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Articles, FAQ, bibliographies et réponses aux affirmations sur les origines biologiques et physiques et le débat créationnisme/évolution.

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Compilation des commentaires

Commentaires pour juin 2005

Lettres sélectionnées des lecteurs et réponses de TalkOrigins de juin 2005.

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Entrée 1

Lettre de rétroaction

De
Dr. Derek P. Blake
Commentaire
Je regrette de devoir vous dire cela, mais les dernières recherches en génétique montrent de manière concluante que modifier les instructions dans l'ADN, même aussi peu que 1 lettre sur 10 millions, provoque des maladies et non des changements.

Réponse

De
Laurence A. Moran
Réponse
Contrairement à ce que vous croyez, les dernières recherches en génétique montrent que la plupart des mutations provoquent des changements mais pas des maladies. Le Projet Génome Humain a cartographié plus de 10 millions de polymorphismes à nucléotide simple dans le génome humain. Vous pouvez consulter les résultats de ces dernières recherches à dbSNP Build 124. La grande majorité de ces mutations n'ont absolument aucun effet sur les personnes qui les portent et ne peuvent être détectées que par le séquençage de leur génome.
Entrée 2

Lettre de commentaires

Commentaire
Quelqu'un pourrait-il répondre à la question sur le fait qu'il n'a jamais été observé de preuve d'information nouvelle dans le code génétique. Puisque de nouvelles informations sont nécessaires pour que l'évolution soit vraie, quelqu'un pourrait-il répondre à cette question.

Réponse

De
Chris Ho-Stuart
Réponse
Votre commentaire est identifié comme ayant été envoyé depuis la liste des Questions Fréquemment Posées.

Les types de questions qui apparaissent fréquemment changent avec le temps, et ce FAQ est mis à jour de temps en temps pour répondre aux nouvelles questions courantes. La question que vous posez pourrait être bien adaptée pour une addition à la liste. En attendant, il y a des réponses dans plusieurs autres endroits de l'archive.

En bref, de nouvelles informations apparaissent fréquemment dans le code génétique. Pour plus de détails, vous pouvez également consulter les fichiers suivants dans l'archive.

  • Mutations de l'apolipoprotéine AI et Information ; un exemple simple de nouvelles informations apparaissant à partir d'une mutation.
  • Une réponse à l'affirmation créationniste numéro CB102 : "Les mutations n'ajoutent pas d'information".

Il y a également un excellent ensemble d' articles sur la théorie de l'information en relation avec tout ce débat qui vient d'être ajouté à l'archive.

[Cette réponse mise à jour le 14 août 2005]

Entrée 3

Lettre de commentaires

De
randy
Commentaire
En ce qui concerne le « Grand Bang », comment est-il possible que quelque chose soit créé à partir de rien, sans « quelque chose/quelqu'un de plus grand » pour que cela se produise ? Si je me souviens correctement, il existe une « affirmation scientifique/principe » qui stipule quelque chose dans le sens de « L'énergie n'est ni créée ni détruite ». Comment est-ce possible ? Il semblerait que pour qu'une chose soit créée, elle doit être faite de « composants préexistants » d'une sorte ou d'une autre. Il me semble qu'il existe un « principe mathématique » qui va quelque chose comme « Rien + rien = rien », et non « Rien + quelque chose = tout ». Les scientifiques et les mathématiciens se sont-ils déclarés la guerre et je n'en ai jamais entendu parler ?

Réponse

De
Chris Ho-Stuart
Réponse
Bien sûr que non. Vous ne comprenez tout simplement pas très bien ce qui est proposé, ce qui est tout à fait normal.

Le Big Bang ne propose pas quelque chose à partir de rien. Il propose que l'univers s'est étendu au fil du temps à partir d'un état de densité extrême. Ce n'est pas une idée arbitraire, mais la conclusion surprenante de nombreuses lignes de preuves.

Il n'y a pas d'inclusion d'une étape « à partir de rien ». Il reste encore de nombreuses questions sans réponse. La physique existante diverge vers une densité illimitée et une échelle infinitésimale à un moment fini dans le passé. Cela s'appelle une « singularité », ce qui signifie une condition dans laquelle les équations sont divergentes ou mal définies. Ce n'est pas une condition dans laquelle il y a « rien » ; c'est plutôt une condition dans laquelle le temps et l'espace ne sont pas les concepts auxquels nous sommes habitués et que nous pouvons gérer avec la physique connue.

Il n'y a aucune base pour un différend ici avec les mathématiciens ; les mathématiques utilisées sont parfaitement bonnes. Le problème est simplement que certaines intuitions communes s'avèrent être un très mauvais guide pour comprendre comment fonctionne l'univers. Même dans de simples expériences en laboratoire, nous pouvons explorer des phénomènes dès maintenant qui entrent en conflit violent avec l'intuition. Mais les phénomènes ne sont pas en question ; ce sont nos intuitions qui doivent être révisées.

Pour mes pensées ne sont pas vos pensées,
ni vos voies mes voies, dit le Seigneur.
Car comme les cieux sont plus hauts que la terre,
ainsi mes voies sont plus hautes que vos voies
et mes pensées plus hautes que vos pensées.

Is 55:8-9

Nous ne pouvons pas comprendre comment le monde fonctionne en nous asseyant et en réfléchissant à ce qui a du sens pour nous. Nous devons regarder et voir, et être prêts à être surpris, et prêts à apprendre de ce que nous voyons montré dans le monde lui-même. Il est bon de garder à l'esprit que bien que nous ayons appris beaucoup de choses sur l'univers, il n'y a aucune garantie que nous parviendrions jamais à tout comprendre.

Entrée 4

Lettre de commentaires

De
Natrobius
Commentaire
Kent utilise la définition de l'évolution qui est utilisée par tous les scientifiques « évolutionnistes » d'aujourd'hui. Vous essayez de faire croire qu'ils sont un certain type de paquet qui doit être accepté tout entier. Désolé, Kent n'a pas tort.

Réponse

De
Laurence A. Moran
Réponse
Désolé, vous avez tort. Mentionnez la « Théorie de l'évolution » à n'importe quel scientifique respectable et vous pouvez être certain qu'ils n'incluent pas des choses comme « Le temps, l'espace et la matière sont apparus d'eux-mêmes », « Les planètes et les étoiles se sont formées à partir de poussière spatiale », et « La matière a créé la vie d'elle-même ». De plus, la Théorie de l'évolution moderne ne nécessite pas le déni de Dieu. Sur tous ces points, Hovind est très hors sujet, et vous aussi.

Si vous voulez voir comment les vrais scientifiques définissent l'évolution, alors lisez « Qu'est-ce que l'évolution ? ». Pour un bref résumé de la Théorie moderne de l'évolution, lisez « La Synthèse Moderne ». Une fois que vous réalisez que Kent Hovind vous a menti sur la définition de l'évolution, vous commencerez à apprécier pourquoi il n'a même pas beaucoup de respect parmi les créationnistes.

Entrée 5

Lettre de commentaires

De
Toby
Commentaire
J'ai récemment entendu des affirmations selon lesquelles des os de dinosaures contiendraient du carbone-14 et des affirmations selon lesquelles des « scientifiques » créationnistes ont daté les os à environ 10 000 ans. Je suis sous le choc de la façon dont ils peuvent faire une telle affirmation devant la communauté scientifique. Certes, ce qu'ils disent ne peut pas être vrai. Si du carbone 14 était trouvé dans un os de dinosaure, il n'aurait pas plus de 40 000 ans. Cependant, je ne suis pas parvenu à trouver aucune preuve indiquant que les os de dinosaures ne contiennent pas de carbone-14. Est-ce que cela doit simplement être supposé ? Je ne peux pas imaginer que la science commette une telle erreur. Veuillez publier quelque chose expliquant pourquoi les créationnistes feraient cette affirmation et, si elle est vraie, publiez quelques raisons logiques pour qu'elle soit arrivée à ce point.

Réponse

De
Chris Ho-Stuart
Réponse
Nous devrions connaître les détails de ce qui est affirmé.

Des affirmations concernant le carbone-14 dans les os de dinosaures ont été faites par des créationnistes, mais généralement sans suffisamment de détails pour savoir quels tests ont été effectués, à quel point les fossiles étaient protégés contre la contamination, etc. Vous pouvez obtenir une contamination de diverses manières, à partir des eaux souterraines, des bactéries, des radicelles, etc.

Les os fossiles ne contiennent généralement pas de carbone du tout, ce qui rend la datation au carbone problématique. La plupart des arguments relatifs à des dates invalides concernent d'autres types de matériaux.

Les fossiles peuvent parfois contenir du carbone. Pour les fossiles de dinosaures, une telle préservation est rare, et les scientifiques sont peu susceptibles de gaspiller un tel matériau précieux sur un test de radiocarbone.

Ce problème est susceptible de continuer à apparaître. La datation au radiocarbone n'est pas parfaite ; et les critiques continueront à gonfler le degré d'imperfection et à se concentrer sur les exceptions. Ce qui manque, cependant, est un modèle alternatif cohérent capable d'expliquer la grande majorité des résultats qui montrent que la datation au radiocarbone est une technique utile et précise.

Entrée 6

Lettre de rétroaction

Commentaire
Votre article sur l'évolution était typique. Il propose de nombreuses idées peu plausibles qui n'ont aucun fondement factuel ou observable. L'auteur indique que la création n'est pas de la science et que l'évolution l'est. C'est un mensonge. L'évolution n'a aucun fondement dans l'observation ou les faits. Par conséquent, elle n'est pas de la science. La création est aussi possible que l'évolution. La création est beaucoup plus probable car tout sauf la création originale est observable. Tout ce que nous savons est distinct et il n'y a pas de partie d'une espèce et partie d'une autre. Je pense que la meilleure façon d'aborder la question dans les écoles est de NE PAS enseigner l'évolution ou la création. Je crois à la création, mais puisque l'acte original n'est pas observable, je permettrai qu'elle ne soit pas enseignée dans les écoles publiques tant que l'évolution non observable ne sera pas enseignée non plus. L'évolution est aussi religieuse que la création.
Entrée 7

Lettre de commentaires

De
Carson peter Gray
Commentaire
Quelle agréable surprise de voir quelque chose d'intelligent. J'ai vraiment peur pour l'avenir avec les choses à laquelle les gens se tournent au nom de la religion. Ils rejettent ouvertement leur bon sens et la science au nom de la religion. J'ai même rencontré un type qui croyait que les dinosaures étaient dans l'arche avec Noé ?

Merci beaucoup, j'apprécie vraiment le travail acharné que vous avez mis dans cela.

Entrée 8

Lettre de commentaires

De
George
Commentaire
Le problème principal avec l'évolution en tant que science est que, d'une part, il n'existe aucune observation qui puisse être faite. Ainsi, l'évolution doit être classée dans la même catégorie que les OVNI. Deuxièmement, l'évolution est supposée être un processus en cours. Si c'est le cas, où sont les musaraignes qui peuvent « presque voler » ou les demi-chauves-souris ? Où sont les milliers de variations qui auraient dû se produire entre les singes et les humains ? Où sont, pour ainsi dire, les milliards de variations innombrables d'espèces qui devraient servir de lien entre toutes les étapes des milliards de stades de l'échelle de l'évolution supposée ? Si l'évolution avait eu lieu, les preuves devraient être accablantes. Si l'on peut localiser des fossiles qui sont allégués avoir des millions d'années, alors nous devrions également pouvoir trouver toutes les preuves qui accompagnent chaque « mutation » depuis cette époque jusqu'à nos jours. Dans tous les cas, je trouve que l'enseignement de l'évolution, même en tant que théorie, ne devrait pas se faire dans AUCUNE classe de sciences, sauf si les OVNI et autres conspirations de type « il a dit, elle a dit » sont également autorisés à égarer nos jeunes esprits.
Entrée 9

Lettre de commentaires

De
Bill Daniels
Commentaire
VOUS ALLEZ TOUS BRÛLER EN ENFER!!!! En attendant, pourriez-vous m'indiquer comment je peux faire évoluer mon grille-pain en lecteur DVD ? Je ne m'intéresse pas vraiment au pain grillé, mais mes DVD fondent dans le grille-pain.

Merci pour votre bon travail.

Entrée 10

Lettre de retour

De
Kimberly Wills
Commentaire
Merci, merci, merci, merci, merci, merci.

Après avoir lu des absurdités sur ce site créationniste concernant les dinosaures et l'homme vivant ensemble - entrecoupés de « croyez en Dieu ou allez en enfer » - ET présentés comme des faits absolus, j'ai presque arraché mes cheveux. Cela provenait du nouveau « musée » de l'État en question. Heureusement, j'ai trouvé votre site peu de temps après et je me sens beaucoup mieux maintenant. Je réalise qu'il y aura probablement toujours des créationnistes qui refusent de voir « la parole de Dieu » comme quoi que ce soit d'autre que totalement littéral, mais j'espère que votre site apportera un peu de bon sens dans le monde. Merci.

Entrée 11

Lettre de rétroaction

Commentaire
Les évolutionnistes convainquent beaucoup de personnes de croire en leurs théories perfectibles et il est désormais interdit aux écoles d'enseigner le contraire. Pourquoi les élèves devraient-ils valoriser des choses comme l'école et leur comportement s'ils sont enseignés qu'ils ont évolué à partir de singes ? Je ne pense pas que l'évolution devrait même être enseignée en cours de sciences car elle ne passe pas le test de la méthode scientifique. D'un autre côté, il y a de la confusion parmi les créationnistes (je le mentionnerai plus tard). Prenons un regard sur les théories évolutionnistes d'abord. Prenons par exemple la génération spontanée. Comment une cellule pourrait-elle simplement apparaître ex nihilo ? La cellule est dite plus complexe que New York, donc il serait ridicule de le croire. (Cette théorie a déjà été abandonnée de toute façon.) Pourquoi ne pas croire qu'il existe un créateur qui peut faire quelque chose à partir de rien ? Les mutations peuvent causer des changements aux espèces au sein de leurs familles mais ne formeront jamais de nouvelles familles. Cela est également soutenu bibliquement. Par exemple, il existe de nombreuses races de chiens, mais ils sont tous toujours des chiens. Je pense que c'est raciste que certains évolutionnistes disent que les autochtones de lieux comme l'Australie pourraient être le lien le plus proche avec les singes. Pourquoi ne peuvent-ils pas abandonner et admettre qu'ils ne trouveront jamais de lien entre les singes et nous ? Qui voudrait croire qu'ils ont évolué à partir d'un singe désespéré de toute façon ? Le registre fossile soutient fortement le créationnisme. Les strates vides peuvent avoir à voir avec un déluge mondial. La théorie de l'uniformité suppose que tous les processus naturels ont fonctionné de la même manière dans le passé. L'histoire du Déluge explique également pourquoi certains animaux rares peuvent être découverts aujourd'hui. D'autres fois, il pourrait s'agir simplement d'élevage croisé ou autre. Les humanistes regardent la « descendance animale » comme une excuse pour l'immoralité et la violence. Cela fournit une licence pour le comportement inapproprié des gens. Au moins, les créationnistes ont leur Bible pour leur dire l'origine et le remède du mal. La chose intéressante est que souvent les animaux se comportent mieux que les humains. Saviez-vous que les animaux ne s'accouplent que parce qu'ils doivent ? Ils ne le font pas juste pour le plaisir de le faire. C'est parce qu'ils vivent uniquement par instinct afin de rester en vie. D'un autre côté, les humains ont la liberté de faire des choix irrationnels qui pourraient les tuer. Malheureusement, la Bible a rarement été étudiée en profondeur par beaucoup de créationnistes (en comparant texte à texte et en utilisant la prière pour une certaine guidance logique et surnaturelle). Il n'est pas étonnant que beaucoup soient bibliques illettrés ! C'est à cause de cela qu'il y a tant d'églises différentes. La plupart d'entre elles ne célèbrent pas leur septième jour de sabbat (du coucher du soleil du vendredi au coucher du soleil du samedi) pour leur rappeler la création. Moins encore elles célèbrent-elles même leur « jour du Seigneur » le dimanche qui a originated de Rome païenne. Il y a des créationnistes qui disent que les âmes immortelles brûlent en enfer en ce moment même. Cela n'a même pas de sens. Comment une âme immortelle peut-elle même ressentir la douleur ? Et quel genre de remède pour le péché est-ce ? La Bible explique clairement que les âmes sont mortelles et les mauvaises seront brûlées hors de l'existence APRÈS une période d'un millier d'années. Cette période commencera après que Christ revient pour amener son peuple au ciel. Je suis sûr que si les gens lisent la Bible attentivement, ils connaîtront beaucoup mieux Dieu et se comporteront mieux sachant qu'il ne veut pas tourmenter personne, ou même prendre leur vie. Un autre point que beaucoup de créationnistes manquent est le fait que leur vie, leur corps et leurs bénédictions viennent tous de Dieu. S'ils y réfléchissaient vraiment, ils penseraient à deux fois avant de se tatouer, de se faire des piercings, de mettre du maquillage, des bijoux, etc., ce dont vous n'avez de toute façon pas besoin. La meilleure chose à faire est d'être modeste. Bien sûr, vous pouvez avoir des montres, des bretelles, des lunettes et ainsi de suite, mais gardez-le simple. Ce n'est pas important ce que les gens pensent de vous, car Dieu pense toujours à vous.
Entrée 12

Lettre de retour

De
Dave Sacks
Commentaire
Je tiens à féliciter l'équipe qui a conçu et maintient ce site web, en particulier la FAQ très étendue et croisée. Je ne suis ni biologiste ni créationniste, mais un étudiant en doctorat en psychologie cognitive. J'étais curieux de l'aspect théorique de la question de la complexité irréductible. Votre explication était excellente, à propos, avec un langage clair.

J'avais l'impression que Behe (je n'ai pas lu son livre) avait proposé une théorie concurrente, avec des hypothèses testables, pour expliquer certains processus biochimiques. Mais au lieu de cela, en tant que scientifique, il a simplement choisi un phénomène qui n'a pas encore été entièrement expliqué, bien que toujours beaucoup mieux expliqué par la théorie de l'évolution et la biologie expérimentale que je ne l'imaginais à l'origine. Parce que nous ne l'avons pas entièrement expliqué, tout le reste qui a été expliqué est maintenant irrélevant. C'est encore plus désinvolte venant d'un scientifique que d'un fondamentaliste.

Je crois bien qu'il existe de nombreuses "complexités" irréductibles en attente de tout scientifique, mais notre tâche est de les réduire également. De continuer à expliquer ce qui n'a pas encore été expliqué, et jamais de simplement balayer quelque chose comme insoluble.

Merci d'avoir un excellent site, et continuez le travail excellent.

Entrée 13

Lettre de rétroaction

De
Ken Griffiths
Commentaire
J'ai envoyé cette lettre à la demi-teinte au journal local :

Le dessein intelligent pour les Américains non intelligents

Loin de dénoncer le dessein intelligent, les Australiens devraient encourager les Américains à adopter l'enseignement de la théorie du dessein intelligent plutôt que la théorie de l'évolution par sélection naturelle.

Cela conduira à l'évolution d'une population américaine scientifiquement illettrée, signifiant un déclin du statut de superpuissance. Cela permettra au reste du monde de rattraper son retard.

Entrée 14

Lettre de rétroaction

De
Mary
Commentaire
J'ai été très heureuse de tomber sur votre site web. Cependant, j'ai peur que le message tombe sur des yeux aveugles et des esprits fermés. Malgré le fait que les Écritures soient remplies de contradictions, les croyants ne seront pas ébranlés. Pire encore, le nombre de personnes qui croient à l'évolution diminue si une récente statistique à la télévision était correcte. Selon cette source, seulement 1/3 de la population croit à l'évolution. Nous devenons une société dirigée par ceux qui ont des esprits fermés et dont trop de membres imitent ces leaders. Il reste du travail à faire, et apparemment, les éducateurs n'ont pas trouvé de moyen efficace de le faire. Les médiums, les fantômes, les yeti et les extraterrestres sont acceptables, mais pas l'évolution. Effrayant.
Entrée 15

Lettre de commentaires

De
David Chisholm
Commentaire
Concernant la distance de la Lune par rapport à la Terre. Je suggère timidement que votre correspondant travaille lui-même les calculs avant de poser sa question. Distance Lune/Terre = 400 000 km = 400 000 000 m = 40 000 000 000 cm. 40 000 000 000 cm / 4 cm par an = 10 000 000 000 (10 milliards) d'années. Il y a ASSEZ de temps pour que l'orbite se dégrade jusqu'à sa distance actuelle. Le temps profond est difficile à visualiser, mais l'effort en vaut la peine.
Entrée 16

Lettre de commentaires

De
David Ferguson
Commentaire
Je crois au dessein intelligent. Je suis enclin à soutenir une théorie de la créationnisme de la Terre jeune ancienne par opposition à une théorie de la Terre jeune. Je consulte votre site pour voir quelles sont certaines des réponses apologétiques à l'évolution au dessein intelligent.

En parcourant vos feuilles de questions fréquentes pour voir ce que vous avez à dire, j'ai l'impression que la plupart des évolutionnistes sont assez impatients et méprisants envers les gens qui croient en la créationnisme sous une forme ou une autre. Ce mépris se fait entendre fort et clair dans les commentaires éditoriaux accompagnant les discussions de questions fréquentes.

Cette impatience et ce mépris sont trop courants venant des évolutionnistes. Bien sûr, je réalise que les créationnistes ont leurs propres problèmes de tempérament. Mais il y a beaucoup de livres sur le dessein intelligent écrits dans un ton calme et rationnel qui parviennent à faire passer leurs points sans peindre les évolutionnistes comme des païens nihilistes.

Voici mon point et ma question. Pourquoi la colère ? Si l'évolution est évidente et auto-soutenable, alors comment la créationnisme est-elle même une menace lointaine ? Un livre sur la créationnisme ne devrait pas être plus menaçant pour un jeune que une copie des Fables d'Ésope. La réponse des évolutionnistes à la créationnisme est analogue à celle d'un livre interdit. La créationnisme ne serait-elle pas désélectionnée du discours public plus rapidement si ses défauts étaient exposés à tous d'une manière publique ? Si non, alors peut-être qu'un cas fort peut être fait que la créationnisme a de fortes caractéristiques de survie d'une génération à l'autre ? ;)

De toute façon, voici ce que je veux voir : une explication de l'évolution écrite dans un ton amical et non condescendant. Pas de questions rhétoriques ou d'évitement de sujets difficiles. En traitant spécifiquement les implications religieuses de l'évolution. Écrit avec l'hypothèse qu'une personne religieuse tente de faire une enquête honnête sur un sujet difficile. Écrit avec un sens de compassion et de patience qui reconnaît qu'une zone sensible est franchie et que les gens ne devraient pas être intimidés vers la soumission. Peut-être que tel livre existe. Si oui, j'aimerais bien connaître son titre.

Entrée 17

Lettre de rétroaction

De
brightmoon
Commentaire
j'ai adoré ce POTM sur l'ascendance des singes et la descendance commune ...s'il vous plaît, s'il vous plaît, s'il vous plaît continuez le bon travail

au passage, NY essaie d'introduire le dessein intelligent dans le système scolaire ici .....c'est devant l'assemblée sous forme de projet de loi

quelque conseil sur la façon d'arrêter cette pseudo-science, cette bêtise ?

Entrée 18

Lettre de commentaires

Commentaire
Merci pour une présentation très bien organisée et logique de ces diverses explications scientifiques... Il est un peu étonnant pour moi que le besoin d'un tel argument existe, mais il semble que beaucoup de gens refusent de voir la réalité pour ce qu'elle est vraiment... Et franchement, l'acceptation des principes et des découvertes scientifiques, contrairement à ce que les zélateurs voudraient que nous croyions, ne nie PAS nécessairement la foi religieuse d'une personne ; en fait, cela pourrait très simplement augmenter sa compréhension de l'œuvre divine de Dieu (si c'est ainsi qu'on perçoit l'univers.) Je veux dire, envisagez la possibilité que les processus évolutifs, par exemple, soient simplement la méthode utilisée par le Créateur pour développer la vie ; peut-être que la complexité du processus tel que décrit par la Science pourrait être vue comme une preuve de l'œuvre de Dieu, plutôt que comme une réfutation de celle-ci. Il a fait se produire le Big Bang, sachant que l'univers s'organiserait selon son dessein, parce qu'Il a créé les lois de la Physique, de la Biologie, de la Géologie, etc. lorsqu'Il a créé le monde... Juste une pensée. Continuez le bon travail.
Entrée 19

Lettre de rétroaction

De
Je suis juste un pauvre créationniste
Commentaire
Je suis juste un pauvre créationniste, je n'ai pas encore évolué vers votre niveau d'évolutionniste ha ha ha ha h hahhhhhaha

Ça m'étonne vraiment de voir à quel point les évolutionnistes peuvent être aveugles, vous croyez en une mauvaise science il n'y a aucune preuve de l'évolution c'est du nonsense pur et simple. J'ai vu les deux côtés, votre côté est déficient et ça a l'air que vous gens devenez très désespérés puisque vous perdez du terrain. Vous croyez en l'évolution juste parce que vous voulez et vous n'oseriez pas croire en Dieu parce que cela vous ferait faire face au fait que vous êtes une créature péchante tombée dans un besoin désespéré de salut. Mais bon c'est votre choix et mon Dieu je suis pour le choix n'est-ce pas ?

Entrée 20

Lettre de commentaires

De
Eugene Lai
Commentaire
Tout d'abord, permettez-moi de féliciter chacun qui a contribué à ce grand site. Il fait un travail absolument fantastique pour expliquer la biologie en termes accessibles, et je suis toujours impressionné par le bon sens que vous affichez tous dans vos articles et vos commentaires.

J'ai un problème que je réfléchis depuis au moins 3 ans, et je n'ai toujours pas trouvé la solution.... donc j'espère que vous pourrez jeter un peu de lumière là-dessus.

Dans votre FAQ, vous avez

Q "Ne faut-il pas être athée pour accepter l'évolution ?" R "De nombreuses personnes de foi chrétienne et d'autres croyances acceptent l'évolution comme l'explication scientifique de la biodiversité, Voir..."

Le fait que certaines personnes de la foi pensent que ce n'est pas un problème ne le rend pas non plus un non-problème. De même, il n'est pas raisonnable de dire que "puisque certains prêtres catholiques sont des pédophiles et que l'église est connue pour avoir toléré leur comportement pendant une longue période, la foi catholique accepte la pédophilie." Quelle est la différence logique entre cela et votre Q&A ?

C'est exactement la raison pour laquelle les scientifiques croyants sont systématiquement rejetés comme non-croyants par les fondamentalistes. À mon humble avis, c'est une accusation juste. Un système de croyances qui tourne autour d'une entité absolue telle que le dieu chrétien ne peut pas être adaptable en même temps. À un certain point, la science et la religion deviennent clairement incompatibles. Une tentative de réinterpréter la religion pour qu'elle corresponde à la science moderne n'est pas plus acceptable qu'une tentative de tordre la science pour qu'elle corresponde à un point de vue religieux particulier.

Réponse

De
John Wilkins
Auteur de
Évolution et Philosophie
Réponse
J'ai abordé cela un peu dans ma FAQ Évolution et Philosophie (que je dois réviser un jour prochain) section sur Métaphysique, dans laquelle j'ai dit

Les philosophes des sciences concluent majoritairement que la science est neutre en métaphysique, suivant le physicien catholique Pierre Duhem [1914]. La science fonctionne de la même manière pour les hindous que pour les catholiques, pour les Français que pour les Américains, pour les communistes que pour les démocrates, en tenant compte des variations localisées qui sont résolues après un certain temps. Cependant, la science exclut en effet divers mythes étiologiques religieux (histoires d'origine), et force souvent la révision des histoires historiques et médicales utilisées dans la mythologie d'une religion. Et lorsque des cosmologies sont données dans les anciens textes sacrés qui impliquent des cieux solides, des éléphants et des scarabées, la science montre qu'elles sont fausses sans réserve comme descriptions du monde physique tel qu'il est observé.

En bref, lorsque la religion et la science entrent en conflit, si vous voulez conserver n'importe quel sens que la science découvre le monde d'une certaine manière, alors tant pis pour la religion. Mais cela ne rend pas immédiatement la religion fausse. Aucun système élaboré d'idées n'est si rigide que les problèmes dans un domaine forcent immédiatement une crise de confiance. Le christianisme et d'autres religions traitent depuis très longtemps des problèmes causés par le succès irraisonnable de la science - l'évolution n'est pas pire pour la croyance religieuse que tout autre succès scientifique (par exemple, la gravité ou la théorie atomique).

Une perspective religieuse qui exigeait de ses adeptes de rejeter la science est en difficulté. Mais aucune religion n'est restée constante et figée, jamais. Toutes les religions s'adaptent au changement social, au changement technologique, et bien sûr au changement scientifique. Cela peut ou non être acceptable selon votre point de vue, mais c'est inévitable, et cela s'est toujours produit.

Entrée 21

Lettre de rétroaction

De
Eur.Ing. A J Edwards
Commentaire
Je suis tombé sur votre site un peu par hasard tout en recherchant un autre sujet entièrement différent. Pour être juste, je m'en fiche éperdument de savoir si le soi-disant "créationnisme" a raison ou tort. Cependant, après avoir lu le contenu du site, je suis intensément irrité par la manière dont les qualifications des gens sont attaquées - et non leurs travaux publiés. C'est généralement un signe que l'attaquant est incapable de réfuter le travail de l'auteur, donc c'est le caractère de l'auteur qui est attaqué. Cela me semble être une pratique américaine courante. Vous devez sûrement comprendre que c'est le travail qui doit être attaqué (dans un sens académique) et non l'auteur. Il me semble que c'est une attitude uniquement américaine d'essayer d'empêcher les gens de commenter simplement parce qu'ils n'ont pas fréquenté un certain type d'université. Je considérerais cela comme une dénigrement de la véritable signification de l'étude académique - après tout, les plus grandes avancées dans le déchiffrement des scripts anciens ont été faites par des amateurs. Peut-être que lorsque les universités américaines auront au moins encore 800 ans, elles auront appris un peu d'humilité.

Réponse

De
John Wilkins
Réponse
Quel travail publié ? Pour être pris au sérieux dans la science, et c'est ce qui rend quelque chose digne d'être enseigné dans une classe de science classe, vous devez publier dans des revues à comité de lecture (et cela signifie revu par des scientifiques, pas d'autres créationnistes). Et il n'y en a pas. Lorsque les créationnistes parviennent à faire publier quelque chose dans un journal technique (et encore moins dans un journal scientifique), ils ne publient certainement rien sur le créationnisme.

La tolérance n'est une vertu que dans la société plus large. La science n'est ni tolérante ni démocratique, et c'est ainsi qu'elle doit être.

Entrée 22

Lettre de commentaires

De
David
Commentaire
J'ai quelque chose qui peut être ajouté à l'affirmation CA341

Hovind admet indirectement que son offre de 250 000 $ est impossible et défectueuse.

L'audio mp3 le prouve avec ses propres mots...

Entrée 23

Lettre de rétroaction

De
Don McInroy
Commentaire
Vous vous trompez vous-mêmes. Il existe deux origines de la pensée. L'une vient de Dieu (le Créateur) et l'autre vient de Satan (le Mensonger). Les pensées qui entrent dans votre esprit ne viennent pas toutes de l'intérieur. Alors, évolutionnistes, veuillez m'expliquer comment mes prières à Dieu dans le Ciel à travers son fils Jésus-Christ sont exaucées et ont été exaucées à maintes reprises, année après année. Des prières spécifiques, pas des généralités vagues. Trop spécifiques pour être une coïncidence. Sont-elles exaucées par les forces de la nature ?... ou par des singes morts ?... ou par l'univers ? Veuillez donc me fournir votre réponse scientifique intelligente... euh, je veux dire intelligente, sur la façon dont les prières sont exaucées. Je suis désolé, je SAIS que vous n'avez pas de réponse, mais je vous fais confiance pour continuer à faire confiance à vos propres connaissances limitées pour être toute la vérité dont vous avez besoin dans cette vie et la suivante. Alors, vous vous trompez-vous vous-mêmes ou avez-vous été trompés ?

Réponse

De
Mark Isaak
Réponse
Il n'y a qu'une seule explication possible à vos prières étant exaucées : Vous êtes plus puissant que Dieu et êtes capable de forcer Dieu à vos ordres. Je me bowe devant vous.
Entrée 24

Lettre de commentaires

Commentaire
Dans la section sur le déluge, j'ai regretté de manquer une description simple de la quantité de pluie qui aurait dû tomber pour créer un déluge qui aurait recouvert même les montagnes les plus hautes.

Calcul rapide :

Une pluie de 40 jours > recouvre des montagnes jusqu'à 29 000 pieds (8 900 mètres) au-dessus du niveau de la mer. 29 000 pieds (8900 mètres) / 40 jours = 10 500 pouces (222,5 mètres) / jour. 10 500 pouces (222,5 mètres) / 24 heures = 440 pouces (9,25 mètres) / heure. 440 pouces (9,25 mètres) / 60 minutes = 7 pouces (154 millimètres) / minute. 7 pouces (154 millimètres) / 60 secondes = 0,10 pouces (2,57 millimètres) / seconde.

À part cette histoire de déluge, les pluies les plus fortes jamais enregistrées en une heure ont été de 181 mm. Cela signifie que la pluie battante pendant le déluge était 50 fois plus forte que la pluie battante la plus forte jamais enregistrée. La pluie battante la plus forte en 24 heures aux États-Unis, sur une période de 24 heures, s'est produite à Houston, TX, où 43 pouces sont tombés en 24 heures, comparé aux 10 500 pouces qui sont tombés en une période de 24 heures pendant le déluge, ce qui représente plus de 244 fois les précipitations au Texas.

Réponse

De
Mark Isaak
Auteur de
Problèmes avec un déluge global, 2e édition
Réponse
Deux facteurs rendent un calcul valide des précipitations impossible. Premièrement, la pluie n'a pas nécessairement été uniforme. La pluie aurait pu être deux fois plus forte que votre calcul sur la moitié du globe et une bruine légère sur l'autre moitié. Deuxièmement, et plus important, la Genèse dit que certaines des eaux sont venues des « sources du profond », et elle ne dit pas quelle proportion ne provenait pas de la pluie.
Entrée 25

Lettre de commentaires

De
Doug Lay
Commentaire
J'ai lu la critique de PZ Myers de Wells sur le chapitre concernant les embryons d'Haeckel et je souhaitais remettre en question la conclusion selon laquelle des caractéristiques similaires telles que les « fentes branchiales » sont une preuve de descendance commune. Dans la discussion de Myers sur les similitudes entre embryons, il énonce ce qui suit : « La meilleure explication pour ces phénomènes est qu'ils sont une conséquence d'un héritage commun ». Cela exprime un argument courant des évolutionnistes et je dirais simplement qu'en tant que concepteur de logiciels, j'ai appris que l'existence de caractéristiques ou de motifs communs dans un système complexe est plus probablement une preuve d'un concepteur que de n'importe quoi d'autre. Les concepteurs utilisent des motifs communs pour résoudre des problèmes similaires. Il n'est absolument pas surprenant que les mécanismes fondamentaux des sous-systèmes qui soutiennent l'ouïe, la respiration, etc., chez les mammifères soient similaires. Cela pourrait tout aussi facilement être expliqué par un concepteur commun que par une descendance commune dans un modèle évolutif.

Réponse

De
PZ Myers
Réponse
Le problème avec votre argument est que chez les êtres humains adultes, ces caractéristiques ont été si fortement dérivées qu'elles ne ressemblent plus du tout à leurs homologues chez d'autres animaux. Il est tout à fait légitime d'affirmer qu'il s'agit d'un exemple de réutilisation par un concepteur, mais pourquoi un concepteur penserait-il que le moyen le plus efficace de construire un petit os de l'oreille consiste à réorganiser une part substantielle de structure branchiale dans un embryon ? C'est comme si un concepteur d'ordinateurs portables avait décidé de construire un écran LCD en réutilisant un ancien tube cathodique (CRT) -- de sorte que chaque fois qu'ils fabriquent un ordinateur portable, ils contractent Sony pour qu'il leur envoie un moniteur de 19 pouces, qu'ils fondent ensuite et réorganisent complètement pour créer un écran plat qui utilise des principes d'imagerie entièrement différents.

Cela a du sens si chaque caractéristique d'un organisme est le produit de son histoire, mais cela n'a pas de sens si vous voulez argumenter en faveur d'un design indépendant avec une réutilisation appropriée d'éléments communs. À moins, bien sûr, que vous soyez prêt à soutenir que le Concepteur est gaspilleur, incompétent et paresseux.

Entrée 26

Lettre de réactions

De
jacobsen
Commentaire
C'est incroyable comment vous, darwiniens fondamentalistes, maintenez la fantaisie de l'évolution en vie ! Vos mots pompeux cachent la ''science'' qui dément vraiment la bêtise d'une telle explication hideuse de la vie. J'ai remarqué que vous aviez cité Darwin sur votre site en haut. Voulez-vous une autre citation de Darwin qui pourrait vous embarrasser ? Je serais heureux de vous l'envoyer ! Bien sûr, les faits ne gênent jamais TALK ORIGIN, non ? Ni le débat ! Il n'y a pas de débat. Les diplômes de Sagan, Gould et Dawkins sont sans valeur lorsque la vérité est exposée, tout comme l'homme de Piltdown. Le complot a été démasqué, maintenant la ''science'' de l'évolution est remise en question. Vous perdez !

Réponse

De
PZ Myers
Réponse
Veuillez envoyer votre citation embarrassante de Darwin. Je peux en citer plusieurs où Darwin avait tout simplement tort.

Pourquoi pensez-vous que cela pourrait perturber quelqu'un ? Darwin était un homme très intelligent qui avait eu de grandes intuitions, mais il n'est pas vénéré comme un saint, et la théorie de l'évolution a progressé à un degré incroyable depuis Darwin (vous réalisez bien qu'il a écrit au 19e siècle, et nous sommes maintenant au 21e, non ? Ou toutes nos idées modernes lointaines se mélangent-elles de votre perspective au 12e siècle ?)

Entrée 27

Lettre de rétroaction

De
Ed Hensley
Commentaire
Je possède des diplômes universitaires en informatique, mais j'ai découvert l'évolution ces dernières années. Je collecte des données sur les atavismes et les spécimens biologiques inhabituels, tels que des humains avec des queues, des humains avec six doigts et orteils, des humains avec plusieurs seins et mamelons (Polymastie et Polythélie), et des hommes-loups (Hypertrichose lanugo congénitale). La majeure partie de mon travail se concentre sur les humains et sur la manière dont ces atavismes constituent des preuves pour et contre le dessein intelligent. Un titre récent de abcnews.com via l'Associated Press documente la découverte d'un chiot à six pattes en Malaisie. Existe-t-il d'autres cas documentés d'atavismes animaux que je pourrais ajouter à mes données ? Je me suis principalement concentré sur les atavismes humains et peu sur les atavismes animaux. Je suis un biologiste amateur, surtout comparé à ceux de votre site web, et j'apprécierais plus de détails sur les atavismes en général et les atavismes animaux en particulier.

Réponses

De
John Wilkins
Réponse
À nos lecteurs...
De
Gary Hurd
Auteur de
Anciennes molécules et mythes modernes
Réponse
Je recommande Formes infinies, la plus belle, un nouveau livre sur "l'évo/dév" ou la biologie évolutive du développement, écrit par Sean B. Carroll. Vous aimerez particulièrement le chapitre 2, "Monstres, mutants et gènes maîtres."
Entrée 28

Lettre de commentaires

De
ew
Commentaire
en réponse à l'affirmation CB921 (complexité irréductible :

pourquoi ne citez-vous pas les découvertes étonnantes issues de l'expérience AVIDA en évolution numérique ? AVIDA a montré un moyen par lequel des structures irréductiblement complexes comme l'œil peuvent évoluer de manière progressive. AVIDA a montré ce processus se produisant en laboratoire, dans un environnement numérique, avec des organismes numériques qui évoluent spontanément la capacité d'effectuer une opération mathématique irréductiblement complexe qui dépend d'adaptations précédentes qui, en elles-mêmes, ne produisent pas cette compétence. Le rapport sur AVIDA était une couverture du magazine Discover, je crois, vers février 2005. Texte intégral ici :

http://www.carlzimmer.com/articles/2005/articles_2005_Avida.html

Entrée 29

Lettre de commentaires

De
martien kuylman
Commentaire
Merci pour ce site web.

Un débat est en cours aux Pays-Bas entre les partisans de l'évolution et les créationnistes. Je suis tout à fait disposé à signaler ce site ici et là pour maintenir la qualité de la discussion.

Merci !

Martien

Entrée 30

Lettre de rétroaction

De
Robert Esland
Commentaire
Dans l'article de ce site Web « Changements d'opinion sur l'histoire de la Terre », il est mentionné que

Clair C. Patterson produit des mesures isotopiques du plomb « primordiales » précises à partir de minéraux du météorite Canyon Diablo qui contiennent très peu (moins de dix parties par milliard) d'uranium. Les météorites apportent la solution définitive à l'énigme, car elles sont à la fois des « roches formées au même moment que la Terre » et fournissent les données importantes qui permettent aux calculs isotopiques du plomb de remonter à la formation de la Terre.

Je serais intéressé d'apprendre comment quelqu'un, sans avoir été présent lors de l'événement, peut être si absolument certain que les météorites se sont formées au même moment que la Terre, et se sentir assez confiant pour fonder son argument scientifique sur cette croyance.

Je pourrais suivre l'argument ci-dessus s'il avait dit : en supposant que les météorites se sont formées au même moment que la Terre....

Mais ce n'est pas le cas. Il énonce comme fait que les météorites et la Terre se sont formées au même moment. Je suis perplexe.

Réponse

De
Chris Stassen
Auteur de
Datation par isochrone
Réponse
La citation correspond à l'entrée de 1953 dans la chronologie de la datation isotopique. L'entrée de 1953 inclut certains faits qui ne seront démontrés que plus tard ; c'est la première entrée qui mentionne les météorites et souligne leur importance jusqu'à aujourd'hui.

La question du lecteur est répondue quelques paragraphes plus tard, sous 1956. Bref, les rapports isotopiques de toute la Terre tombant sur l'isochrone des météorites indiquent une origine commune.

Pour le calcul original de 1953 du Dr Patterson, cependant, il n'a fait que supposer que les météorites sans uranium conservaient les rapports isotopiques originaux du système solaire. Même à l'époque, cela était connu comme une hypothèse solide, car tous les météorites de fer avaient les mêmes rapports isotopiques du plomb.

Entrée 31

Lettre de commentaires

De
B. HOLDER.
Commentaire
Obj : Mark Isaak réponse sur les mutations bénéfiques évoluant un insecte en forme de bâton..... Comme je le comprends, de nombreuses petites mutations bénéfiques survenant dans une population de, disons : des créatures semblables à des fourmis se transforment complètement en structure squelettique et fonctions métaboliques en une créature en forme de bâton. C'est-à-dire : grâce à une série de petites mutations, une extension bénéfique sur le membre antérieur gauche apparaîtrait chez un descendant qui n'existait pas chez le parent. Avec le temps, et avec une mutation bénéfique subséquente, la jambe étendue et renforcée muterait accidentellement en une extension encore plus grande et plus forte du membre. Maintenant, la créature a une jambe agrandie et ne peut plus manœuvrer aussi bien, mais s'accouple avec un autre membre muté de la population qui a accidentellement muté un membre antérieur droit avec, vous l'avez deviné, deux mutations réussies qui approximent la taille et la force du premier mutant. Et, bien sûr, le descendant aura deux membres antérieurs correspondants. Nous sommes encore loin d'une créature en forme de bâton. Ma question est la suivante : à partir de la quantité connue de cellules fonctionnelles, pouvez-vous quantifier le nombre de mutations « bénéfiques » nécessaires pour se transformer de la fourmi au bâton ??? Cela semble improbable, mais je suis sûr que les calculs existent partout. Rappelez-vous, les mutations sont petites, donc les jambes agrandies nécessiteraient des changements bénéfiques considérables. Et, j'ai utilisé l'exemple de la mutation de population afin que la créature n'ait pas à muter deux membres antérieurs bénéfiques par elle-même... J'attends une réponse...

Réponse

De
Mark Isaak
Réponse
Le développement biologique ne fonctionne pas de la même manière que la construction de quelque chose à partir de zéro. Il existe des gènes qui contrôlent de nombreuses parties du corps et d'autres qui affinent de tels contrôles vers des zones plus petites. Pour allonger le membre antérieur gauche, il faudrait probablement trois changements : un pour allonger les membres en général, un pour limiter ce changement aux seuls membres antérieurs, et un pour le limiter aux seuls membres gauches. Voir CB751 pour des références avec plus de détails. Je ne peux pas dire combien de mutations seraient nécessaires pour rendre une fourmi semblable à un bâton (à quel point semblable à un bâton ?), mais c'est moins que vous imaginez. Plus important encore, il n'est nécessaire qu'une seule mutation pour rendre la fourmi plus semblable à un bâton, quelle que soit sa ressemblance actuelle à un bâton.
Entrée 32

Lettre de commentaires

De
primoz
Commentaire
Voici une affirmation de mon cours de comportement animal : l'évolution n'est pas un fait car elle explique des faits. Ma réponse à cela était que la Théorie de l'évolution est l'explication des faits (observables) et que l'évolution en tant que processus est un fait. Existe-t-il une meilleure réponse à cette affirmation apparemment populaire ?

Réponse

De
John Wilkins
Auteur de
Évolution et Philosophie
Réponse
C'est à peu près cela. Souvent, lorsque ce canard est avancé, il y a un changement subtil ou moins subtil du fait que nous connaissons le fait de l'évolution à la façon dont nous savons que la théorie est juste ? La réponse est bien sûr que la théorie est testée contre les preuves et l'expérience, et est affinée pour correspondre à cela. Mais ensuite, le défi (par exemple, le défi "étiez-vous là ?") est fait que nous ne connaissons pas les faits.

Nous connaissons les faits, cependant. Nous voyons l'évolution se produire. Nous voyons les résultats de l'évolution (dans la structure moléculaire des organismes, par exemple). Donc nous étions là de la manière pertinente. Mais il est difficile d'expliquer cela à ceux qui ne souhaitent pas l'entendre.

Entrée 33

Lettre de commentaires

De
M Chouinard
Commentaire
Bien organisé et bien fait. Puisque la science est un continuum et que nous apprenons tout le temps, à un certain moment nous abandonnons les théories inapplicables, peu importe à quel point elles sont chères au cœur. J'ai grandi avec des « ponts terrestres » qui n'avaient aucun sens (sauf pour les biologistes) en tant que physicien et j'ai été ravi lorsque la tectonique des plaques a exonéré Wegener. J'ai assisté à de la mauvaise science de la part des créationnistes et à une science tout aussi mauvaise de la part des évolutionnistes plutôt que d'avoir le courage de dire « Je ne sais pas ». Personne ne résoudra la question, car il y a autant de foi dans l'évolution que dans la création, une incertitude délectable dans tout cela pour nous garder dans l'émerveillement, l'admiration et l'effroi devant la beauté et la complexité incroyables de tout cela. J'enseigne la physique, ce qui est important, ce ne sont pas les réponses, mais les questions que nous posons... et je pense que l'évolutionniste et le créationniste, en mettant de côté les mécanismes et les biais, devraient regarder le crâne du pic et dire « N'est-ce pas une structure étonnante » - je mâchouille toujours les œuvres de Stephen Hawking et non, il n'a pas tout compris, cela donne vraiment à réfléchir... puis je sors sur une belle nuit avec ma chère épouse et je peux m'asseoir en admiration devant les cieux et je ne peux toujours pas expliquer une chose sur les femmes ou pourquoi elle m'aime... et là je pense tout à coup que nous, hommes - évolutionnistes et créationnistes sommes soudainement bien au-delà de notre portée. Et pour être honnête, nous sommes comme deux petits garçons jouant avec des bâtons dans une flaque de boue et pensant que l'un de nous a tout compris, puis nous nous arrêtons en admiration devant une demoiselle bleue.

Merci encore pour un bon site et la bonne réflexion, d'un ami créationniste qui, comme nous tous, n'a pas tout compris - « Comme le fer aiguisé aiguisé le fer, ainsi l'un aiguisé l'autre ». Un bon verset qui s'applique à nous tous quand nous pensons, testons des idées et écoutons. Mike Chouinard

Réponse

De
John Wilkins
Réponse
Merci, Mike. C'est agréable d'avoir un commentaire civil d'un créationniste.

Sur le crâne du pic - c'est en effet une structure merveilleuse. Lisez à son sujet ici.

Sur Wegener, vous avez raison que les ponts terrestres étaient une tentative désespérée d'expliquer la biogéographie, mais ils n'ont été posés que parce que les géologues ont dit que Wegener avait tort et que les continents ne pouvaient pas bouger. En fait, Wegener n'était pas le premier à le proposer non plus.

Sur Hawking, si vous pouvez comprendre ce qu'il dit, vous êtes un homme meilleur que moi. Mais ses idées ne sont pas directement pertinentes pour la théorie de l'évolution, car l'évolution se produit il y a environ dix milliards d'années après les événements dont il parle (à part les trous noirs, et autant que nous sachions, l'évolution n'a rien à voir avec eux, non plus).

Sur les hommes, il est vrai que nous aimons jouer dans la boue et observer les insectes. C'est la base de la science. Beaucoup de femmes le font aussi. Mais sur tous les autres aspects des motivations féminines, je suis complètement dans le noir.

Entrée 34

Lettre de commentaires

De
John-Daniel Encel
Commentaire
Lorsque j'ai lu l'élément de commentaires de mars 2005 de Randall Wald, suggérant que les Juifs religieux, même les plus extrémistes, ne sont pas critiques envers la science de la même manière que les chrétiens fondamentalistes, cela m'a rappelé quelque chose que l'on m'avait fait parvenir, il y a longtemps. J'ai trouvé une copie sur le Web, ici : http://www.suite101.com/article.cfm/_judaism_/9357 Ceci est un exemple d'au moins un Juif extrêmement religieux, le rebbe Lubavitcher décédé, le rabbin Menachem Mendel Schneerson, qui a avancé des arguments qui, je pense, seront tristement familiers en ton pour quiconque a vu les arguments anti-évolution et anti-science des chrétiens fondamentalistes.

Il s'est également avéré que le document émanant du rabbin Schneerson était inclus dans un livre à plusieurs auteurs qui fait l'objet d'un examen et d'une critique extrêmement sévères ici : http://www.talkreason.org/articles/challenge.cfm La description du livre dans la critique montre que d'autres Juifs religieux partagent une opinion très similaire sur l'évolution que celle de Schneerson, bien que le critique ait indiqué que les arguments des autres auteurs ne sont pas tout à fait aussi mauvais que ceux de Schneerson.

La comparaison de Randall Wald des attitudes religieuses juives et chrétiennes a été explicitement étendue pour couvrir « même les Juifs religieux les plus extrémistes dont j'ai entendu parler », mais je pense que les preuves montrent que, bien qu'elle soit probablement généralement applicable, elle n'est pas universellement applicable.

Entrée 35

Lettre de commentaires

De
Staffan Sjoberg
Commentaire
Le lien vers Genèse (en suédois) n'est plus à jour. La nouvelle URL est http://www.genesis.nu/
Entrée 36

Lettre de retour

De
Ken Shackleton
Commentaire
Je venais de lire l'Article du mois par John Harshman décrivant les relations entre les humains et les autres singes à l'aide de séquences d'ADN. C'est un excellent article ; très facile à suivre pour quelqu'un de mon niveau d'éducation limité dans le domaine.

Néanmoins, j'ai une question... comment John a-t-il choisi ND4 et ND5 comme séquences pour ce test ? Était-ce un choix aléatoire ou y avait-il une autre raison pour avoir sélectionné ces séquences.

J'ai lu l'article deux fois et n'ai pas vu la raison mentionnée, donc je m'excuse à l'avance si j'ai manqué ce détail.

Entrée 37

Lettre de commentaires

Commentaire
Veuillez répondre au commentaire de Sarfati selon lequel l'univers doit avoir eu une cause puisqu'il a eu un commencement - Gupta

Réponse

De
John Wilkins
Auteur de
Évolution et philosophie
Réponse
C'est un argument circulaire et non informatif. J'espère que cela vous aidera.
Entrée 38

Lettre de commentaires

De
Frank Marsh
Commentaire
Dans le Volume 18(1) de TJ (2004), un journal technique créationniste, il y a trois articles sur l'origine évolutive de la reproduction sexuée. Les auteurs ont conclu qu'il n'y a pas d'explication évolutive pour la reproduction sexuée. Un évolutionniste m'a suggéré d'essayer ce site pour une explication. Après avoir cherché sur votre site, je n'ai pas pu trouver d'explication quant à comment le processus de reproduction sexuée (le spermatozoïde et l'ovule) s'est évolué. Il y a quelques références à la reproduction sexuée telles que :

"Pour ce qui en est, je pense que la reproduction sexuée s'est évoluée initialement comme un accident dû à la nature diploïde du matériel ADN, et a été conservée dans les lignées ultérieures, mais je ne suis pas un expert." feedback/feb98.html

"Il y a des avantages qui accompagnent la reproduction sexuée ; et les formes de vie se sont développées qui utilisent à la fois la reproduction sexuée et la reproduction asexuée." feedback/sep03.html

"...vous demandez ce qui est venu en premier, le pénis ou le vagin. La réponse, bien sûr, est ni l'un ni l'autre. La plupart des animaux qui se reproduisent sexuellement n'ont ni l'une ni l'autre de ces structures ; d'autres en ont les deux. Les organismes unicellulaires qui se reproduisent sexuellement peuvent avoir simplement une seule différence de gène." feedback/may01.html

Aucune de ces réponses ne fait même une tentative sérieuse d'expliquer l'origine du spermatozoïde et de l'ovule. Il y a quelques références à d'autres sites web, mais après avoir vérifié ces derniers, il a été constaté que ces sites n'avaient pas d'explication non plus sur la façon dont la reproduction sexuée s'est évolué. Il est donc correct de conclure que les évolutionnistes n'ont pas d'explication quant à la façon dont la reproduction sexuée s'est évolué, qu'il s'agit simplement d'une croyance de foi ?

Salutations,

Frank Marsh

Réponse

De
John Wilkins
Réponse
Non. Il s'agit d'une question théorique de longue date dans la théorie de l'évolution, et elle est incluse dans tout manuel standard sur l'évolution. Ce site ne vise pas à couvrir ni ne prétend couvrir toute la théorie de l'évolution.

Un bref résumé peut être trouvé sur le site de l'Université Brown.

Nature Genetics dispose d'une collection d'articles techniques disponible.

La reproduction sexuée est une modification des mécanismes de division cellulaire (mitose) dans laquelle les chromosomes ne sont pas dupliqués après la division (méiose). La cellule résultante forme un gamète qui introduit ensuite ses gènes dans une autre cellule, ou est l'autre cellule. Il existe des exemples de toutes sortes de formes intermédiaires de sexe, de l'échange occasionnel de petits morceaux du composant génétique (plastides) entre bactéries, jusqu'à un partage complet (conjugaison), jusqu'à un croisement partiel des compléments génétiques, jusqu'à l'ensemble le plus étonnant de cycles de vie.

Margulis et Sagan, dans leur livre Qu'est-ce que la vie ? (pp137-139) disent

La méiose sexuelle s'est évolué chez les protocistes mitotiques [organismes unicellulaires] bien avant l'apparition de tout animal dans le registre de la vie. ...

La méiose est une variation sur le thème de la mitose. La méiose s'est probablement évolué dans des cellules doublées qui avaient déjà divisé par mitose. Le premier événement de fécondation a probablement satisfait un appétit non pas de fusionner mais de manger. Cela aurait pu se produire si les cannibales protistes se mangeaient les uns les autres. Les microscopistes voient parfois des affrontements microbiens dans lesquels une cellule affamée engloutit un voisin .... Mais les cellules ne digèrent pas toujours ce qu'elles engoulent. ...

Il était une fois, pensons-nous, que manger et s'accoupler étaient la même chose.

C'est ainsi que les cellules ont acquis et domestiqué nos organites cellulaires, tels que les mitochondries.

Ceci est largement connu. Il est extrêmement malhonnête pour les créationnistes de dire que la théorie de l'évolution ne peut pas expliquer le sexe.

Entrée 39

Lettre de retour

De
Lisa Z.
Commentaire
Il y a tout récemment, mon petit ami a commencé à m'emmener à son école dominicale. Je fus surprise au début car je ne m'attendais pas à y aller ; il m'avait dit que nous allions simplement à l'église. À ma grande surprise et joie, j'ai découvert que l'école dominicale allait discuter de l'évolution face à la création pendant quelques semaines. Après avoir écouté tout le monde discuter de ce sujet, j'ai constaté qu'ils étaient très fermés d'esprit. À l'époque, je n'étais qu'un peu informée sur le sujet de l'évolution, même si je crois à l'évolution. Je suis rentrée ce soir-là et j'ai cherché quelque chose pour m'aider à montrer aux gens de la classe mon point de vue, ainsi que toutes les preuves qui étayent l'évolution et non la création. Je suis tombée sur ce site et après avoir lu pendant des heures tout ce que je pouvais, j'ai été satisfaite de mes nouvelles connaissances. J'ai noté les éléments dont j'aurais besoin et j'ai étudié jusqu'au prochain cours dominical. Depuis, je suis capable de réfuter presque tout ce qu'ils disent ; les preuves qu'ils ont pour la création sont très faibles. Ils ne me croient pas et je ne m'attends pas à ce qu'ils le fassent, mais j'espère que je leur donne une nouvelle perspective sur l'évolution et que je les fais réfléchir. Je ne veux pas non plus critiquer leur religion et je ne pense pas le faire, je leur montre simplement certaines preuves qui contredisent une partie de cette religion. Nous discutons actuellement des plumes et de la façon dont elles contredisent l'évolution. J'ai étudié le sujet et grâce à ce site merveilleux, je suis prête à plonger tête baissée dans la bataille qui fait rage. Tout conseil que je pourrais obtenir sur le sujet des plumes serait très apprécié ; je veux savoir autant que possible. Merci d'avoir un site aussi informatif et bien organisé !

Réponse

De
John Wilkins
Réponse
Nous avons une FAQ sur les plumes. Vous pourriez également faire bon usage de notre fonction de Recherche. Si nous n'avons pas d'article direct sur le sujet, nous avons presque toujours des références quelque part. De plus, vous trouverez pratiquement chaque objection, canard ou affirmation des créationnistes dans l'Index des affirmations créationnistes de Mark Isaak, qui vient d'être publié sous le titre Le manuel contre le créationnisme, bien que la version poche ne soit pas encore disponible.
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