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Artículos, preguntas frecuentes, bibliografías y respuestas a afirmaciones sobre los orígenes biológicos y físicos y la controversia del creacionismo/evolución.

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Compilación de comentarios

Comentarios para febrero de 2000

Cartas seleccionadas de los lectores y respuestas de TalkOrigins de febrero de 2000.

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Entrada 1

Carta de comentarios

Comentario
Acabo de encontrar su sitio web. He estado investigando si inclinarme más hacia el creacionismo o la evolución. Creo que hoy he tomado mi decisión. Es interesante que haya tanta charla sobre los creacionistas siendo deshonestos, pero el artículo de la página principal de USA Today sobre el fraudulento arqueoraptor, que fue aclamado por los evolucionistas como la "prueba" final de la evolución, parece haber demostrado que el fraude está siendo perpetuado por los evolucionistas. Estoy seguro de que usted es consciente de que esto está lejos de ser la primera vez que esto ha ocurrido; más bien, parece suceder con demasiada frecuencia. Los evolucionistas saltan ante cualquier supuesta evidencia para su ideología y luego se avergüenzan cuando han caído en otro fraude. Con ese tipo de sesgo, creo que asumiré que el creacionismo es al menos una teoría tan válida como la teoría de la evolución. gthoresen@sunrich.com.

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Ciertamente no suena como si usted hubiera venido aquí con una mente abierta para mí. Y cualquiera que tome USA Today como fuente de su ciencia ciertamente no muestra evidencia de querer estar debidamente informado: la prensa popular no es la forma adecuada de aprender nada, realmente.

El revuelo surgió porque el fósil, que se pensaba que fortalecía no probaba el vínculo pájaro-dinosaurio (también El profesor encuentra pistas sobre el origen de los pájaros), no había sido sometido a revisión por pares por otros científicos antes de ser descrito en una revista adecuada, sin ofender a National Geographic. Nunca fue la "prueba" de la evolución. Eso se demostró hace mucho tiempo, a satisfacción de todos en el campo biológico. Es interesante que los científicos eligieran el error, no los periodistas ni los creacionistas.

Entrada 2

Carta de retroalimentación

De
Donovan Fox
Comentario
Agradezco el artículo sobre el escarabajo bombardero debido a la manera en que me desafía a ser (más) honesto en mi argumentación a favor del creacionismo. No estoy de acuerdo con los puntos planteados por el autor, especialmente con sus comentarios finales de que la evolución y Dios son compatibles. El Dios de la Biblia no utilizó la evolución para crear, ni la Biblia permite la interpretación de los días de la creación como evolución. Por otro lado, reconozco algunas de las debilidades que algunos apologistas han planteado en el pasado, y espero hacer mejor en mi parte. Por esa contribución, te agradezco y al autor.
Entrada 3

Carta de retroalimentación

De
Kiki
Comentario
Acepto la evolución, pero aún me confunden algunas cosas: a) Si toda la vida evolucionó a partir de un organismo unicelular encontrado en el agua, ¿quién o qué salió del agua primero? b) No es tan difícil aceptar que los animales evolucionan en diferentes especies de animales como para entender que las plantas y los animales tienen un ancestro común. --¿Podría un animal evolucionar en una planta, o una planta evolucionar en un animal, o ¿se separaron tanto hace tiempo que ninguno era planta ni animal cuando ocurrió esto? --¿Qué exactamente separa a la planta del animal? ¿Es un sistema nervioso central, la conciencia, algo más específico?

Lo siento si estas preguntas suenan tontas.

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Haces muchas preguntas diferentes, todas las cuales implican explicaciones extensas, por lo que solo puedo bosquejar respuestas aquí.

La vida salió del mar varias veces, primero como plantas, luego como insectos y otros animales, y luego como vertebrados. Las plantas parecen haber sido necesarias para que los animales, incluidos los insectos y los gusanos, pudieran vivir en tierra.

El último ancestro común de las plantas y los animales puede no haber sido un organismo multicelular, sino un organismo unicelular. Las plantas y los animales se conocen como "eucariotas", lo que significa que ambos tenemos un núcleo, una membrana que rodea nuestro material genético, y esto probablemente ocurrió a través de la fusión de dos formas más antiguas de células, conocidas como procariotas, que no tienen membranas nucleares.

Lo que diferencia a las plantas de los animales también es celular. Las plantas tienen paredes celulares rígidas, mientras que los animales tienen membranas celulares que son más flexibles, y las plantas incluyen un orgánulo celular (componente) llamado "cloroplasto", que es en sí mismo la fusión de una célula eucariota con otra forma más antigua de célula conocida como algas verdeazules. El cloroplasto permite a las células vegetales fotosintetizar la energía del sol. Las células animales tienen diferentes orgánulos.

Las plantas no evolucionan y no evolucionaron en animales. No todos los animales tienen sistemas nerviosos centrales. Espero que esto te ayude, pero realmente necesitas consultar un libro de texto de biología para obtener más información.

Entrada 4

Carta de retroalimentación

Comentario
Solo tengo una pregunta. ¿La base de la evolución proviene de la creencia de que algo ha surgido de la nada? Si no, ¿de dónde vino ese algo, y así sucesivamente?

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
No, la base de la evolución es que los seres vivos provienen de seres vivos anteriores y diferentes - exactamente lo opuesto a la afirmación a la que te refieres. Cada órgano y cada organismo es una modificación de algo que le precedió. La novedad radica en la disposición de estos organismos.

En cuanto al origen del universo y otras cuestiones similares, consulta a tu cosmólogo local.

Entrada 5

Carta de comentarios

De
Josiah Sulc
Comentario
He leído su comentario sobre cómo evolucionó el escarabajo bombardero. Francamente, no pudo haber ocurrido. ¿Por qué? Porque a menos que el escarabajo pudiera evolucionar una válvula entre su vejiga colectora donde almacena los químicos y la cámara de combustión donde los químicos se queman, el escarabajo explotaría porque al intentar usar su defensa, todos los químicos que estaban en la vejiga colectora explotarían a menos que hubiera algo como una válvula para separar las dos cámaras.

Josiah

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Tenga en cuenta que nuestra Preguntas frecuentes sobre el escarabajo bombardero no es una descripción de cómo evolucionó. Francamente, no conocemos las etapas exactas en la evolución de estos escarabajos. El punto de las preguntas frecuentes es mostrar que no hay razón para decir que no pudo haber evolucionado.

Las preguntas frecuentes muestran claramente por qué su objeción no es un problema en absoluto. Los químicos almacenados no explotan al mezclarse. Eso es un error común de los creacionistas, y lamentablemente algunos creacionistas continúan enseñando esto, a pesar de que es completamente falso. Los dos químicos principales reaccionan bastante lentamente.

Se requiere un catalizador adicional para provocar una reacción explosiva, y las preguntas frecuentes sugieren que las células que secretan el catalizador pueden haber evolucionado fuera de la cámara de mezcla, lo que resuelve su problema.

Entrada 6

Carta de comentarios

De
Simeon Bidwell
Comentario
Hola.

Como creacionista, mucha gente me dice que creo en tonterías religiosas. Pero he descubierto que más religiones se basan en la evolución que en el creacionismo, y que la idea de la evolución fue tomada de la filosofía de la reencarnación hindú.

Solo quiero saber si algún 'evolucionista' está dispuesto a aceptar que su ciencia y su religión van de la mano?

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
No conozco ninguna religión basada en la evolución, al igual que no conozco religiones basadas en la química, la tectónica de placas o la relatividad general.

La idea de la evolución no tiene nada que ver con la filosofía hindú de la reencarnación, y ciertamente no fue tomada de esa fuente.

Los evolucionistas pueden provenir de todo tipo de tradiciones religiosas. Generalmente tienen una visión del mundo que abarca los hallazgos de la ciencia en biología, geología, astronomía, etc.; y que también abarca un punto de vista religioso. Estos dos pueden ir de la mano en el sentido de formar parte de la visión del mundo total de alguien; pero no hay una visión religiosa compartida por los evolucionistas, al igual que no hay una visión religiosa compartida por los geólogos.

Entrada 7

Carta de comentarios

De
Josiah Sulc
Comentario
Estaba leyendo la página de preguntas frecuentes y una de las preguntas era por qué hay tan pocos fósiles transicionales. ¿No debería la pregunta cambiarse a ¿Por qué no se han encontrado NINGÚN fósil transicional? Porque no se ha encontrado un solo fósil transicional, si piensas que estoy equivocado por favor envíame un correo electrónico y estaré feliz de darte evidencia de que no hay fósiles transicionales.

Josiah

Respuesta

De
Tim Thompson
Autor de
La Recesión de la Luna y la Edad del Sistema Tierra-Luna
Respuesta
Tengo una mejor idea. ¿Por qué no lees los archivos de preguntas frecuentes primero, y luego nos das algunos comentarios sobre por qué piensas que estos no son ejemplos de "fósiles transicionales"?

Del Archivo T.O:

  • Preguntas frecuentes sobre fósiles de vertebrados transicionales
  • Hominidos fósiles
  • Las preguntas frecuentes sobre el Archaeopteryx
  • Evolución del caballo

Y de mis propias páginas web:

  • Sobre la Ciencia Creacionista y los "Fósiles Transicionales"
Entrada 8

Carta de retroalimentación

De
Dave Britton
Comentario
Leí su artículo desacreditando el creacionismo con el argumento de la supuesta evidencia del Archaeopteryx. Ahora que se ha descubierto que esto es una estafa descarada, me pregunto si planea escribir una actualización sobre los hechos. Atentamente, Dave Britton

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrios Puntuados
Respuesta

El Archaeopteryx fue acusado de ser una estafa por Lee Spetner y el Sir Fred Hoyle. Una investigación muy rigurosa sobre las acusaciones resultó en un hallazgo firme de que los especímenes fósiles no eran una estafa. El artículo de Charig et alia de 1986 expone las diversas líneas de evidencia que refutan la acusación de estafa.

Dave, sin embargo, puede haber confundido los informes recientes sobre los fósiles de Archaeoraptor con el Archaeopteryx. Archaeoraptor parece ser una quimera, una unión de dos organismos distintos en un solo fósil, probablemente hecha por un coleccionista de fósiles con el fin de obtener un mejor precio para el espécimen. Pero Archaeoraptor no es lo mismo que Archaeopteryx. Por lo que puedo ver, nuestras preguntas frecuentes relacionadas con el Archaeopteryx siguen estando bien.

Wesley

Entrada 9

Carta de comentarios

De
Jim Stewart
Comentario
Me siento mal por todos ustedes si no creen en Dios. No soy científico, ni creo en la evolución. Solo tengo dificultades para creer que provengo de una ameba. Además, si ese es el origen de todos nosotros, ¿de dónde vino? Si saben la respuesta a eso, tal vez pueda creer verdaderamente en algo que tenga base científica.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
La ameba es un organismo unicelular altamente evolucionado; usted y yo ciertamente no provimos de una ameba. Es tanto el resultado final de varios miles de millones de años de evolución como nosotros. Podría resultar interesante saber que el genoma de una ameba es mucho más grande que nuestro genoma. El siguiente artículo de Scientific American [enlace roto] examina algunas de las asombrosas capacidades de la ameba.

Su problema aún no es si creer o no en la evolución. Necesita hacer el esfuerzo de entender realmente la evolución, antes de que su decisión de aceptarla o rechazarla tenga algún significado. Es un trabajo duro, pero finalmente muy valioso. Y aún así, la evolución no explicará todo lo que hay sobre cómo comenzó el universo. La evolución biológica está bastante limitada a cómo cambia la vida con el tiempo.

Entrada 10

Carta de retroalimentación

De
professor_enigma
Comentario
Steve Austin obtuvo algunas "malas" fechas de ribio [sic]-estrncio ¿Verdad? Bueno, veamos, cuando el método de datación con carbono 14 "fecha" una concha de un molusco vivo a 23.000 años y el mejillón dentro a 32.000 años de antigüedad, ¿me dices quién está usando "malos" métodos y obteniendo malas "fechas"? El método de datación con carbono 14 se basa en varios supuestos, como que debes saber cuánto carbono 14 tenía el organismo cuando murió y asumes que la tasa de desintegración siempre ha sido la misma. También asumes que el nivel de carbono 14 en la atmósfera de la Tierra ha alcanzado el equilibrio cuando no ha sido así. Si pusieras una Tierra nueva en el sistema solar, el sol comenzaría automáticamente a producir carbono 14. El nivel de carbono 14 es ahora más alto que la semana pasada y la semana pasada era más alta que la semana anterior. Deja de confiar en tu "pseudociencia, pseudo-religiosa" dogma evolutivo. Me gustaría pasar por los métodos de potasio-argón y uranio-plomo, pero no tengo el tiempo. Hasta la próxima.

Profesor Enigma professor_enigma2000_2000@yahoo.com

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
Datación por isócrona
Respuesta
Dado que los moluscos pueden construir sus conchas con carbono de fuentes diferentes a la atmósfera, sus conchas no son necesariamente adecuadas para la datación con carbono. No es sorprendente que uno pueda obtener "malos" resultados cuando uno elige deliberadamente una aplicación inadecuada de un método de datación. Sin embargo, eso no constituye un caso contra la fiabilidad de los métodos cuando se usan cuidadosamente y correctamente.

Las mediciones de las proporciones históricas de 14C/12C (como esta) demuestran que la proporción de 14C/12C ha sido tanto más alta como más baja en los últimos mil años que es hoy. Este hecho solo demuele tus dos puntos clave: (1) la existencia de la calibración refuta la afirmación de que hay un supuesto de un nivel inicial de 14C/12C o equilibrio atmosférico (las proporciones históricas se calculan fechando objetos de edad conocida independientemente); y (2) el hecho de que la proporción de 14C/12C haya sido tanto más alta como más baja que es hoy refuta tu afirmación de un aumento constante de no equilibrio. Además, la constancia de la tasa de desintegración no es un mero supuesto, sino una conclusión basada en una amplia gama de datos experimentales y consideraciones teóricas.

Quizás la próxima vez que "tengas el tiempo", veremos si tus argumentos contra otros métodos de datación son mejores que lo que has producido aquí.

Entrada 11

Carta de comentarios

Comentario
Mi único comentario fue una pregunta:

¿Qué transiciones de filos se han encontrado en el registro fósil?

Gracias.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrios puntuados
Respuesta

Esa es una pregunta interesante. No sabía de ninguna secuencia transicional propuesta para conectar dos filos animales separados a través de algún ancestro común. Pero Jonathan Woolf me señaló algo:

Para un ejemplo de una transición a nivel de filo, por favor consulte THE CRUCIBLE OF CREATION, de Simon Conway Morris, pp. 185-95. Conway Morris utiliza detalles de microanatomía para conectar los fósiles cámbricos llamados _Wiwaxia_ y _Halkieria_ entre sí y también con los filos modernos de Moluscos, Briozoos y Anélidos. Uno de los fósiles más impressionantes de esta serie es una especie de halkieriida que parece un gusano grande con conchas que cubren las partes superior de sus extremos anterior (cabeza) y posterior (cola). Según lo que actualmente sabemos de la genética, probablemente no sería muy difícil acortar la longitud entre las conchas, luego doblarlas en el medio para que la concha posterior quede debajo de la concha anterior, y finalmente unir las dos conchas. El resultado final de esto sería algo muy similar a un briozoos primitivo.

Una evidencia adicional para esto proviene de una especie viva de briozoos, llamada _Neocrania_. _Neocrania_ comienza su vida como un animal móvil y gusaniforme. A medida que crece, construye conchas en ambos extremos, luego se pliega en el medio y se ancla para convertirse en un briozoos concha adecuado y sésil.

Pero esto plantea una segunda pregunta interesante: ¿Qué probabilidad podría haber de que encontremos alguna división a nivel de filo entre animales en el registro fósil?

Obviamente, una división a nivel de filo es simplemente otro evento de especiación cuando llegamos al último ancestro común que conecta dos filos. Tenemos algunos números para estimaciones de cuántas especies han sido descritas desde fósiles y estimaciones del número total de especies a lo largo de la historia de la vida en la tierra. Raup es comúnmente citado en este sentido, y da aproximadamente 250,000 especies fósiles descritas, en comparación con aproximadamente 5 mil millones de especies totales que han vivido en la tierra. No tengo un número preciso para los filos animales, pero entre los grupos vivos y extintos el número probablemente no excede 100. Si consideráramos posible que cualquier dos filos pudieran estar conectados (un error obvio, pero uno que favorece la interpretación anti-evolucionista si hay algo), podríamos estar buscando cualquiera de 10,000 eventos de especiación para encontrar una tal transición de filo a filo. Pero las observaciones de especies no es lo mismo que las observaciones de eventos de especiación detallados en el registro fósil. En este caso, la interpretación anti-evolucionista estaría mejor si sobreestimáramos la proporción de transiciones detalladas de especie a especie. Digamos que el 10% de las especies fósiles observadas incluyen transiciones detalladas de especie a especie.

OK, tenemos un montón de números sesgados hacia, si hay algo, el lado anti-evolucionista de la cuenta. ¿Qué hay del golpe, nuestra probabilidad esperada de que deberíamos haber visto una transición de filo a filo? Eso sería la proporción de transiciones detalladas observadas de especie a especie al total de especies multiplicado por la proporción de eventos posibles de especie a especie que podrían representar eventos de filo a filo al total de especies. O...

(Total de especies fósiles * Proporción de especiación detallada) / Total de especies

*

(Número de transiciones posibles de interés / Total de especies)

=

(250000 * 0.1 / 5000000000) * (10000 / 5000000000)

= 0.000005 * 0.000002

= 1x10-11

En otras palabras, las probabilidades de que podríamos esperar ya tener un evento que represente un enlace de filo a filo animal entre nuestros fósiles ya conocidos es 1E-11.

1E-11 es un número muy pequeño. Un evento que cumpla estas probabilidades sería como ganar un par de sorteos de lotería uno tras otro.

El registro fósil no es como una grabación de video que registra cada evento en la historia de la vida.

Wesley

Entrada 12

Carta de comentarios

De
Jason Kleber
Comentario
Para todos aquellos que creen en la evolución me gustaría plantearles algunas cosas para pensar. Si evolucionamos, entonces no tenemos almas, porque algo tan poderoso y emocional como un alma solo puede provenir de una creación divina. Por lo tanto, si no tenemos almas, no hay vida después de la muerte, porque no habría ningún sentido para una vida después de la muerte sin almas a las que ir. Por lo tanto, si no hay vida después de la muerte, no hay Dios. Y si todo eso fuera cierto, no habría ninguna razón para existir siquiera. ¡Me niego a creer eso! Fuimos creados por Dios en seis días literales, hace seis mil años, junto con toda la tierra. Si no lo cree, piénselo un momento: ¿está dispuesto a arriesgar su alma eterna en su falsa religión de la evolución.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
No creo en la evolución. No es una religión en la que se tenga fe. Acepto las teorías de la evolución porque explican mejor los hechos que observamos hoy en día.

Su análisis es defectuoso porque cree que la teoría de la evolución dice que Dios no puede estar involucrado en el proceso. Eso simplemente no es cierto. Se puede tener tanto Dios y la evolución, a pesar de lo que le hayan dicho. Ciertamente no hay ninguna razón por la que un Dios omnipotente no pueda ser mucho más sutil en sus actos creativos de lo que usted sospecha.

Un punto más: Usted dice "Si evolucionamos, entonces no tenemos almas, porque algo tan poderoso y emocional como un alma solo puede provenir de una creación divina." ¿En qué base hace esa afirmación? Para decirlo crudamente, ¿por qué no pueden las almas ser pegadas después? ¿O por qué no pueden las almas evolucionar también? Uno debe tener mucho cuidado al asignar cualidades a cosas que no se pueden ver o detectar por medios normales.

Entrada 13

Carta de retroalimentación

De
Gary Jones, DVM
Comentario
Stephen J. Gould sugirió en su libro "Full House, 1996" que el gran número y la simplicidad de las bacterias eran evidencia de que la evolución es un paseo aleatorio, no una progresión evolutiva hacia una complejidad cada vez mayor. Esto se basó en la suposición de que el pequeño tamaño de las bacterias es indicativo de simplicidad (creo que dijo que eran los organismos más simples detectables en el registro fósil), y estaban cerca de la pared izquierda de la complejidad biológica.

Quizás este viejo médico de vacas ha sido pateado en la cabeza demasiadas veces, pero, aunque estoy de acuerdo con su tesis general, disiento con su uso de bacterias para apoyarla. Carl Woese sugiere, basado en la secuenciación de rRNA, que el desarrollo de la primera célula metabólicamente moderna, que se cree que ocurrió durante los primeros 1 mil millones de años de evolución, fue un logro espectacular sin igual en los siguientes 3 mil millones de años de evolución. Hay evidencia de que las bacterias simbióticas modernas, desde Vibrio spp. que viven en los órganos luminosos de los calamares hasta Bacteroides spp. que habitan el íleon de los mamíferos, a menudo han coevolucionado con sus hospedadores. El repertorio de mecanismos de detección, respuestas moleculares y sistemas regulatorios necesarios para que las bacterias patógenas infecten y sobrevivan en sus hospedadores es enormemente complejo. Las bacterias, aunque diminutas, no son simples.

¿Estoy malinterpretando a mi autor favorito, o el eminente Prof. Gould sugiere que más grande es realmente mejor?

(Puedo proporcionar referencias para todos los puntos, pero quería que fuera breve.)

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
No creo que el Profesor Gould discrepe de que las bacterias puedan exhibir un asombrosamente diverso rango de comportamientos. Quizás depende del nivel en el que considere su tema: una célula muscular exhibe ciertas características por sí misma, pero también puede describirse de diferentes maneras cuando se considera un tejido muscular particular, todo el músculo, el músculo más nervios, el músculo más huesos adyacentes, o un animal entero. ¿Es ese conjunto de comportamientos más complejo que el conjunto exhibido por una única bacteria? Quizás sí. El punto es al menos debatible.

En cualquier caso, el punto de Gould es que la "complejidad" de un organismo, sin importar cómo se mida, tiene poca relación con el tiempo o las condiciones de su evolución o la calidad o cantidad de su información genética. Más importante aún, la evolución no representa una "marcha del progreso" hacia una complejidad cada vez mayor.

Entrada 14

Carta de retroalimentación

De
Ben Schatz
Comentario
Mi principal comentario es que hay evidencia de que la evolución ha ocurrido. Incluso puedes ver la microevolución sucediendo ante tus propios ojos. He leído la biblia más de 10 veces y cada vez he refutado múltiples cosas que la biblia ha declarado sobre el creacionismo. Un argumento sobre el creacionismo es cómo las cosas podrían ser tan complicadas sin un diseño inteligente. Mi respuesta a eso es que si la vida comenzó con la formación de aminoácidos y su lenta descomposición (no estoy tan seguro de esa palabra, pero funciona) en un organismo unicelular y cambiando lentamente en organismos más complicados. ¿Por qué no puede un par de cromosomas 21 descomponerse (de nuevo uso esa palabra) en un organismo de 22 células?

ahora en otro tema, si la teoría de la Tierra joven es correcta. ¿Por qué razón creó Dios los fósiles y los huesos de dinosaurios y todas las demás cosas que están enterradas y parecen ser muy muy antiguas?

-Ben-

P.D. Podrías pensar que digo esto desde un lado sesgado, pero juro que no. He tenido muchas discusiones con personas que van a la iglesia, creacionistas altamente educados, y unos pocos sacerdotes (quienes me dijeron que iría al infierno porque no creía, lo cual creo que fue un poco extraño). Por lo tanto, digo esto no por suposición y sesgo, sino por los hechos que he obtenido.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Creo que la palabra "descomposición" no es apropiada. Además, hay una brecha enorme entre los aminoácidos y un organismo unicelular. Cualquier escenario plausible para la biogénesis (origen de la vida) involucrará una serie de pasos intermedios. Parte del truco es averiguar cómo comenzó la replicación. Consulta también nuestras preguntas frecuentes sobre La Probabilidad de la Abiogénesis y Mentiras, Mentiras Malsanas, Estadísticas y Probabilidad de los Cálculos de Abiogénesis. Ambos archivos abordan algunos problemas con el origen de la vida.

Tu pregunta final está correctamente dirigida a los creacionistas en lugar del archivo, pero señalaré que la pregunta contiene suposiciones que los creacionistas podrían no aceptar. Los métodos mediante los cuales establecemos una gran antigüedad, aunque no son realmente controvertidos en la ciencia, pueden sin embargo ser desafiados por los creacionistas.

También deseo tomar una considerable libertad con tu retroalimentación. Justo sucede que la retroalimentación siguiente en nuestra lista considera la calidad escrita de las contribuciones de retroalimentación. Tu retroalimentación tiene varios errores tipográficos, y deseo referirme a ella como un mal ejemplo, mostrando que no solo los creacionistas cometen tales errores. Tu retroalimentación sigue siendo bienvenida y apreciada, y espero que me perdones por no editarla de ninguna manera, y por referirme a algunos errores de escritura que realmente no afectan la sustancia de tus comentarios.

Entrada 15

Carta de comentarios

De
Jeff
Comentario
Después de navegar por las publicaciones anteriores en la sección de comentarios, me llamó la atención una correlación interesante. Por mucho que la mayoría de las publicaciones que están mal redactadas, tienen errores ortográficos o son extensas (o las tres cosas) son presentadas por partidarios de la inerrancia bíblica.

¿Qué se puede inferir de esto?

Quizás nada, pero sí me lleva a especular sobre el nivel de educación (o ¿digo yo, inteligencia!) del miembro promedio de la comunidad cristiana fundamentalista. Qué lástima.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Muchos de nosotros hemos observado el mismo fenómeno. Sin embargo, sugiero que no debemos hacer demasiado caso de ello. Como muestra el comentario anterior (y vuelvo a disculparme con el contribuyente que he señalado de esta manera!), es bastante posible que todo tipo de personas envíen comentarios que necesiten un poco de edición. Además, los comentarios apresurados o mal redactados no necesariamente indican baja inteligencia.

Al escribir respuestas de comentarios, podemos editar el propio comentario. Por lo general, intento corregir los errores ortográficos obvios o los errores de dedo, pero no siempre. Algunos de los otros respondedores de comentarios no editan en absoluto. Así que aprovecharé esta oportunidad para solicitar a todos nuestros lectores que envíen comentarios que revisen sus comentarios en busca de errores obvios antes de enviarlos realmente.

Por cierto, increíble como pueda parecer, cada mes recibimos comentarios tan confusos y cargados de errores que no tiene sentido intentar hacerlos legibles o proporcionar alguna respuesta. Nunca tienes la oportunidad de ver estas joyas.

A pesar de todas las salvedades que he expresado anteriormente, tienes razón en que el creacionismo está inversamente correlacionado con el nivel de educación. Las excepciones son abundantes.

Entrada 16

Carta de retroalimentación

De
harry rose
Comentario
He notado que los creacionistas se quejan sobre la homología y cómo las estructuras similares no se derivan de tejidos embrionarios homólogos. ¿Cuál es la respuesta del evolucionista a esto? ¿Son correctos? ¿Es esto un gran vacío en la teoría de la evolución? ¿O simplemente están persiguiendo al perro equivocado (y además locos)? ¿Alguien puede ayudarme con algunas respuestas?

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Las estructuras homólogas son, por definición, aquellas que se desarrollan a partir de los mismos tejidos y ubicaciones en el embrión. Suelen definirse en términos de ubicación relativa a otras estructuras que son homólogas, y cuanto menos relacionados están los organismos, más difícil es especificar las homologías. En el período comprendido aproximadamente entre 1750 y 1920, hubo intentos esporádicos de definir homologías en vertebrados con estructuras invertebradas, pero por encima del nivel genético esto ya no es factible. Las homologías genéticas, llamadas ortologías, se especifican en términos de estructura de secuencia.

La teoría de la evolución asume que las funciones similares generarán estructuras similares. Si son homólogas en el embrión, entonces esta información es informativa sobre los árboles filogenéticos. Si no lo son, se llaman homoplasias ("misma forma") y se consideran no informativas sobre la historia filogenética.

Las siguientes referencias presentan los argumentos internos a la biología:

De Beer, Gavin Rylands. 1971. Homología: un problema no resuelto, lectores de biología de Oxford. Londres: Oxford University Press.

Hall, Brian K. 1994. Homología: la base jerárquica de la biología comparada. San Diego; Sídney: Academic Press.

Hall, Brian K, ed. 1999. Homología, Novartis Foundation Symposium 222. Chichester; Nueva York: John Wiley and Sons.

Estos dos clásicos discuten el tema desde un punto de vista no darwiniano, y valen la pena leerlos, o, en el caso de Thompson, leerlos a fondo:

Russell, E. S. 1917/1982. Forma y función: una contribución a la historia de la morfología animal. Chicago: University of Chicago Press.

Thompson, D’Arcy. 1917/1980. Sobre el crecimiento y la forma. Cambridge UK: Cambridge University Press.

Entrada 17

Carta de comentarios

De
Adam Marquette
Comentario
Este es un ensayo que escribí para una clase de escritura argumentativa. [ensayo recortado]

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Podría gustarte publicar tu ensayo en el grupo de noticias talk.origins. La facilidad de comentarios es para comentarios sobre material en el Archivo TalkOrigins.
Entrada 18

Carta de comentarios

De
Flood Shmud
Comentario
No puedo creer en lo que se ha perdido de tiempo y esfuerzo debatiendo si hubo o no un diluvio mundial. Me di cuenta de la absoluta imposibilidad de esta ridícula idea en segundo grado, después de que me la enseñaran en el catecismo, y créanme que no era un niño prodigio ni un genio en ciernes. Así que, aunque no he tenido ni un solo duda en mi mente de que este absurdo evento nunca ocurrió desde que era una niña pequeña, seguí leyendo las PREGUNTAS FRECUENTES, las cuales me proporcionaron una abrumadora variedad de razones por las cuales esto nunca, JAMÁS pudo haber ocurrido.

¡Y LA GENTE SIGUE CREYENDO EN ESO????!!!!!

Sé que poner frases en mayúsculas es una señal de inmadurez, pero no me importa. Es así como grito esto con incredulidad.

No creo que sea mejor que nadie más, ni siquiera los pobres desorientados que toman Génesis literalmente. Quiero decir, hace tiempo, en la Edad Oscura, probablemente habría creído en ello también. Y cuando primero se proclamó que la Tierra era redonda y no plana, habría dicho: "¡Sí, claro! ¿De qué hablas, maldita sea?"

Pero, amigos, ahora es febrero de 2000. Es hora de levantarse y admitir que No, no hubo Diluvio.

(Sacudiendo la cabeza confundida)

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Y todo se reconcilia muy sencillamente si uno acepta que (1) los autores bíblicos recurrieron a la hipérbole, es decir, exageración para efecto literario, y (2) la historia del Arca de Noé describe un diluvio local, no un fenómeno mundial. Todavía tiene las mismas implicaciones teológicas en ese caso.
Entrada 19

Carta de retroalimentación

De
mark sargent
Comentario
Hola, estoy respondiendo a la respuesta de John Wilkin a mi pregunta filosófica sobre la metodología científica. Creo que lo que dice sobre el navajo es consistente con lo que yo dije: estoy tomando el navajo como lo que yo llamo un 'default doxástico', donde, dada una serie de explicaciones en paridad epistémica{A, B, C,...}, el navajo nos instruye a elegir la explicación más simple (donde 'más simple' puede significar ya sea parsimonia cualitativa o cuantitativa). Mi intuición es que este principio no puede demostrarse que sea conducente a la verdad sin circularidad. Por lo tanto, su justificación, si hay alguna, es de naturaleza práctica.

Creo que John tuvo razón al señalar que hay un gran beneficio práctico en sostener el navajo: permite el progreso científico en todas las formas que mencionó.

En este punto, permito que se vean mis inclinaciones instrumentalistas modestas respecto a la ciencia y afirmo que las teorías simples, aunque útiles, no llegan realmente a la verdad; simplemente 'salvan los datos' de una manera agradable.

¿Pero tenemos que aplicar el navajo todo el tiempo para obtener estos beneficios? No estoy nada seguro de que lo hagamos. Y creo que hay razones para suspender el navajo en ciertos momentos y en ciertos contextos limitados.

Si lo que digo es cierto sobre el navajo, entonces si surgen razones prácticas que exigen una suspensión del navajo en un contexto específico, y estas razones son mayores que las que apoyan el uso del navajo en tales contextos, entonces el navajo debería ser suspendido en esos contextos (no estoy, sin embargo, abogando por una suspensión general del navajo: eso sería absurdo).

En términos de la creencia teísta, creo que una forma debilitada de la Apuesta de Pascal podría proporcionar tales razones, aunque no tengo tiempo para entrar en ello aquí: solo puedo hacer una sugerencia y referirme al lector a los esfuerzos en curso para producir una cuenta debilitada y más defendible de la Apuesta. (También estoy actualmente trabajando en un borrador de un artículo que hace este caso).

Respecto al naturalismo metodológico, si tomamos una línea naturalista respecto a la metodología científica, entonces toda la discusión entre creacionistas y naturalistas es muda. Tendríamos dos puntos de partida completamente diferentes. Si uno es cientista (a la Quine) y sostiene que las creencias justificadas son simplemente creencias científicas y nada más, entonces uno nunca podría estar justificado en creer en algo que no sea científico. Y si excluimos a Dios como una posible explicación científica, entonces nunca estaríamos justificados en creer en Dios, punto. Pero esta postura metodológica no excluye de ninguna manera la existencia de Dios en la realidad, y haría imposible descubrir a Dios si Él existiera. Y ese es un riesgo que no estoy dispuesto a correr.

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Tiendo a estar de acuerdo sobre el estatus del Navajo. Pero entonces, soy un pragmático, en epistemología. En última instancia, elegimos reglas epistémicas y heurísticas en la base de que entregan resultados. Esto también significa que no acepto las teorías de la correspondencia de la verdad (es un poco más complejo que eso, ya que creo que los modelos representan fenómenos, pero dejémoslo así por ahora).

Sin embargo, independientemente de los puntos filosóficos más finos, la ciencia debe elegir la cuenta menos compleja que se ajuste a las observaciones tanto en el pasado como en el futuro, porque hay una literalidad infinita de modelos posibles (son trivialmente fáciles de generar: considera esto: X causó A ... X y Y causaron A ... X y Y y Z causaron A ... X y (un número infinito de otras causas) causaron A).

Como la ciencia busca tratar con el mundo de una manera que sea tanto manejable como útil, por definición debe tomar la hipótesis menos. De lo contrario, la ciencia no es viable.

En cuanto a la Apuesta de Pascal, espero leer tu artículo (¿podrías enviármelo por correo electrónico o publicarlo en el grupo de noticias talk.origins?), pero también sufre de una plétora de alternativas que, en términos de argumento racional, hacen que cualquier enfoque de apuesta individual tenga una probabilidad cercana a cero. Si hay un número infinito de posibles situaciones de dios, y hay (trivialmente, como con los modelos posibles), entonces la probabilidad de que cualquiera de ellos sea correcta es muy cercana a cero. En mi libro, esto lo convierte en una no-pregunta y socava la racionalidad de elegir una alternativa.

No creo que Quine dijera que solo las creencias científicas están justificadas, pero si tienes una referencia, me encantaría verificarlo. Algunos filósofos de este siglo han hecho esa afirmación, pero se atascaron en un problema de creencia auto-derrotista (¿es la creencia de que solo las creencias científicamente justificadas están justificadas misma una creencia científicamente justificada? Si no, entonces el principio es falso, pero si lo es, entonces ¿qué significa realmente científicamente justificado?).

En mi opinión, y eso es todo lo que es, algunas personas tienen razones prácticas para creer en un dios. Y eso sesgará su cálculo de las probabilidades. Pero esto no se traduce en una pregunta científica, sino en una metafísica, y por lo tanto está fuera del alcance de la ciencia.

PD: cuando el nombre de alguien termina en una "s", el caso posesivo es ya sea "s'" o "s's".

Entrada 20

Carta de comentarios

De
Jeremy Chappell
Comentario
Me gustaría comentar sobre el archivo "Evolución y Filosofía". Muy informativo. Pregunta: si la ciencia debe ser metodológicamente naturalista, ¿no debería demostrarse que el naturalismo ontológico es verdadero? De lo contrario, ha construido la ciencia sobre una suposición filosófica, en lugar de un hecho. Cualquier conclusión científica, por lo tanto, tendría que tener un asterisco naturalista junto a ella. El autor afirma que "lo que hacen los científicos... en última instancia está muy poco afectado por prescripciones filosóficas a priori". Estoy en fuerte desacuerdo. Si la ciencia debe estar confinada a una caja filosófica, entonces importa mucho cuáles son esas condiciones filosóficas. Por ejemplo, ¿puede realmente decirse que si la ciencia estuviera confinada, digamos, al teísmo, que habría una búsqueda de una Teoría Unificada Gran (GUT) de la física? O, ¿más bien, esa búsqueda está en correlación directa con las restricciones naturalistas metodológicas (y por lo tanto la suposición ontológica) que se imponen a la ciencia?

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
El naturalismo ontológico es la afirmación de que lo que existe debe ser natural, lo que usualmente se toma como lo que es físico.

El naturalismo metodológico, por otro lado, es meramente una afirmación sobre lo que podemos descubrir y conocer. Dice que no importa lo que exista - duendes invisibles, partículas espirituales o taquiones - a menos que la evidencia pueda darnos información sobre ellos, no podemos conocerlos. La teología cristiana tradicional desde Agustín hasta hoy está de acuerdo: las "cosas invisibles" solo se conocen por fe, no por evidencia y razón.

La ciencia es una empresa cognitiva. En consecuencia, si no podemos conocer algo usando evidencia, experimento y lógica, no podemos conocerlo científicamente. Pero esto no compromete a ningún científico con la ineludible conclusión de que no existe nada más que lo que pueda ser conocido por medios científicos.

Algunos científicos llegan a esa conclusión, mientras que otros están contentos con su fe religiosa y no ven contradicción entre ambas. No es una conclusión que se imponga a un científico por la metodología de la ciencia misma.

El contexto filosófico de la ciencia es en gran parte irrelevante para la empresa. No se requiere de la ciencia que acepte un premisa teísta o atea como punto de partida. Una idea que parece estar en el corazón de la ciencia es que el universo funciona bastante igual todo el tiempo, y por lo tanto podemos usar datos empíricos como evidencia. Esto puede ser una suposición hecha necesaria por los mismos objetivos de la ciencia. Si no puedes usar datos empíricos como evidencia, la ciencia colapsará. Pero esto no hace mucho daño, porque aquellos que se oponen a las conclusiones teóricas de la ciencia no desafían eso, al menos en principio, o ¿por qué intentan dar un pie cuasiempírico a sus ataques religiosos contra ella?

Entrada 21

Carta de comentarios

De
Sam Lewis
Comentario
Veo mucha discusión en estas páginas sobre cómo la evolución viola la segunda ley de la termodinámica. La respuesta estándar generalmente trata sobre cómo la Tierra no es un sistema cerrado, eliminando así la segunda ley de la discusión. Creo que un argumento mejor (o al menos tan válido) sería afirmar que la evolución no requiere ni implica un aumento en la complejidad. Podemos ser más inteligentes que Homo Erectus, pero asumir mayor complejidad es asumir mucho.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
En esencia, estoy de acuerdo con usted; aunque debemos notar que la segunda ley no se refiere a la complejidad. Se refiere a la entropía, que no corresponde directamente a la complejidad de un organismo. La pregunta podría hacerse con igual fuerza... ¿un humano de 70 kilogramos tiene más o menos entropía que la misma masa de bacterias? Frankly, no tengo idea.

En resumen, la idea de que la segunda ley de la termodinámica sea algún tipo de problema para la evolución es simplemente tonta.

Entrada 22

Carta de comentarios

De
Marina
Comentario
A pesar de todo lo que me han enseñado sobre los humanos siendo "solo otro animal", aún no puedo evitar pensar que somos al menos un poco diferentes del resto de la vida en su conjunto. Sé que mucha gente considera mi visión de la humanidad como egoísta, poco instruida, ignorante, y rápidamente señalan que los humanos han causado más daños a esta tierra, y que otras especies como el delfín son tan inteligentes, si no más. Aunque estoy de acuerdo, eso aún no me ofrece ninguna explicación. Me refiero específicamente a la conciencia humana, que creo que es única. ¿Qué otro animal está tan consciente de su entorno, del universo?! No puedo entenderlo. ¿Alguien puede recomendar algún libro o enlace que discuta esto, o tiene un comentario propio? P.D. No aceptaré a Dios como una explicación. Ya he considerado eso y me doy cuenta de que la existencia de Dios no puede ser probada ni refutada, y por lo tanto no tiene lugar en la ciencia. Por favor, mantengamos esto científico y no filosófico.

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Los humanos son únicos de muchas maneras. Pero también lo son las abejas, las flores y las algas. En términos evolutivos, estos se llaman "autapomorfías", que es un término técnico que simplemente significa "caracteres evolucionados únicos". Dado que cada linaje tiene su propia historia de evolución, cada especie y tipo de organismo tiene algo único para sí mismo.

Las capacidades cognitivas y mentales humanas son únicas, por lo que sabemos, aunque en un momento dado hubo varias especies de homínidos todas, presumiblemente, con capacidades similares. Pero las diferencias son de grado, no de tipo. Algo similar a esas características que más valoramos existe en otras especies, como el razonamiento, la moralidad, el humor y el arte. Somos únicos no en las capacidades en sí, sino en el grado y la constelación de esas capacidades. Pero si hubiera teólogos de orquídeas o biólogos, imaginen que dicen lo especiales que son porque pueden engañar a las abejas y avispas para que los fertilicen! Y tendrían razón.

Somos simplemente otro animal, y como otros animales, somos especiales y únicos a nuestra manera, y, por supuesto, esa manera nos importa mucho.

Entrada 23

Carta de comentarios

De
Dave Hildebrandt
Comentario
Fui dirigido a los artículos sobre termodinámica y entropía por un usuario en otro foro.

Tengo preguntas sobre los artículos de la siguiente manera.

Dave Hildebrandt - 20:57 PM 6 de febrero de 2000 EST (#4061 de 4063)

Conocer la sabiduría y la instrucción, discernir los dichos de entendimiento. Prov.1:2

Homer:

Leí los dos artículos y marqué la página. No puedo afirmar que entienda la matemática, ya que al menos parte de ella está más allá de lo que estudié hace 30 años.

Los creacionistas reconocen que en muchos casos el orden surge espontáneamente del desorden: las semillas crecen en árboles, los huevos se desarrollan en polluelos, las sales cristalinas se forman cuando una solución se evapora, y los copos de nieve cristalinos se forman a partir de moléculas de vapor de agua moviéndose al azar. En casos como estos, los creacionistas han asignado un atributo que debe haber un mecanismo de conversión de energía programado para dirigir la aplicación de la energía necesaria para producir el cambio.

Esta declaración se repitió en el otro artículo también, aunque en un formato ligeramente diferente. Ahora tengo un problema con ello.

Los creacionistas reconocen que en muchos casos el orden surge espontáneamente del desorden: las semillas crecen en árboles, los huevos se desarrollan en polluelos

y así sucesivamente. No acepto la transformación de semillas a árboles como desorden a orden. Lo veo como orden a orden. O posiblemente el orden del árbol esté contenido en el orden de la semilla. El orden del copo de nieve está contenido en la geometría molecular del agua.

Hubo otro problema que tuve con el artículo. El escritor parecía asumir una conversión del 100%. Y sé que en física de preparatoria también lo hacíamos. Sin embargo, en la vida real, siempre hay alguna pérdida de energía, o si se prefiere, un aumento de entropía. Por ejemplo, un motor de combustión interna no es ni siquiera un 50% eficiente.

Reconozco que el sol aporta grandes cantidades de energía a la Tierra, pero no creo que la entrada termodinámica del sol sea suficiente para responder a mi pregunta sobre la complejidad incomprensible de la vida en la Tierra.

Dave

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Estimado Dave,

Tenemos algunas Preguntas frecuentes sobre termodinámica y entropía, pero tus preocupaciones son realmente sobre una noción de complejidad bastante diferente. La entropía es un concepto muy precisamente definido, y no corresponde al orden en el sentido en que hablas. La energía del Sol es más que suficiente para explicar la termodinámica de la vida en la Tierra; pero esto no tiene mucho que ver con la complejidad de los sistemas vivos. La explicación para la complejidad viva es la evolución, y esto no entra en conflicto con ningún principio termodinámico.

Reconozco que probablemente eres escéptico sobre la eficacia de los procesos naturales para producir la complejidad obvia de los seres vivos, pero eso es un tema completamente diferente. Como punto de partida, quizás te interese ver nuestra Pregunta frecuente sobre La evolución de la aptitud mejorada.

Entrada 24

Carta de comentarios

Comentario
¿Qué material creó el big bang? Si me dices que simplemente estaban ahí, estás lamentablemente equivocado, por una cosa no sé si es solo yo, pero encuentro que que un ser todopoderoso creó el universo es una cosa mucho más probable que unas pocas partículas aleatorias chocando entre sí para formar el universo.

Respuesta

De
Tim Thompson
Autor de
La Recesión de la Luna y la Edad del Sistema Tierra-Luna
Respuesta
Presumo que tu intención es trazar una distinción entre ateísta evolución y teísta evolución? Este no es un sitio web de ateos, la evolución no es una teoría ateísta, y la cosmología del Big Bang tampoco es una teoría ateísta.

En cuanto a la causa del Big Bang, nadie sabe qué lo hizo explosionar en primer lugar. Pero no puedes probar más que Dios lo hizo, que nadie más puede probar que Dios no lo hizo.

  • Dios y la Evolución
  • Evolución y Filosofía
  • Tutorial de Cosmología
  • Introducción a la Cosmología
Entrada 25

Carta de retroalimentación

De
Andy
Comentario
Hola. En uno de tus artículos argumentaste que la evolución no está destinada a prescribir una moralidad. Si ese es el caso, ¿qué dirías entonces que debería basarse la moralidad? Además, si la evolución no está destinada a prescribir lo que *debería* ser, ¿qué quieres decir entonces con la palabra "origen" en el título "talkorigins"? Si te refieres al origen de la vida misma, entonces una prescripción para la moralidad necesariamente seguirá de ahí. ¿O te refieres al origen de algo menor? Gracias.

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
La teoría de la evolución es una teoría descriptiva - pretende describir las formas en que las cosas surgieron. Describe, por cierto, los orígenes de las cosas.

Los sistemas morales son prescriptivos no descriptivos. No dicen qué sucede, dicen lo que debería suceder. Si nadie tratara a sus padres con respeto, entonces si los Diez Mandamientos son la base de la moralidad, el cuarto mandamiento seguiría siendo moralmente correcto. Pero si todo el mundo tratara mal a sus padres, eso no es la base para una moralidad que todo el mundo debería.

No está claro por qué piensas que el origen de algo lo hace correcto o incorrecto. Es una visión común, pero es un falacia. Las cosas buenas pueden salir de las malas, y viceversa, y si el mundo físico tiene algún significado moral es completamente distinto de si el mundo biológico evolucionó con el tiempo o no.

Reconozco que piensas que este es un argumento contundente contra la evolución, pero en realidad todo lo que es es una falta de reflexión sobre la base de los estándares morales.

Y "talkorigins" se refiere al grupo de noticias talk.origins para el cual este sitio es un conjunto de preguntas frecuentes.

Entrada 26

Carta de comentarios

De
A. Brown
Comentario
¡BUENA TRISTEZA!!!! ¡ESTE SITIO ENTERO ES UNA CONTINUA FALSIFICACIÓN! ¿CÓMO PUEDEN USTEDES DORMIR POR LA NOCHE????

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrios Puntuados
Respuesta

Si el lector tiene un punto específico que abordar con alguno del material que he escrito, sé que estoy dispuesto a corregir cualquier cosa que pueda demostrarse incorrecta o engañosa. Creo que los otros contribuyentes también están muy interesados en corregir cualquier error de hecho que pueda encontrarse dentro de los artículos archivados aquí.

Normalmente duermo muy bien, aunque a veces me preocupa que no estoy haciendo lo suficiente para contrarrestar las actividades anti-científicas y las falsedades de los defensores anti-evolución.

Wesley

Entrada 27

Carta de comentarios

De
Dave
Comentario
Soy un estudiante de secundaria que participa en el programa de debates. El tema de este año es mejorar la educación en Estados Unidos. Mi compañero y yo hemos decidido que una de las mejores formas de lograr esto sería eliminar el creacionismo (al menos hasta que sea aceptado) y exigir la enseñanza de la evolución. Pero estamos encontrando problemas porque no parece haber estadísticas sobre cuántas escuelas enseñan los orígenes y de qué manera, ni dónde. ¿Tienes esta información o sabes algún lugar donde pueda encontrarla? Cualquier ayuda sería muy apreciada.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrios puntuados
Respuesta

Las estadísticas sobre la prevalencia de la enseñanza creacionista en escuelas secundarias son un tema investigado por la Dra. Eugenie Scott en el Centro Nacional para la Educación en Ciencias. Busca en su sitio web una variedad de información útil sobre el tema.

Wesley

Entrada 28

Carta de comentarios

De
Jeff Keogh
Comentario
¡Saludos!

Me topé con este sitio web hace unas semanas, y desde entonces he estado navegando por sus páginas con gran interés. Me gustaría dar las gracias a los contribuyentes por un esfuerzo excelente!

Pero los ramos de flores/lanzamientos de ladrillos no son la razón de ser de esta publicación. Antes de encontrar este sitio, no tenía absolutamente ninguna idea de que existiera algo como el creacionismo. Me sorprendió leer algunos de los artículos, etc. contenidos aquí, habiendo creído previamente que la evolución era (con la excepción de grupos marginales extremos) generalmente aceptada como verdad.

Lo que me lleva a mi pregunta: ¿Qué tan extendida es esta obstinada y ignorante rechazo a la evolución? Como mencioné, en toda mi vida (los 32 años de ella) no había encontrado nada de índole creacionista en absoluto; ni en la iglesia, ni socialmente, ni en el trabajo, ni en los medios.

Vivo en Tasmania, lo que puede estar aislado en cierto grado de este movimiento creacionista, y veo poca evidencia de ello aquí. ¿Es principalmente un fenómeno de EE. UU.?

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
¡Hola, compañero australiano! Tenemos un grupo bastante activo de creacionistas aquí en soleado Brisbane; el grupo de Answers in Genesis de Carl Wieland. Tienen fuertes vínculos con EE. UU., y generalmente hablando las raíces del creacionismo científico están en EE. UU.; pero hay creacionistas activos en todo el mundo. Asisto a una iglesia bautista bastante irregularmente. Ellos son bastante fuertemente creacionistas; aunque afortunadamente esto es usualmente no predicado directamente en los servicios. Es apoyado como un aspecto de su ministerio. Intento ser una influencia genial pero silenciosamente subversiva, feliz de discutir el tema o no, con paciencia y simpatía.
Entrada 29

Carta de comentarios

De
Danny Beck
Comentario
El mes pasado envié algo similar a esto, pero no obtuve respuesta. 1. ¿Por qué la supuesta capacidad de que las hebras de ADN se formen por azar en una sopa de los químicos necesarios implica la vida. Una hebra de ADN es simplemente un conjunto de instrucciones sobre cómo construir una célula, pero solo una célula viva real tiene la capacidad de llevar a cabo estas instrucciones y crear una célula. ¿Es esto correcto? ¿Ves el problema aquí? 2. Este punto realmente me afecta. Incluso si los científicos pudieran construir cada uno de los asombrosamente complicados moléculas y partes de una célula, y luego conectarlas de tal manera para crear una réplica exacta de una célula viva, ¿no sería todavía solo una célula "muerta"? ¿Qué la haría viva? Parece que a mí que el escepticismo que existe sobre la vida surgiendo de la no-vida no reside solo en la complejidad de la vida, sino en el hecho de que nadie parece ser capaz de definir verdaderamente, explicar o incluso comprender la esencia de la vida. ...antes de irme, también me preguntaba cómo la evolución explica la escarabajo bombardeador.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
  1. No creo que nadie proponga que la vida surge de la formación por azar de hebras de ADN. El ADN codifica instrucciones sobre cómo construir proteínas, que regulan el desarrollo de una célula, y requiere mucha maquinaria biológica adicional para llevar a cabo esas "instrucciones". Esto es básicamente por qué la gente no piensa que la vida se forma de ADN generado aleatoriamente. Tenemos dos preguntas frecuentes relevantes sobre la biogénesis que quizás quieras leer, pero querrás leer mucho más ampliamente para realmente entender el tipo de ideas que la gente está explorando para el origen de la vida.
    • La probabilidad de la abiogénesis
    • Mentiras, malditas mentiras, estadísticas y probabilidad de cálculos de abiogénesis
  2. Tu segundo punto es esencialmente una declaración de la filosofía del vitalismo (el enlace va a la Encarta en línea [cambiado a Wikipedia -- Editor]). Esta es la noción de que las criaturas vivas tienen una fuerza activadora especial no física. Esta idea tiene poco apoyo hoy en día. Podrías encontrar interesante este artículo sobre revivimiento de esporas de bacterias antiguas.
  3. Tenemos una pregunta frecuente sobre Escarabajos Bombardeadores y el Argumento del Diseño.
Entrada 30

Carta de comentarios

De
jeff miller
Comentario
Supongo que entiendo por qué haces las preguntas a los "creacionistas" que haces; su punto parece tan tonto y argumentativo cuando se compara con el tuyo. También sé que mucha gente se "llama" a sí misma "creacionista" o "cristiana" o incluso al propio "Cristo" y se ha demostrado que son falsos, de mente débil y, en gran parte, ignorantes de la "verdadera" ciencia. Las preguntas que haría son fáciles: Si pudieras explicar a Dios, ¿no serías tú Dios? ¿Tendrías que tener inteligencia sobrenatural para entender fenómenos sobrenaturales? ¿Tu teoría tiene un relato de "testigo presencial"? ... Solo un pensamiento.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Preguntas: "Si pudieras explicar a Dios, ¿no serías tú Dios?"

La mayoría de la gente tiene opiniones de algún tipo sobre Dios, sin pensar que saben todo lo que hay que saber sobre Dios. La pregunta que haces suele aparecer cuando una persona tiene ciertas ideas sobre Dios que entran en conflicto con las ideas que otra persona tiene sobre Dios. La primera persona entonces cuestiona el valor de las opiniones de la segunda persona debido a su conocimiento incompleto, pero de alguna manera falla en apreciar que esto se aplica igualmente a sí misma.

Existe una tradición religiosa en la que Dios es citado diciendo "Mis pensamientos no son vuestros pensamientos". Sugiero que aquellos que aplican este dicho deberían aplicarlo correctamente e igualmente a todos nosotros, fundamentalistas, liberales, creyentes, incrédulos, inerrantistas, cristianos, baháís, etc.

Los mantenedores de este archivo no tienen una visión consistente sobre estos asuntos. Nos preocupamos por lo que se puede conocer sobre los orígenes mediante medios empíricos, y estamos mayormente conformes con dejar que nuestras diferentes opiniones sobre el tema de Dios permanezcan sin resolver.

Preguntas: "¿Tendrías que tener inteligencia sobrenatural para entender fenómenos sobrenaturales?"

Este archivo no se preocupa por lo sobrenatural. Aborda fenómenos naturales, como fósiles, rocas, vida, evolución, etc. Por ejemplo, observamos que nunca ha habido un diluvio global, porque hay rastros empíricos del pasado que muestran que ciertas áreas no han sido perturbadas por grandes inundaciones durante milenios. Proponer un diluvio sobrenatural no resuelve este problema de la evidencia empírica que no dejó atrás; por eso es que los creacionistas proponen un tipo de geología del diluvio como un intento fallido de explicar lo que vemos en el mundo natural de hoy.

Preguntas: "¿Tu teoría tiene un relato de 'testigo presencial'?"

Existen relatos de testigos presenciales de la evolución y la especiación y muchos de los procesos de nuestra teoría; pero no hay relato de testigo presencial de eventos en la prehistoria. Sin embargo, en la ciencia, al igual que en la ley, la evidencia empírica o forense (si está disponible) a menudo se considera una guía más confiable que los relatos de testigos presenciales. Un relato de testigo presencial que no puede ser verificado doblemente mediante medios empíricos es científicamente muy débil. Si otorgas un valor especial a los relatos de testigos presenciales del pasado, entonces tienes un problema. No hay relato de testigo presencial para muchos de los asuntos que discutimos, como los orígenes de la humanidad o el diluvio de Noé. El único relato que muchas personas proponen como alternativa a lo que revela la evidencia empírica es el relato bíblico, que fue escrito mucho después de esos eventos y por lo tanto no califica como un relato de testigo presencial.

La ciencia considera que el estudio de la evidencia empírica es una buena manera de descubrir cosas sobre el mundo. Este archivo tiene poco que ofrecer a aquellos que discrepan. Nos preocupamos principalmente por aquellos que piensan que la evidencia empírica es interpretada incorrectamente por la ciencia mainstream.

Entrada 31

Carta de comentarios

De
Jeremy S. Devor
Comentario
He leído casi todos los artículos en talk.origins y tengo la impresión de que los humanos modernos han estado presentes desde hace aproximadamente 60.000+ años. Creo que esto es correcto, pero me pregunto por qué tardó tanto tiempo en formarse culturas en las que la escritura, la arquitectura, las matemáticas y cosas similares fueran comunes. He estudiado arqueología y no parece haber ninguna cultura con estas cosas hasta hace aproximadamente 10.000 años. A partir de ese punto, surgieron varias culturas con estas tecnologías por separado, a veces completamente independientes unas de otras. ¿Tienes alguna idea al respecto?

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Podrías gustarte de revisar la excelente reseña de Jared Diamond. En términos generales, cuenta la historia como un desarrollo continuo de la cultura interrumpido por varias invasiones. La mayoría de las innovaciones importantes, como la escritura, parecen haberse extendido desde dos o tres centros de origen.

Diamond, Jared M. Armas, gérmenes y acero: los destinos de las sociedades humanas. Nueva York: W.W. Norton & Co., 1997.

Diamond, Jared M. Armas, gérmenes y acero: una breve historia de todos por los últimos 13.000 años. Londres: Vintage, 1998.

Entrada 32

Carta de comentarios

De
Polímatas
Comentario
Acabo de encontrar su sitio web y estoy disfrutando de la lectura, pero una cosa me desconcierta y me gustaría compartirla. El Manual de Escritura APA recomienda el uso de lenguaje no sexista, especialmente para la escritura científica, y ha recomendado esta práctica desde 1974. (Por favor, consulte la última edición de 1994.) En el futuro, ¿podría usar pronombres neutros en sus respuestas para que me sienta incluido--al fin y al cabo, la historia original en Génesis no hablaba solo de "hombre" y de lo que "él" hizo. (En un segundo pensamiento, quizás haya una ventaja para que las mujeres estén "gramaticalmente" excluidas de este debate centrado en el hombre porque me permite la libertad de reflexionar sobre otros orígenes "celestiales" de exobiología o ramas en el gran "árbol de la vida".)

Respuestas

De
Kenneth Fair
Respuesta
Su punto es bien tomado, y se lo encomiendo a mis compañeros de Feedback respondientes. El problema, por supuesto, surge del fracaso del idioma inglés para incluir un pronombre personal singular de sexo común. El problema surge especialmente en concierto con palabras generales de sexo común como persona, todos, alguien y nadie que son singulares, es decir,

Todo el mundo está obligado a llevar sus libros a clase.

Sustituir suyo o suya es engorroso, aunque sustituir su sería gramaticalmente incorrecto (aunque esta es la dirección probable que tomará el inglés). Otro arreglo provisional es alternar pronombres masculinos y femeninos, o simplemente usar pronombres femeninos a lo largo.

Intento alternar el uso de pronombres masculinos y femeninos, pero una mejor opción es evitar el problema por completo mediante uno de los siguientes métodos:

Eliminar la referencia al pronombre por completo.
"El lector debe leer las preguntas frecuentes sobre termodinámica tan pronto como pueda." [Reemplazar con posible.]
Cambiar el pronombre a un artículo o término deíctico (aquel, estos, aquellos, etc.).
"Una persona que sostiene una creencia arraigada puede encontrar difícil abandonar suya creencia." [Cambiar a aquel.]
Pluralizar, para que él se convierta en ellos.
"Un lector debe examinar cuidadosamente sus creencias para que él conozca sus fundamentos." [Cambiar a Los lectores deben examinar cuidadosamente sus creencias para que conozcan los fundamentos de esas creencias.]
Usar el pronombre relativo quien, especialmente cuando el genérico él sigue un si.
"Si una persona no entiende el método científico, él no puede hacer juicios informados sobre los resultados científicos." [Cambiar a Una persona que no entiende el método científico no puede entender los resultados científicos.]
Repetir el sustantivo, especialmente después de una larga distancia entre usos.
"Al leer sobre ciencia, una persona debe estar dispuesta a buscar las obras referidas. En resumen, él debe estar dispuesto a trabajar." [Cambiar a la persona.]

Recomiendo a todos el maravilloso Diccionario del Uso Americano Moderno de Bryan A. Garner (Oxford Press) y su entrada sobre sexismo.

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Continuando con las sugerencias de Kenneth. Los temas que discutimos aquí incluyen los orígenes de la humanidad, no solo los orígenes de el hombre. Y Hombre Neandertal tiene buen precedente histórico; pero hablar de los Neandertales permite una identificación más fácil de la otra mitad de la especie.
Entrada 33

Carta de retroalimentación

De
Anna
Comentario
Mi comentario sobre la información del Arca (esto cubre en gran medida toda la información en este sitio): Casi todos los puntos dependen totalmente de un modelo evolutivo de los orígenes. No se puede dar sentido a los fenómenos observables excepto desde la propia filosofía de los orígenes. Por ejemplo, los puntos sobre materiales como granito, lava, etc., asumen que el modelo creacionista es exclusivo y que ninguna otra catástrofe puede explicar la estratificación y el tipo de flujo de lava. Si usted sabe algo sobre el poder del agua (algunas empresas la utilizan para cortar concreto), es posible creer que un diluvio catastrófico mundial depositó los sedimentos del Gran Cañón y luego lo talló mediante la acción de las aguas retirándose. Considero esto un ejemplo ineludible de erosión (vea los puntos # 5, 6, 20 y 23). Un hombre en Ohio sacó una pila de arenisca de su bomba de agua de la piscina, porque los minerales en el agua subterránea reaccionaron para formar arenisca (punto #2). Y así sucesivamente, y así sucesivamente, y así sucesivamente. ¿Por qué Dios destruyó a los niños "inocentes" y a las personas mayores? Porque "sus pensamientos eran solo malos continuamente". ¿Sabe usted qué era como esa gente? ¿Tiene alguna idea de cuánto el incesto, por ejemplo, pudo haber contaminado a la raza humana más allá de la reparación? Incluso un niño inocente de 2 años imitará inocentemente nuestros peores hábitos. Sea cual sea lo que la humanidad hubiera llegado a ser, esta es la misma razón por la que Él prometió más tarde no destruir nunca más toda la tierra de esta manera. Usted no tiene la más mínima idea de cuánto le dolió juzgar a Su creación especial. Aparte de toda "religión", tomando esto como un ejercicio literario, no es lógico que el Arca pudiera estar a la deriva un año y nunca tocar tierra, si fue simplemente una inundación local. Creo que es interesante que lugares por todo los EE. UU. y el mundo hayan estado bajo el agua en algún momento. Supongo que el evolucionista diría que no todos al mismo tiempo, pero el creacionista diría que todo el planeta estaba por debajo del nivel del mar todo al mismo tiempo. Depende de cómo interprete la evidencia. Un poco como la Biblia, ¿eh? En cuanto a sus acusaciones de inconsistencias, no creo que usted sepa lo suficiente de la Biblia para hacer tal afirmación. Todos sus comentarios son sobre Escrituras sacadas de contexto. Un poco de conocimiento es peligroso. Su sitio parece algo engañoso e incluso difamatorio, ya que he visto mucho material TÉCNICO en publicaciones creacionistas que NO mencionan a Dios o la Biblia en absoluto. Muchos más tienen un comentario creacionista SOLO como declaración final. Debo admitir, usted tiene al menos una persona con modales y que no recurre a insultos o burlas. Gracias.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
No es cierto que la geología simplemente asuma que ninguna otra catástrofe puede explicar la evidencia. Los diversos modelos que sugiere son realmente y verdaderamente inconsistentes con la evidencia. No se asumen como inexistentes, sino que se demuestra que son incorrectos.

Todos estamos de acuerdo en que el agua talló el cañón. El verdadero problema es que el estudio real de los sedimentos muestra que se depositaron en diferentes momentos.

Por ejemplo, la capa de arenisca Coconino se encuentra a varias cientos de pies por debajo de la parte superior del cañón. Contiene huellas y madrigueras, y se cree que se formó a partir de dunas de arena del desierto. La siguiente capa hacia abajo es la pizarra Hermit, que se cree que se formó a partir de limo en pantanos o lagunas someras. Esta pizarra también contiene huellas de reptiles. Mucho más abajo en el cañón, aunque todavía no en el fondo y todavía por encima de varias capas sedimentarias de arenisca más, se encuentran las lavas de Cardenas, que son principalmente basalto. Esta capa se forma por volcanes y es empháticamente no un depósito sedimentario.

La existencia de huellas y flujos de lava en medio de las capas del cañón demuestra que no se depositaron en un solo diluvio. Hay mucha más evidencia que esto, pero estos ejemplos son lo suficientemente simples como para ser apreciados por cualquier lector casual.

Para referencia adicional:

  • Una crítica al Proyecto de Datación del Gran Cañón de la ICR, que incluye algunas imágenes simples de la forma de las capas del cañón.
  • Descripción fácil de la geología del Gran Cañón (fuera del sitio).
  • Fósiles de rastro en la arenisca Coconino cerca del Gran Cañón (fuera del sitio).
  • Un artículo más técnico sobre huellas encontradas en las capas del Gran Cañón (fuera del sitio).

El resto de su retroalimentación hace varios puntos a los que no puedo responder en detalle. Haré solo dos comentarios adicionales.

En primer lugar, si puede dar ejemplos específicos donde los archivos del archivo citan versículos bíblicos fuera de contexto, esto sería útil. Sin embargo, tenga en cuenta que el contexto de los versículos se refiere a los versículos inmediatamente circundantes. A veces la gente confunde el contexto real de los versículos con una interpretación particular de esos versículos según una perspectiva doctrinal preferida. Sin embargo, los modelos doctrinales no son contexto, y la gente realmente puede tener diferentes opiniones sobre la Biblia mientras lee todos los versículos en contexto.

En segundo lugar, la interpretación real de la evidencia limita fuertemente las conclusiones razonables. No es el caso que la evidencia pueda interpretarse para encajar en cualquier modelo que le guste. La Biblia no dice cómo se formó el Gran Cañón, y la creencia de que se formó por el diluvio global es inconsistente con la evidencia disponible. Los geólogos del diluvio simplemente ignoran la mayor parte de la evidencia (algunas de la cual se da arriba) e intentan echar duda sobre aspectos de los modelos geológicos estándar sin nunca dar un modelo integral que realmente tenga sentido de lo que vemos.

Entrada 34

Carta de retroalimentación

De
Gabriel
Comentario
Yo mismo no soy científico ni pretendo entender el universo entero en términos de ciencia y matemáticas. Lo que sí entiendo es que existe un argumento cada vez mayor entre el creacionismo y la evolución. El problema que tengo con la evolución es que intenta explicar todo en términos de ciencia, ignorando así el hecho de Dios, Jehová. He leído en algunos de los artículos que la evolución es un hecho; lo desconocido es cómo evolucionó todo. La afirmación de que toda la vida proviene de la vida (lo cual es cierto en el mundo natural) es lo sobre lo que la evolución basa que todo ser vivo tiene un ancestro común. Los hechos en la ciencia se basan en observaciones consistentes. El método científico utiliza estas observaciones para producir teorías y "leyes". No estoy diciendo que la ciencia sea mala; no, es algo bueno, siempre y cuando se utilice en el contexto de la GRAN imagen. La ciencia no puede explicar lo sobrenatural. Nunca ha afirmado que pudiera hacerlo, sin embargo, mirar el mundo solo a través de la ciencia es muy peligroso. No se puede negar la separación entre el hombre y los demás animales. Tenemos dominio sobre todos los animales y toda la tierra. Ningún otro animal tiene la capacidad de hacerlo. ¿Cómo es que solo nosotros tenemos el poder del pensamiento? ¿No tendrían otros eso después de tanto tiempo? Decir que estamos más "relacionados" con una especie en comparación con otras y usarlo para decir que vinimos de la misma rama de la evolución es simplemente ridículo. Por supuesto, nos pareceremos más a una especie que a otras. Miren cuántas formas de vida diferentes hay. ¿Cómo es que después de TODO este tiempo que el hombre ha existido, que la evolución solo ahora está siendo conocida? Los evolucionistas están perdiendo el punto; es una lástima gritante. El punto es, hubo un Dios, hay un Dios, y siempre habrá un DIOS. Eso es un HECHO. No porque yo lo diga o porque los científicos creacionistas lo digan, sino porque Dios lo dijo. Espero que los evolucionistas lleguen a eso antes de que sea demasiado tarde.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Su punto principal de confusión es pensar que la evolución se opone a Dios. No es así. Se opone a leer Génesis 1-3 como historia literal e infalible. Supongamos que todos aceptamos que hay un Dios. Esto aún no dirá nada de una manera u otra sobre la evolución, la cual permanece tan sólidamente establecida como siempre, apoyada por una enorme gama de observaciones consistentes.
Entrada 35

Carta de comentarios

De
Lundy H. Pentz, Ph.D.
Comentario
Por favor, acepta mis elogios por un sitio extraordinariamente bien redactado y efectivo. Como biólogo y profesor formado en la Universidad Johns Hopkins y que imparte clases en un pequeño colegio de artes liberales, a menudo participo en discusiones sobre este tipo de material, y no recuerdo haber visto nunca el asunto explicado con mayor claridad o efectividad que lo has hecho tú. Tengo la intención de hacer que el sitio sea lectura obligatoria para mis estudiantes. ¡Sigue así!
Entrada 36

Carta de retroalimentación

De
Daniel
Comentario
¿Cómo responde a la segunda ley de la termodinámica? Observe que esto es una LEY y la evolución es una TEORÍA. No se puede probar la evolución, pero sí se puede probar esta ley. ¿Qué dice usted?

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
La evolución y la segunda ley de la termodinámica se demuestran de maneras similares; mediante observaciones e inducción a partir de la evidencia. Lo que hace que la segunda ley sea una ley es su formulación matemática simple. Lo que hace que la evolución sea una teoría es su estatus como un marco explicativo integral para un gran cuerpo de observaciones diversas.

Puede estar confundiendo los términos teoría e hipótesis. Sea lo que sea lo que usted piense de la evolución, debe ser consciente de que los científicos que hablan de la evolución como una teoría están utilizando la palabra en un sentido científico/matemático estándar, como la teoría del cálculo. Esto no significa incierto o no probado. Vea el FAQ: La evolución es un hecho y una teoría.

No hay conflicto entre estos dos principios científicos fundamentales. Las personas que piensan que hay un conflicto no entienden la termodinámica. Tenemos dos FAQs sobre termodinámica que puede querer leer.

Entrada 37

Carta de retroalimentación

De
Daniel
Comentario
¿Cómo respondes a lo que Colin Patterson dice: "Si supiera de alguna [transición evolutiva], fósil o viva, ciertamente la habría incluido [en mi libro, Evolución]."

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Respondemos poniéndonos en contacto directamente con él y averiguando lo que realmente quería decir. Consulta nuestra FAQ Patterson citado incorrectamente.

Colin Patterson fue un evolucionista influyente y prolífico. Estaba muy consciente de la evidencia de transiciones evolutivas en el registro fósil. Tu cita se refiere en realidad al hecho de que nunca podemos estar completamente seguros de si un fósil es un ancestro directo de otro, o simplemente un pariente cercano. Por favor, lee nuestra FAQ.

Lamentablemente, Colin Patterson falleció en marzo de 1998. Aquí tienes un obituario que te da una imagen del hombre, su vida y su trabajo, y su legado.

Entrada 38

Carta de retroalimentación

De
Thomas
Comentario
¿Quién puede decirme cómo se supone que evolucionó la primera célula? ¿Hay evidencia que muestre que una célula podría ser convocada a la existencia por las leyes naturales? ¿Qué partes de una célula son necesarias para que funcione en absoluto? ¿Tienen que estar todas estas partes presentes desde el principio para que la célula sea funcional? Gracias por su tiempo.

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
El conocimiento sobre esto es escaso, pero se ha hecho un buen comienzo en los últimos 20 años aproximadamente.

La protocélula probablemente fue mucho menos compleja que incluso la célula moderna más simple. Probablemente tenía una membrana de ácidos grasos y una serie de moléculas dentro de ella que reaccionaban entre sí de tal manera que una se utilizaba para catalizar la otra, formando un ciclo catalítico cerrado. Las moléculas de "alimento" pasaban a través de la membrana para servir como materia prima para este proceso. Otras hipótesis sugieren que los proteinoides formaron microesferas espontáneamente (esto ha sido demostrado en el laboratorio que ocurre) las cuales crecieron mediante reacciones químicas hasta dividirse por inestabilidad mecánica.

Es muy probable que las protocélulas incorporaran ARN, aunque es igualmente probable que el ARN no tuviera un papel estricto como material "genético" en esa etapa. Tan simples como eran, las partes probablemente no eran "esenciales" en el sentido de que si una protocélula carecía de un componente, podría haber crecido de una manera diferente o simplemente podría haber utilizado otra molécula similar. La "función" es algo difícil de aplicar a sistemas tan simples.

Una vez que existiera una variedad de protocélulas, la competencia darwiniana normal por los recursos entraría en acción, y la diversificación ecológica comenzaría. Esto significa que diferentes "especies" de células estarían compitiendo y coevolucionarían, y que células "similares" competirían por los mismos recursos. La selección entonces afilaría las especializaciones de las moléculas dentro de estas células.

Para más información, consulte Mentiras, Mentiras Malditas, Estadísticas y Probabilidad de los Cálculos de Abiogénesis y referencias.

Entrada 39

Carta de comentarios

De
Danny Beck
Comentario
¿Existe alguna evidencia a favor o en contra de la afirmación de la Biblia de que las personas vivieron una vez muchos cientos de años? ¿Es esto posible? Además, ya que está relacionado, ¿qué hay de la Teoría del Dosel (había un dosel protector sobre la Tierra antes del diluvio)?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
No existe ninguna evidencia física de la que tenga conocimiento que respalde la afirmación de que las personas vivieron una vez durante muchos cientos de años. Los registros contemporáneos de otras civilizaciones en ese tiempo tampoco parecen apoyar tal afirmación. Una explicación que he oído es que la palabra para "meses" fue mal traducida como "años"; por lo tanto, la esperanza de vida de 900 años de Metusala fue en realidad 900 meses. Eso lo haría tener 75 años de edad, un individuo de larga vida en una época en la que la esperanza de vida promedio era sustancialmente más corta. Sin embargo, no soy un estudioso de la Biblia, por lo que no puedo evaluar la probabilidad de que esta explicación sea correcta.

En cuanto a la hipótesis del dosel de vapor, no tiene fundamento. Si hubiera existido, el dosel habría bloqueado casi toda la luz solar que llegaba a la superficie de la Tierra, matando toda la vida vegetal. Además, las temperaturas extremas y la presión que tal dosel crearía hervirían parcialmente a las personas y animales pre-diluvianos. Uno pensaría que alguien habría notado estos efectos. Consulte el artículo La Hipótesis del Dosel de Vapor No Tiene Fundamento para más detalles.

Entrada 40

Carta de comentarios

De
Martin Raymond
Comentario
Estimados participantes de TalkOrigins,

Ustedes tienen un sitio web muy bien organizado aquí, y estoy muy impresionado. Creo que lo que más me gusta de este sitio es su página de comentarios y respuestas. Se asemeja a un agradable partido de tenis de la tarde de domingo. Me gusta la manera en que ustedes devuelven todos los "lobes" de los creacionistas con una respuesta cómoda. Me gustaría saber qué piensan sus escritores sobre "La caja negra de Darwin" de Michael Behe. ¿Qué respuesta les darán a su argumento interesante? Y el argumento sobre la complejidad irreducible? ¿Han oído hablar de ello? ¿Cuál sería su respuesta? Fue planteado por Stephen Meyer, creo. Si no, por William Dembski. Pero estoy seguro de que ustedes lo conocen. Entonces, ¿qué más?...

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio puntuado
Respuesta

Existe un conjunto de directrices para las respuestas a los comentarios para ayudarnos a recordar que si algún artículo de comentarios nos deja tan alterados que perdemos la civilidad, lo mejor es dejar que uno de los otros voluntarios maneje ese mensaje.

Contamos con una página aquí que discute a Behe.

La complejidad irreducible (CI) de Behe no establece ninguna barrera absoluta para que tal estructura se desarrolle a través de la descendencia con modificación.

William Dembski sí avaló la CI como representando casos de "complejidad especificada" en su marco para la detección del diseño. Tengo una página dedicada a enlaces a críticas a las obras de Dembski.

Yo presenté en la conferencia de 1997 "Naturalismo, Teísmo y la Empresa Científica". Otros ponentes incluyeron a Johnson, Meyer, Dembski, Nelson y Wells. Así que, sí, algunos de nosotros aquí tenemos cierto conocimiento del movimiento creacionista del diseño inteligente.

Wesley

Entrada 41

Carta de retroalimentación

De
Josiah Sulc
Comentario
Hola

Solo un breve mensaje para servir como evidencia de que el mundo debió haber sido creado.

La energía no puede ser creada por el hombre, solo se transforma de una forma a otra forma de energía; por lo tanto, el universo debió haber sido creado por alguien. ¡Porque alguien debió haber creado la energía en primer lugar! Si me equivoco (de lo cual estoy bastante seguro que no), por favor corrígeme.

Josiah

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Su pregunta incluye la suposición de que el tiempo es un telón de fondo pasivo que se extiende arbitrariamente hacia el pasado, y de que las cosas ocurren en ciertos momentos a lo largo de esta inmensidad infinita de tiempo. La verdad es mucho más extraña. El tiempo, al igual que la materia, el espacio y la energía, es parte del universo mismo. No podemos asumir que hubo "un tiempo" en el que el universo vino a la existencia, ya que el tiempo mismo es un aspecto del universo.

Los cristianos a veces toman este aspecto de la cosmología moderna para mostrar que Dios no crea simplemente en un cierto momento, sino que Dios está fuera del tiempo por completo, y el tiempo es solo otra parte de su creación.

Su pregunta también asume que la energía del universo es distinta de cero. Sin embargo, esto no puede asumirse simplemente. La energía es una abstracción que resulta útil para describir el universo, y algunas formas de lo que llamamos energía, como la energía potencial gravitatoria, son en realidad negativas.

Su pregunta también contiene otra suposición; y es que el origen de la energía debe ser personal. No sabemos todo sobre los orígenes muy remotos del universo. Incluso si pudiera establecer que hubo un punto en el tiempo en el que se violó la conservación de la energía, no se sigue que hubo una persona que cometió la violación.

Generalmente, desde una perspectiva teológica, no es una buena idea centrarse en el pasado remoto y en lugares donde hay lagunas en el conocimiento científico, para atribuir la actividad creativa de Dios. Si no puede ver la actividad creativa de Dios en sus propios orígenes como persona individual, a pesar del hecho de que podemos observar y estudiar los procesos biológicos involucrados, entonces la participación de Dios con usted se vuelve bastante distante.

Entrada 42

Carta de comentarios

De
Josiah
Comentario
¿Por qué no publicaste mis otros 2 comentarios? ¿Fue porque tenía razón y no pudiste encontrar en tu pequeño libro de "guía a la evolución" qué decirme???? ¿O es que eres demasiado estúpido para entender lo que dije???

Josiah

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
Datación por isócronas
Respuesta
En realidad, tus otras tres respuestas ya están contestadas en el sistema de comentarios. Ambas de tus conjeturas sobre las posibles razones de nuestro supuesto silencio son, por lo tanto, incorrectas.

Los elementos referenciados no están, sin embargo, en la página pública (al momento de esta redacción). Le damos a nuestros expertos voluntarios aproximadamente un mes para seleccionar y responder comentarios sobre temas que coincidan con su interés/experticia. Luego seleccionamos los mejores de los comentarios del mes para ser publicados en público. Veremos cuántos de los tuyos "logran pasar la prueba."

Los creacionistas a menudo se quejan de que omitimos "preguntas que no podemos responder". Pero en realidad, tiendemos a eliminar las que les hacen verse peor (insultos, argumentación por amenaza de condenación eterna, etc.).

Entrada 43

Carta de comentarios

Comentario
El registro fósil no respalda realmente la teoría de la evolución. Hay pocas formas transicionales para que puedan ser descritas como errores por parte de los paleontólogos y/o un animal extinto. Por ejemplo, todos los fósiles de homínidos son totalmente humanos o totalmente simios; muchos parecen una forma transicional entre simios y humanos. El neandertal, por ejemplo. Es probable que los huesos de estas "formas transicionales" sean huesos de personas con artritis. El esqueleto de los simios juveniles se ve muy similar al esqueleto de los humanos, y es bastante fácil cometer un error al observarlos. La apariencia de los huesos puede cambiar por la artritis, el raquitismo y otras enfermedades óseas.

El registro fósil casi siempre muestra poco o ningún cambio en una especie desde el momento en que entra en el registro fósil hasta el momento en que sale de él.

Niles Eldredge comentó: "Los paleontólogos hemos dicho que la historia de la vida respalda [la historia del cambio adaptativo gradual], sabiendo todo el tiempo que no es así". La "extrema rareza de las formas transicionales" fue descrita por Stephen Jay Gould como el "secreto comercial de los paleontólogos". E.J.H. Corner, Profesor de Botánica, declaró: "...sigo pensando que para el imparcial, el registro fósil de plantas favorece la creación especial. ... ¿Puedes imaginar cómo un orquídea, un lenteja de agua y un palmera han surgido de la misma ascendencia, y ¿tenemos alguna evidencia para esta suposición? El evolucionista debe estar preparado con una respuesta, pero creo que la mayoría se rompería ante un interrogatorio." Otro evolucionista dijo: "Cuanto más uno estudia la paleontología, más cierto se vuelve que la evolución se basa únicamente en la fe..."

El hecho de que el registro fósil no respalde la teoría de la evolución es una fuerte evidencia en su contra. Si la teoría de la evolución fuera un hecho, habría una gran cantidad de formas transicionales.

Respuesta

De
Tim Thompson
Autor de
La Recesión de la Luna y la Edad del Sistema Tierra-Luna
Respuesta
El pensamiento deseoso no es un sustituto de la investigación real. El registro fósil es un relato natural elocuente de la evolución de ancestro-descendiente desde las formas de vida más tempranas. Todos esos fósiles transicionales que dices que no existen están bien documentados, en este archivo, y en la literatura científica.
  • Preguntas frecuentes sobre fósiles de vertebrados transicionales
  • Hominidos fósiles
  • Evolución del caballo
  • Sobre la ciencia de la creación y los "fósiles transicionales" (fuera del sitio)

Y de la literatura:

Calidad del registro fósil a través del tiempo
M.J. Benton, M.A. Wills & R. Hitchin
Nature 403(6769): 534-537 (3 Feb 2000)

Resumen ¿El registro fósil presenta una verdadera imagen de la historia de la vida, o debería ser visto con prudencia? Raup argumentó que los gráficos de la diversificación de la vida eran una ilustración de sesgo: cuanto más antiguas son las rocas, menos sabemos. El debate fue parcialmente resuelto por la observación de que diferentes conjuntos de datos dieron patrones similares de diversidad creciente a través del tiempo. Aquí mostramos que los nuevos métodos de evaluación, en los que el orden de los fósiles en las rocas (stratigrafía) se compara con el orden inherente en los árboles evolutivos (filogenia), proporcionan una herramienta analítica más convincente: la estratigrafía y la filogenia ofrecen datos independientes sobre la historia. Las evaluaciones de la congruencia entre estratigrafía y filogenia para una muestra de 1.000 filogenias publicadas muestran ninguna evidencia de disminución de calidad hacia atrás en el tiempo. Las rocas antiguas claramente preservan menos información, en promedio, que las rocas más recientes. Sin embargo, si se escalan al nivel estratigráfico del estadio y al nivel taxonómico de la familia, los últimos 540 millones de años del registro fósil proporcionan una documentación uniformemente buena de la vida del pasado.

Hay muchos más artículos y papers de donde vino ese, pero no quiero exagerar. El registro fósil es la peor pesadilla del creacionista.

Entrada 44

Carta de retroalimentación

De
Sam
Comentario
¿La vida evoluciona? ¿Sigue evolucionando?

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Sí. Y sí.

Para ser un poco más informativo, las cosas solo permanecen iguales si algo las impide cambiar. Todos los seres vivos están evolucionando todo el tiempo. A veces esa evolución los mantiene más o menos en el mismo lugar, mientras que en otras ocasiones, los hace cambiar "rápidamente" o "lentamente". Y eso aplica también a los humanos. La ilusión de que las cosas son como siempre han sido se debe a la ignorancia humana y a la brevedad de nuestra historia en relación con las escalas de tiempo evolutivo y geológico.

Entrada 45

Carta de comentarios

De
Michael Pearson
Comentario
En el artículo de la sección de preguntas frecuentes titulado "El sitio Taylor 'Huellas de Hombre'" (refiriéndose al sitio de Paluxy, TX donde aparecen supuestas huellas humanas junto a huellas de dinosaurios), el autor afirma que las "huellas de hombre" podrían haber sido hechas por un dinosaurio con una estructura de pie similar. Incluye un dibujo en la Figura 1 que muestra cómo las "dedos/unguides" de este dinosaurio podrían haberse erosionado dejando solo una huella en forma de "humano". Para hacer esto un argumento plausible, el autor necesita responder tres preguntas importantes. Primero: ¿Qué dinosaurio(s) conocemos actualmente que tuviera este tipo de estructura de pie? Segundo: ¿Hemos encontrado fósiles de estos dinosaurios particulares en o alrededor de esta región? Y tercero: ¿Cómo se erosionaron los "dedos" en estos senderos mientras que los "dedos" en las huellas de dinosaurio no se erosionaron?

Cualquier evidencia, información o respuestas a estas preguntas pueden enviarse a mí en: michaelpearson@juno.com. Atentamente, Michael Pearson

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Mantenemos o enlazamos a una enorme cantidad de información sobre las huellas de Paluxy, lo cual es un poco desproporcionado a su importancia. La absurda noción de que algunas de las huellas de dinosaurio son en realidad huellas humanas ha sido en gran parte abandonada por la mayoría de los creacionistas importantes. La carga de la prueba claramente no recae en aquellos que consideran las huellas como huellas de dinosaurio.

De todos modos, en tus tres preguntas:

  1. El punto de la figura 1 es que una estructura de pie común que aparece en muchos dinosaurios bípedos puede tomar una forma que parece superficialmente humana. No hay implicación en la figura de que un tipo especial de dinosaurio deja la huella correcta; todo lo contrario. En el texto del artículo, leemos:

    No se sabe aún qué especie de dinosaurio hizo estas huellas alargadas, o si el comportamiento de la impresión metatarsal representa el modo de caminar normal de ciertos dinosaurios bípedos, o simplemente un comportamiento ocasional o aberrante.

    Las preguntas frecuentes presentan abundante evidencia de que las huellas son de dinosaurios con la forma común de tres dedos mostrada en la figura. Eso pone fin a los creacionistas, aunque los científicos continuarán, por supuesto, examinando las huellas para cualquier cosa que nos puedan enseñar sobre los dinosaurios. Vea especialmente la pregunta frecuente Hueltas de Dinosaurio Alargadas.
  2. Tu segundo punto continúa asumiendo un tipo "particular" de dinosaurio, lo cual probablemente no sea el caso. En cualquier caso, no estoy al tanto de fósiles de dinosaurio en esa región excepto los fósiles de rastro (las huellas mismas). La fosilización es un negocio muy azaroso. Hay fósiles de peces, y algunos creacionistas tomaron un diente de pez y durante algunos años intentaron argumentar que era humano. Uno apenas sabe si reír o llorar. Vea: Un Relato de Dos Dientes.
  3. Sobre tu tercer punto; a veces las huellas se erosionan y a veces no, por una amplia gama de razones, discutidas en las preguntas frecuentes y no vale la pena revisarlas aquí. Basta decir que ciertamente no es el caso que un sitio tenga exclusivamente huellas erosionadas y otros exclusivamente no erosionadas.
Entrada 46

Carta de retroalimentación

De
Josiah Sulc
Comentario
Como no tengo mucho espacio, responderé solo a una de las preguntas 8. ¿De dónde vino toda el agua y a dónde fue? (Este es un problema muy antiguo para la historia del Diluvio, y puede ser el más frecuentemente preguntado. Toda el agua está todavía aquí en la tierra. La razón por la que la tierra fue cubierta en un diluvio porque Dios aplanó algo para que la tierra pudiera ser totalmente cubierta por agua!!!

Josiah con 14 años

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Aplanar la Tierra mucho más permitiría, como sugieres, que toda la Tierra fuera cubierta por agua en los océanos existentes.

Hay un par de problemas con tu sugerencia, sin embargo.

Primero, supongamos que alguien cree que la historia del diluvio en la biblia presenta una cuenta históricamente precisa de los eventos. En este caso, la biblia habla de agua que viene de mucha lluvia, y de fuentes del profundo. También habla directamente de montañas, pero no menciona ningún cambio en su altura. Así que tu idea, aunque intrigante, probablemente no satisfará a aquellos que leen la biblia como historia literal.

Segundo, supongamos que alguien basa sus ideas en el estudio geológico de la Tierra. En este caso, el registro de las rocas muestra muchos procesos ocurriendo durante largos períodos de tiempo, pero no indica un cambio repentino mundial en las alturas de las montañas en los últimos pocos miles de años.

Es una buena idea tratar de pensar en formas de explicar cosas que pueden ser difíciles de entender. También es una buena idea tratar de considerar las consecuencias de nuestras ideas y ver si se ajustan con otras cosas que podamos saber o estudiar en el mundo. Una idea que podrías querer considerar es una ampliamente creída por muchos cristianos, que es que la historia del diluvio en la biblia no está escrita como historia, sino que está escrita como una historia.

Entrada 47

Carta de comentarios

Comentario
Qué gran sitio tienen ustedes aquí. Estoy en un par de debates creacionistas ahora mismo y me hubiera gustado encontrar esto antes. Me enfrento a una afirmación de que no es posible que el material genético se incremente mediante mutaciones. Le he indicado a ese tipo que ocurre todo el tiempo en bacterias, pero no estoy logrando nada (este tipo con el que estoy debatiendo es increíblemente beligerante). Volveré a este sitio para obtener más información. Ustedes están haciendo un gran trabajo.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Por supuesto que el material genético puede incrementarse mediante mutaciones. Una mutación que puede ocurrir es un error de copia donde una sección de ADN se repite, así:
     TTAAGCC  --->  TTAAGAAGCC

¿Cómo es esto algo más que un incremento del material genético? Además, mutaciones posteriores podrían cambiar solo la hebra duplicada:

TTAAGAAGCC  --->  TTAAGGGACC

Ese es nuevo material genético según cualquier criterio.

Entrada 48

Carta de comentarios

De
Martin Mayberry
Comentario
Hay un libro que tengo y que uso en debates. Es "Darwin's Black Box" de Michael Behe, lo he leído. Hace con la evolución lo que el iceberg hizo con el Titanic. Es un excelente libro. Uso mi copia cuando debato con evolucionistas. Debería leerlo. Luego, ¡grite sobre la evolución! Gracias, Martin Mayberry

Respuesta

De
Tim Thompson
Autor de
La Recesión de la Luna y la Edad del Sistema Tierra-Luna
Respuesta
Tengo una sugerencia alternativa. El Archivo Talk.Origins incluye un artículo titulado Complejidad Irreducible y Michael Behe, que es una reseña del libro de Behe y su concepto de "complejidad irreducible". Quizás quiera leer esa reseña y seguir algunos de los enlaces asociados. Luego, una vez que realmente sepa más al respecto, quizás quiera volver y ofrecer algunos comentarios más informados.
Entrada 49

Carta de comentarios

De
brent
Comentario
Déjenme decir primero que me río cuando alguien envía una pregunta tan cerrada y dice que la gente irá al infierno si no cree en la Biblia. Tengo una pregunta para esas personas: ¿de dónde vino el infierno? ¿Dónde está supuestamente? Y lo más importante, ¿por qué permitiría Dios que exista un lugar, siendo el Dios amoroso que es? Ahora, personalmente no creo en la evolución. Sin embargo, creo que la ciencia es una buena manera de entender el universo.

Pero de todos modos, solo quería sacar eso de mi pecho. Mi pregunta se refiere al informe sobre un científico que hizo un experimento creando vida a partir de tierra, agua, gases y electricidad... y tuvo éxito, pero decidió no continuar porque no quería jugar a ser Dios. No estoy de acuerdo en usar eso como un ejemplo de evolución. Puedes obtener la tierra, el agua, los gases y la electricidad y colocarlos ordenadamente en el contenedor y ver cómo emerge la vida, pero ¿qué papel jugaron los científicos? Él los puso juntos en el orden correcto (quizás no ordenadamente, pero aún así con los ingredientes correctos) y creó vida. ¿No aplicaría su papel de jugar a ser Dios lo mismo que decir que Dios creó la vida al principio?

Gracias, brent

Entrada 50

Carta de comentarios

De
mark sargent
Comentario
En realidad, estoy escribiendo esto para pedirle que no publique mi último comentario. Tengo otro.

Respondiendo a la respuesta de John, ¿debo entender que no descartaría la hipótesis del diseño a priori? Su razón para rechazarla, deduzco de la respuesta que escribió, es puramente empírica - no realiza ningún trabajo explicativo.

Si eso es cierto, ¿qué tendría que hacer una hipótesis de diseño exitosa?

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Tendría que hacer varias cosas. Primero, tendría que ser capaz de distinguir claramente entre fenómenos que están diseñados y fenómenos que son simplemente el resultado de procesos no diseñados que aún no entendemos. Segundo, tendría que ser capaz de decirnos algo sobre los objetivos y la naturaleza del diseñador (de lo contrario, ¿dónde está la explicación?). Tercero, tendría que tener algunos criterios objetivos para reconocer diseños, en oposición a las interpretaciones subjetivas de las hipótesis de diseño previas. En los días en que las hipótesis de diseño eran de rigor en la ciencia antes de mediados del siglo XIX, cada intérprete de la naturaleza sacaba diferentes conclusiones de la naturaleza sobre lo que estaba en la mente de Dios. No había nada que pudiera favorecer una u otra interpretación.

Considerando que hay diseños en el mundo natural - nosotros somos los originadores de la mayoría de ellos - la forma de abordar esto es preguntar: ¿cómo reconoceríamos los diseños humanos si fuéramos andromedanos con formas totalmente diferentes de hacer las cosas? Mi conjetura es que tendríamos que usar algo como una inferencia a la mejor conjetura - los diseños son cosas que se explican mejor utilizando las suposiciones de la inteligencia, y haríamos inferencias basadas en nuestro conocimiento de nosotros mismos como andromedanos y en la lógica del diseño en general. Dado que tenemos muchas explicaciones viables de los seres vivos como resultados no diseñados, la llamada "Hipótesis del Diseño" es superflua.

Entrada 51

Carta de retroalimentación

De
Profesor Enigma
Comentario
Solo tengo unas pocas observaciones esta vez. Wesley Elsberry afirmó que los evolucionistas no datan los fósiles, sino que lo hacen los geólogos y los paleontólogos. Esa afirmación, por sí sola, es verdadera, pero sería mejor decir que la famosa "columna geológica" (inventada en 1876 si recuerdo bien) es la que data estos fósiles. El dudoso pero verdadero "método de razonamiento circular". La mayoría de las "fechas malas" que no se someten a la religión evolucionista simplemente se "descartan" para ocultar las inconsistencias de estos métodos. Hay muchos ejemplos de estas inconsistencias que demuestran más de lo necesario que estos "métodos" no pueden ser confiables. Por ejemplo, un FOCIL RECIENTEMENTE MATEADO datado por carbono como si hubiera muerto hace 1.300 años. (ANTARCTIC JOURNAL, VOLUMEN 6, SEPT-OCT, 1971, PÁGINA 211) Una parte de un mamut Vollosovitch fue "datada" a los 44.000 años y otra parte DEL MISMO MAMUT a los 29.500 años. (Troy Pewe, "Nomenclatura estratigráfica cuaternaria en Alaska central no glaciada, Geological Survey Professional Paper 862, U.S. Gov. Printing Office, 1975, página 30) Los hallazgos impactantes de Carl Swisher sobre la "datación" de los cráneos de Homo-Erectus. Él asumió dogmáticamente que debían tener 250.000 años para encajar en la religión evolucionista. Utilizó dos métodos diferentes y obtuvo cifras de no más de 53.000 años y no menos de 27.000 años. Muy lejos de lo que él quería y casi una discrepancia del 100 %. (Leslie Kaufman "¿Vivió una tercera especie humana entre nosotros?" NEWSWEEK, 23 DE DICIEMBRE DE 1996, página 52) El "juego de la datación" no es objetivo ni consistente de ninguna manera. En cuanto a la afirmación del Sr. Thompson sobre los "segundos intercalados", está muy equivocado. De hecho, tenemos que añadir un segundo al reloj atómico cada diez meses hasta uno y medio años para compensar la desaceleración de la Tierra. Quizás debería leer los siguientes artículos y permitir que sus lectores ávidos los vean también. (ASTRONOMY MAGAZINE, JUNIO 1992, PÁGINA 24 & ASTRONOMY MAGAZINE JUNIO 1994) La desaceleración de la Tierra es un problema mayor para aquellos que creen que la Tierra tiene 4.570 millones de años. El hecho de que solo haya una diferencia de 20 millas entre los diámetros ecuatorial y polar es evidencia suficiente de que la Tierra no podría tener 4.570 millones de años. Los diámetros mencionados anteriormente serían muy diferentes. (En una Tierra de 8.000 millas, 20 millas no es mucho) Mi último comentario fue hecho por Wesly Elsberry, creo que él. Él afirmó que ha habido muchos casos de "creacionistas" cambiando sus puntos de vista. Hay dos posibilidades aquí: o bien estos "cambios" surgieron de una interpretación errónea de la Biblia o Elsberry está mintiendo. (De paso, si usted afirma que el modelo de Ptolomeo fue enseñado por la Biblia, está equivocado, pero le daré una E por el esfuerzo.) La Biblia enseña de hecho una creación "madura" (Génesis 1 y 2), Sr. Elsberry, pero eso no es discernido por los analfabetos bíblicos. Si usted o cualquier otra persona quisiera una tesis detallada titulada "GÉNESIS Y CREACIÓN BÍBLICA", déme su dirección de correo electrónico y estaré más que feliz de enviársela. En cuanto a que la Biblia esté en armonía con la evolución, eso es herejía total. No hay ni un solo versículo en la Biblia que abogue por una "Tierra vieja" y eso está documentado en la tesis. También se afirmó en el feedback de enero de 2000 que no se preocupan por los asuntos "religiosos" sino que se concentran en los "orígenes". ¿Por qué hubo un artículo (lo siento, no puedo recordar el título ni la sección) en este sitio web que citara que tantas "religiones" "creen" en la evolución y el artículo cuando el Papa declaró que "La Evolución y la Creación son compatibles". Si eso fuera el caso, ¿por qué se citó eso? Además, la Iglesia Católica Romana es culpable de tantas herejías que podrías literalmente escribir volúmenes al respecto. Quizás debería estudiar (2 TIMOTEO 2:15) la Biblia un poco antes de simplemente "interpretarla" para que encaje con su "religión". De paso, mencionaría las estratas de TUFF de KBS en Nueva Zelanda, pero no tengo tiempo. Su devoto, Profesor Enigma professor_enigma2000_2000@yahoo.com

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
La Edad de la Tierra
Respuesta
La secuencia de la columna geológica se estableció a principios y mediados del siglo XIX, décadas antes de que Darwin publicara, y por geólogos que creían en la inmutabilidad de las especies. Los geólogos simplemente notaron el orden en el que las diversas capas sedimentarias se superponen entre sí en Europa. Hay una buena discusión sobre la datación y la estratigrafía en esta FAQ escrita por Andrew MacRae (que también desmonta tu afirmación de "circularidad").

Tus afirmaciones sobre la datación por carbono ya han sido discutidas en un comentario separado en este mismo mes. Además, debido al rango limitado de la datación por 14C (aproximadamente 30.000 a 50.000 años, dependiendo de la técnica de evaluación exacta y la naturaleza de la muestra), es quizás la menor de las preocupaciones de un creacionista de la Tierra joven. Si deseas hacer espacio para una Tierra joven, simplemente atacar la datación por carbono no servirá. En su lugar, deberías comenzar leyendo y luego refutando la FAQ sobre Datación por Isocronos de este archivo.

Como Tim Thompson señaló correctamente en el comentario del mes pasado (el artículo al que estás reaccionando está cerca del final de la página), tu argumento se basa en una comprensión errónea del significado de un "segundo bisiesto". Si regularmente agregáramos un segundo bisiesto por año "como un reloj" (juego de palabras intencional), no indicaría ninguna desaceleración en absoluto. Indicaría una diferencia fija entre las dos escalas de tiempo. La desaceleración de la rotación de la Tierra se indicaría si tuviéramos que agregar más "segundos bisiestos" cada año (es decir, no el mero hecho de que los "segundos bisiestos" sean necesarios, sino un cambio en la frecuencia con la que deben agregarse). Básicamente has confundido la integral de una función con la función misma. Por favor, consulta las referencias que Tim ya ha proporcionado para más detalles.

Entrada 52

Carta de comentarios

De
Kenneth Caudle
Comentario
Para mi eterno desconsuelo, fui consumido por las afirmaciones creacionistas de evidencia contradictoria. Su sitio estaba bien formateado y era fácil de navegar. Proporcionaba citas y referencias y PARECÍA legítimamente preocupado por exponer errores en la teoría de la evolución. A través de dos científicos con los que me involucré en un debate amistoso, recibí información que me llevó a buscar información adicional. Acabé aquí. Creo en Dios, sin embargo, después de revisar los detalles específicos omitidos por el sitio web creacionista, he llegado a la sincera conclusión de que son engañosos y deliberadamente astutos. Soy un novato en la ciencia, sin experimentación, solo mucha lectura. Si puedo localizar información que muestre que sus acusaciones son infundadas, estoy seguro de que estas personas pueden (y deberían) hacer lo mismo. Utilizan sus PhD para inducir tu confianza en su investigación y observaciones, acusar a los evolucionistas de doblar la evidencia para ajustarla a su teoría y omitir información pertinente. Mi primera (y última) experiencia con ellos ha sido terrible, aunque esclarecedora. Mi confianza en la ciencia se ha restaurado, pero estoy bastante seguro de que cuestionaré para siempre los hallazgos de cualquier grupo científico creacionista. Mi mejor consejo para cualquiera que considere leer su material es que investigue cada declaración que hacen antes de reiterarla públicamente. No es siempre lo que te dicen, es lo que no te dicen. Muchas gracias por este sitio invaluable.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

Tu experiencia es paralela a la mía.

En la universidad, estaba buscando buenos apologistas, y así terminé en una conferencia dada por un creacionista de la Tierra joven que se concentró en las "dificultades" geológicas para la evolución. Dado que la geología no era mi campo y porque el orador entregó su material con confianza y como un miembro de la iglesia, estaba dispuesto a dar crédito a sus argumentos. Hablé con el conferenciante después de que la reunión terminara, y me dio una copia de "El Caso Científico para la Creación" de Henry Morris.

Comencé a leer el libro. Pronto, aunque, me estaba volviendo bastante incómodo. Morris decía cosas que ponían las posturas YEC en conflicto con muchos campos de la ciencia, algunos de los cuales tenía mejor familiaridad que la geología. Al ponderar los argumentos hechos por Morris, llegué a la conclusión de que el simple volumen de información incorrecta argumentaba fuertemente que estos errores fueron, de hecho, hechos deliberadamente. Podía reconocer estrategias de propaganda que eran familiares de la lectura en literatura reaccionaria, como "Nadie se atreve a llamarlo traición" de Stormer.

Desde ese momento, he invertido un esfuerzo significativo en intentar contrarrestar falsedades y otra mala información diseminada por los anti-evolucionistas. Parecía que la verdad desordenada, aunque difícil de armonizar con algunos temas teológicos, era preferible a las cómodas mentiras.

Mi interés en el movimiento anti-evolucionario me ha causado a mirar los apologistas de una manera muy escéptica. La fe puede mantenerse sin apologistas, y en mi opinión, no debería ser comprometida con apologistas basados en insinuaciones, distorsiones, malcaracterizaciones y otros argumentos no basados en la verdad. Es demasiado arriesgado cuando alguien adopta un apologeta y luego descubre cuán débil o contrafactual era.

Wesley

Entrada 53

Carta de comentarios

De
Rod Bernitt
Comentario
Leí el siguiente informe -

La Recesión de la Luna y la Edad del Sistema Tierra-Luna Derechos de autor © 2000 por Tim Thompson [Última Actualización: Diciembre 1999]

Posición muy interesante revelada. Algunos comentarios rápidos.

a. No vi nada que documentara el hecho de que más de 3.000 años de mediciones de eclipses solares apoyan la tasa de disipación de mareas más alta para el sistema tierra-luna. Utilizando estas mediciones y la tasa de disipación de mareas basada en ellas, se encontrará una Luna acercándose al límite de Roche hace aproximadamente 1.5 mil millones de años.

b. No vi nada que abordara el hecho de que la teoría actual sobre el origen de la Luna, el modelo de impacto gigante, requiere una tasa de disipación de mareas mucho más alta durante el período de hace 4.5 mil millones de años hasta hace 4.0 mil millones de años. Esta tasa de disipación de mareas sería mucho mayor que más tarde en el Precámbrico. La razón es que el modelo presenta la Luna formando inicialmente a una distancia de unos 3-5 radios terrestres. Hoy orbita con un semieje mayor un poco más de 60 radios terrestres.

La Luna sufriría una tasa de disipación de mareas mucho mayor que hoy con una separación inicial rápida. ¿Qué evidencia geológica apoya esto? ¿Varvas precámbricas alguien?

c. Los sedimentos de varvas precámbricas fueron citados como evidencia física en apoyo de una tasa de disipación de mareas más baja en el remoto pasado. ¿Qué? ¿No hay respuestas alternativas en la hidrodinámica para tales características en la geología? Es decir, no tienen que representar acciones de mareas lunares en absoluto. Podrían involucrar la acción del agua.

Respuesta

De
Tim Thompson
Autor de
La Recesión de la Luna y la Edad del Sistema Tierra-Luna
Respuesta
Eclipses

Los registros de eclipses, como usted nota, son buenos por aproximadamente los últimos 3.000 años o así. Pero estamos hablando de la historia del sistema Tierra-Luna durante algunos miles de millones de años. ¿Qué justifica la presunción de que podemos extrapolar hacia atrás desde una base de 3.000 años de "ahora" durante 4.000 millones de años? La respuesta es "nada". No discutí los registros de eclipses porque no son relevantes. Nos dan la disipación actual, pero no dicen nada sobre la disipación de mareas miles de millones de años antes de que comiencen los registros. Dejen que revisemos el último párrafo de la sección "Evidencia Paleontológica". Las dos primeras frases dicen "Como puede ver, la evidencia paleontológica indica que la luna hoy se está retirando de la Tierra anormalmente rápidamente. Esto es exactamente como se espera de los modelos teóricos que ya he citado." Los registros de eclipses reflejarán la tasa actual, anormalmente rápida de retroceso, y no serán representativos de las condiciones durante un período de tiempo más largo.

Origen Lunar

De hecho, no discutí el asunto de la disipación en teorías sobre el origen lunar, aunque podría ser una adición valiosa. La disipación fue mucho más alta, y la tasa de recesión lunar mucho más alta, en el tiempo posterior al impacto de origen. Esto está cubierto en uno de los artículos que cité en mis referencias ["Evolución del Sistema Tierra-Luna", Touma & Wisdom, Astronomical Journal 108(5): 1943-1961, Noviembre 1994], y en un artículo compañero que no referencé ["Resonancias en el Sistema Temprano Tierra-Luna", Touma & Wisdom, Astronomical Journal 115(4): 1653-1663, Abril, 1998]. Dudo que pueda encontrar alguna evidencia geológica directa de tal movimiento debido a la edad extrema; los océanos ni siquiera existían hace tanto tiempo, por lo que no puede haber ninguna firma de ritmitida de marea.

Varvas Precámbricas

Nadie ha ofrecido una explicación alternativa, y ninguna se conoce. Las formaciones de varvas registran con precisión las periodicidades de las mareas oceánicas. Señalé en mis referencias el artículo de Archer que muestra la fiabilidad de este método ["Fiabilidad de los períodos orbitales lunares extraídos de ritmitidas cíclicas antiguas", A.W. Archer, Earth and Planetary Science Letters 141(1-4): 1-10, Junio 1996]. También vea "Restricciones geológicas sobre la historia precámbrica de la rotación de la Tierra y la órbita de la luna", G.E. Williams, Reviews of Geophysics 38(1): 37-59, Febrero 2000. Son formaciones hidrodinámicas, pero moduladas por las mareas oceánicas.

Entrada 54

Carta de comentarios

De
martin mayberry
Comentario
Estimados señores, una de las grandes preguntas que tengo sobre la evolución es. El gran estallido fue una explosión. Nunca he visto que el orden surgiera de una explosión. ¿Cómo podría ser esto? Si una compañía de automóviles estallara, ¿podríamos esperar que se produjera un coche perfectamente funcional por esa explosión? incluso en cámara lenta esto no podría ocurrir. Algo tendría que actuar desde el exterior para que esto sea posible. Martin Mayberry

Respuesta

De
Tim Thompson
Autor de
La ciencia del creacionismo y el campo magnético de la Tierra
Respuesta
El Gran Estallido no fue una explosión. Es la expansión simultánea y el enfriamiento de todo el universo, desde un tamaño infinitesimal hasta su tamaño actual. La condensación de irregularidades de densidad a partir del universo en enfriamiento es una consecuencia necesaria de las leyes de la física. Por lo tanto, contrario a su opinión equivocada, no se puede evitar la aparición de "orden" en un universo en expansión y enfriamiento. Solo se trata de encontrar una descripción detallada del proceso (no necesariamente una tarea fácil).
  • Introducción a la cosmología
  • Tutorial de cosmología
Entrada 55

Carta de comentarios

De
Pete Gould
Comentario
Soy un creacionista de la Tierra joven, pero pensé que debería escribir para agradecerte por el excelente artículo sobre datación por isócronas. Es justo lo que necesitaba para iniciar mis investigaciones en el campo. Pregunta: Algunos creacionistas han propuesto la idea de que la velocidad de la luz no es constante. ¿Qué efecto podría tener una "c" mayor en la desintegración radiactiva?

Pete

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
Datación por isócronas
Respuesta
Me alegra que te guste el FAQ de Datación por isócronas. No dudes en usar esta instalación de comentarios del archivo de nuevo para cualquier comentario o pregunta adicional que puedas tener sobre ese tema.

No sé cómo un cambio en la velocidad de la luz afectaría las tasas de desintegración radiactiva. Creo que dependería de cómo se obtuvo el cambio a c y los proponentes de "c decay" nunca parecen especificar eso. También sospecho que el grado de impacto variaría casi con certeza entre los diferentes isótopos y modos de desintegración relevantes para la datación geológica. (En otras palabras, creo que sería casi imposible jugar con las cosas de tal manera que cada proceso de desintegración relevante fuera acelerado exactamente por el mismo factor.) Tomo la concordancia general de los métodos de datación, que involucran diferentes isótopos y diferentes modos de desintegración, como evidencia de que tales cambios no han ocurrido probablemente.

Tengo la impresión de que incluso los proponentes de "c decay" no saben realmente cuál sería el impacto en las tasas de desintegración radiactiva. Idealmente, deberían especificar cambios en las constantes fundamentales subyacentes. A partir de ahí podrían calcular (o al menos derivar una estimación bastante rigurosa de) el impacto en la velocidad de la luz, y en las tasas de desintegración de los muchos isótopos utilizados en la datación geológica, y en casi todos los demás aspectos del universo tal como lo conocemos. Pero por alguna razón no atacan el problema de esa manera.

Hay dos cosas adicionales de las que deberías estar consciente. Primero, muy pocos jóvenes de la Tierra joven (especialmente aquellos con formación significativa en física) piensan mucho en las afirmaciones de los proponentes de "c decay". Y, segundo, la evidencia (por ejemplo, como se discute en la sección de constancia de la desintegración del FAQ sobre la Edad de la Tierra) indica que las constantes fundamentales subyacentes a las tasas de desintegración radiactiva no han cambiado notablemente. El límite es aproximadamente 1 parte en 100,000,000,000 (1011) por año, durante los últimos dos mil millones de años. Esto claramente descarta la compresión de una historia isotópica de miles de millones de años en los últimos pocos miles de años.

Es un tema divertido de pensar. Un lugar donde la velocidad de la luz es muy lenta es el tema de uno de los muchos excelentes ensayos en Mr. Tompkins en Paperback de George Gamow . Ese libro es una gran introducción a la física relativista y cuántica, que recomiendo encarecidamente. Pero aunque es un interesante "experimento mental", un gran cambio reciente en la velocidad de la luz no se considera realmente (incluso por la mayoría de los jóvenes de la Tierra joven conocidos) como una manera razonable de "explicar" las edades isotópicas incomodamente antiguas.

Entrada 56

Carta de comentarios

De
Greg
Comentario
Estoy seguro de que no soy el primero en decírselo, pero la fecha en tu página de comentarios está equivocada por un siglo.

Por otro lado, a la luz del estado "progresista" del creacionismo, quizás no sea un error después de todo.

Continúa con el buen trabajo

Greg

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
No podemos responder ahora. Hay una montaña de frijoles cocidos y alimentos deshidratados que hay que terminar de preparar, y el bloqueo temporal de la puerta no está configurado para abrirse durante otro siglo o más.
Entrada 57

Carta de retroalimentación

Comentario
Personalmente, soy un creyente del 100% renacido en la Santa Palabra de Dios. Estoy presentando este comentario/pregunta porque quiero conocer la verdad. Mi pregunta es, ¿cómo saben ustedes que la evolución es la verdad? Reconozco que nadie estaba allí entonces (excepto el Creador). Al menos los creacionistas tienen el registro escrito y el relato en la Biblia. Entonces, ¿dónde está su prueba? Si se sienten con la capacidad de responder a mi pregunta, entonces por favor publiquen este comentario con su "respuesta". [gracias por leer esto, y por favor respóndanme.]

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
La evolución está establecida de la misma manera que cualquier otra teoría científica, mediante inducción a partir de evidencia empírica.

Este archivo solo será de interés para aquellos que consideren que la metodología científica estándar es una guía razonable de la verdad y deseen criticar la evolución sobre esa base, o para argumentar la coherencia de su lectura particular de la Biblia con la evidencia disponible.

Si usted elige descartar por completo la evidencia empírica en favor del Génesis 1-3 como un "registro escrito" de eventos en la prehistoria (lo cual es su prerrogativa), entonces no tenemos nada que ofrecerle.

Entrada 58

Carta de retroalimentación

De
Andrew Cook
Comentario
Darwin rechazó su propia teoría de la evolución antes de morir - ¿quizás no es la mejor persona para citar para apoyar una página pro-evolución?

"Cuando las opiniones expuestas en este volumen ... sean generalmente admitidas, podemos vislumbrar vagamente que habrá una considerable revolución en la historia natural." - Charles Darwin, El Origen de las Especies [1859]

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
No, no lo hizo. Consulte el FAQ Lady Hope para detalles sobre este mito.

Darwin tenía razón, sin embargo - sus opiniones sí causaron una "considerable revolución en la historia natural." Esa revolución ocurrió a finales del siglo XIX, y alrededor de ese periodo, la evolución se convirtió en la explicación científica aceptada para la diversidad de la vida en la Tierra.

Entrada 59

Carta de comentarios

De
R Hall
Comentario
Acabo de encontrar y leer (¡obviamente!!) un artículo creacionista, tomado de su revista (Creation Ex Nihilo 19(4):42-43, sept.-nov. 1997) que afirma que personas han encontrado células rojas de la sangre en huesos de dinosaurio. Dicen, por supuesto, que tal evento sería imposible si los huesos tuvieran millones de años, y por lo tanto deben ser ¡JÓVENES! ¿Hay alguien que sepa sobre esto y/o tenga el resto de la historia?

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
No sé mucho sobre esto, pero hice algunas comprobaciones. Generalmente, encuentro los archivos de la lista de correo de dinosaurios un lugar útil para buscar noticias sobre dinosaurios en la web.

El trabajo es genuino y fascinante; la descripción por parte de Creation Ex Nihilo es un poco inexacta. Lo que se encontró no fue simplemente células rojas de la sangre (como sugieren las comillas en el artículo de CeN) sino algo que podría ser restos trazas de células. El mayor interés es que los investigadores afirman haber encontrado y aislado moléculas orgánicas moléculas. No se ha extraído ADN, pero las proteínas son mucho más duraderas. Su preservación es sorprendente; pero no imposible. La sugerencia de Answers in Genesis de que este trabajo muestra que los dinosaurios vivieron relativamente recientemente es característicamente tonta.

Aquí hay enlaces a tres artículos en línea. Los dos primeros son de la lista de correo de dinosaurios, y el tercero es una presentación de New Scientist.

  • Correo a la lista de dinosaurios con un resumen de un artículo de PNAS.
  • Correo a la lista de dinosaurios con un resumen de
    Schweitzer, M.H., Johnson, C., Zocco, T.G., Horner, J.H., y Starkey, J.R.,
    Preservación de biomoléculas en hueso esponjoso de Tyrannosaurus rex,
    Journal of Vertebrate Paleontology, Volumen 17, No. 2, junio 19, 1997.
  • Informe de New Scientist [enlace inactivo] sobre el optimismo cauteloso en la reacción a este trabajo.

Me tomaré la libertad de publicar sobre este tema en talk.origins, para ver si alguien sabe más; lamentablemente cualquier cosa que aprenda como resultado será demasiado tarde para esta respuesta de comentarios.

Entrada 60

Carta de comentarios

De
brent
Comentario
hola, estaba leyendo una de las preguntas que alguien envió y me dio una idea... una pelota de mi primo pequeño. en realidad, una pregunta. sé que esto es más astronomía que biología, pero ¿podrías intentar responderla de todos modos. PREGUNTA: ¿cómo pudo el gran estallido, que consistía solo en moléculas de energía y moléculas de materia, reaccionar y crear una variedad de elementos?

gracias, brent

Respuesta

De
Tim Thompson
Autor de
La Recesión de la Luna y la Edad del Sistema Tierra-Luna
Respuesta
en sus primeros días, inmediatamente después del Gran Estallido, el universo no tenía materia en absoluto, solo energía. La materia se "congela" de la energía, una vez que el universo se enfría lo suficiente, de una manera muy similar a como el hielo se congela del agua, cuando el agua se enfría lo suficiente. Esa materia está compuesta por un montón de diferentes tipos de partículas, incluidos los protones, neutrones y electrones que encontramos en los átomos normales de hoy. En el entorno de temperatura muy alta del universo infantil, esos protones pueden fusionarse y formar partículas más grandes, es decir, las partículas alfa que son los núcleos de los átomos de helio, junto con pequeñas cantidades de los núcleos de litio, berilio y boro. Pero el universo no se mantiene caliente lo suficiente para ir más allá de eso todavía.

Una vez que el universo se enfría lo suficiente, los electrones se asocian con los núcleos y forman los átomos normales, neutros con los que estamos familiarizados. Un análisis de la física básica implica que este tipo de Síntesis de nucleones del Gran Estallido debería resultar en un universo que es aproximadamente un 75% hidrógeno y un 25% helio, con todo el resto de la materia normal constituyendo menos del 1% del universo. Eso es exactamente lo que vemos. Todos los elementos más pesados se forman en estrellas, desde el carbono hasta el hierro en la síntesis de nucleones estelar, y más allá de eso en el entorno de alta temperatura de las explosiones de supernovas.

De esa manera, comenzando con el Gran Estallido, terminamos con todos los elementos de la tabla periódica.

Entrada 61

Carta de comentarios

Comentario
Si la evolución es un hecho, ¿por qué no ocurre ahora, en la misma medida que "ocurrió" en el pasado?

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Sí ocurre. Pero la escala de la evolución suele ser muchas veces mayor que la de una vida humana, o incluso de una sociedad humana. A pesar de eso, vemos la especiación y la adaptación ocurriendo. Consulte el FAQ sobre instancias observadas de especiación, el FAQ sobre algunos eventos adicionales de especiación observados, y lea el libro El pico del pinzón de Jonathon Weiner.
Entrada 62

Carta de comentarios

De
Matt (anteriormente conocido como el servidor de Dios)
Comentario
Cuando miro alrededor del área de comentarios encuentro numerosas referencias al equilibrio puntuado. Estoy curioso. ¿Cómo cambia esto el hecho de que la evolución no coincide con la segunda ley de la termodinámica? Si no lo hace, dime qué crees que sí lo hace.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrios Puntuados
Respuesta

El equilibrio puntuado no tiene efecto sobre los argumentos concernientes a la termodinámica.

Creo que las afirmaciones de que "la evolución viola la segunda ley de la termodinámica" u otras declaraciones similares requieren algunas cosas antes de que puedan ser tomadas en serio.

Primero, el reclamante debe identificar un *proceso* específico que se afirma que viola las leyes de la termodinámica. Las generalidades no bastarán aquí. El gesto vago de brazos que confunde y mezcla "orden" o "desorden" y "entropía" es insuficiente.

Segundo, el reclamante debe demostrar que alguna teoría mecanismo evolutivo debe utilizar el proceso específico identificado en el primer paso. No importa si se identifica un proceso específico que realmente sea inválido termodinámicamente si ninguna teoría en la biología evolutiva depende de él.

Tercero, el reclamante debería demostrar que el proceso específico identificado en la primera parte y vinculado a una teoría en biología evolutiva en la segunda parte no está realmente observado que ocurra en poblaciones reales de organismos vivos. Los procesos que se observan que ocurren son altamente improbables de estar violando la segunda ley de la termodinámica.

Por lo que puedo ver, ninguna teoría en biología evolutiva requiere ningún proceso que no haya sido ya observado que ocurra en poblaciones vivas. Esto hace que las probabilidades para un anti-evolucionista para realmente demostrar que alguna teoría en biología evolutiva es "en contra" de la segunda ley de la termodinámica bastante remotas.

Wesley

Entrada 63

Carta de retroalimentación

De
Katie Wycinsky
Comentario
Me gustaría agradecer a los autores de este sitio web por el tiempo y el esfuerzo que han dedicado para que el público en general comprenda mejor sus puntos de vista. Soy estudiante universitario actualmente inscrito en una clase de biología general. He sido, desde toda mi vida, una creacionista. Probablemente siempre lo seré, sin embargo, tengo la intención de aprender lo que pueda sobre este tema. Estoy bastante consciente de que Dios podría haber utilizado la evolución como una herramienta para crear el mundo. Es impresionante leer sobre todas las maravillosas intrincadas que Él utilizó en el diseño de cada uno de nosotros. Esto podría sonar agotado y viejo para ustedes, pero por favor escuchen una cosa: Dios los ama. Los creacionistas no son tan malos como a veces se les presenta; los malentendidos ocurren y, aunque hay algunos locos, la mayoría de nosotros también somos buenas personas. ¡Gracias nuevamente!
Entrada 64

Carta de comentarios

Comentario
hola, decidí tomar unos minutos para informarte que este sitio web es uno de los mejores sitios científicos que he encontrado. Soy estudiante de antropología biológica y el material de este sitio es de gran utilidad para mí, y uso tu sitio web como una de mis fuentes principales. Todo en este sitio es de gran precisión, y lo más importante, todo el material es muy claro y fácil de entender para todos. El creacionismo es lamentablemente una plaga en nuestros tiempos modernos, y a menos que la gente sea consciente de la verdadera naturaleza de la ciencia, sus objetivos y sus límites, nuestra sociedad caerá de nuevo en otra era de ignorancia y oscuridad.
Entrada 65

Carta de retroalimentación

Comentario
Su sitio web afirma que la vida ha evolucionado en la Tierra y que las formas de vida se adaptan a su entorno. Si esto es cierto, ¿por qué otros planetas no han desarrollado sus propias formas de vida? Teóricamente, las formas de vida deberían ser capaces de adaptarse a las condiciones de Marte, Venus, Plutón, etc. Aunque la vida tal como la conocemos no puede existir en estos planetas, ¿no deberían evolucionar formas de vida en estos planetas que puedan manejar las condiciones? ¿Por qué o por qué no? Justifique su respuesta.

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
No existe la presunción de que la vida debe evolucionar en cualquier planeta dado. Si fuera así, entonces, sí, esperaríamos que evolucionara a través de los procesos darwinianos habituales y no, por ejemplo, procesos lamarckianos de anticipar las necesidades de los organismos y evolucionar para satisfacer esa necesidad con antelación.

Para que surja la vida, debe estar presente cierto conjunto de condiciones químicas. Qué son esas condiciones, no lo sabemos, y quizás nunca lo sabremos (aunque mi sensación es que sabremos algunas condiciones que son necesarias para que surjan algunas formas de vida). Sabemos que la vida no surgirá en un planeta tan frío que la química misma se vea retardada. Sabemos que no surgirá si el planeta es tan caliente que las moléculas grandes no puedan mantenerse estables. El resto es conjetura.

Entrada 66

Carta de comentarios

De
Lucas Johnson
Comentario
Parece que el error del año 2000 te ha afectado. En los comentarios de enero de 2000, lo lista como enero de 1900. Esto es en realidad la primera afirmación manifiestamente falsa que he encontrado en este sitio. Buen trabajo, sigue con el buen esfuerzo.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Por supuesto, ya que la mayoría de los argumentos creacionistas fueron planteados y respondidos en el siglo pasado, a veces sí se siente como 1900!

Gracias por señalar nuestro error. He pedido al mantenedor del Archivo TalkOrigins que corrija el error.

Entrada 67

Carta de retroalimentación

De
ray strle
Comentario
Me gusta mucho su sitio web, pero tengo una pregunta en lugar de un comentario. Un amigo creacionista me habló de un descubrimiento de un científico de abejas antiguas que se dataron 5 millones de años antes que las plantas con flores. He intentado encontrar esto, pero sin suerte. Él afirma que lo leyó en algo como Scientific American o American Scientist. No pudo recordar exactamente. ¿Ha oído hablar de tal descubrimiento?

Gracias

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
No había oído hablar de esto antes de investigar su pregunta. Aquí hay algo que encontré en línea, que parece relevante.
  • Abejas del Triásico tomado de Geotimes en 1995.
  • ¿Qué vino primero: Abejas o Flores, un artículo de periódico, con imágenes.

Este estudio propone que las abejas originaron más de 100 millones de años antes que las plantas con flores. Por supuesto, esto significaría que estos ancestros de abejas usaban una fuente diferente de alimento, como se discute en los artículos.

Entrada 68

Carta de comentarios

De
brent
Comentario
si la evolución ocurrió... ¿en qué estamos evolucionando ahora? ¿cuál es nuestro siguiente paso? y si hay alguno, ¿por qué no hemos evolucionado en el pasado? no hemos desarrollado nuevas extremidades aún.

brent

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
El curso futuro del cambio no es algo que podamos predecir con ninguna confianza. Sin embargo, podemos discernir nuestra evolución en el pasado. Consulte en particular el FAQ Fósiles Homininos.

Nota que el crecimiento de nuevas extremidades es un cambio que, según la teoría evolutiva, no ocurrirá (casi con certeza). La evolución tiende a no realizar cambios radicales en el plan corporal, sino a introducir variaciones sobre temas existentes.

Entrada 69

Carta de retroalimentación

De
Nicole
Comentario
Hola, estoy haciendo un informe en la escuela y descubrí que Darwin no fue el verdadero creador de la evolución. ¿Podrías por favor enviarme un correo electrónico y decirme quién fue la verdadera persona.

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Los precursores y las influencias de Darwin
Respuesta
Vea Preguntas frecuentes sobre los precursores y las influencias de Darwin para más detalles. Hay muchos precursores, pero el primero en proponer una teoría evolutiva real fue - irónicamente - el propio abuelo de Darwin.
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