físico británico, uno H Lipson, que habló escépticamente sobre la evolución alrededor de 1980; pero no es un evolucionista; y por lo que sé no tuvo nada que ver con la Corte Suprema en EE. UU. No puede haber demasiadas otras alternativas; encontrar científicos que digan algo positivo sobre el creacionismo es un trabajo duro. Puedes encontrar algunos, pero no puede haber demasiados Lipson entre ellos.

Entrada 20

Carta de comentarios

Comentario
¿Cuántas veces se puede decir *mainstream* en un solo sitio web? Ustedes ciertamente están buscando un récord. Supongo que necesitan repetir ese mantra para convencerse a sí mismos y a todos los demás de que los creacionistas son locos. Por supuesto, si son locos imbéciles, pueden ser descartados de plano y *poof*, "Talk.Origins" ya no es sesgado. ¡Magia!

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Creo que el lector pudo haber perdido el punto. Nunca ha habido, a mi conocimiento, ningún intento de afirmar que el Archivo TalkOrigins no es sesgado. Sí es sesgado. Está sesgado a favor de los argumentos y la comprensión de la ciencia moderna y *mainstream*.

Y guste o no, la teoría de la evolución es parte de la ciencia moderna y *mainstream*. La investigación se lleva a cabo en el campo. Se realizan experimentos y se registran observaciones. Se hacen predicciones y luego se prueban. Los resultados se publican en revistas revisadas por pares. Todo esto es precisamente lo que hace la ciencia *mainstream*, y el abrumador consenso de la ciencia, después de 150 años de pruebas y críticas, es que la teoría evolutiva es el mejor modelo para explicar la diversidad y las características de la vida en la Tierra.

Reconocemos que muchas personas discrepan con las conclusiones de la ciencia *mainstream*. También intentamos dejar que esas personas hablen por sí mismas. Por eso mantenemos una lista tremendamente larga de enlaces a otros sitios, incluidos muchos sitios creacionistas, para que los visitantes de nuestro sitio puedan comparar la información que proporcionamos con la de otros sitios y juzgar por sí mismos.

Además, me gustaría cuestionar la caracterización del lector de que tratamos a los creacionistas como "locos". Ciertamente no creo que los creacionistas en su conjunto sean locos o imbéciles, y creo que la mayoría de los contribuyentes de este sitio sienten lo mismo. Desorientados, sí, y a menudo lamentablemente ignorantes de lo que intentan criticar, pero no locos ni estúpidos.

Entrada 21

Carta de comentarios

De
Timothy Silliman
Comentario
¿Qué opina del argumento presentado en esta página web? El pastor C. Johnson, un pastor y físico, intenta argumentar que tanto la ciencia como los creacionistas de la Tierra joven tienen razón.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Esto es esencialmente una reinterpretación de la interpretación de "días y edades" del Génesis. Consulte el FAQ sobre las diversas interpretaciones del Génesis.
Entrada 22

Carta de comentarios

De
Lisa Dorris
Comentario
Hola. Estoy interesada en cierta información que ha publicado en www.talkorigins.org/faqs/mutations.html, sobre la capacidad de una bacteria para metabolizar oligómeros de nailon como resultado de sufrir una mutación de desplazamiento de marco.

Encontré una carta al editor en "Answers in Genesis", donde un crítico de su sitio web utilizó la bacteria como ejemplo de que la información en el ADN puede aumentar.

La respuesta de "Answers in Genesis" sonaba un poco sospechosa. Afirman que el autor de la carta "está desactualizado sobre esta nueva capacidad de digestión de nailon allegadamente derivada de un desplazamiento de marco. Nuevas evidencias muestran que la capacidad [de metabolizar oligómeros de nailon] se debió a plásmidos [ej. K. Kato, et al., 'Un plásmido que codifica enzimas para la degradación de oligómeros de nailon: Análisis de la secuencia de nucleótidos de pOAD2', Microbiology (Reading) 141(10):2585–2590, 1995.

Vea el final de la página en: Eso depende de qué definición de 'información' utilices

Me preguntaba si alguien puede comentar sobre la probabilidad de que la capacidad se debiera a plásmidos o a una mutación de desplazamiento de marco.

Entrada 23

Carta de comentarios

De
vincent
Comentario
¿Qué hacen en las reuniones de Testigos de Jehová?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Podrías intentar preguntar a los propios Testigos de Jehová. Consulta el Watchtower, el sitio web oficial de la Sociedad de Tractos y Biblia Watch Tower de Pensilvania.
Entrada 24

Carta de comentarios

De
Derek Rowe
Comentario
De la lectura de muchos de los ensayos deduzco lo siguiente: 1. La evolución es un cambio en el acervo genético 2. La evolución necesita variación genética 3. Los individuos no evolucionan 4. Las poblaciones evolucionan 5. Ante todo existió una forma de vida original 6. Esta forma de vida dio origen a todas las formas de vida subsiguientes.

Si la 'forma de vida original' fue un único individuo es difícil entender cómo pudo haber 'evolucionado' como se define ya que las condiciones 1 - 4 no pueden cumplirse habiendo solo un individuo, ninguna población, ningún acervo genético, ninguna variación.

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Supongamos que al principio solo había un individuo. No lo supongo, porque no puedo ver ningún momento en que la "población" de cosas protovivas se redujera a un único "ser" - la vida se alimenta, entre otras cosas, de los productos de otras vidas, y las moléculas complejas pueden variar como los sistemas vivos. Pero supongamos...

¿Cómo logramos una población? Bueno, podríamos tener un sistema de auto-copia (no una célula, exactamente, sino algún tipo de protocélula). Cada vez que estos se duplican, puede introducirse un error, de modo que en un tiempo muy corto, la variación ocurrirá en la población. Aquellos que por casualidad sean más efectivos en conseguir los recursos que necesitan para duplicarse tenderán, en promedio, a convertirse en los más comunes en la nueva población.

Un único bacterio puede generar una colonia de bacterias en un tiempo muy corto, y las mutaciones ocurren regularmente incluso hoy, sobre las cuales puede ocurrir la selección para la resistencia a los antibióticos, para dar un ejemplo. En los primeros días de la vida, cuando había pocos, si es que había, dispositivos de corrección de errores, la variación se produciría rápidamente.

Entrada 25

Carta de comentarios

De
Michael Tower
Comentario
Soy nuevo en su sitio. Una cosa que he notado es que al visitar sitios web creacionistas (al menos los pocos que he probado) es que no tienen una función de retroalimentación como la que usted tiene aquí. Parece que tienen miedo al debate abierto. También no proporcionan enlaces a sitios web con puntos de vista alternativos. Eso por sí solo indica su miedo a que todo sea examinado de manera abierta y justa.
Entrada 26

Carta de comentarios

De
Jennifer
Comentario
Hola. Soy estudiante de último año de un curso de biología AP de secundaria y elegí iniciar un proyecto basado en el enfrentamiento entre el creacionismo y la evolución. Sin duda, soy una firme defensora de la evolución, y creo que este sitio es un excelente proveedor de evidencia contra el creacionismo como una "ciencia" ilegítima. Pensé que este sitio era el mejor que había visto durante mi investigación, e incluso me sentí compelida a escribir para elogiar a todos los contribuyentes. Gracias, y si obtengo una A en este proyecto, estaré aún más agradecida.

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
En nombre de todos nosotros, gracias. No olvides citarnos correctamente, o podrías tener problemas por plagio.
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