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Artículos, preguntas frecuentes, bibliografías y respuestas a afirmaciones sobre los orígenes biológicos y físicos y la controversia del creacionismo/evolución.

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Compilación de comentarios

Comentarios de julio de 2004

Cartas seleccionadas de los lectores y respuestas de TalkOrigins de julio de 2004.

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Entrada 1

Carta de retroalimentación

De
John Tobia
Comentario
Aún estoy un poco confundido sobre qué impide que la evolución sea una ley. Sé que una ley describe un fenómeno y una teoría lo explica, pero ¿no describe la evolución la descendencia de la vida? Y, ¿es el equilibrio puntuado una teoría o una ley?

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Tradicionalmente, las leyes son afirmaciones universales sin excepciones en la ciencia. Una ley de, digamos, la gravedad, puede afirmar que todas las masas en un campo gravitacional son atraídas inversamente como el cuadrado de la distancia, multiplicado por las masas gravitacionales de los objetos. No dice que solo la mayoría de los objetos sean atraídos.

Por supuesto, tales leyes sin excepciones son ficciones. Nunca hubo un plano infinito, plano y sin fricción sobre el cual cualquier objeto tendería a viajar en línea recta hasta que fuera actuado por otra fuerza. Pero las leyes tienden, en la física, a ser más generales que en la biología. ¿Por qué es eso?

Es porque la biología cubre solo un planeta en un vasto universo, y cada evento en la biología, como la evolución de una columna vertebral o la adaptación a la contaminación industrial, es un evento históricamente singular. Las generalizaciones sobre la historia son solo reglas de pulgar y resumen lo que se sabe sobre eventos pasados en lugar de establecer las condiciones previas para todos los eventos evolutivos.

Es cierto, sin embargo, que si se cumplen los criterios para un proceso de selección natural, el resultado final tiene que ser selección natural, a menos que otras "fuerzas" evolutivas intervengan. Pero como no podemos predecir exactamente cuáles mutaciones surgirán, ni qué alelos serán muestreados en una población periférica e aislada, ni qué hará el Sol o qué harán las placas tectónicas, en la teoría evolutiva, no podemos hacer los tipos de predicciones que podemos hacer en, digamos, la astronomía.

La Teoría del Equilibrio Puntuado (PE) es una generalización sobre los patrones evolutivos. Dice que la mayoría del cambio ocurre fuera del registro fósil, así se dice, porque el modelo estándar de evolución de nuevas especies sostiene que la especiación ocurre en pequeñas poblaciones semi-aisladas o completamente aisladas, las cuales rara vez, si es que alguna vez, se fossilizan en el proceso de especiación, y que las especies, una vez adaptadas a las condiciones locales, seguirán esas condiciones en lugar de adaptarse mucho más.

Esto conduce al patrón de "estasis/evolución rápida" en el registro filogenético. No es, tal cual, una "ley" sobre la evolución, sino un reconocimiento de que la evolución ocurre a tasas variables y no en todo el rango de una especie, sino localmente. Por lo tanto, es una generalización sobre (sexuales) especies que evolucionan a lo largo de grandes números de especies y largos períodos de tiempo. A diferencia de una ley, un solo caso contrario no es una falsificación de ella. Por lo tanto, PE es un modelo de patrones en el registro evolutivo y se espera que se aplique solo a la mayoría de los eventos de especiación, y no a todos.

Esto es cierto de prácticamente todas las reglas y modelos evolutivos. Por esa razón, no se piensa que la evolución tenga leyes. La teoría ecológica tiene leyes, sin embargo, y estas alimentan la teoría evolutiva. Lo mismo ocurre con las leyes de la física y la química.

Es decir, esta es mi opinión al respecto.

Entrada 2

Carta de comentarios

Comentario
Me gusta mucho visitar este sitio web porque tiene mucha información útil. Hay cientos de argumentos a favor de la evolución aquí y siempre están actualizados, incluso con todos los nuevos argumentos que los creacionistas repiten constantemente. Recientemente encontré una afirmación que nunca había oído antes en un artículo llamado "la evolución del hombre científicamente refutada en 50 argumentos" por el REV. WILLIAM A. WILLIAMS. "El grosor de la corteza terrestre es fatal para la teoría de la gran antigüedad de la Tierra, requerida por la evolución.

La temperatura aumenta a medida que descendemos hacia la Tierra, aproximadamente un grado por cada 50 pies, o 100 grados por milla. Por lo tanto, a 2 millas, el agua herviría; a 18 millas, el vidrio se derretiría (1850 grados); a 28 millas, todas las sustancias conocidas se derretirían (2700 grados). Por lo tanto, es poco probable que la corteza sea más gruesa que 28 millas de espesor, y en muchos lugares menos. El Rev. O. Fisher ha calculado que, si el espesor de la corteza terrestre es de 17,5 millas, como indica el terremoto de San Francisco, la Tierra tiene 5.262.170 años de antigüedad. Si la corteza es de 2191 millas de espesor, como dicen otros, la antigüedad sería de 8.248.380 años. Lord Kelvin, el conocido científico, quien calculó la antigüedad del Sol en 20.000.000 de años, calculó la antigüedad de la Tierra en 8.302.210 años. Restando de estos cálculos los años que deben haber transcurrido antes de que la Tierra se enfriara lo suficiente para la vida animal, los pocos millones de años restantes serían totalmente insuficientes para hacer posible la evolución. Observe cómo estos números coinciden con la antigüedad de la Tierra según la teoría de la contracción de Helmholtz. La delgadez de la corteza terrestre también se demuestra por los géiseres, los volcanes y los 9000 temblores y terremotos que ocurren anualmente en todas partes del mundo." Mi pregunta es si su argumento es correcto.

Respuestas

De
Gary S. Hurd
Autor de
Moléculas Antiguas y Mitos Modernos
Respuesta
La respuesta corta a tu pregunta es: "No, su argumento(s) no es(son) correcto(s)". Pero gracias por un apunte histórico sobre los argumentos de los creacionistas contra la realidad.

Primero recuerda que el Rev. Willaims http://www.ldolphin.org/wmwilliams.html estaba escribiendo sobre la ciencia hace casi ochenta años sin mucho entrenamiento. La ciencia moderna está tan por delante de la de su época que incluso con un entrenamiento adecuado, es improbable que sus "pruebas" tengan sentido. Lamentablemente, muchos de los creacionistas de hoy no han hecho nada mejor. He visto quizás la mitad de los argumentos falsos de Williams repetidos en sitios web creacionistas y en páginas de discusión en internet en solo los últimos pocos meses.

Hay tantos errores de hecho e inferencia que es difícil saber por dónde empezar. La mayoría de los errores históricos en la datación de la Tierra (y del sistema solar) están abordados por G. Brent Dalrymple en su libro de 1991 "The Age of the Earth" (Stanford University Press). Dalrymple cubre las estimaciones falsas de la edad que repetiste de Williams de una manera accesible para no científicos.

Los datos reales sobre la edad del sistema solar la sitúan en aproximadamente 4.55 mil millones de años. Un texto avanzado de 1995 es "Radiogenic Isotope Geology" de Alan P. Dickin (Cambridge University Press).

De
Troy Britain
Respuesta
Solo para añadir algunos detalles de referencias:

Williams, William A. (1925) La evolución del hombre científicamente refutada: en 50 argumentos, Autoeditado, Camden, NJ.

Fue republicado en 1928 y tuvo varias reimpresiones después de eso (tengo una copia en rústica que fue impresa en algún momento después de 1956, basada en un apéndice añadido que se refiere a un artículo sobre el Hombre Piltdown de esa fecha).

El conocimiento avanza mientras que el creacionismo sigue reciclando el mismo basura una y otra vez.

De
Chris Stassen
Autor de
Datación por isócronas
Respuesta
Aquí hay un perfil de temperatura del interior de la Tierra:

temperatura versus profundidad en el interior de la Tierra
[De Cap. 4 de Planet Earth and the New Geosciences]

A partir de esto podemos ver que el Rev. Williams está equivocado sobre:

  1. Espesor: El fondo del manto (sólido) está a casi 3.000 km, pero él argumenta que los sólidos más bajos están a 45 km [28 millas] de profundidad.
  2. Temperatura: Las líneas sólidas indican que el fondo del manto está a unos 4.000°C, pero su extrapolación de 33°C/km [100°F/milla] da como resultado casi 100.000°C.
  3. Punto de fusión: La línea punteada indica que el manto inferior es sólido hasta 5.000°C, pero él argumenta que todo se funde a 1.500°C [2.700°F] o menos.
Lo más importante de todo, el Rev. Williams está equivocado sobre lo que significa la temperatura del interior de la Tierra. Su argumento es: (a) la superficie sólida de la Tierra es delgada, por lo tanto (b) la mayor parte del interior de la Tierra está fundido, por lo tanto (c) no puede haber estado enfriándose durante mucho tiempo, por lo tanto (d) es joven. Como se muestra arriba, (a) y (b) son falsos.

Pero, incluso así, el interior de la Tierra está bastante caliente. Uno podría argumentar que (c) y (d) serían verdaderos en cierto grado incluso si (a) y (b) no lo son. Para la segunda mitad de esta cadena de razonamiento, el Rev. Williams se basó en el trabajo del Lord Kelvin. En 1862, el Lord Kelvin calculó que un planeta Tierra fundido tardaría como máximo unos pocos decenas de millones de años en enfriarse hasta su perfil de temperatura actual. Sin embargo, el cálculo del Lord Kelvin requiere que no haya calentamiento después de la formación de la Tierra. Si el calor dentro de la Tierra no es el calor residual de la formación, el resultado del cálculo es insignificante.

Hacia 1905, la radiactividad había sido descubierta, el calor liberado por la radiactividad había sido observado, y la existencia generalizada de isótopos radiactivos dentro de la Tierra había sido establecida. En ese punto, el cálculo del Lord Kelvin era conocido como inválido -- dos décadas antes de que el Rev. Williams lo usara de todos modos en 1925. Eso no dice mucho sobre la calidad de la investigación del Rev. Williams. Cualquiera que use el mismo argumento hoy tiene aún menos excusa que el Rev. Williams; es difícil verlo como cualquier cosa más que un intento deliberado de engañar.

Véase también:

  • La corteza terrestre [Espesor de la corteza, pero un significado diferente del término que el Rev. Williams usa]
  • Energetics of the Earth [Fuentes de calor y salida del manto]
  • Univ. New Mexico, Env. Sci. 101, Lecture 10 [.PDF, ver p. 3; Fallo en el cálculo del Lord Kelvin]
Entrada 3

Carta de comentarios

De
Kuat
Comentario
cada cierto tiempo le doy un poco de problemas a mis queridos chicos de TO.archive por ser lentos para publicar los comentarios mensuales.

sé que ustedes tienen vidas reales, pero agradecería mucho una fecha objetivo para publicar los comentarios mensuales.

sé que no pueden publicar los comentarios del mes anterior el primer día del mes siguiente, pero si pudieran apuntar a un día en el mes siguiente (5, 10, 15, etc. no importa cuál sea) y hacérselo saber, lo agradecería mucho.

no saber cuándo se publicarán los comentarios significa que cada día, empezando con el primero de cada mes, cada día que pasa me vuelvo más y más rabioso, esperando ver el desafío hovind, el argumento del polvo lunar, el "la tierra no es plana" malentendido hasta que pienso que voy a morir,,,, entonces sucede....se publican los comentarios y los temblores de junky finalmente se detienen....hasta el próximo mes.

Respuestas

De
Gary Hurd
Autor de
Sangre de dinosaurio y la Tierra Joven
Respuesta
Gracias por el cumplido, pero es Mike quien hace todo el trabajo duro poniendo los Comentarios en HTML. Experimentos de aprendizaje mostraron hace décadas que un régimen de refuerzo aleatorio era el más efectivo. Esto no quiere decir que las fechas de lanzamiento de los Comentarios se randomicen a propósito. Pero entonces, nunca se sabe.
De
Michael Hopkins
Respuesta
Me esforzaré por publicar los comentarios alrededor de la mitad del mes. Para facilitar saber cuándo aparece un nuevo documento de comentarios, el último comentario publicado se listará en Novedades. Además, uno puede saber si ha aparecido un nuevo documento de comentarios sin siquiera visitar el Archivo usando su archivo RSS.

En cuanto a la respuesta de Gary, debo señalar que gran parte del trabajo HTML para los comentarios es manejado por los scripts de comentarios creados mucho antes de que yo jamás prestara mi mano a este sitio.

Entrada 4

Carta de retroalimentación

De
james walter
Comentario
creo que este sitio no tiene significancia para las tareas que se realizan en esta escuela en Scotch College. Son un grupo de científicos locos que no tienen vida social y que [profanidad eliminada].
Entrada 5

Carta de retroalimentación

De
Quang
Comentario
Su sitio es el mejor. Después de descubrirlo, mi ensayo de 10 páginas sobre evolución fue mucho más fácil. Continúe con el buen trabajo.

Por cierto: ¿podrían ustedes escribir más refutaciones contra la teoría de la Tierra joven? Es mucho más fácil debatir contra mi profesor de biología que cree en el diseño inteligente después de encontrar este sitio. Gano a veces.

Saludos

Entrada 6

Carta de retroalimentación

Comentario
En Australia existe una "rana de cría bucal". La rana adulta traga los huevos, los cuales maduran hasta convertirse en ranas completamente metamorfoseadas en el estómago. Los jugos digestivos se apagan durante este procedimiento. Mi pregunta es: ¿cuál es un posible escenario de evolución para el desarrollo de este proceso (adaptación)?

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
La rana en cuestión es la Rana de Cría Estomacal, de las cuales, o más bien que existieron, ya que se extinguieron casi tan pronto como fueron descubiertas en la selva lluviosa de Queensland, había dos especies, la Rana de Cría Estomacal del Norte (Rheobatrachus vitellinus) y la Rana de Cría Estomacal (Rheobatrachus silus)

En cuanto a cómo podría haber evolucionado este comportamiento, simplemente no lo sabemos, pero podría ser posible hacer una conjetura educada si consideramos la rana de Darwin (Rhinoderma darwinii), encontrada en Argentina y Chile. Esta especie recoge los huevos en desarrollo y los lleva en su boca (la del macho) hasta que eclosionan.

El cuidado parental en anuros (ranas) ocurre principalmente en especies territoriales, y tiene sentido proteger sus huevos contra depredadores y competidores. Una especie que, independientemente de la familia Rhinodermatidae, llevase huevos en la boca podría encontrar muy ventajoso llevarlos más abajo en el tracto gástrico, lo que eventualmente llevaría a llevarlos en el estómago, en lugar de en las cámaras vocales como lo hace la rana de Darwin.

Esto establecería un proceso mediante el cual la selección natural haría más fácil llevar los huevos de esta manera apagando la producción de ácido, y para que los huevos sean más resistentes a los jugos gástricos. Pero todo esto es solo una conjetura: por lo que puedo ver, no hay evidencia de cómo evolucionó. Y como ahora están extintas, no podemos realmente observar las vías bioquímicas que utilizaron, para atrevernos a hacer mejores conjeturas.

Entrada 7

Carta de retroalimentación

De
Paul Koester
Comentario
Una pregunta que he estado meditando y no parece poder encontrar la respuesta en varios sitios web es la cuestión de la producción de gas natural. Específicamente en cuanto a la formación de gas natural. La pregunta surgió al intentar determinar exactamente cómo se forma el helio. Parece que obtenemos nuestro helio extrayéndolo de bolsas de gas natural. Donde una estrella como nuestro sol lo produce en el núcleo.

Mi dilema es que el gas natural de la tierra se forma orgánicamente, entonces ¿cómo se forma el helio de manera inorgánica o estoy equivocado aquí? ¿O es que el helio se desarrolla en nuestro núcleo y queda atrapado junto con el gas natural, lo cual tiene más sentido para mí, que el helio se cree orgánicamente.

Estoy mirando estas cosas en particular debido al argumento de la edad de la tierra. Yo, por una parte, soy partidario de una tierra antigua, solía ser muy lo contrario sin embargo la teoría del creacionismo ya no tiene agua para mí.

¿Alguien ha discutido realmente los requisitos para crear un campo de gas? Para mí esto requeriría una tierra antigua. Primero que nada, requeriría una enorme cantidad de material orgánico. Lo cual tomaría una cantidad increíble de tiempo. Estos seres tendrían que haber vivido mucho antes de que sus cuerpos comenzaran a descomponerse y eventualmente bajo las condiciones adecuadas formaran gas. Segundo, estas bolsas están profundas dentro de la tierra. El tiempo que tomaría enterrar estas bolsas sería ciertamente una gran cantidad de tiempo también.

La parte que me falta aquí es cómo muere el cuerpo/planta, se descompone, forma gas y queda atrapado con el tiempo? Si entierro un animal o planta y vuelvo un año después probablemente no encontraré los restos de la planta y solo encontraría algunos huesos del animal. Nada para hacer petróleo o gas natural. Para mí de alguna manera habría tenido que haber habido una muerte masiva de la población y por alguna razón esa población masiva simplemente se juntó todas en ese momento particular, quiero decir casi todos los seres vivos en un lugar a la vez. Sin embargo esto no puede ser cierto ya que hay depósitos en toda la tierra. Entonces la masa tuvo que haber sido enterrada de tal manera que estuvieran sellados. ¿Entonces de dónde vino aquello que enterró estas formas de vida? Lo cual vemos es normalmente capa sobre capa de roca sedimentaria, no metamórfica, lo cual es indicativo de haber sido enterrado durante un período extenso de tiempo. Enterrar con el tiempo solo podría crear capas de material orgánico en las cuales formar gas o petróleo, no una enorme bolsa. También simplemente descomponerse no hace el trabajo, toda la materia que compone los cuerpos tuvo que quedarse en su lugar, descomponerse pero no irse a ninguna parte. Respuestas a estas y más sobre este tema serían iluminadoras. Muchos dicen que así fue como sucedió pero no explican las implicaciones de cómo sucedió de esta manera particular.

Gracias,

Paul

Respuesta

De
Mark Isaak
Autor de
Problemas con un Diluvio Global, 2ª edición
Respuesta
El helio puede formarse ya sea fusionando átomos más pequeños (hidrógeno), o por la ruptura de átomos más grandes. La fusión de hidrógeno requiere temperaturas muy altas como las que solo se encuentran en estrellas más calientes o en el Big Bang mismo. El helio en la tierra proviene de átomos más grandes rompiéndose. Muchos elementos radiactivos se descomponen emitiendo una partícula alfa. Una partícula alfa es simplemente un núcleo de helio -- dos protones y dos neutrones. Así el helio se genera constantemente por desintegración radiactiva. Alguno de él sigue grietas o rocas porosas y se acumula en bolsas, donde puede ser extraído.

El gas natural (principalmente metano) tiene un origen completamente diferente. Como usted nota, se forma a partir de la descomposición de material orgánico. La descomposición no siempre produce cantidades significativas de gas natural, pero bajo las condiciones adecuadas, lo hace. El gas de pantano es gas natural que se está formando hoy en pantanos. El metano se forma en muchos vertederos modernos; algunos lo recogen y lo usan para su energía.

Para formar bolsas útiles de gas natural y petróleo, necesitas enterrar los restos orgánicos para mantener el gas y el petróleo en su lugar, y necesitas evitar que la cosa sea comida antes de eso. La segunda condición en particular no se cumple en el caso que describes. En la mayoría de las áreas, lombrices de tierra, escarabajos, termitas, hongos, etc. se alimentarán y destruirán una planta o animal muerto antes de que sea enterrado lo suficientemente profundo como para importar. Es interesante notar que la cantidad de depósitos de carbón disminuye greatly después de que evolucionaron las termitas.

Una vez que el petróleo y el gas natural se forman, no necesariamente quedan en su lugar. También se mueven a través de rocas porosas, como areniscas, y se acumulan en reservorios formados por capas no porosas, como arcillas.

Entrada 8

Carta de comentarios

De
Rick
Comentario
Perdona mi ignorancia, pero ¿alguien puede decirme de dónde vino el mono?

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
De primates anteriores, conocidos como prosimios. Y ellos de criaturas arborícolas similares a los topos que existían en la época de los dinosaurios, y así hasta los primeros mamíferos, sus predecesores, el ancestro común de los dinosaurios y los mamíferos, el ancestro común de ellos y los reptiles, y así sucesivamente.

Todo lo que está vivo tiene antepasados.

Entrada 9

Carta de comentarios

De
dan
Comentario
Un gran sitio. Especialmente la parte sobre la evolución.

Especialmente para reforzar mis argumentos sobre el argumento que a veces tengo.

Luego, por supuesto, puedo explicar a mis amigos que la evolución no desmiente a Dios. Eso los hace menos ansiosos, si antes lo estaban.

Entrada 10

Carta de retroalimentación

De
Heathen Dawn
Comentario
Título: Por qué los argumentos sobre la probabilidad de la abiogénesis son tan falaces como la falacia del Boeing 747

Hola. Soy una teísta pagana y una teísta evolucionista. Desde que aprendí sobre la evolución correctamente hace tres años, después de ser un creacionista de la Tierra joven ortodoxo judío, he sido un firme evolucionista. También creo que la abiogénesis en la Tierra es la especulación más probable sobre el origen de la vida, y deseo comentar sobre eso.

He leído tantas diatribas creacionistas sobre la improbabilidad de la abiogénesis. Aunque la abiogénesis es diferente de la evolución, sostengo que los argumentos de improbabilidad contra la abiogénesis son del mismo orden que la falacia de que un tornado que pasa por un patio de chatarra no produciría un Boeing 747. La falacia es exactamente la misma. Así como la evolución funciona porque las partículas tienen la capacidad de autoorganización ("Una creación totalmente dotada", como dice Howard J Van Till), la abiogénesis fue inevitable por la misma razón. Las leyes de la química son tales que el surgimiento de la vida a partir de químicos no vivos tuvo que ocurrir.

La saga completa de la evolución estelar, la evolución planetaria, la abiogénesis y la evolución biológica me obliga a creer en el diseño a nivel cosmológico: la autoría de leyes diseñadas para permitir que las partículas se ensamblen a sí mismas en materia compleja y viva. Considero que la evidencia para el creacionismo evolucionista es abrumadora.

Entrada 11

Carta de retroalimentación

De
Adrian Pena
Comentario
Noah sí trae dinosaurios al arca, idiota. No es tan difícil, trae bebés, uno rosa y uno azul. Wow, hey, buen trabajo creando vida en tu laboratorio con metano y amoníaco. lol, tú evolucionista siempre intentas mentir al público, me haces sentir mal. Arrepentete ahora antes de que sea demasiado tarde. Te retó a debatir con Kent Hovin. Dios te bendiga

http://www.talkorigins.org/faqs/wic.html

Entrada 12

Carta de comentarios

Comentario
En su FAQ en http://www.talkorigins.org/origins/faqs-qa.html, tiene lo siguiente:

¿No sabe usted que la Tierra es redonda? Sí, lo sabemos...

Sin embargo, para ser correcto, debería leerse de la siguiente manera:

¿No sabe usted que la Tierra es redonda? No, lo sabemos...

O

¿Sabe usted que la Tierra es redonda? Sí, lo sabemos...

Entrada 13

Carta de retroalimentación

De
Gabor Horvath
Comentario
Hola Señores,

Aquí hay algunas preguntas sencillas para el tablero de evolución: ¿Creen (o piensan) que existe un Dios Creador? Si no, ¿de dónde creen que proviene la "ley" u "orden" natural?

Si la "evolución" ocurrió hace millones de años, ¿por qué no está ocurriendo AHORA? Si dicen que ocurre a escala "microscópica" ahora, entonces ¿por qué no está ocurriendo ahora a escala macroscópica? Si dicen que sí, dígame un ejemplo observable. Quiero decir TIEMPO REAL, un evento real como una especie convirtiéndose simplemente en otra.

¿Creen que hay infinitud en el tiempo (eternidad)? Si piensan que no, ¿qué hay cuando termina el tiempo finito? Si piensan que sí, ¿creen que la "ciencia" evolucionista descubrirá la eternidad en un tiempo finito dado?

Estoy ansioso por esperar su respuesta verdaderamente "científica". Por favor, no me remitan a algunos ensayos extensos; he leído bastantes de ellos. Todos son inútiles.

Saludos: Gabor

Respuesta

De
Gary Hurd
Autor de
Sangre de dinosaurio y la Tierra joven
Respuesta
Re: Dios

¿Es esta una pregunta sencilla? Parece que ha ocupado a millones de personas a lo largo de los milenios. La respuesta sencilla es que TalkOrigins se describe en los comentarios introductorios de la página de inicio,

"El Archivo TalkOrigins es una colección de artículos y ensayos, la mayoría de los cuales han aparecido en talk.origins en una u otra ocasión. La razón principal para la existencia de este archivo es proporcionar respuestas científicas a las muchas preguntas frecuentes (FAQs) que aparecen en el grupo de noticias talk.origins y a las afirmaciones frecuentemente refutadas de aquellos que abogan por el diseño inteligente u otras pseudociencias creacionistas."

Por lo tanto, no tiene sentido encuestar a los voluntarios del archivo TO sobre sus creencias personales. Conozco a algunos que son cristianos, algunos que son ateos y algunos que son miembros de otras religiones. Permítame dirigirle a una FAQ aquí que debería aclarar por qué esta es una pregunta irrelevante La FAQ sobre Dios y la Evolución

Re: Nuevas especies

La evolución de nuevas especies se observa comúnmente. Hay ejemplos dados en "La evolución nunca ha sido observada.", 29+ Pruebas para la Macroevolución: El Caso Científico de la Descendencia Común, Instancias Observadas de Especiación, y Algunos Más Eventos de Especiación Observados. He leído tres artículos en la literatura científica sobre nuevas especies en solo los últimos pocos meses (uno de ellos se burló alegando ser la "primera" observación de una especie incipiente).

"Estoy ansioso por esperar su respuesta verdaderamente 'científica'. Por favor, no me remitan a algunos ensayos extensos; he leído bastantes de ellos. Todos son inútiles."

Como observó Paul, es inútil intentar educar a los "ignorantes voluntarios". Pero esta es una buena oportunidad para señalar algunos grandes artículos a cualquiera dispuesto a aprender.

Entrada 14

Carta de retroalimentación

De
John Irby
Comentario
Bueno, sí, soy un creacionista y blah blah y tu sitio no cambia mi mente, pero debo decir esto, algunas de tus cosas son difíciles de leer para mí, quiero decir, simplifícalo un poco para que, mientras argumento sobre la evolución, pueda tal vez ganar mi argumento.

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Desafortunadamente, esto es ciencia de cohetes. Si quieres tener una opinión informada sobre la ciencia, tienes que hacer un poco de trabajo - solo puede ser "simplificado" hasta cierto punto antes de que se convierta en un dibujo animado de la cosa real.

Lo siento si te resulta difícil "ganar argumentos" porque el tema es difícil, pero si puedes entenderlo o no, sigue siendo lo que es. Quizás deberías decidir investigar las razones por las que crees que la ciencia y la teología tienen que estar en conflicto, o aceptar lo que tus propios co-religiosos aceptan - que dos verdades no pueden estar en conflicto.

Entrada 15

Carta de retroalimentación

De
Craig Rickley
Comentario
Estoy escribiendo en respuesta a una pregunta en la sección "Preguntas Frecuentes" sobre la evolución como teoría versus la evolución como hecho. El mayor problema que veo en la comprensión del público de la ciencia en general y las teorías en particular es una falta de comprensión básica del significado de la palabra teoría. Una teoría científica no es un adivinanza como se usa la palabra teoría en el lenguaje cotidiano. Una teoría científica es una explicación de un fenómeno de la naturaleza. Está respaldada por observaciones y experimentación. Una teoría debe tener capacidad predictiva. Si llega una observación o experimento que contradice la teoría, la teoría debe ser modificada para tener en cuenta la contradicción. Si esto no puede hacerse, la teoría se descarta y una nueva teoría la reemplaza. La evolución es teoría, no hecho. Sin embargo, la Teoría de la Evolución continúa cumpliendo los requisitos de una teoría científica y la evidencia que la respalda aumenta diariamente.

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Este es un punto muy bueno, y uno que se hace en el La Evolución es un Hecho y una Teoría FAQ. Investigo la naturaleza de la ciencia aquí.

El significado de la palabra "teoría" deriva del griego, por supuesto, donde significa "perspectiva". Una teoría en ciencia es una perspectiva sobre un número de problemas, que los resuelve y explica por qué son como son. La mayoría de las teorías científicas modernas involucran modelos matemáticos, y la explicación ocurre cuando los resultados observados se derivan lógicamente de los modelos utilizados. Si, en resumen, las implicaciones y las observaciones coinciden, entonces la teoría explica las observaciones.

La evolución como proceso se observa, tanto en el registro fósil como en la actualidad. Esto es lo que tiene que ser explicado. La teoría de Darwin, y las elaboraciones y revisiones hechas desde entonces, explica cómo las cosas que observamos evolucionar lo hacen. A veces esto involucra predicción, a veces involucra "retrodicción".

Pero tienes exactamente razón cuando dices que una teoría no es una adivinanza. Está bien respaldada como hipótesis mucho antes de que alguien la llame teoría.

Entrada 16

Carta de comentarios

De
Fred L Jones
Comentario
Hola; La evolución es un tema que me resulta interesante, no creo que el hombre haya evolucionado a partir de la vida animal, he visitado la biblioteca pública y encuentro que los escritores construyen teoría sobre teoría, hacen suposiciones sin hechos. ¿Por qué permanece la pregunta? y a qué están llamando ustedes a nuestro ancestro común? Para mí la evolución es la religión del humanismo, esto le da propósito -para reemplazar al cristianismo- Si la evolución alguna vez se prueba, el mundo batirá un camino hasta la puerta de quien la pruebe. No se probará. El daño que la evolución ha hecho a nuestra sociedad ahora está empezando a destruir a América. Nuestros jóvenes no tienen fuerza espiritual para evitar el mal, y los adultos han perdido su preocupación y voluntad de luchar contra el mal. Fred L Jones
Entrada 17

Carta de comentarios

De
Bob Riggins
Comentario
Hola, tienes un enlace en tu página hacia la página de Bob Riggins o la página "Cosas que los creacionistas odian" o una de mis otras páginas. Por favor, ten en cuenta la nueva dirección:
  • Página de Bob Riggins
  • Cosas que los creacionistas odian
  • La historia entera y tonta del diluvio
  • PROYECTOS DE INVESTIGACIÓN CREACIONISTA
  • LOS CONEJOS DE NOÉ
  • Bienvenido al gueto (de la analfabetismo científico)
  • El reloj en el desierto
  • Termodinámica para dos, por favor
  • ¿Crees en la evolución?
  • Génesis
  • Verdades duras sobre la ciencia
  • Lecciones que NO aprender en la escuela

Gracias, Bob Riggins

Entrada 18

Carta de comentarios

De
Joe Stone
Comentario
Hubo un creador. Hace aproximadamente 15 mil millones de años. Desde entonces, el creador ha dejado bastante en paz a este planeta. O debería decir, ha dejado en paz a este universo. ¿Qué fue el Big Bang? Puedes creer en la suerte aleatoria, o que este universo fue creado. ¿Por qué fue creado, tema para los predicadores. Desde la creación, la evolución ha sido bastante la regla. De hecho, la ciencia y el libro del Génesis están de acuerdo. Lee el libro cuidadosamente y verás. Para que no parezca demasiado dogmático, cerraré con esto: ¡La evolución manda!
Entrada 19

Carta de comentarios

De
kathleen
Comentario

Excelente sitio. Lo estoy recomendando a varias personas que conozco y que tienen hijos en la escuela secundaria/jóvenes.

Un pensamiento aleatorio: varios de los comentarios en el Índice de afirmaciones creacionistas han mencionado la imposibilidad de que un perro dé a luz a un gato. Esto es cierto, pero el perro y el gato sí tuvieron un ancestro común en algún momento.

Al pensar en eso, me ocurrió que el perro podría ser un buen ejemplo de evolución.

Si los perros fueran conocidos solo a partir del registro fósil, estoy seguro de que el chihuahua y el danés grande serían considerados especies separadas. La amplia variedad de tamaños y cuerpos de los perros llevaría también a muchas otras designaciones de especies, aunque se considerarían relacionados.

De hecho, si se considera una de las definiciones de especie (capacidad de aparearse naturalmente y producir descendencia viva y fértil), el chihuahua y el danés grande ya son especies separadas, o muy cercanos a ese punto. (Obtengo imágenes realmente extrañas en mi mente al imaginar el apareamiento de ambas razas.) En el mejor de los casos, el perro debería considerarse una "especie en anillo" (no estoy seguro del término correcto), con los ejemplos más extremos incapaces de cruzarse, aunque con múltiples enlaces entre ellos.

Esto parece ser un ejemplo de macroevolución ocurriendo a partir de muchos pequeños pasos (microevolución) - con TODOS los pasos transicionales preservados. (Sí, sé que el hombre hizo la selección - pero ¿no somos parte del ambiente que influye en la selección de esos animales que sobreviven?) ¡Sigan con su buen trabajo, que provoca el pensamiento!

Entrada 20

Carta de retroalimentación

De
Brett Alan Bretthauer
Comentario
Hola. He revisado su página web y he encontrado muchas afirmaciones. Estas afirmaciones dicen que la teoría de la evolución ha sido probada y encontrada verdadera miles de veces. Yo no he visto y no he visto ninguna evidencia que respalde estas afirmaciones. Oh, sí, hubo muchas supuestas evidencias, pero en realidad estas evidencias pueden interpretarse de muchas maneras diferentes por cualquiera de los lados del debate. Muchos evolucionistas dicen: "Nunca podremos probar totalmente la evolución, pero podemos acercarnos". Este hecho por sí solo debería hacer que se pregunte si de hecho está siquiera cerca de la verdad del comienzo de la vida y la materia en absoluto. En ningún momento observable ha producido una especie de animal un tipo completamente diferente de planta o animal. Las variaciones dentro de la especie sí, pero no puede decir que esto apunta hacia la macro-evolución. Solo porque un caballo Clydestale tenga huesos grandes no significa que se convertirá en un camión. Solo porque un automóvil comparta algunas de las mismas partes que otro automóvil no significa que un automóvil haya evolucionado en el otro. Básicamente, yo creo "En el principio Dios" y usted cree "En el principio tierra". Creo que la vida tiene propósito y usted cree que la vida no tiene propósito. Si cree en el evolucionismo, entonces ¿por qué está luchando por su creencia? ¿No debería simplemente rendirse? Para usted no debería importar. Nada le importa. ¿Cree que es materia creada por nada? Entonces, ¿por qué está luchando contra la visión creacionista? ¿Porque no es verdad? En su creencia no cree que haya una definición de verdad. ¡Penselo! Que Dios hable a sus corazones y abra sus ojos a la verdad que se encuentra en Cristo Jesús.
Entrada 21

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De
Barton Paul Levenson
Comentario
Encontré mucha buena información en tu nueva página "El Dedo del Panda". Pero la afirmación de que "los derechistas y los fundamentalistas evangélicos no pueden aplicar" a la página del blog, si bien está ciertamente dentro de la libertad de asociación del autor, la encontré repugnante. ¿Apoyarías una página que dijera "Los judíos no pueden aplicar?"

No soy yo mismo un fundamentalista, ya que discrepo en el punto 1, pero no me gusta el prejuicio religioso de ninguna manera, forma o forma.

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
La cita en cuestión fue un post de Paul Myers, autor y administrador del blog Pharyngula, que es exclusivamente suyo. De vez en cuando se pone muy nervioso por temas políticos y religiosos, como es su derecho bajo lo que ustedes estadounidenses llaman la Declaración de Derechos. Ustedes, por igual, tienen la libertad de discrepar tanto con él como con este documento.

Paul preguntaba si alguien quería hacer un post invitado en su ausencia - ya que es su blog, tiene la libertad de restringir el acceso a quien quiera, incluidos los judíos (aunque no lo haría). Pero siendo una persona en gran parte racional, Paul eligió basar su discriminación no en la cultura ni en la etnia, ni siquiera en la fe religiosa, sino en los compromisos conceptuales individuales. Quiere a aquellos que piensan simpatéticamente con él en su propio blog. No creo que eso sea ofensivo; y aquellos que toman una visión derechista neoconservadora, o religiosa fundamentalista, directamente opuesta a la de Paul, tienen derecho a hacer exactamente las mismas estipulaciones en sus blogs.

El Dedo del Panda no es una parte formal de este archivo, pero tiene mucha de la misma gente contribuyendo. Piénsalo como las páginas "personales" de aquellos que toman un enfoque más formal y cauteloso al trabajar aquí. En resumen, él habla por sí mismo. Y aquellos que eligen estar de acuerdo con su posición...

Por ahora, ¿no explica bien la biología del desarrollo para las masas?

Entrada 22

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De
Saipan
Comentario
¿Dónde está el foro abierto sobre evolución/creacionismo?

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Es el grupo de noticias Usenet llamado talk.origins. Este sitio mantiene recursos de información para el lado de la ciencia establecida del debate.
Entrada 23

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De
abhishek moitra
Comentario
estimado señor, el sitio ofrece una gran fuente de información para un científico emergente como yo. la evolución siempre se ha torcido y doblado en mi mente porque es un tema muy controvertido. muchas gracias por la información.

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De
Gary Hurd
Respuesta
Gracias a usted por sus amables palabras. Nos alegra que le haya gustado el FAQ.
Entrada 24

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Comentario
¡GRACIAS!!!!!! http://www.talkorigins.org/indexcc/index.html ES LA COSA MEJOR QUE HAY EN EL MUNDO!!! He tenido muchas veces debates con creacionistas que iban en contra de la evolución y esto me ha ayudado mucho. Mis elogios a los autores.
Entrada 25

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Comentario

¡Hola TalkOrigins,
¡Todo tu sitio está completamente sesgado!!! Solo ASUMEN que la tierra es un "Esferoide Aplastado", ¡eh, eso es "CIENCIA PRINCIPALISTA"!!!! ¿Están atrapados en la EDAD MEDIA o algo así porque TODO EL MUNDO sabe que la tierra es PLANA, tal como dice la SOCIEDAD DE LA TIERRA PLANA, y se sienta sobre una TORTUGA llamada GREAT A'TUIN!!! ¡Lee un libro, ustedes retrogrados ignorantes IDIOTAS y abran sus mentes a la VERDAD, ¡LA TORTUGA SE MOVE!!!!!!!

Dicho esto, creo que TalkOrigins es excelente, el mejor sitio de su tipo; ¡sigan así, chicos! (Y gracias Dr. Wilkins por recomendar a Pratchett, esperando que Feedback ya no sea una prueba.)

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Nos esforzamos por mejorar todos los aspectos de su mente...
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Edición modernizada que preserva la cobertura de rutas heredadas mientras se traslada la navegación repetida a la envolvente del sitio.

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