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Artículos, preguntas frecuentes, bibliografías y respuestas a afirmaciones sobre los orígenes biológicos y físicos y la controversia del creacionismo/evolución.

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Compilación de comentarios

Comentarios para noviembre de 2003

Cartas seleccionadas de los lectores y respuestas de TalkOrigins de noviembre de 2003.

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Entrada 1

Carta de comentarios

De
Ted Vriezen
Comentario
Me gustaría comentar el índice de afirmaciones creacionistas, después de haberlo revisado un poco. Los ítems CB400 mencionan un número de cosas sobre el comportamiento humano que los creacionistas afirman que no pueden o no pueden ser explicadas por la evolución. Las respuestas para estos ítems continúan proporcionando explicaciones conocidas o posibles.

Corrijanme si estoy equivocado, pero mi impresión es que el punto principal que los creacionistas intentan hacer con estas observaciones es que la teoría de la evolución es inválida porque no explica ciertas cosas que ellos piensan que deberían ser explicables por la teoría en este momento.

Su lógica parece ser la siguiente. Si la teoría de la evolución supuestamente explica A, B y C, entonces debería ser capaz de explicar también X, Y y Z, pero no lo hace muy bien o no lo hace en absoluto. Por lo tanto, no puede ser una buena explicación para A, B y C.

Creo que este punto de lógica defectuosa que los creacionistas intentan aplicar debería mencionarse en algún lugar del índice, si no ya, quizás en la sección de teoría de la ciencia.

Respuesta

De
Mark Isaak
Respuesta
Buen punto. El argumento que describes es similar al argumento de la incredulidad (que tengo en CA100), pero es diferente lo suficiente como para merecer una entrada propia. He añadido CA100.1: La evolución deja muchas cosas sin explicar.
Entrada 2

Carta de comentarios

De
Curtis Croulet
Comentario
En el Índice de afirmaciones creacionistas:

Linneo precedió a la teoría de la evolución en aproximadamente dos siglos ... Linneo sí creía en la evolución dentro de los géneros: "Es imposible dudar de que hay nuevas especies producidas por la generación híbrida." [Linne, 1760]

Linneo no precedió a la Teoría de la Evolución en "dos siglos". 1760 no es dos siglos antes de 1859!

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Buena observación. Cuando esto se publique en línea, debería ser corregido.
Entrada 3

Carta de retroalimentación

Comentario
Sitio maravilloso. Gracias. Lo suficientemente riguroso pero no más allá del profano. Una paliza implacable a los creacionistas. Sentí verdadera lástima.

Me pregunto por qué cinco mil años de cría de pollos no han producido una nueva especie. Hemos inducido la evolución, por supuesto. Apostaría que si hubiéramos establecido eso como objetivo hace cinco mil años, tendríamos algunas nuevas especies ahora. Pero solo queríamos más huevos y un tamaño mayor. Aún así, me sorprende. ¿Tú también?

Entrada 4

Carta de retroalimentación

De
Arthur Bogdanove
Comentario
¿Cómo explica el origen bioquímico de la vida a partir de moléculas no biológicas? Todavía no he escuchado una explicación sensata de cómo se sintetizaron primero las proteínas sin ácidos nucleicos (que requieren enzimas para su síntesis). Además, ¿qué le pasaría a un investigador bioquímico o biológico activo que denunciara abiertamente la evolución?

Respuesta

De
Gary Hurd
Respuesta
I'll skip your silly sugestion that there is some Darwinist Mafia that would "get" a biochemist for stepping out of line. Three come to mind (Behe, Denton, Shapiro (in regards to abiogenesis-see below) and they have had to suffer horribly from tenure and grants.

La palabra clave que estás buscando es "abiogénesis", aproximadamente equivalente al origen de la vida. Es bastante simple señalar que la biología evolutiva es el estudio de la vida, y no el origen de la vida. Y, no hay ninguna razón particular por la que la teoría evolutiva deba ocuparse del origen de la vida.

Responderé brevemente de todos modos. Usted claramente piensa que existe algún tipo de diferencia entre las moléculas 'vivas' y las moléculas 'no vivas'. Esta noción se llama "vitalismo"; expresado en el siglo XVIII, esta es la teoría de que hay algo único en la vida que requería una 'fuerza vital'. Por lo tanto, los tejidos vivos solo podían subsistir con las moléculas de otros tejidos vivos que se pensaba que tenían "fuerza vital". Todavía podemos ver la fuerza que esta idea tuvo en la organización de los cursos de química de pregrado, los cuales típicamente comienzan con un año de química general seguido por un año de química "orgánica". Dos descubrimientos pusieron fin al vitalismo. Primero, se descubrió que la urea, claramente un producto de la vida que 'debe' haber tenido fuerza vital, se descompone en agua bastante ordinaria, dióxido de carbono y amoníaco. Más importante aún, en 1832 Friedrich Wöhler mostró que la urea sintética podía ser hecha a partir de cianato de amonio, y esto podía ser hecho a partir de gases simples. La variante del vitalismo más popular entre los creacionistas es la teoría de la generación espontánea. Esta es popular entre los creacionistas porque fue desacreditada a finales de 1800 cuando Louis Pasteur publicó (1862) sus investigaciones sobre las fuentes de organismos microscópicos encontrados creciendo en diversos caldos. Aunque hubo desafíos tan tarde como 1872 (H. Bastian, The Beginnings of Life, London), Pasteur había terminado con las teorías de la generación espontánea para siempre. Muchos creacionistas malinterpretan el trabajo de Pasteur como significando que la vida solo puede resultar de una intervención sobrenatural. Esta no es una conclusión válida. Por el contrario, Pasteur demostró que la vida celular compleja no surge completamente formada en existencia al mismo tiempo que eliminó la noción de la 'fuerza vital'.

Por lo tanto, se sabía que las moléculas de la vida eran materia bastante ordinaria. Los astrónomos descubrieron que no solo estos compuestos de carbono eran comunes en todo el sistema solar, sino que también son comunes en todo el universo.

La discusión sobre la catálisis molecular más temprana, los péptidos, el material genético y (no olvides) las membranas lipídicas, va mucho más allá de lo que estoy dispuesto a escribir para ti. Señalaré que existen muchos mecanismos catalíticos además de las enzimas.

En su lugar, aquí hay algunos libros de nivel intermedio que ofrecen buenas revisiones generales:

  • de Duve, Christian 1995 "Polvo vital: El origen y la evolución de la vida en la Tierra" Nueva York: Basic Books

  • Fry, Iris 2000 "El surgimiento de la vida en la Tierra: Una visión histórica y científica" Universidad Rutgers Press

El libro de Fry es mi introducción actual favorita.

Los dos siguientes son más bien de interés histórico.

  • Oparin, A. I. 1953 Origen de la vida. Nueva York: Dover Publications (Reimpresión de la edición de 1938)

  • Orgel, Leslie 1973 "Los orígenes de la vida: moléculas y selección natural" Nueva York: John Wiley and Sons.

  • Shapiro, Robert 1986 "Orígenes: Una guía escéptica sobre la creación de la vida en la Tierra" Nueva York: Summit Books

Ver comentarios anteriores sobre la Mafia Darwinista.

  • Schopf, J. William 1999 "Cuna de la vida: el descubrimiento de los fósiles más antiguos de la Tierra," Princeton University Press

Para personas que no tienen acceso a buenas bibliotecas (¿cómo puedes vivir?) aquí hay algunos sitios web:

  • Debería ver la sección sobre el experimento de Urey/Miller aquí: http://www.talkorigins.org/faqs/wells/iconob.html#Miller-Urey

  • Otra fuente sobre abiogénesis aquí en TalkOrigins es la sección Índice de afirmaciones creacionistas sobre abiogénesis: http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html#CB0

  • Los Orígenes y la Evolución Temprana de la Vida

  • Investigación sobre el Origen de la Vida

  • Orígenes de la Vida

  • Los Orígenes Geoquímicos de la Vida

Para acercarse siquiera mínimamente a la investigación actual, debes utilizar revistas científicas en lugar de libros de texto. Te sugiero que leas los siguientes artículos y luego retrocedas a través de las secciones de referencias para adquirir la literatura de fondo. Los seleccioné tanto por sus referencias como por su contenido principal.

  • D.W. Deamer "Los primeros sistemas vivos - Una perspectiva bioenergética", Microbiology and Molecular Biology Reviews, 61(2): 239; junio de 1997

  • Hanczyc, Martin M., Shelly M. Fujikawa, y Jack W. Szostak 2003 Modelos experimentales de compartimentos celulares primitivos: encapsulación, crecimiento y división Science 24 de octubre; 302: 618-622. (en Informes)

  • Martin, W., y M.J. Russell. 2003. Sobre el origen de las células: Una hipótesis para las transiciones evolutivas desde la geoquímica abiótica hasta los procariotas quemoautótrofos, y desde los procariotas hasta las células nucleadas. Philosophical Transactions of the Royal Society B 358(Enero 29):59-85.

  • Woese, Carl 2002 "Sobre la evolución de las Células" PNAS Vol. 99 13:8742-8747, 25 de junio

  • Yao Shao, Ghosh I, Zutshi R, Chmielewski J. 1998 Amplificación selectiva por auto- y cruzocatalisis en un sistema de péptidos replicantes. Nature. Dic 3;396(6710):447-50.

Entrada 5

Carta de comentarios

De
umemezie emeke
Comentario
Te quiero a todos

Respuestas

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Dices eso, pero todos lo dicen, y luego nunca llaman. Flores y una película - ¿es eso demasiado difícil?
De
Troy Britain
Respuesta
Creo que tienen problemas de compromiso, John.
De
Ed Brayton
Respuesta
No estás obteniendo mi Bud Light.
Entrada 6

Carta de retroalimentación

De
Phil
Comentario
Estoy realizando un informe de investigación sobre diferentes teorías sobre cómo se creó la tierra, como las teorías de los antiguos griegos. Me preguntaba si tenías algún conocimiento, no tanto sobre tu opinión, sino sobre diferentes teorías de las que conozcas. Si no, me preguntaba si podrías indicarme el camino correcto.

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Prueba

Toulmin, Stephen, y June Goodfield. 1962. La estructura de los cielos: el desarrollo de la astronomía y la dinámica. Chicago: University of Chicago Press.

y

Koestler, Arthur. 1964. Los soñadores: una historia de la visión cambiante del hombre del universo. Harmondsworth: Penguin por acuerdo con Hutchinson.

Estas son las obras estándar sobre astronomía antigua, aunque noto que el volumen más reciente de Pecker acaba de salir. También revisa lo siguiente:

Blacker, Carmen, Michael Loewe, y J. Martin Plumley. 1975. Cosmologías antiguas. Londres: Allen and Unwin.

Furley, David J. 1987. Los cosmólogos griegos. Cambridge ; Nueva York: Cambridge University Press.

Pecker, Jean Claude. 2001. Entendiendo los cielos: treinta siglos de ideas astronómicas desde el pensamiento antiguo hasta la cosmología moderna. Berlín ; Nueva York: Springer.

Wright, M. R. 1995. Cosmología en la antigüedad, Ciencias de la antigüedad. Londres ; Nueva York: Routledge.

También puedes encontrar algunos materiales aquí.

Entrada 7

Carta de retroalimentación

De
Dave H.
Comentario
Esto no es retroalimentación sobre tus argumentos, sino sobre tu tono. Si afirmas ser científicos, e imparciales (solo mira los datos), ¿por qué tienes un tono tan hostil hacia los creacionistas? Porque no están de acuerdo contigo, los representas en tu sitio como inferiores y estúpidos. Solo necesitas echar un vistazo a tu FAQ y verás a qué me refiero. Esta es una postura bastante ridícula; y sin importar la validez de tus argumentos, me pongo inmediatamente a la defensa debido a tu tono despectivo. Quizás harías mejor en intentar hacer que los creacionistas "vean la luz" si no intentas hacer que todos parezcan idiotas? Te quejas de su hostilidad... ¿y qué hay de la tuya?

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta
Eché un vistazo al FAQ y simplemente no veo lo que el lector parece ver. Parece mucho más una presentación de solo los hechos de desde dónde venimos.

Compara nuestro FAQ con parte de la retórica que está archivada en el hilo de comparaciones desfavorables en la mesa de discusión de Antievolution.org. Comparativamente, todos somos dulzura y luz.

Entrada 8

Carta de comentarios

De
R. J. Riggins
Comentario
Noté su página que enumera artículos sobre termodinámica.

Aquí tiene un tratamiento ligero para los que tienen dificultades técnicas.

Enlace a él o cópielo si cree que añadiría valor a su sitio.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Muy bien. Lo he añadido a la caja de Otros enlaces en la página de termodinámica.
Entrada 9

Carta de retroalimentación

De
Heath Newton
Comentario
1) Aunque las células no son "infinitamente complejas", hay muchas partes de la célula que son complejas irreduciblemente. Un sistema complejidad irreducible es aquel en el que no puedes eliminar ni modificar ninguna de las partes del sistema sin que el sistema deje de funcionar. Un ejemplo sería una trampa para ratones. El problema con los sistemas complejos irreduciblemente es que, por su propia naturaleza, es imposible que evolucionen. Para la evolución (o al menos la macro-evolución como los neodarwinistas modernos la conciben) es el proceso agotador de las fuerzas de la variación aleatoria y la selección natural dando lugar a nuevas estructuras mediante la introducción y modificación de partes.

Toma la trampa para ratones como ejemplo nuevamente. Sin todas sus partes no realiza ninguna función en absoluto. No podrías colocar una plataforma y atrapar a unos pocos ratones. Ata un resorte y atrapa a unos pocos ratones más. Ata un martillo y atrapa a unos pocos ratones más y así sucesivamente hasta que desarrollas una trampa para ratones. Los sistemas complejos irreduciblemente son tales que no podrían surgir de la evolución.

Ahora la pregunta sigue siendo si realmente encontramos estos tipos de sistemas en organismos y, por supuesto, lo hacemos y los encontramos, sorprendentemente en el nivel más básico de los sistemas biológicos. Un flagelo bacteriano (sabes, la pequeña hélice en forma de pelo que usan para nadar) es un sistema complejidad irreducible. El sistema químico que coagula nuestra sangre en su nivel más básico es complejidad irreducible. Eso es particularmente molesto porque es tan necesario para la supervivencia que es difícil ver cómo podría surgir por mutación aleatoria y selección natural. Si eliminas un paso del proceso, entonces toda tu sangre se coagulará y morirás inmediatamente, elimina otro y te desangrarás hasta la muerte por un corte de papel o una hemorragia nasal. Serás como un globo de agua caminando.

Hay muchos más, como el proceso químico que convierte la luz en sinapsis en nuestro cerebro, el sistema que dirige proteínas para su entrega a departamentos subcelulares (es decir, el sistema que evita que cualquier célula eucariota muera de hambre) y muchos más. Lo que hay sobre los sistemas complejos irreduciblemente es que, porque son lo que son, tienen que ser diseñados para surgir en absoluto.

Bueno, eso es suficiente para una noche. Discutiré las otras complejidades de la célula, cuál es realmente la función del ADN (y por qué está dando a los biólogos darwinianos un tiempo tan difícil) y responderé a tu argumento sobre bacterias resistentes a los medicamentos, tu comentario sobre los perros (de hecho, probablemente solo fingiré que bromeabas con eso), tu sugerencia de que la evolución podría reducirse a algo como una ley de la física y las probabilidades en contra de que surja la vida en absoluto, mucho menos en múltiples rincones del universo.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Sí, sí, hemos leído a Michael Behe también. Lo que pasa es que él simplemente está equivocado. La evolución puede crear estructuras llamadas "complejidad irreducible" mediante el siguiente proceso: La Estructura A evoluciona de tal manera que mejora o apoya la Estructura B, luego la Estructura B evoluciona de tal manera que requiere la Estructura A para funcionar.

Deberías leer nuestra gran colección de artículos y enlaces sobre el trabajo de Behe. Uno de ellos lista artículos publicados en revistas científicas que explican la evolución de sistemas bioquímicos que Behe dice no podrían haber evolucionado. También recomendaría que leas la crítica de H. Allen Orr de La caja negra de Darwin. Oh, y ni siquiera las trampas para ratones son complejidad irreducible.

Entrada 10

Carta de retroalimentación

De
JEFF CROSS
Comentario
Por favor, estoy muy interesado en este tema y tengo una mente abierta. A pesar de sus muchas páginas de evidencia circunstancial, no he visto ni en su sitio web ni en ninguna otra fuente, PRUEBA de la Macro-Evolución sea OBSERVABLE o REPETIBLE.

Por favor, responda.

Gracias por su tiempo, Starved mind Austin, TX

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Un punto importante a apreciar, desde el principio, es que cuando los científicos hablan de replicable, se refieren a repetir una observación. Como un ejemplo sencillo, supongamos que estudiamos una erupción volcánica que tuvo lugar en el pasado. No necesitamos observar la erupción en sí, o repetir la erupción. Observamos las huellas que deja detrás, en rocas y capas de ceniza y así sucesivamente. Las observaciones son repetibles, porque cualquier otra persona puede ir al mismo lugar y obtener rocas por sí mismos, y repetir las observaciones, o hacer nuevas observaciones relacionadas para falsificar modelos desarrollados por investigaciones anteriores.

También tenga en cuenta que la palabra prueba en la ciencia se refiere a una prueba contra la evidencia empírica o observaciones. Este es el mismo tipo de prueba que se utiliza en la ley y la forense y los argumentos de la taberna. No es el mismo que la noción muy especializada de prueba deductiva formal utilizada en las matemáticas.

En el FAQ 29+ Evidencias para la Macroevolución, cada una de las evidencias consideradas implica observaciones repetibles, y la discusión asociada considera explícitamente predicciones, confirmaciones, y falsificaciones potenciales.

Entrada 11

Carta de retroalimentación

De
Joseph - St. Louis
Comentario
Preguntas para Chris Ho-Stuart: Has dicho que el sistema solar no fue creado por una explosión, sino que SÍ fue iniciado por una nube giratoria de polvo y gas, comprimida bajo su campo gravitatorio. Me gustaría conocer tu prueba, no probabilidades. Muchas cosas pueden tener una probabilidad de 1 y una POSIBILIDAD de cero. De todos modos, ¿qué inició la rotación del polvo y el gas? ¿Cuál era la composición del polvo, es decir, ¿estaban ya en el polvo todos los códigos genéticos para todas las formas de vida que vendrían más tarde en la Tierra? ¿Y el ADN comenzó de esta manera también, a partir de polvo y gas? ¿Qué tipos de gases estaban presentes? ¿hidrógeno, oxígeno? ¿y a qué niveles de concentración existían? ¿Qué "estableció" esos gases en el sistema solar en primer lugar? También tengo 100 preguntas más que los evolucionistas aún no han respondido. Por favor, ten en cuenta para futuras referencias que la evolución es una teoría, no un hecho. Su base para promover la autovalidación es el razonamiento deductivo, tomado del estudio científico de la naturaleza. Sin embargo, no es una ciencia exacta, como las matemáticas. (Adivinanza extra: explica la evolución de la polilla de la yuca.)

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
¿Por qué yo? Suspiro.

El sistema de retroalimentación es para comentarios sobre el material del Archivo TalkOrigins. Aunque a menudo respondemos preguntas generales, ese no es realmente el propósito; y debes tener en cuenta que una columna de retroalimentación no está diseñada para debates. Si estás buscando un debate, podrías intentar el grupo de noticias talk.origins. Sin embargo, tu enfoque probablemente provocará una reacción fuerte por parte de algunos contribuyentes allí. No estás siendo grosero, pero las preguntas son banales, y con un poco de esfuerzo deberías ser capaz de empezar a responderlas por ti mismo.

Una buena idea es leer Bienvenido a talk.origins, luego leer el grupo de noticias durante una semana o más, y luego publicar una pregunta allí, sobre un tema a la vez. Si haces una afirmación específica, da alguna defensa de ella, en lugar de solo hacer una aseveración. Verifica que la publicación no parezca insultante. Si lo hace, recibirás insultos a cambio, y eso no ayuda a nadie.

De acuerdo. Con eso fuera del camino, aquí están algunas respuestas.

No tenemos ninguna buena FAQ sobre la formación del sistema solar. He comentado sobre el tema en la retroalimentación, pero sin una indicación del mes, no puedo decir a qué retroalimentación te refieres.

Nadie piensa que el sistema solar se formó por una explosión, así que dejémoslo en eso. Aquí hay un buen enlace para la formación del sistema solar. Cualquier nube de gas siempre tiene algún momento angular no nulo, y a medida que una nube se comprime, la física básica significa que girará más rápido para conservar ese momento. La composición inicial de la nebulosa era principalmente hidrógeno, algo de helio y trazas de elementos más pesados. Los elementos más pesados se concentran a medida que los planetas se acumulan; y los modelos mediante los cuales esto ocurre son complejos pero siguen siendo solo física básica. Podemos medir la composición de nubes de gas en regiones de formación estelar en este momento, y los tipos de números tienden a ser algo como 90% hidrógeno, 9% helio y trazas de otros elementos. El oxígeno es el tercer elemento más común en la galaxia, pero aún así solo una fracción de un por ciento. (El enlace que he dado lleva a algunas imágenes hermosas de nebulosas y regiones de formación estelar en nuestra galaxia.)

El ADN ciertamente no estaba presente. No estamos seguros de cómo o cuándo el ADN se originó por primera vez en la Tierra, pero es muy improbable que las primeras formas de vida usaran ADN. Este es un área con más preguntas que respuestas: y no sabemos cómo surgió el ADN por primera vez.

Lo que establece la composición del polvo y los gases de los cuales se forman las estrellas y los sistemas solares es el ciclo de vida de otras estrellas. El hidrógeno y el helio son el material básico del cual están hechas las galaxias, y posteriormente los elementos pesados se forman en supernovas y son expulsados al espacio. Esa explosión no marca el origen del sistema solar. Marca el final de una estrella, y la inserción de elementos pesados en las nubes de la galaxia. Estamos hechos del polvo de estrellas antiguas.

En cuanto a hechos y teoría. La evolución es un hecho (o muchos hechos) y también es la teoría que explica esos hechos. Ver La evolución es un hecho y una teoría. La FAQ también explica qué significan los términos hecho y teoría en la ciencia.

No sé por qué me estás preguntando sobre la polilla Yucca. Nunca había oído hablar de ella hasta ahora, pero la he investigado. Resulta que este es un ejemplo espectacularmente bueno de coevolución, y ha sido ampliamente estudiado. La importancia es la dependencia mutua entre algunas de estas polillas y la planta Yucca, ninguna de las cuales puede sobrevivir sin la otra. Hay una considerable literatura sobre la evolución de estas polillas, que se remonta a 1872! Ver Prodoxidae (La familia de las polillas Yucca) en las páginas de Árbol de la Vida. Esta familia incluye muchas subfamilias de polillas estrechamente relacionadas, dos géneros de las cuales son las "verdaderas" polillas Yucca; ambas de las cuales tienen a su vez muchas especies. Hay muchas otras especies y géneros estrechamente relacionados dentro de este conjunto, y por lo tanto están muy bien adaptados para el estudio de cómo evolucionó la estrecha co-dependencia con las Yuccas y las verdaderas polillas Yucca.

Los creacionistas modernos ahora reconocen la necesidad de una considerable especiación en sus modelos para explicar la diversidad viva que apareció después del diluvio. Surge la pregunta: ¿la evolución de estas polillas encaja dentro de un paradigma creacionista? Si es así, entonces es bastante tonto elevarlas como un problema. Si no es así, entonces se convierte en un problema bastante serio explicar cómo se preservó esta dependencia mutua tan integrada durante el diluvio.

Entrada 12

Carta de comentarios

De
Profesor Clifford Sulham
Comentario
Acabo de recibir mi nuevo Scientific American, con el artículo sobre los fósiles 'Homo' de Georgia. Estaba tratando de encajarlo en el gran panorama y encontré su sitio web.

Estoy realmente impresionado. Han presentado una gran cantidad de datos complejos de manera racional. ¡Mejor que cualquier libro de texto que haya utilizado!

Gracias.

Clifford B. (Kip) Sulham Lexington Community College, Kentucky

Entrada 13

Carta de retroalimentación

De
Jack
Comentario
La evolución enseña un "árbol" de la vida, es decir, cada especie surgió como resultado de cambios previos que se acumularon con el tiempo hasta que se formó una nueva rama discernible, representando esa nueva especie. Pero el proceso previo a una nueva rama incluye numerosos "caminos sin salida" que no sobrevivieron, mutaciones que la selección natural eliminó, variaciones que estuvieron vivas por un tiempo pero no lograron el corte. En resumen, si hubiéramos estado presentes para ver la variedad de no-tan-poco-pájaros antes de que los "pájaros" se separaran de su organismo ancestro, habría habido muchos casi-pájaros... criaturas que no tenían todas las partes necesarias para ser pájaros. Así que si la evolución es verdadera, deberíamos ver lo mismo ahora: muchos organismos fallidos que son "caminos sin salida" que no van a lograr que la siguiente rama se rompa: humano-plus, perro-plus, hormiga-plus, murciélago-plus...pero no lo hacemos. La gente es toda igual salvo por el color del cabello, la forma de la nariz, etc. Nadie está "más allá" de ser humano; los perros difieren en cuanto a especie--de perro, pero no están avanzando más allá de la clase canina. ¿Dónde está la variedad dentro de la especie que servirá como materia prima para "seleccionar naturalmente"? Todos los humanos se ven iguales por dentro; a veces nacen personas que tienen una versión ligeramente mejorada de hígado, corazón o pulmón, solo defectuosas. Parece muy como si no se estuviera formando ninguna futura "rama" porque no está brotando ninguna variedad de la cual emergerá una versión "ganadora".

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Estás cometiendo una falacia aquí conocida como "afirmar el consecuente"; es decir, estás definiendo las clases como lo que vemos, y luego diciendo que no vemos ningún tipo medio-de-esto/medio-de-aquel. Bueno, por supuesto que no, si es así como los defines.

Sí, vemos especies en el proceso de nacer. Vemos especies con formas tan modificadas que parecen ser de otras especies, y si no supiéramos de las formas intermedias que pueden cruzarse progresivamente entre sí, las llamaríamos (y en algunos casos lo hemos hecho) especies diferentes.

Vemos variedades de adaptaciones dentro de las especies, y vemos bastante bien el tipo de variedad que la teoría evolutiva, a través de la genética de poblaciones, nos dice que esperar.

Vemos especies como el guepardo, que han sufrido cuellos de botella genéticos recientes. Vemos bandadas de especies como los pinzones de Galápagos, que son todos similares en forma, con adaptaciones especiales a las fuentes de alimento locales.

No se piensa que la mayoría de las especies surjan a través de la adaptación. En cambio, se piensa que la adaptación ocurre después de que las especies se aíslan entre sí, aunque algunas especies evolucionan a través de la adaptación.

Un resumen bien escrito e informado de los temas se puede encontrar en

Schilthuizen, Menno. 2001. Ranas, moscas y diente de león: la creación de especies. Oxford: Oxford University Press.

Podrías sorprenderte exactamente de lo que sí vemos a nuestro alrededor.

Entrada 14

Carta de retroalimentación

De
Warren Westfall
Comentario
Considero que este sitio es informativo. Soy seguidor de Jesús y tomo su palabra literalmente (creación de 6 días). También aprecio las leyes naturales y la buena ciencia. Creo que si ambos bandos están tan seguros de que su ciencia y sus modelos de origen son los mejores, entonces simplemente dejen que todo salga a la luz y dejen que nosotros, los ignorantes, aquí en el mundo real, decidamos por nosotros mismos. Si su ciencia conduce a una mejor gestión de alguna enfermedad, ¡excelente! Si las personas que conocen asuntos espirituales encuentran una cura para el resfriado, ¡excelente! Para mí, todo es religión. Lo que no es religión es hacer lo que están haciendo por el bienestar de la humanidad en el espíritu de Jesucristo. Sé que sueno como un simpleton, así que juzguenme. Esta es mi opinión al respecto y puedo asumir que hay muchos otros que sienten lo mismo. Después de todo, no importa lo que creamos, estamos atrapados en este planeta juntos. Continúen con el buen trabajo. Oh, sí, escribí una carta similar a AIG.
Entrada 15

Carta de retroalimentación

De
Salvador Cordova
Comentario
El contenido de su sitio es excepcional en calidad. Aprecio su conjunto de experiencia y profesionalismo. Sin embargo, para todos los puntos bien presentados y bien argumentados de TalkOrigin, en balance, no puedo sostener la teoría de la evolución con la misma estima que tendría para la teoría electromagnética, la teoría atómica, o cualquier otra teoría igualmente bien establecida.

Aún no he obtenido una definición unificada de la evolución ni siquiera por parte de los evolucionistas. Como científico, me resistiría a aceptar la teoría de la evolución como un hecho absoluto considerando sus definiciones amorfas y controversias incluso entre los creyentes. En contraste, no ocurre tal disparo o ambigüedad sobre la "ley de biogénesis".

Entre otras cosas, encontré el archivo de "lectura obligatoria" de TalkOrigin relativo a la abiogénesis una defensa gallarda, pero carente de sustancia. Si los creacionistas tienen razón, los argumentos contra la abiogénesis y contra la plausibilidad de la evolución química serán cada vez más convincentes (como lo fueron para el Premio Nobel, descubridor del ADN, Francis Crick y otros). El caso contra la abiogénesis continúa creciendo, y no puedo ignorar estos hechos especialmente en vista del prestigio de los científicos que sostienen reservas similares.

Aprecio su esfuerzo, pero considero el caso a favor de la evolución muy tentativo como mucho, definitivamente no al nivel de otras ciencias establecidas.

Estoy en la minoría, pero le agradezco su cortesía por permitirme expresar mi disenso.

Respuesta

De
Mark Isaak
Respuesta
Como muchas palabras, "evolución" tiene más de un significado, incluyendo el hecho del cambio biológico a lo largo del tiempo, la teoría que explica tal cambio, el hecho de la descendencia común, y cualquier cambio en general. Cada uno de estos conceptos (excepto posiblemente el último) está bien definido, y son los conceptos, no las palabras, lo que importa. Intentar forzar una definición unificada de la palabra "evolución" no sería más apropiado que intentar desdefinir definiciones alternativas de palabras como "bar" o "rosa". Véase también "Definición de evolución" y las referencias allí contenidas.

No existe una "ley de biogénesis". Está bien establecido que no hay una línea divisoria clara entre la vida y la no-vida, y que la vida puede y hace provenir de la no-vida mediante definiciones razonables de ambas. (Para ejemplo, véase la referencia de Hinton aquí.)

La abiogénesis es un problema difícil, pero no hay un caso plausible en su contra. Los únicos intentos de descreditarla son cálculos patéticos de probabilidades que no consideran realidades físicas; véase Mentiras, Mentiras Destruidoras, Estadísticas y Probabilidad de Cálculos de Abiogénesis. Parte del problema con la abiogénesis es que hay tantos muchos posibles explicaciones de las que elegir.

Finalmente, Francis Crick y otros de su estatura no tienen reservas de que la teoría de la evolución sea sólida.

Entrada 16

Carta de comentarios

Comentario
no sé si conoces alguna, pero me encantaría ver un sitio web creacionista que esté tan lleno de hechos como esta página... sigue con el buen trabajo

Respuesta

De
Chris Thompson
Respuesta
Nosotros también lo deseamos. Un comienzo admirable se puede ver en este sitio:

Argumentos que creemos que los creacionistas NO deberían usar

Ojalá que continúen revisando los argumentos falaces provenientes de su sitio.

Gracias.

Entrada 17

Carta de retroalimentación

De
jeff schneider
Comentario
La definición de evolución que tengo del diccionario de Webster describe la evolución como el desarrollo de una especie desde un estado primitivo hasta un estado especializado. ¿Significa esto que la evolución es la transformación de una planta o animal? Tu definición de evolución parece ser más bien una explicación para la variación en la especie, lo cual por supuesto es verificable pero no la evolución como se describe en las fuentes de texto común, al menos desde cualquier definición que haya visto. ¿Por qué cambiaría la palabra su significado por el bien de la Biología? Los pools genéticos no son más que variaciones en la especie, ¿verdad?

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Webster's y la mayoría de los otros diccionarios definen el significado ordinario o común del término, que es lo que hacen los diccionarios. Si miras un diccionario biológico, sin embargo, obtienes una imagen diferente, una que refleja el uso por parte de los biólogos. Aquí hay uno del Diccionario de Biología de HarperCollins:

evolución una explicación de la manera en que los organismos actuales han sido producidos, involucrando cambios que ocurren en la composición genética de las poblaciones, los cuales han sido transmitidos a generaciones sucesivas.

La palabra cambió en biología porque la comprensión por parte de los biólogos cambió a medida que aprendían más. De hecho, la visión moderna de la evolución no está limitada por las formas en que la palabra se usó en el pasado (Darwin de hecho se refirió en varias formas a su teoría, como "descendencia con modificación" o "descendencia común").

Los seres vivos cambian con el tiempo, y a veces se hacen más complejos o especializados, y otras veces se hacen menos complejos o menos especializados. No hay una "dirección" inherente a la evolución. Sin embargo, en otro sentido técnico, las cosas por definición evolucionan desde primitivo a avanzado, porque esto significa solo que cuando una línea cambia, el rasgo más antiguo se llama "primitivo" y el rasgo más tarde se llama "avanzado" o "derivado". Pero el rasgo más tarde podría ser una disminución de un órgano o la pérdida de una capacidad, como la pérdida de la vista en peces de cueva e insectos.

Entrada 18

Carta de comentarios

De
Ian
Comentario
Quedé sorprendido y horrorizado al ver que Wesley R. Elsberry firmaba una respuesta a un usuario que comentaba sobre la forma de la Tierra en los comentarios de octubre de 2003 con la frase, "Tuyo en pedantismo."

La palabra correcta es, por supuesto, "pedantería."

Confío en que tales errores no se repetirán en el futuro.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta
Si está en mi diccionario, es probable que continúe usándolo. Y está en mi diccionario.

Quizás la próxima vez usaré "pedantismo" en su lugar.

:-b

Entrada 19

Carta de comentarios

De
Steve Branks
Comentario
Hola Talk/Origins,

Habiendo sido un 'rastreador' de Internet durante aproximadamente cinco años, hasta ahora no he encontrado ningún sitio de Internet tan informativo y tan inteligente como este. Ustedes están haciendo un trabajo maravilloso, y, si existe un Dios (lo cual yo personalmente dudo mucho), él/ella/ello solo podría estar complacido con su dedicación escrupulosa a la evidencia, la precisión y la buena educación. Continúen con este excelente trabajo.

Entrada 20

Carta de comentarios

De
Tony Bittan
Comentario
Desde octubre de comentarios :- Wesley R. Elsberry Respuesta: Abra los comentarios de febrero de 2003 y busque "esferoide". Eso no es noticia para nosotros tampoco.

Atentamente en pedantismo,

Wesley

¿Pedantismo? ¿No querrá decir pedantería? (Odio ser pedante, aunque siento que usted está tratando de preparar a alguien para esto) ;-)

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

No hay ninguna preparación aquí. Pedanticism es una palabra válida, aunque quizás menos común que pedantería.

Wesley

Entrada 21

Carta de retroalimentación

De
kyle
Comentario
He sido ingeniero de pruebas (BS en Ingeniería Mecánica) por más de 20 años trabajando en el programa del Transbordador Espacial, láseres basados en el espacio y airbags automotrices. Creo firmemente en la ley de la Entropía, ya que la he visto en funcionamiento muchas veces. Un ejemplo de presionar el botón incorrecto destruyó un millón de dólares en acero inoxidable. Espero que algún día mi patio de chatarra desafié la ley de la Entropía y evolucione en un 747. No pretendo saber el significado de todas las cosas ni presumo ingenuamente de poder responder a cada pregunta. Sí pretendo haber visto muchas evidencias de un Dios, Creador, Padre en el Cielo. Tomó mucho estudio, meditación, oración y poner los siguientes desafíos a prueba. Cualquiera que tenga el deseo de conocer la verdad puede hacer lo mismo. Millones lo han hecho. Millones han recibido una respuesta. Estas personas incluyen Ingenieros, Científicos, Médicos, Agricultores y volteadores de hamburguesas. No tienen todas las respuestas, pero creen que hay alguien más inteligente y sabio que ellos que sí las tiene. El Libro de Mormón: 2 Nefi capítulo 9 versículo 28 dice: ¡Oh, el astuto plan del malvado! ¡Oh, la vanidad, las debilidades y la necedad de los hombres! Cuando están instruidos, piensan que son sabios, y no escuchan el consejo de Dios, porque lo descartan, suponiendo que lo saben por sí mismos; por lo tanto, su sabiduría es necedad y no les aprovecha. Y perecerán.

Desafío a cualquiera que ponga las siguientes dos escrituras a prueba. Si lo hacen, encontrarán las respuestas a las preguntas: ¿De dónde venimos, ¿Por qué estamos aquí, y ¿Existe una existencia después de que muramos?

La Biblia: Santiago 1:5 Si alguno de vosotros falta de sabiduría, pídala a Dios, el cual da a todos liberalmente, y no reprocha; y le será dada.

El Libro de Mormón: Moroni Capítulo 10 versículos 3-5 He aquí, os exhorto que cuando leáis estas cosas, si es sabiduría de Dios que leáis, que recordéis cuán misericordioso ha sido el Señor hacia los hijos de los hombres, desde la creación de Adán hasta el tiempo en que recibiréis estas cosas, y ponderadlo en vuestros corazones. Y cuando recibáis estas cosas, os exhorto que preguntéis a Dios, el Padre Eterno, en el nombre de Cristo, si estas cosas no son verdaderas; y si preguntáis con un corazón sincero, con verdadero propósito, teniendo fe en Cristo, él manifestará la verdad de ello a vosotros, por el poder del Espíritu Santo. Y por el poder del Espíritu Santo podréis conocer la verdad de todas las cosas.

Que vuestra búsqueda de vida de conocimiento, entendimiento y sabiduría sea exitosa.

Atentamente, Kyle

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Extraño. Pensé que la fe mormona aceptaba la evolución. Por ejemplo, vean este libro Evolución y mormonismo: Una búsqueda de entendimiento, y también pueden leer un extracto de aquí. La Universidad Brigham Young ha producido mucho trabajo biológico fino basado en la existencia de la evolución.

Todos los argumentos estándar que presentas aquí, desde el venerable 747 en un tornado, hasta la "ley de la entropía", están cubiertos en este sitio. Si no puedes encontrarlos navegando, usa la Búsqueda.

Entrada 22

Carta de retroalimentación

De
Al Porterfield
Comentario
No sé cómo ustedes continúan, mes tras mes, año tras año, refutando pacientemente el sinsentido enviado a su dirección por los atacantes de la Biblia--pero estoy muy agradecido de que lo hagan. Su sitio es un recurso extraordinario. Gracias por todo su duro y cuidadoso trabajo, y ¡agárrense!
Entrada 23

Carta de retroalimentación

De
Gilmore
Comentario
Creo que es barato que solo insistas en que los creacionistas sean mentirosos cuando, de hecho (y lo verifiqué), muchas de sus afirmaciones están respaldadas. Si la gente de ambos lados de la cerca se degrada a este comportamiento insensato, tal vez también deberíamos llamar mentiroso a Stephen J. Gould cuando dijo que los "fósiles transicionales" no existen realmente (lo que lo llevó a proponer el equilibrio puntuado en primer lugar).

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

No creo que haya ningún lugar en el Archivo TalkOrigins que afirme que (1) todos los creacionistas son mentirosos o (2) que cada declaración de algún creacionista en particular es una mentira. Pero me interesa el contenido de la afirmación de que "muchas de sus afirmaciones están respaldadas". Me gustaría ver algunos ejemplos, ya que esto no corresponde a mi experiencia. Mi experiencia es que el antievolucionista está repitiendo un comentario de un investigador biológico legítimo (usualmente con un giro inapropiado), o está equivocado en uno o más premisas de un argumento, o simplemente está repitiendo una falsedad.

Un ejemplo del caso en el que una o más premisas en el argumento son falsas es proveído cuidadosamente por el lector. ¿Alguna vez Stephen Jay Gould dijo que los fósiles transicionales no existen realmente? No, por supuesto que no. ¿Preocuparse por la no existencia de ningún fósil transicional llevó a Niles Eldredge y Stephen Jay Gould a proponer el "equilibrio puntuado"? No, por supuesto que no. El lector debería consultar el FAQ sobre el equilibrio puntuado aquí para obtener información más detallada sobre el equilibrio puntuado y sus fundamentos teóricos.

Es un hecho lamentable que la literatura antievolutiva esté repleta de falsedades. Es completamente legítimo en el discurso señalar la discrepancia entre lo que dicen los antievolucionistas y lo que es real. Que un antievolucionista pueda decir que el cielo es azul cuando, de hecho, la mayor parte de la luz reflejada desde el cielo tiene longitudes de onda entre las del verde y el ultravioleta no significa que el hablante pueda ser considerado como una fuente generalmente confiable de información.

Wesley

Entrada 24

Carta de comentarios

De
Jeff Jimison
Comentario
Aquí está una idea: hay referencias bíblicas a Dios condenando a la humanidad (o mejor dicho, a la mujer) con el parto doloroso como una de las castas por "comer la fruta prohibida". He llegado a la comprensión de que la mayoría de las crías de otras especies (caballos, jirafas, ¡incluso monos!) simplemente 'caen' de la madre. Sin dolor o apenas dolor. Mientras que los humanos experimentan gran dolor y angustia durante el parto normal (no hablo desde la experiencia, por cierto. Solo tengo 16 años, y además, soy HOMBRE). ¿Podría la evolución (en su totalidad o en parte) ser el castigo de Dios para la humanidad? ¿Es posible que la teoría de la evolución y la teoría de la creación de Dios de todo AMBAS sean verdaderas? Creo que esto merece un mayor análisis.

¡Me encanta tu sitio web! ¡Es MUY interesante!

Atentamente, Jeff Jimison

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Estoy de acuerdo. Esto merece un mayor análisis. Pero gracias por el cumplido.
Entrada 25

Carta de retroalimentación

De
Judson McCarty
Comentario
He sido estudiante de la ciencia toda mi vida, fascinado por todas las ciencias. Me interesa especialmente la universalidad de la idea de la evolución (parece que nada puede quedar intacto ante este principio). Aplaudo su excelente y extensa obra contenida en este sitio. Sus muchos artículos ayudan a saciar mi hambre de conocimiento. Por favor continúe con la excelente obra!
Entrada 26

Carta de retroalimentación

De
Peter Henderson
Comentario
Estimado Equipo: Me preguntaba si algún miembro del equipo de TalkOrigins estaría de acuerdo conmigo en que el creacionismo de la Tierra joven es simplemente escepticismo puro. A principios de este año cursé un breve curso de filosofía donde aprendí que existen realistas (personas que aceptan la realidad) y escépticos (aquellos que dudan de la realidad). Dado que los creacionistas de la Tierra joven dudan de lo que ven (el universo fue creado con la apariencia de una gran antigüedad, etc., es decir, no es realmente viejo, solo parece viejo), me preguntaba si esto podría clasificarse como lo mismo que el escepticismo.

Por otro lado, recientemente estaba revisando algunos antiguos folletos de la iglesia y noté que el Dr. David Menton (EE. UU.), famoso por su trabajo en AIG, había visitado mi iglesia. ¿Alguien puede aclararme cuáles son sus ideas y opiniones? Parece muy cualificado y hay mucha información en su sitio web. Busqué en el Archivo TalkOrigins pero no encontré nada (ha hablado sobre todo, desde el origen de los ojos hasta la antigüedad del universo!).

Finalmente, el artículo sobre la determinación de las distancias de objetos astronómicos es realmente excelente. Hace unos años completé y aprobé con éxito el curso de la Open University sobre astronomía y ciencias planetarias (nivel 2). Todos los métodos mencionados se cubrieron en el curso de la OU (S281). Este ensayo es una lectura obligatoria para cualquiera que crea en una Tierra de 6.000 años de antigüedad. Es la astronomía, más que cualquier otra cosa, la que me hace rechazar aceptar el creacionismo de la Tierra joven como base para el origen del ser humano (cuando miramos el cielo nocturno estamos viendo lo que era, no lo que es).

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
El escepticismo clásico vino en varios sabores: pirrónico, o total, y práctico. Y también importan los motivos del escepticismo. El escepticismo de Descartes estaba destinado a proporcionar una base firme para la ciencia. Pero usualmente, el tipo de "escepticismo" mostrado por los creacionistas no está destinado a aumentar la certeza en nuestro conocimiento, sino a reducirla.

Los creacionistas "dudan" solo cuando les conviene. No son consistentes, como los escépticos clásicos, y aplican la misma duda a todo el conocimiento, solo a ese conocimiento que interfiere con su interpretación favorita de la Biblia u otros textos sagrados.

En su lugar, diría que la escuela filosófica con la que los creacionistas tienen más en común es el movimiento postmodernista, en el que no hay hechos, no hay principios racionales y nada más que el Texto. Esta es una filosofía popular para aquellos que se oponen al "modernismo", que es un término general aplicado a la tecnología moderna, la ciencia y las ideas que ofenden las propias opiniones de alguien.

Entrada 27

Carta de comentarios

De
katherine
Comentario
Creo que tu sitio web necesita tener menos información debido a que es difícil de leer y entender la información....

¡Necesita trabajo!!!!!!!!!!

katherine espero que puedas actualizarlo un poco más y también necesitas agregar más fotos.........

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Puede ser abrumador, pero si solo quieres una respuesta corta a un desafío a la evolución, prueba el Índice de afirmaciones creacionistas de Mark Isaak.
Entrada 28

Carta de comentarios

De
JMK
Comentario
Chris Ho-Stuart dijo algo en los comentarios de octubre en respuesta a un argumento de distracción sobre el coelacanto (¿o es un coelacanto rojo?):

"La evolución es algo que nunca se puede detener."

En general, entiendo y estaría de acuerdo. Sin embargo, ¿cuáles son las ideas generales sobre la evolución y la selección natural frente a la sociedad humana moderna? Con la ciencia médica y la moralidad moderna, las personas que habrían muerto al dar a luz o poco después están viviendo y teniendo sus propios hijos... ¿esto contrarresta la selección natural haciéndola no natural o es esto solo otro nivel de ella?

No puedo encontrar mucho material sobre pensamientos sobre la evolución en Homo sapiens, por lo que agradecería sus ideas.

Gran sitio, por cierto.

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Algunos creen que la selección natural ha cesado con la ciencia médica. Yo creo que esto es un error. Simplemente porque hemos intervenido en la evolución no significa que la evolución cese - ahora es un proceso en el que la ciencia médica es parte del entorno.

Por ejemplo, si un gen que anteriormente habría matado a sus dueños - digamos, fenilcetonuria - ahora se trata de tal manera que los portadores ya no mueren, entonces de hecho la ciencia médica ha modificado la aptitud de ese gen. Pero el gen sigue siendo relativamente más o menos apto que otros genes, y las poblaciones en las que se encuentra continuarán cambiando o manteniendo las frecuencias génicas.

No hay nada que no sea "natural" en este caso. La medicina ocurre mediante procesos naturales, y como todos los procesos naturales tiene sus límites. Encontraremos que hay compensaciones costo/beneficio en cualquier ciencia médica, y por lo tanto las poblaciones se adaptarán a esos puntos de compensación. Y siempre ha sido así. Los humanos y muchas especies no humanas cuidan a sus ancianos, a sus miembros más débiles, y por supuesto a sus hijos. Esto cambia la aptitud de esos organismos, permitiéndoles sobrevivir (y reproducirse) cuando de otro modo no lo harían. La sociabilidad humana, como la sociabilidad de otros animales, es en sí misma una adaptación.

Entrada 29

Carta de comentarios

De
k
Comentario
Sé que no van a publicar este comentario porque es negativo; sin embargo, creo que todos ustedes son muy poco rigurosos. Solo leí una de sus preguntas frecuentes y la respuesta. Leí la que habla sobre si la perfección del cuerpo humano no debería probar la creación. Su respuesta fue que tiene muchas características subóptimas. Bueno, esa palabra ni siquiera tiene sentido en la frase, lo cual no dice mucho a favor de ustedes. Pero de todos modos, cosas como mesas y sillas son buenas para probar mi punto. Ambas tienen cuatro patas y pueden hacerse de madera. Sin embargo, son objetos completamente diferentes, con propósitos diferentes. Fueron creados de maneras diferentes. ¿Me entiende? No sean tan cabezotas, miren la realidad y miren la ciencia de la vida. - Kelsie

Respuesta

De
Chris Thompson
Respuesta
Su comentario contiene su propia respuesta. Las mesas y las sillas cumplen admirablemente su propósito designado. Una mesa es una estructura bien diseñada. El cuerpo humano -y por extensión todos los organismos- padece algunos defectos de diseño. Un buen ejemplo es el apéndice humano. Este órgano, que alguna vez sirvió a un propósito real, ha perdido su función principal (como cámara para digerir celulosa). Nunca habría sido dejado colgando en un organismo perfectamente diseñado. Como es, el apéndice a veces se obstruye y, en la época antes de la cirugía abdominal, casi siempre resultaba en la muerte.

Las orquídeas proporcionan otro ejemplo, menos grave. Las orquídeas son polinizadas casi exclusivamente por insectos. Han evolucionado formas y colores deslumbrantes para atraer a estos polinizadores a la flor. Pero las flores de las orquídeas siguen hechas de los mismos pétalos y sépalos que otras flores. Han tenido que "hacerse con lo que tenían". Un diseño verdaderamente eficiente casi con seguridad habría incluido alguna manera mejor de hacer que los insectos recogieran el polen.

Entrada 30

Carta de comentarios

De
Stefan Kruithof
Comentario
¡Yo!

¡Ustedes son geniales, realmente me ayudaron con mi tarea escolar! Especialmente esto: http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html, es realmente útil.

¡Gracias por todo el trabajo!

Entrada 31

Carta de comentarios

De
Matt
Comentario
Excelente sitio. Soy arqueólogo del Nuevo Mundo y me frustran mucho la abundancia de pensamiento anti-evolución que existe. El verdadero problema radica en el hecho de que explicar la verdad, especialmente en temas complejos, es difícil de hacer en breves frases. En su lugar, cuando la gente - como los creacionistas - hace argumentos simplistas, de sentido común, a menudo son mejor recibidos que las respuestas complicadas. La respuesta simple es que el sentido común solo es común, no siempre es correcto.

Cuando intento explicar cómo sé que un artefacto tiene una cierta edad, me encuentro con este problema porque la respuesta se basa en literalmente más de 100 años de investigación, excavaciones y análisis. Así que cuando recoger una punta de lanza y digo que tiene 8000 años, la persona pregunta "¿cómo puedes saberlo de esa única pieza de piedra". Bueno, la realidad es que no es solo información de la piedra, es el conocimiento de que el mismo artefacto se ha encontrado miles de veces en contextos fechados o posiciones estratigráficas. Una vez que nosotros (arqueólogos) miramos la mayor parte de los datos, podemos empezar a ver patrones.

Sitios como este, que toman el tiempo para detallar los argumentos pro-evolución, son esenciales para el continuo apoyo de la investigación científica en América. Sigue haciendo un buen trabajo.

Respuesta

De
Gary Hurd
Respuesta
Cuidado, ¡Matt! Una vez fui un arqueólogo productivo. Una vez tuve una carrera prometedora, hasta que caí en la discusión Evo/Creato. Ahora soy solo una miserable cáscara, reducida a leer papers oscuros lejos de nuestro amado campo con el fin de refutar aún más las mentiras y distorsiones de los creacionistas.

Gracias por tus amables palabras.

Entrada 32

Carta de opinión

De
louise
Comentario
Creo que es importante cuestionar lo ya conocido y generar nuevas ideas sobre el universo en el que vivimos, pero las dos ideas de la evolución y el creacionismo son incomparables, para mí. La teoría de la evolución es ciencia verdadera, basada en conocimiento teórico y probada por experimentos; sin embargo, considero que el creacionismo es pseudociencia. Es incorrecto poner las dos ideas al mismo nivel, porque no son solo argumentos diferentes, sino formas completamente distintas de pensar sobre las cosas. Personalmente, creo que la única forma de creer en el creacionismo es tener fe, porque de una u otra manera, no puede ser probado.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Muchos de los que mantienen este sitio comparten esta visión del creacionismo. Tocas un punto que John Wilkins discute con más detalle en el FAQ sobre Evolución y Filosofía. También podría interesarte los siguientes artículos:
  • ¿Qué es el creacionismo?
  • Creacionismo científico y error
  • Cómo ser anti-darwiniano
  • El Credo de la Sociedad de Investigación del Creacionismo
Entrada 33

Carta de comentarios

De
Brian O'Neill
Comentario
Nuevas descubrimientos se hacen constantemente en la ciencia, y la teoría de la evolución puede potencialmente ser modificada (e incluso descartada... bueno, los creacionistas pueden soñar) en cualquier día cuando se hacen nuevos descubrimientos, por lo que publicar historias científicas de esta naturaleza mantendría el sitio al día. Además, las noticias sobre las implicaciones políticas y sociales del debate CvE también deberían compartirse por razones obvias.

Sugiero una sección de noticias en este sitio web. Creo que debería tener dos foros separados, uno para noticias científicas relevantes y otro para noticias sobre eventos sociales y políticos. Sería muy útil porque incluso aunque tales cosas se publican en el grupo de noticias, filtrar la arrogancia allí es una tarea abrumadora.

Reconozco que todos ustedes (probablemente) no son remunerados y lo hacen cuando pueden como un trabajo de amor. Probablemente puedan establecer un sistema donde la gente simplemente envíe enlaces a historias de noticias en línea y un moderador pueda aprobar o denegarlas con un solo clic, no muy diferente de un tablón de mensajes donde todos los publicaciones necesitan ser revisadas. Eso permite que otros hagan la mayor parte del trabajo, pero aún mantiene el control de calidad.

Incluso ofrecería mi tiempo para ayudar a esta causa, si es necesario, aunque le advierto que estoy lejos de ser tecnológicamente hábil. Podría ayudar a moderar un sistema una vez que esté configurado bastante fácilmente, pero configurarlo no es mi fortaleza.

¡Muchas gracias por su continuo servicio a la comunidad de internet!

Brian O'Neill Columbus, OH

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Los voluntarios que mantienen este sitio al día no necesariamente lo revisan con suficiente regularidad para que cualquier noticia se mantenga actualizada lo suficiente como para constituir realmente noticias. Puede haber algún espacio para blogs de noticias a lo largo de las líneas que sugiere; definitivamente consideraremos su sugerencia.

Dicho esto, debo señalar que el Centro Nacional para la Educación en Ciencia hace un buen trabajo de rastrear noticias artículos relacionados con el debate creación/evolución. Puede acceder a esos artículos desde la página principal de NCSE, así como su Sala de Prensa. NCSE también tiene una lista de correo electrónico para las últimas noticias. Estos podrían satisfacer lo que usted está buscando.

Entrada 34

Carta de retroalimentación

De
Gilbert Goose
Comentario
Había estado consciente del sitio web Talk Origins durante unos años y recientemente decidí revisarlo a fondo y echarle un vistazo. Hay muchísima información y recursos excelentes en el sitio. De hecho, encuentro muy poco con lo que no estoy de acuerdo.

Dicho esto, debo objetar al énfasis que se le da a la biología; después de todo, el sitio se llama Talk Origins, no Talk Darwinism. Con un tema tan amplio como los orígenes, uno debe incorporar igualmente disciplinas como la física, la astronomía y la filosofía. Ahora bien, sé que estas disciplinas tienen presencia en el sitio, pero palean en comparación con el énfasis que se le da al “debate creación/evolución.”

(Irónicamente, el debate creación/evolución ha casi convertido en irrelevante cualquier sentido último. En lo que respecta a los orígenes, creo que muchos estarían de acuerdo en que la investigación contemporánea ha superado el tema de los orígenes —al menos en el sentido último— hacia la astronomía y la física. El biólogo tiene poco que ofrecer en la comprensión del Big Bang y el desarrollo del universo temprano.)

Entonces, ¿por qué es todo esto importante? Bueno, nadie pondría respetuosamente un sitio llamado socialsciences.com y abordaría amplios problemas sociales utilizando únicamente una disciplina —digamos, antropología, por ejemplo—.

Creo que lo que quiero decir es esto: tengo un problema con un sitio que se dedica principalmente a la discusión biológica de la evolución mientras que al mismo tiempo aborda frecuentemente temas de teología. Como teísta, encuentro que este tipo de enfoque solo sirve para confundir a las masas.

Al determinar qué papel juega Dios en los orígenes (si hay alguno), uno absolutamente debe incorporar muchas disciplinas. Si un sitio web que pretende buscar la verdad sobre los orígenes contiene solo refutaciones de la ignorancia de los creacionistas, ¿entonces está buscando principalmente la verdad amplia sobre los orígenes, o el agenda del sitio no es tan amplia después de todo?

Pensemos en esto; sospecho que muchos están familiarizados con una proposición filosófica conocida como el Argumento Cosmológico Kalam. Este argumento ha experimentado, en los últimos años, un renacimiento explosivo gracias al paradigma reignante del Big Bang y a un filósofo llamado William Lane Craig. Argumenta que Dios existe porque el universo debe tener una causa. Suena como orígenes para mí. Pero cuando busqué en vuestro sitio las palabras Kalam y Kalaam, mi búsqueda dio cero resultados. Introduje también el nombre de Craig así como “primera causa” y solo obtuve un puñado de fragmentos, pero no mucho.

No creo que el sitio Talk Origins ofrezca mucha atención a este tipo de argumentos no biológicos y, por lo tanto, falla en representar el diálogo que se está intercambiando en el mundo académico. Muchos toman el argumento Kalam en serio, entre ellos críticos como Quentin Smith —cuyo nombre solo dio un resultado en vuestro sitio—.

Entonces, ¿qué propongo? Bueno, ¿qué tal un enfoque más amplio a los orígenes o un cambio de nombre.

Respuestas

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
¡Esta es una excelente idea! Solo hay un problema: todos somos voluntarios y ninguno de nosotros somos expertos en todo (o admitimos pensarlo, de todos modos).

Entonces, ¿qué tal si usted escribe esa FAQ y la publica en el grupo Usenet talk.origins.

De
Gary Hurd
Respuesta
Odio interrumpir el entretenimiento del Dr. Wilkins, pero sugiero que revise las descripciones muy claras de la función del Archivo TalkOrigins. Por ejemplo, desde la página de inicio:

"El Archivo Talk.Origins es una colección de artículos y ensayos, la mayoría de los cuales han aparecido en talk.origins en una u otra ocasión. La razón principal para la existencia de este archivo es proporcionar respuestas científicas a las muchas preguntas frecuentes (FAQs) que aparecen en el grupo de noticias talk.origins y a las afirmaciones frecuentemente refutadas de los defensores del diseño inteligente u otras pseudociencias creacionistas."

http://www.talkorigins.org/

y, "¿Qué es el Archivo Talk.Origins?"

"El Archivo Talk.Origins es una colección de artículos y ensayos que exploran la controversia creacionismo/evolución desde una perspectiva científica mainstream. En otras palabras, los autores de la mayoría de los artículos en este archivo aceptan la visión científica predominante de que la Tierra es antigua, que no hubo un diluvio global, y que la evolución es responsable de la biodiversidad actual de la Tierra."

http://www.talkorigins.org/origins/welcome.html

William Lane Craig no encaja bien con ninguno de los criterios definitorios para las contribuciones al Archivo T.O., los cuales se centran en el Universo observable y las inferencias lógicas consecuentes que pueden ser consideradas científicamente. Los milagros generalmente no se consideran "pruebas" o "científicos."

Mientras que las posiciones del Rev. Craig en varias instituciones cristianas evangélicas, como Biola:

Universidad Biola: Ciencia y Religión -- Facultad

(también conocida como Instituto Bíblico de Los Ángeles donde: "Biola es la única universidad en los Estados Unidos donde todos los estudiantes de pregrado toman 30 unidades de clases bíblicas integrales impartidas por los mejores académicos cristianos. Cada clase - desde arte hasta sociología, bioquímica hasta ciencia política - se imparte desde una sólida visión del mundo bíblica.") no excluye a priori su relevancia para Talk.Origins, el trabajo publicado del Rev. Craig falla gravemente como una premisa científica empíricamente comprobable:

Índice de Artículos de William Lane Craig

Sin embargo, es altamente improbable que su cosmología sobrenatural pueda sostener el riguroso desafío de la revisión científica. Por lo tanto, es mejor que permanezca en el claustro seguro de las instituciones fundamentalistas. Me sorprendería mucho si pudiera encontrar alguna presentación plausible de la teología del Rev. Craig que fuera apropiada para las páginas web de TalkOrigins, pero por todos los medios, dé su mejor esfuerzo.

Quizás el enfoque del Archivo es más estrecho de lo que usted (o yo) desearía, pero como ilustran las recientes controversias sobre libros de texto en Ohio y Texas, las masas, como usted las llama, necesitan alguna información clara para contrarrestar el engaño de los creacionistas.

Entrada 35

Carta de retroalimentación

Comentario
¿Cuál es el punto de tener un sitio web que supuestamente habla sobre la controversia creación/evolución si solo tienes un lado de cada argumento publicado? Y sí, estoy escribiendo sobre el sesgo. Creo que es triste que todo lo que te molestes en publicar sea la evolución porque supuestamente es la idea "principal". ¿Tienes alguna idea de cuántas personas apoyan el creacionismo o el diseño inteligente? Supongo que no vale la pena discutir con todos ustedes, ya han tomado su decisión.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Este malentendido es prevalente, especialmente entre los americanos. El malentendido al que me refiero es la creencia de que hay dos (y solo dos) lados igualmente válidos en cualquier debate. Pero la ciencia no funciona así; en la ciencia, el peso de la evidencia determina qué ideas son válidas y cuáles no. Las ideas científicas se convierten en mainstream no porque los científicos sean todos cerebros en batas de laboratorio que se muevan al unísono, sino porque la evidencia claramente favorece las ideas que se convierten en mainstream.

Y así es con la evolución. El debate científico sobre la evolución terminó hace más de un siglo, sólidamente a favor de la evolución. El debate científico sobre la evolución ahora gira en torno a qué modo de evolución es importante en qué circunstancias.

Estamos muy conscientes de cuántas personas apoyan el creacionismo o el diseño inteligente. De hecho, si estuviera confinado a unas pocas personas, no habría necesidad de este sitio.

También estamos muy conscientes de los argumentos creacionistas. De hecho, se pueden encontrar enlaces a ellos dispersos por todo este sitio y en nuestra página de enlaces. No solo hemos tomado el tiempo de presentar los argumentos creacionistas, sino que lo hemos hecho proporcionando enlaces directamente a sus argumentos, para que no podamos ser acusados de malinterpretar esos argumentos.

Por cierto, este no es un sitio de debate. Si quieres debate sobre estos temas, ve al grupo de noticias Usenet talk.origins. Pero asegúrate de leer primero el FAQ de bienvenida de talk.origins.

Entrada 36

Carta de comentarios

De
Mike H.
Comentario
¿Estás consciente de este sitio? http://www.evolutiondeceit.com Este sitio afirma refutar completamente la evolución. ¿Es así? O ¿son las mismas viejas mentiras creacionistas que ya han sido desmentidas. No lo sabría, porque no he tomado realmente el tiempo de leerlo a fondo, pero el autor se queja sobre el Hombre de Piltdown y la termodinámica, dos objetivos favoritos para los creacionistas. Esto parece disminuir la credibilidad del sitio, a mi juicio. De todos modos, quiero felicitarte por mantener un sitio tan excelente. Soy un estudiante de secundaria de 15 años y leo tu sitio a menudo. Te sorprendería lo muchas veces en la escuela cuando menciono la evolución y alguien hace el viejo comentario de "Si venimos de los monos, entonces ¿por qué los monos siguen existiendo". Les diría sobre este sitio, pero luego me pregunto cuál es el punto. Si la ciencia y la investigación presentadas en este sitio no pueden cambiar la mente de un científico creacionista como el "Dr." Hovind, entonces definitivamente no cambiaría la mente de un estudiante promedio de secundaria.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Querido mí. Espero que tengamos un tiempo mucho más fácil para cambiar las mentes de los estudiantes de secundaria. No están casi tan rígidos y establecidos en sus formas como el Sr. Hovind sin duda lo es.

Una respuesta que me gusta a la pregunta "¿Por qué los monos?" es esta: "Si mi hermana y yo tenemos los mismos padres, entonces ¿por qué mi hermana sigue viva?"

Continúa leyendo, pensando y cuestionando.

Entrada 37

Carta de comentarios

De
Allan Miller
Comentario
Su sitio es excelente, mostrando generalmente una honestidad intelectual laudable mientras no teme confrontar el creacionismo de una manera robusta. Sin embargo, tengo problemas con las páginas que se refieren a los problemas fiscales del «Dr.» Kent Hovind. Si bien el tipo expone un sinsentido palpable que exige refutación, y sus dudosas calificaciones académicas son un juego legítimo al considerar el peso que se debe dar a sus afirmaciones, simplemente no es relevante ensalzar sus fallos no académicos. Muchos científicos pueden ser culpables de todo tipo de delitos, incluidos aquellos que involucran deshonestidad, pero no haría que su ciencia fuera mejor o peor si no está relacionado con su trabajo. Sospecho que los creacionistas no dudarían en desacreditar a alguien de esta manera, pero es ese tipo de enfoque de ataque en todos los frentes lo que me hace alejarme lentamente cuando empiezan a desahogarse. No alienar a los indecisos con estas mismas tácticas. Es un objetivo bastante sencillo en las cuestiones. Conducir un autobús a través de los agujeros en los argumentos de Hovind es mucho más divertido cuando se ocupa de la posición moral elevada.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Existe un debate de vez en cuando entre algunos de los administradores de este sitio sobre el grado en que este sitio debe presentar material como los problemas fiscales de Kent Hovind (que, por cierto, parecen ser enteramente de su propia cosecha) y otros temas no directamente relacionados con la controversia creación/evolución. Usted ha resumido ese debate admirablemente.

En mi opinión, la decisión del tribunal de quiebras en In re Hovind es reveladora de la veracidad de Hovind en general, y por lo tanto al menos de relevancia marginal al juzgar su veracidad en temas relacionados con la evolución. Sus esfuerzos por evitar el pago de impuestos no son relevantes, pero sus bastante francas falsedades bajo juramento ante el tribunal de quiebras —como decir que no tenía activos cuando los registros públicos del condado claramente mostraban que sí lo tenía— muestran al menos cierto desprecio por la verdad.

Hay mucho material más ridículo que se puede encontrar en Hovind, como se puede encontrar en los registros públicos del condado de Escambia. No hemos incluido esa información en nuestras páginas de Hovind porque no es relevante para la discusión.

Entrada 38

Carta de comentarios

De
cerebro
Comentario
Tengo un comentario. En los comentarios de octubre, "savannah" escribió: "Sin embargo, hay algo que deseo que se añada a este sitio para el beneficio de todos... quiero que haya un solo gran tema sobre los caballos y su evolución, con imágenes. Lo encontraría muy útil... sin embargo, todavía estoy reflexionando sobre la evolución de los caballos y tengo una necesidad urgente de cierta información"

Wesley R. Elsberry escribió: "Estoy seguro de que también nos gustaría tener eso.

Desafortunadamente, a menos que podamos convencer a Bruce McFadden de contribuir con una super-preguntas frecuentes sobre la evolución de los caballos, es poco probable que suceda. Las imágenes son un aspecto especialmente difícil."

De acuerdo, estoy de acuerdo. Sin embargo, puedes mirar aquí. La evolución del caballo

Entrada 39

Carta de retroalimentación

De
David W. Robertson
Comentario
No tengo ninguna pregunta, solo un comentario.

Como cristiano evangélico, me avergüenza la manera en que muchos de mis compañeros cristianos abordan el tema de la evolución.

Demasiado a menudo son culpables de una investigación desordenada. Todo lo que "saben" sobre la teoría de la evolución es lo que leen en libros (o en sitios web) de personas opuestas a la teoría de la evolución. No se toman el tiempo de leer libros o sitios web de personas que apoyan la teoría de la evolución.

Si yo usara ese tipo de "investigación" en una clase universitaria, suspendería la clase.

Para constancia, no soy ni un evolucionista ni un creacionista. Soy un legoista. No necesito ser un creacionista para promover la fe cristiana. De hecho, probablemente predico el Evangelio con más frecuencia que los creacionistas que constantemente debaten con los evolucionistas.

Afortunadamente TalkOrigins es un ejemplo de buena investigación, incluso si algunas personas no están de acuerdo con los resultados de esa investigación.

[P.D. Si quieres saber qué es un legoista, contáctame por correo electrónico.]

Entrada 40

Carta de retroalimentación

De
Richard C. Mallyon
Comentario
Aquí hay una analogía breve para intentar explicar a personas sin formación científica qué implica la Segunda Ley de la Termodinámica. Es un concepto difícil para la mayoría de las personas de entender. También es un tema que es mal utilizado por los creacionistas ad nauseam. Esperamos que el ejemplo utilizado aquí pueda ayudar a las personas sin formación científica a comprender qué significa realmente esta ley y cómo impacta al proceso evolutivo.

Una Explicación de la Entropía

La forma de ver la entropía es muy fácil como el ejemplo a continuación lo mostrará.

Digamos que usted tiene $100 en su cuenta bancaria. También está desempleado y no tiene trabajo. Usted vive en un sistema cerrado. Si tuviera un trabajo, estaría viviendo en un sistema abierto. El problema con cualquier sistema es que se necesita dinero para mantenerse con vida. Así que, usted está constantemente gastando dinero. Cuando usted gasta este dinero, usted logra ciertas cosas; es decir, usted compra comida para comer, usted compra bienes y servicios, usted paga facturas. Pero el hecho indiscutible es que usted está gastando dinero y ninguno está entrando, ¿verdad? Si usted sigue gastando, usted se quedará sin dinero y usted eventualmente morirá de hambre. No hay forma de evitarlo en un sistema cerrado.

El universo también es un sistema cerrado. Cualquier energía que es gastada crea cierta cantidad de trabajo, pero la mayoría de ella es "perdida" para nosotros para fines constructivos. La cantidad total de calor/energía en el sistema es disipándose y el universo eventualmente se enfriará completamente; se detendrá como un reloj. Deje de moverse.

En su cuenta bancaria, el saldo sigue bajando. Nada absolutamente nunca puede hacer que aumente. Eso es una ley fundamental de la naturaleza, conocida como la Segunda Ley de la Termodinámica. Sin embargo, de vez en cuando, como indiqué arriba, usted compra comida con su dinero disponible. Cuando usted come esa comida, ¿qué hace para su cuerpo? Aumenta su energía, construye músculo y hueso, y sana cualquier herida que tenga convirtiendo esa energía disponible en trabajo útil. Así que, si yo simplemente mirara mi cuerpo, estaría tentado a decir, "¡Hey, mi cuerpo se está volviendo más energizado y más organizado a través de la ingestión de esa comida. Esa herida que tenía en mi mano está sanando. Mi azúcar en la sangre está aumentando y mi nivel de energía está subiendo. Yo estoy rompiendo la Segunda Ley de la Termodinámica porque las cosas se están volviendo más organizadas." Incluso podría segar mi césped o lavar los platos porque tengo más energía (trabajo).

Pero no se equivoque. La Segunda Ley no ha sido rompida. No ha entrado nueva energía en el sistema. De hecho, en orden para obtener ese estallido de energía de comer esa pizza, usted gastó más dinero y su cuenta bancaria ha disminuido aún más. Temporalmente y de una manera minúscula su vida personal se ha vuelto ligeramente más organizada; es decir, usted pudo sanar sus heridas, aumentar la energía de su cuerpo y hacer algo de trabajo constructivo. Pero el drenaje en su cuenta bancaria inexorablemente sigue funcionando.

Aquí usted tiene una explicación perfecta de cómo la evolución (más organización) puede existir en un sistema cerrado, aunque muy ligeramente y temporalmente, donde toda la energía total disponible se está volviendo cada vez más desorganizada e inaccesible. La evolución crea orden y requiere trabajo. Esto está disponible para nosotros debido a aparentes suministros inagotables de energía, como nuestro sol. Pero reconozca que eventualmente, incluso nuestro sol se enfriará – en 5 mil millones de años o así. Eso es la entropía mostrando su fea cabeza. Solo tiene muy poco impacto en nosotros porque solo vivimos 70 u 80 años.

Entrada 41

Carta de comentarios

De
Salvador T. Cordova
Comentario
Aunque estoy del lado del creacionismo, como científico y alguien que busca la verdad, debo elogiarle por señalar los errores comunes del lado creacionista. Deberíamos escuchar a nuestros críticos muy informados e inteligentes. La sección de minería de citas fue una lectura muy reveladora, y sabré qué no citar. Muy apreciado. Elogio que usted ofrezca enlaces a sitios creacionistas. Que el conocimiento avance, la verdad nos liberará.
Entrada 42

Carta de retroalimentación

De
Cerebro
Comentario
Estimados señores,

¿Podrían por favor darme algunas referencias a eventos observados de selección positiva después de la duplicación génica?

Gracias y saludos cordiales.

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Casi todas estas son inferidas, ya que para cuando somos capaces de observar que la duplicación génica ha ocurrido y se ha extendido a una proporción de la población o especie, cualquier selección que haya ocurrido es, por definición, del pasado. Sin embargo, de las 554 referencias que devolví en una búsqueda en PubMed para "duplicación génica" y "selección", esta parece que podría coincidir con su solicitud. Hay otras, pero le recomiendo que vaya a PubMed y haga su propia búsqueda.

Castillo-Davis, C. I. y D. L. Hartl (2002). "Evolución del genoma y restricción del desarrollo en Caenorhabditis elegans." Mol Biol Evol 19(5): 728-35.

Se ha hipotetizado que los cambios evolutivos serán más frecuentes en la ontogenia tardía que en la ontogenia temprana debido a la restricción del desarrollo. Para probar esta hipótesis, se llevó a cabo un examen a nivel del genoma de la evolución molecular a través de la ontogenia utilizando datos de genómica comparativa en Caenorhabditis elegans y Caenorhabditis briggsae. Encontramos que la tasa media de sustitución de aminoácidos no difiere significativamente entre los genes expresados durante y después de la embriogénesis. Sin embargo, las tasas de sustitución sinónimas difirieron significativamente entre estas dos clases. Una encuesta a nivel del genoma de la correlación entre el sesgo de codón y el nivel de expresión encontró que el sesgo de codón está significativamente correlacionado con la expresión de ARNm (r(s) = -0.30 y P < 10(-131)) pero no explica por sí solo las diferencias en dS entre las clases. Sorprendentemente, se encontró que los genes expresados después de la embriogénesis tienen un número significativamente mayor de duplicados tanto en los genomas de C. elegans como de C. briggsae (P < 10(-20) y P < 10(-13)) cuando se comparan con los genes expresados tempranamente y no modulados. Una similitud en la distribución de duplicados de genes no modulados y expresados tempranamente, así como un número desproporcionadamente mayor de pseudogenes tempranos, dan apoyo a la hipótesis de que esta diferencia en el número de duplicados es causada por la selección en contra de los duplicados génicos de genes expresados tempranamente, reflejando la restricción del desarrollo. La restricción del desarrollo a nivel de duplicación génica puede tener implicaciones importantes para el cambio macroevolutivo.

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