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Artículos, preguntas frecuentes, bibliografías y respuestas a afirmaciones sobre los orígenes biológicos y físicos y la controversia del creacionismo/evolución.

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Compilación de comentarios

Comentarios para octubre de 2003

Cartas seleccionadas de los lectores y respuestas de TalkOrigins de octubre de 2003.

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Entrada 1

Carta de retroalimentación

De
Steven Rice
Comentario
Este sitio está lleno de mentiras. No hay ninguna "prueba" de la evolución. Darwin dijo esto mismo:

"NO HAY NINGÚN CAMBIO DE UNA ESPECIE A OTRA REGISTRADO. No podemos probar que una sola especie haya cambiado jamás." - Charles Darwin

La única prueba que los evolucionistas pueden ofrecer son genes de recesión que aparecen a lo largo de los años. Esto no es prueba de que un hombre esté relacionado con un mono, y su perro es de hecho su lejano primo. Además, el registro fósil que muestra a "Lucy" (un chimpancé) hasta el hombre moderno ha sido desacreditado como una exageración por parte del artista y malinterpretado por los biólogos.

La simple verdad es que la Teoría de la Evolución viola la Ley de la Biogénesis (la vida solo proviene de la vida), la segunda ley de la Termodinámica (la materia se vuelve más desorganizada con el tiempo), carece de prueba fósil, requiere matemáticas imposibles para funcionar, se basa en una Tierra antigua cuando las pruebas apuntan a una Tierra joven (la luz no es constante y el Sol se está haciendo más pequeño 5 pies al día), y fue inventada y promovida por personas cuya agenda principal es destruir la creencia en Dios.

El resultado intencionado de la Evolución es que la gente crea que no son más que monos glorificados y no una creación de Dios. Hace un trabajo terrible. La historia de la evolución y el declive de la sociedad van de la mano. La evolución entró en las escuelas poco antes de la Primera Guerra Mundial. Muchos estados y la mayoría de los estados del sur aprobaron leyes que prohibían el estudio de la evolución en las escuelas, mientras al mismo tiempo aprobaban leyes que promovían los estudios bíblicos. Después de que la ACLU ganó la batalla contra la idea inventada de la separación entre Iglesia y Estado (en la década de 1840, los tribunales apoyaban los estudios bíblicos en las escuelas públicas!), la evolución fue impulsada en las escuelas públicas y enseñada como un hecho, no como una teoría. Los resultados de esto son claros. Los jóvenes tienen poco aprecio por sus propias vidas o por las vidas de los demás. Los padres "arriendan" a sus hijos para satisfacer sus deseos materialistas. Las personas que son fieles están perdiendo la fe y no están dispuestas a defender sus creencias. Estas son cosas que no se pueden negar.

Es tan fácil ver con una mente abierta que la Evolución es la mentira más dañina en la sociedad de hoy. Solo tienes que mirar la Evolución por lo que es: una teoría sin ninguna prueba, enseñada en las escuelas como un hecho, que viola dos leyes científicas, rechazada por los científicos, y que es impulsada por personas que niegan a Dios con el propósito robado de inculcar en la población general la creencia de que no son más que monos glorificados.

Creo que esta cita lo dice mejor:

"Si cuentas una mentira lo suficientemente tiempo, lo suficientemente fuerte y lo suficientemente a menudo, la gente la creerá." - Adolf Hitler

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
La cita de Darwin es incorrecta. Es la cita número 82 en nuestro nuevo FAQ, The Quote Mine Project: Or, Lies, Damned Lies and Quote Mines.

Es un enigma cómo uno debería responder a este tipo de cosas. Podríamos rastrear lo que Darwin realmente dijo; mostrar cómo investigar las opiniones de los científicos del siglo XIX; y como contraste con la técnica creacionista de pasar citaciones erróneas de uno a otro sin nunca verificarlas. Y luego está el problema de que cualquier cosa de Darwin es del siglo XIX. Podría haber sido verdadero entonces que no había ningún caso de especiación en el registro: ahora es ciertamente falso.

Y luego todavía tenemos una avalancha de errores en el resto de los comentarios. Suspiro. El trabajo de un respondedor nunca está terminado.

La mayoría de los creacionistas que usan esta mala cita no dan ninguna referencia. Cuando lo hacen, usualmente es a "Life and Letters". Esta es una colección de materiales de fuentes primarias recopilados y editados por el hijo de Darwin, en dos volúmenes. Están disponibles en línea desde el Gutenburg project. Una fuente creacionista, el Handbook of Personal Evangelism, indica la página 210 del Volumen 1. Nada de eso aparece en esa página. Sin embargo, en el Volumen 2, en la página 210, en una carta a G. Benthan escrita en 1863, tenemos esto en un postdata:

Cuando descendemos a los detalles, podemos probar que ninguna especie ha cambiado [i.e. no podemos probar que una única especie ha cambiado]; ni podemos probar que los cambios supuestos sean beneficiosos, que es la base de la teoría.

La nota editorial entre corchetes es, creo, debido a Francis, el hijo de Darwin, quien editó la colección.

Para leer sobre muchos casos de especiación observados desde la época de Darwin, vea Observed Instances of Speciation y Some More Observed Speciation Events. Si no está inclinado a confiar en nada que le cuenten desde una perspectiva científica, puede encontrar que Answers in Genesis es más persuasivo. Desde Speciation Conference Brings Good News for Creationists, por Carl Wieland (CEO de AiG):

Demostrar que la especiación puede ocurrir en la naturaleza, especialmente donde se puede mostrar que ha ocurrido rápidamente, es por lo tanto un punto positivo para los teóricos del diseño.

El punto de Weiland —que es bastante cierto— es que los creacionistas requieren enormes números de nuevas especies para formarse a fin de explicar la diversidad observada que surge de los animales (presumiblemente) en el Arca de Noé. (No estoy avalando todo el artículo. Gran parte de él es nonsense.)

En cuanto al resto de los comentarios: es falso que la única prueba de la evolución sean los genes recesivos. Vea, por ejemplo, 29+ Evidences for Macroevolution, y muchos otros archivos en el archivo. Es falso que Lucy sea un chimpancé, o que Lucy haya sido desmentida. Lucy sigue siendo un superb Australopithecine fossil, trivialmente distinguido de un chimpancé. Hay una wealth of fossil evidence tanto antes como después de Lucy. De dónde proviene el nonsense sobre un artista no tengo idea. Ninguna fuente creacionista a mi conocimiento dice algo sobre artistas en este contexto; los artistas no tienen nada que ver con el asunto. La evolución funciona enteramente con vida desde la vida; el lector ha mezclado modelos y está pensando en la biogénesis. La evolución no entra en conflicto con ninguna thermodynamic laws. El reclamo sobre el Sun shrinking by five feet per day es un viejo error creacionista. Vea también The Legend of the Shrinking Sun por la ASA.

La paranoia sobre agendas ateas y la disminución de la moralidad no es persuasiva cuando es presentada por alguien que toma tan poca precaución para verificar su propia precisión.

Entrada 2

Carta de retroalimentación

Comentario
Como estudiante de química de 3er año, estoy impulsado por sólidos argumentos bioquímicos a favor de la evolución. He leído el libro de Michael Behe, La caja negra de Darwin, y no he encontrado sus argumentos refutados en ningún lugar. Una cosa que me disgusta bastante al observar específicamente a la comunidad científica es el orgullo que tienen hacia su forma de pensar. Como usted indica numerosas veces en su sitio web, es el punto de vista creacionista el que usualmente se sienta en el lado del orgullo de la plataforma. Pensé que este sitio web iba a ofrecer una visión sólida de ambos lados del debate sobre la evolución. Sin embargo, no me sorprende que usted propague solo la postura a favor de la evolución. Este tipo de postura es una tendencia creciente entre aquellos que tienen un corazón lleno de orgullo vanidoso. Como un joven científico buscando respuestas, no quiero terminar pareciéndome a las personas que pusieron este sitio web en pie.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Nuestra página sobre Michael Behe tiene enlaces a cuatro preguntas frecuentes que abordan sus argumentos. También hay enlaces a las propias páginas de Behe, a otros artículos fuera del sitio, a dos preguntas frecuentes más que tocan las ideas de Behe como un tema secundario, y a dos artículos del mes de talk.origins que abordan sus ideas.

Este archivo sí ofrece una visión sólida y completa de todos los lados del debate sobre la evolución, y seguimos intentando extenderlo y hacerlo más exhaustivo. No ofrece la visión desde todos los lados; mira en los diversos lados tan cuidadosamente y rigurosamente como podemos. (Hay más de dos lados. Behe no rechaza una Tierra antigua ni el principio de descendencia común.)

Los científicos no solo hacen preguntas. También las responden. Este sitio respalda respuestas que han sido aceptadas como válidas por la comunidad científica mainstream. Consideramos que la ciencia aplicada correctamente valida esas respuestas. El orgullo tiene poco que ver con ello. Los científicos también son buenos encontrando errores dentro de sus propias filas, y reconociendo lo que aún no sabemos.

Está bien ser escéptico de los pronunciamientos de cualquiera; científico o no. Si aún no está satisfecho con las respuestas dadas, entonces debería seguir investigándolo. Tenemos muchos enlaces a los defensores de otras opiniones; y usted puede encontrar más por su cuenta. Pero al final, si alguna vez encuentra respuestas a sus preguntas — y seguro usted reconoce que encontrar respuestas es posible — también tendrá que decidir qué lado ofrece la visión sólida del asunto. No puede ser todos.

Sin disculpas ni calificaciones, respaldamos la siguiente declaración clara:

La evolución es un principio vital, bien respaldado y unificador de las ciencias biológicas, y la evidencia científica es abrumadoramente a favor de la idea de que todos los seres vivos comparten un ancestría común. Aunque existen debates legítimos sobre los patrones y procesos de la evolución, no hay duda científica seria de que la evolución ocurrió o de que la selección natural es un mecanismo principal en su ocurrencia. Es científicamente inapropiado y pedagógicamente irresponsable que la pseudo-ciencia creacionista, incluyendo pero no limitada al "diseño inteligente", sea introducida en los planes de estudio científicos de las escuelas públicas de nuestra nación.

(Bueno, quizás una calificación. Muchos de nosotros no somos de los EE. UU., así que omita "nuestra nación" de la última oración.)

¿Es esa declaración realmente la visión aceptada dentro de la comunidad científica? En una proporción abrumadora, sí. Ha sido firmada por 400 científicos llamados Steve.

Le deseo lo mejor mientras busca respuestas. Espero que también esté dispuesto a encontrarlas.

Entrada 3

Carta de comentarios

Comentario
Sé que mencionó que no le diga que la Tierra no es plana, y que sabe que es una esfera.

De hecho, le escribo para decirle que tampoco es una esfera. Es un esferoide, ya que no es dimensionalmente ecuatorial.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Abra los comentarios de febrero de 2003 y busque "esferoide". Eso tampoco es noticia para nosotros.

En su servicio pedante,

Wesley

Entrada 4

Carta de retroalimentación

De
?
Comentario
así que en tu última retroalimentación editaste su respuesta? wow, gran movimiento por tu parte *inserta aquí una sonrisa sarcástica* en lugar de borrarla, podrías haber respondido su pregunta sobre su derecho a la libertad de expresión y qué contenido es inapropiado para ti? el hecho de que Dios es real? oh y un doctorado no significa nada a menos que respaldes a Dios, ¿sabes por qué? porque Él te dio ese doctorado. Él hizo los materiales utilizados para hacer los artículos del doctorado.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Supongo que esto se refiere a mi respuesta al texto plagiado publicado por Tim Ferris.

Ciertamente recorté la publicación de Ferris. No tengo el hábito de dejar pasar el plagio.

"?" está buscando en el árbol equivocado con la afirmación de que soy un negador de Dios. Es precisamente porque no soy un negador de Dios que la deshonestidad patente de muchos antievolutionistas, incluidos muchos plagiarios, me parece tan despreciable.

También forma parte de las reglas estudiantiles de la Universidad Texas A&M, donde obtuve mi doctorado:

Un Aggie no miente, no engaña ni roba ni tolera a quienes lo hacen.

El plagio es robo. Me resultaría divertido observar las contorsiones de incomodidad a las que los plagiarios antievolutionistas se someten para justificar sus actos injustificables de mentira, pero al final es triste ver a todas estas personas con brújulas morales desgaussadas.

El Archivo TalkOrigins ya aborda los materiales de los Testigos de Jehová ([1], [2] y [3]). El Archivo también tiene materiales sobre la edad de la Tierra que tocan los problemas cosmológicos planteados en el texto de los Testigos de Jehová. No es como si el material plagiado publicado por Ferris fuera en absoluto una novedad.

Wesley

Entrada 5

Carta de comentarios

De
Jay Watson
Comentario
Entiendo que está alegando injusticia como excusa para no debatir con un científico creacionista agudo y carismático, especialmente con un creacionista tan capaz como el Dr. Kent Hovind. Me resulta muy difícil creer que no pueda organizar un "debate imparcial". Débatelo. El argumento de que las preguntas de los creacionistas tardan demasiado en refutarlas es extremadamente pobre. Eso siempre lo usa el grupo que no tiene pruebas para sus ideas.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Si Kent Hovind tuviera algo de importancia científica que decir, publicaría artículos en la literatura revisada por pares. Al menos presentaría tales trabajos para su revisión.

Pero Hovind no tiene nada que decir sobre asuntos científicos que sean de interés para los científicos.

Estoy bien con la idea de discutir temas con Hovind -- por escrito. Cada vez que sienta ganas de responder a mi ensayo sobre la incompetencia de Hovind en el campo de la genética, haré tiempo para discutirlo.

Wesley

Entrada 6

Carta de comentarios

De
Russell Glasser
Comentario
Varios de mis amigos de la Comunidad Ateísta de Austin testificaron en las audiencias del Consejo Estatal de Educación de Texas el 10 de septiembre. Tenemos algunas de las coberturas más extensas de las audiencias en la web, incluyendo un informe detallado y grabaciones de audio de muchos discursos. Espero que sus lectores lo revisen.

Comunidad Ateísta de Austin: Eventos Pasados

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Estoy totalmente a favor de la cobertura de estas audiencias. A diferencia de la ciencia, donde la evidencia puede excluir ciertas conjeturas de manera concluyente, los temas sociopolíticos pueden seguir siendo controvertidos a pesar de que ciertas facciones no tengan base evidencial para sus posturas.

Dicho esto, recordaré a los lectores que la aceptación de la biología evolutiva no implica necesariamente rechazar la creencia religiosa. Por favor, también vean nuestro Preguntas Frecuentes sobre Dios y la Evolución.

Wesley

Entrada 7

Carta de comentarios

Comentario
suena tan inteligente... lamentablemente para usted, Dios es mucho más inteligente y no aceptará su jerga técnica como un pasaje a Su Reino

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

No recuerdo nada en las escrituras que diga que la ignorancia le haya dado a nadie un pase al cielo, tampoco.

Por favor, eche un vistazo a la Preguntas frecuentes sobre Dios y la evolución para ver cómo aceptar la biología evolutiva no equivale a rechazar a Dios.

Wesley

Entrada 8

Carta de comentarios

De
minusRusty
Comentario
En primer lugar, gracias por todo el esfuerzo en crear y mantener este sitio. Es un recurso maravilloso.

Lo que me gustaría saber es si tienes enlaces a sitios que expliquen la evolución a niños de 6 a 9 años. No encontré una referencia fácil que me guiara hacia referencias adecuadas para niños. (También sería bueno tener referencias para niños de 10+ años.)

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Un gran sitio es Enchanted Learning, que tiene material para niños de todas las edades sobre una gran variedad de temas. Puedes buscar evolución en su motor de búsqueda y obtener muchas páginas relevantes a todos los niveles.

Es especialmente buena su sección sobre Dinosaurios. Los niños suelen encontrar los dinosaurios especialmente interesantes, y la información disponible es útil para los adultos también. Yo mismo la he utilizado como recurso.

También tienen una página de Actividades de aula para preescolar, jardín de infantes y primeros grados de escuela elemental (K-2).

De manera más general, tienen una función llamada Little Explorers, que está destinada a ayudar a los niños pequeños a buscar temas que les interesen, utilizando un diccionario ilustrado con enlaces. No sé qué tan bien funcionará para los niños, pero échale un vistazo. Hay muchas cosas relacionadas con la biología, y temas como la extinción y el tiempo profundo y la clasificación aparecen de manera muy natural.

Los niños suelen ser buenos para averiguar sobre lo que les interesa. La única razón para preocuparse por la evolución en particular es si los niños están recibiendo una pila de información errónea sobre el tema del origen. Si eso es un problema, es bueno dar a los niños una base en astronomía y ciencias de la Tierra también; ambas son temas que encuentran naturalmente interesantes. Los niños que conocen la Tierra y el Universo están bien equipados para ver la absurdidad de las nociones creacionistas. Así que también podrías querer echar un vistazo a Zoom Astronomy y Introducción a la Tierra.

(Esto no estaba en nuestra lista de enlaces, pero acabo de presentar Zoom Dinosaurs para su inclusión.)

Entrada 9

Carta de comentarios

De
Richard Rodriguez
Comentario
Su última adición, "Índice de afirmaciones creacionistas" es fantástica. Hay tanto que aprender y tan poco tiempo que los 'compendios' como estos son invaluables. Aprecio las respuestas breves y directas y las extensas referencias. Enhorabuena a todos los que hicieron realidad el "Índice". Ustedes realmente dan vida al asombro y la emoción del descubrimiento, la naturaleza y la ciencia en general. ¡Les estamos eternamente agradecidos!

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Muchas gracias. Este índice es principalmente el trabajo de Mark Isaak, y nosotros en el archivo le estamos agradecidos por sus esfuerzos.
Entrada 10

Carta de comentarios

De
Kevin Klein
Comentario
Mis comentarios: ¡Ordena el índice de comentarios mensuales en orden cronológico inverso! Aquellos de nosotros que leemos regularmente los comentarios mensuales con fines de entretenimiento nos encontramos con que es tedioso hacer scroll hasta el final de la página cada vez.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Hmmm. Me prestaré un cliché del deporte: Quizás el próximo año.

Wesley

Entrada 11

Carta de comentarios

De
Rick Anderson
Comentario
Excelente sitio. Un argumento que uso con creacionistas que disputan la evolución (¿cómo es posible que eso ocurra, es inimaginable (en su marco de tiempo real o imaginable (una generación))) Me gusta usar el siguiente argumento.

En cálculo de la escuela secundaria, es fácil demostrar que la serie armónica diverge ( Suma 1/i, i=1, infinito ), que la serie alterna converge ( Suma 1/i * (-1)^i, i=1, infinito )

Luego les pregunto, ¿qué pasaría si tomamos la serie alterna anterior y reordenamos los términos? ¿Qué obtienes? No es demasiado difícil demostrar que puedes converger a cualquier entero [ - infinito, infinito ]

¡Ahora imagina eso!

--gracias -- ricka

(probablemente necesite limpiar ese argumento un poco)

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Eso es interesante, pero temo que no he comprendido la fuerza del argumento que claramente ves en él. Hacer que las fórmulas matemáticas se levanten y supliquen no significa necesariamente que la realidad siga ese camino. Eso aún requiere echar un vistazo a la evidencia, lo cual es anatemático para los antievolutionistas.

Wesley

Entrada 12

Carta de retroalimentación

Comentario
Su artículo sobre el escarabajo fue interesante. Todos esos pasos tan perfectamente encajando. Dígame, por favor, ¿por qué el escarabajo continuaría evolucionando hasta su estado actual si las simples secretiones eran suficientes para alejar a los depredadores en primer lugar? Como cualquier otro argumento sobre la macroevolución, este se basa en la necesidad habitual de que todas las partes simples simplemente se transformen en otras más complejas. ¿De dónde vino esta información? Es un hecho que nunca se ha creado nueva información; solo se ha perdido o mutado hacia abajo. ¿Por qué tiene tanto miedo a la verdad? Usted sabe que Dios hizo estas cosas. ¿Necesita ayuda para encontrar respuestas? Intente una biblia o incluso WWW.AnswersinGenesis. Espero verlo en el Cielo!

Respuesta

De
Mark Isaak
Respuesta
Los escarabajos continuarían evolucionando porque aquellos que evolucionan una defensa aún más efectiva dejan más descendencia que aquellos cuya defensa no es tan buena.

La información vino del ambiente. Es falso que nunca se haya formado nueva información.

"¿Quién no ha encontrado el Cielo -- abajo --
Fallará de él arriba --
Porque los Ángeles rompen la Casa junto a la nuestra,
Dondequiera que nos traslademnos."
- Emily Dickinson

Entrada 13

Carta de comentarios

De
Math
Comentario
Me encanta el sitio, me ha ayudado en muchas "discusiones" sobre Evolución vs. Creacionismo.

Al "discutir" con creacionistas he encontrado que la mayor parte de mi trabajo consiste en buscar citas que me han dado y descubrir que: a.) Han sido cambiadas para encajar con lo que quieren decir. b.) Han sido citadas fuera de contexto para encajar con lo que quieren decir.

De cualquier manera, me preguntaba si alguna vez han considerado establecer algún tipo de base de datos (pequeña al principio, por supuesto, pero creciendo constantemente) con citas que son comúnmente mal utilizadas por creacionistas (fuera de contexto o de otra manera)?

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
¡Ah! Hemos anticipado finalmente una solicitud para una FAQ!

El inestimable John Pieret ha hecho exactamente esto en las páginas de The Quote Mine Project: or, Lies, Damned Lies, and Quote Mines. Si encuentras alguna cita que no hayamos cubierto, envíanos la cita completa y los detalles de dónde se encuentra, y la buscaremos y la colocaremos en la página.

Plenos elogios a John por este trabajo. Contento de ver que es útil.

Entrada 14

Carta de comentarios

De
JosieWelds
Comentario
Esta es mi opinión. El crítico de C.B. tomó demasiados viajes "BLOTTER". nothin'U said made 'uhbittasense'dude.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Juzgando por la gramática, o la falta de ella, esto parece una proyección por parte del lector.

Wesley

Entrada 15

Carta de comentarios

Comentario
Gracias por la página "Índice de afirmaciones creacionistas"!

Resume todas las malentendidos, falacias y mentiras descaradas de manera excelente. Muy útil e educativa. Las bibliografías son también una excelente adición.

Entrada 16

Carta de opinión

De
Lois Siefring
Comentario
Vergüenza para ti por intentar bloquear la verdad. Si algo se descubre que es factual, ¿qué derecho tienes para intentar impedir que esto salga a la luz. Hay muchas cosas que no son como parecen y hay muchas verdades que son bloqueadas por personas como tú que deben tener miedo a la verdad.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Tengo miedo de que el lector nos haya confundido con alguien más. No hemos "bloqueado" nada y, ciertamente, no tenemos interés en bloquear la verdad. La verdad es que los argumentos contra la evolución son en su mayoría muy malos, y nos tomamos algunas molestias para demostrar por qué esos argumentos contra la evolución son a menudo menos que veraces. También enlazamos directamente con esos argumentos cuando se ofrecen en línea. No hay ningún "bloqueo" ocurriendo aquí.

Wesley

Entrada 17

Carta de retroalimentación

Comentario
Usted dice que las creencias de los evolucionistas y los estudios científicos son hechos, pero no proporciona las razones científicas por las que son "hechos". Se supone que el lector debe creer sin duda en todo lo que usted dice porque...

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

¿Podría el lector ser menos específico? Eso parece improbable.

Muchas, si no la mayoría, de las preguntas frecuentes y los ensayos en el Archivo TalkOrigins utilizan una convención poco conocida llamada referencias. Estas referencias son fragmentos de texto que especifican otros materiales que pueden encontrarse en un gran edificio llamado biblioteca. Para los iniciados, las referencias y las bibliotecas son parte de un medio secreto para adquirir conocimientos llamado, con suficiente arcano, investigación. Implica pensar en los mecanismos de cómo las cosas podrían funcionar, salir y examinar la evidencia que podría afectar si el mecanismo propuesto podría funcionar realmente, redactar una descripción de cómo se probó el mecanismo y cómo salió el test, e intercambiar opiniones por escrito con otros investigadores que podrían estar en desacuerdo. Este proceso y por qué forma una epistemología adecuada parecen ser un misterio completo para muchos antievolutionistas.

Wesley

Entrada 18

Carta de comentarios

De
Cardenal Spank
Comentario
En los comentarios de septiembre discuten "la evolución es el cambio en la frecuencia alélica" (Wilkins). Absolutamente, no se debe ceder ante la redefinición creacionista, pero debe ser consciente de lo importante que es evitar intentar probar nada haciendo referencia a esta definición. Debemos evitar la apariencia de "argumento por juegos de palabras pulidos" porque es algo en lo que esperamos elevar a los creacionistas.

Pero además, mi incomodidad con esta definición es que no aborda algo muy importante para la comprensión de los creacionistas (y de otros) sobre el cambio evolutivo - la adición de nuevos alelos a la población y, menos importante, la eliminación de alelos.

Sin esta adición, el cambio en la frecuencia alélica POR SÍ MISMO (aunque importante y significativo) no parece cambiar el conjunto de formas que pueden surgir por apareamiento aleatorio (dado suficiente azar) y por lo tanto tengo un problema con su declaración "...implica que la evolución ocurrirá en el sentido más amplio a menos que se impida..." porque hay una barrera dura en cierto sentido.

Está seguro de que creo que los comentarios son la muestra más accesible y precisa de la opinión científica mainstream sobre la evolución, y hago todo lo posible por animar a los creacionistas a visitar. La mayoría de ellos necesitan educación mucho más que un argumento.

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Gracias por señalar esto. La definición de frecuencia alélica puede sonar exactamente como si la selección natural fuera a mantener alelos en o alrededor de un punto, a menos que se note bien que los alelos pueden ser eliminados (por tanto selección y deriva), y que pueden surgir alelos novedosos (a través de mutación), y que si cambias los alelos lo suficiente, terminas con un organismo muy diferente al que tenías al principio.
Entrada 19

Carta de retroalimentación

De
Robin
Comentario
Una hipótesis debe ser sometida a prueba mediante observación cuidadosa o experimentos, informes de regularidades y esquemas explicativos sistemáticos (teorías) para convertirse en una teoría. Dado que los defensores de la evolución no tienen forma de probar la hipótesis de la evolución, ¿cómo pueden llamar a la evolución una teoría?

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
La evolución es un esquema explicativo sistemático (teoría) que ha sido extensamente probado y continúa siendo probado mediante observación cuidadosa y experimentos detallados. Ningún otro modelo explica las muchas regularidades relevantes que se observan. Este archivo, aunque pueda parecer grande, solo toca una fracción de las observaciones y experimentos realizados durante un siglo y medio. Un lugar por donde empezar a buscar es 29+ Evidencias para la Macroevolución. Ofrece una breve visión de la amplitud de la observación que has pasado por alto.
Entrada 20

Carta de retroalimentación

De
OLEG DEI
Comentario
HE LEIDO Y REVISADO SU SITIO WEB. ES MUY OBVIO QUE USTED TIENE UNA COMPRENSIÓN LIMITADA DE LOS PRINCIPIOS DE LA EVOLUCIÓN. SIN ENTRAR EN GRAN DETALLE DEBIDO A LA LIMITACIÓN DEL ESPACIO Y EL TIEMPO, DEJEME DECIR ESTO. LA EVOLUCIÓN SÍ DESMIENTE LA EXISTENCIA DE DIOS. DIOS ES UNA CREACIÓN HECHA POR EL HOMBRE CUYO PROPÓSITO SE OCUPA DE LA SUPERSTICIÓN Y LA FALTA DE CONOCIMIENTO CUYO PROPÓSITO ERA EL CONTROL DE LAS PERSONAS EN TIEMPOS ANTIGUOS. LA EVOLUCIÓN ESTABLECE QUE LA VIDA APARECIÓ PORQUE LAS CONDICIONES APROPIADAS EXISTÍAN EN ESTE PLANETA. LA EVOLUCIÓN TAMBIÉN ESTABLECE QUE ES UN PROCESO DE SELECCIÓN NATURAL Y MUTACIONES ALEATORIAS QUE EVENTUALMENTE DIERON ORIGEN A NOSOTROS, LOS SERES HUMANOS. LOS AVANCES RECIENTES EN MICROBIOLOGÍA, INGENIERÍA GENÉTICA Y DESCUBRIMIENTOS FÓSILES TODOS APUNTAN A ESTO MÁS ALLÁ DE UNA SOMBRA DE DUDA. LOS DESCUBRIMIENTOS RECIENTES TAMBIÉN MUESTRAN QUE EL 99 % DE LA VIDA QUE VIVIÓ EN ESTE PLANETA AHORA ESTÁ EXTINGUIDA. EVIDENCIA ADICIONAL DE EXTINCIONES MASIVAS DEBIDO A CAMBIOS CLIMÁTICOS Y IMPACTOS DE ASTEROIDES MUESTRA CLARAMENTE QUE LA VIDA Y LA EVOLUCIÓN SON MUY SIMPLES, ESTABLECIENDO QUE SOLO LOS MEJOR ADAPTADOS Y A VECES LOS SIMPLEMENTE AVENTUREROS QUE MANEJAN LA SUERTE LOGRAN SOBREVIVIR. EL REGISTRO FÓSIL MUESTRA MUCHOS EJEMPLOS DE EVOLUCIÓN Y VIDA EN VARIOS ESTADOS DE TRANSICIÓN. EL REGISTRO FÓSIL NO MUESTRA LA OBRA DE DIOS SINO QUE MUESTRA CLARAMENTE UN JUEGO TURBULENTO DE SOBREVIVENCIA Y ADAPTACIÓN. NO HAY EJEMPLOS O EVIDENCIA DE UN DISEÑADOR SUPREMO EN FUNCIONAMIENTO. LA EVOLUCIÓN ES UN PROCESO NATURAL Y SÍ SURE DESMIENTE LA EXISTENCIA DE UN DIOS O DIoses. LA EVOLUCIÓN ES CLARAMENTE UN HECHO, HAY EVIDENCIA ILIMITADA QUE LO DEMUESTRA. LA PREGUNTA CORRECTA ES SI LA RAZA HUMANA ALGÚN DÍA SUPERARÁ SUS HISTORIAS DE FANTASÍA INFANTILES.

OLEG DEI

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Hmm. Parece que ni siquiera pueden encontrar sus teclas de CAPS LOCK.

No estoy a favor ni del camino de la ignorancia favorecido por los antievolutionistas ideológicos ni del camino de la arrogancia favorecido por los ateos evangélicos. La biología evolutiva es una ciencia bien sustentada, pero no hace un caso decisivo en cuestiones teológicas como el lector afirma.

Wesley

Entrada 21

Carta de retroalimentación

Comentario
¿POR QUÉ LOS EVOLUCIONISTAS ODIAN A DIOS TANTO?

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

¿Por qué no dejas de golpear a tu esposa?

Las premisas falsas no dan lugar a buenas preguntas.

Por favor, lean nuestro FAQ sobre Dios y la Evolución.

Wesley

Entrada 22

Carta de comentarios

Comentario
William Dembski ha desafiado a todos los biólogos de la Universidad Baylor a un debate para demostrar que el diseño inteligente no es una teoría científica ni directamente pertinente para la biología.

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Extraño. Pensé que el punto de proponer una teoría científica era demostrar que era una teoría científica, no para que otros demostraran que no lo era. Es una especie de teoría extraña que no tiene un programa de investigación, ninguna técnica, ninguna explicación y ningún estudio de caso...
Entrada 23

Carta de comentarios

De
Jigbay
Comentario
El Dr. Kent Hovind tiene una oferta generosa en su sitio web. Por favor, póngase en contacto con él y verifíquela. ¡250.000,00 dólares para cualquiera que tenga pruebas de su fe en la evolución! Ese es un hombre dispuesto a poner su dinero donde está su boca.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
No, no lo está. Es una oferta trucada. Vea nuestros artículos sobre el "Dr." Kent Hovind.
Entrada 24

Carta de comentarios

De
Dean
Comentario
Acabo de enterarme de su sitio web. Gracias por su tiempo y energía. Me han enseñado la postura sobre la evolución toda mi vida, sin embargo, tuve una conversación con un amigo universitario que habló de diseño inteligente. Me recomendó un libro de un profesor llamado Behe. ¿Cuáles son sus pensamientos sobre esta postura? ¿Tiene un documento de posición que responda a esto? o un lugar donde pueda ir a leer más al respecto? ¡Gracias por sus pensamientos!

Dean

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Puede encontrar información sobre temas específicos utilizando el Índice, o el motor de búsqueda, o el esquema del sitio, o el FAQ de nivel superior; todos estos le permitirán encontrar en breve nuestra página sobre complejidad irreducible y Michael Behe.

Si todo eso es demasiado difícil, también puede preguntar a la columna de comentarios...

Entrada 25

Carta de retroalimentación

Comentario
Respecto a las inundaciones del Génesis: ¿"Dios" no dejó ninguna evidencia? ¿Cómo se piensa que las conchas marinas llegan a las cumbres de las montañas?

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Por supuesto que no decimos que no se dejó ninguna evidencia. Por el contrario; hay abundante evidencia para aquellos dispuestos a mirar y ver lo que nos queda para encontrar en las rocas.

Una de las primeras personas en explorar esta pregunta mediante un examen cuidadoso de las propias conchas marinas fosilizadas fue el gran humanista renacentista Leonardo Da Vinci. Hay un breve extracto de sus escritos en nuestro FAQ histórico sobre Cambios en las visiones de la historia de la Tierra.

Leonardo examinó la evidencia y vio conchas marinas en las cumbres de las montañas que claramente se depositaron en un ambiente marino poco profundo con mínima perturbación; no escombros de una inundación. El FAQ cita lo siguiente de los cuadernos de Leonardo:

"Si el Diluvio hubiera transportado las conchas a distancias de tres y cuatrocientas millas desde el mar, las habría transportado mezcladas con diversos otros objetos naturales todos amontonados juntos; pero incluso a tales distancias del mar vemos las ostras todas juntas y también los moluscos y los calamares y todas las demás conchas que se congregan juntas, encontradas todas juntas muertas; y las conchas solitarias se encuentran separadas unas de otras como las vemos cada día en las costas del mar.

"Y encontramos ostras juntas en familias muy grandes, entre las cuales algunas pueden verse con sus conchas todavía unidas, indicando que fueron dejadas allí por el mar y que todavía estaban vivas cuando se abrió el estrecho de Gibraltar. En las montañas de Parma y Piacenza pueden verse multitudes de conchas y corales con agujeros todavía pegados a las rocas..."

La respuesta corta a su pregunta, en la medida en que la ciencia moderna ha sido capaz de descubrir, es que las conchas llegan a las cumbres de las montañas al fosilizarse primero en depósitos sedimentarios de un ambiente marino. Las montañas se formaron posteriormente; y un antiguo lecho marino se convierte en la cima de una montaña.

Hay muchas discusiones sobre los conocimientos geológicos de Leonardo en la web, y generalmente lo describen como un genio presciente que anticipó muchos conocimientos de la geología moderna. Esto es solo la mitad de la historia. Para más detalles, recomiendo la colección de ensayos:

  • "La montaña de ostras de Leonardo y la dieta de los gusanos: Ensayos sobre historia natural"
    de Stephen Jay Gould, (Harmony books, 1998)
Entrada 26

Carta de comentarios

Comentario
Es difícil creer que tengamos un artículo en este sitio web, donde una vez más, se permite a los islamistas torcer los hechos y mentir para hacer que el Corán parezca un documento omnisciente. Alguien debería decirle a estos islamistas que hay demasiada evidencia que muestra lo POCOS cambios han sufrido los textos bíblicos en dos mil años. No hay evidencia alguna para sus acusaciones, de hecho, es todo lo contrario.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Solo tengo una pregunta para el lector: ¿Dónde podría estar el artículo ofensivo? Por favor, autores de comentarios, déjenos un respiro e incluyan la URL de la página sobre la que están escribiéndonos en sus cartas de comentarios.

Wesley

Entrada 27

Carta de comentarios

De
Stephen M
Comentario
Este es un sitio fenomenal. Cubriste cada argumento con una lógica y claridad perfectas. Recomiendo este sitio a cualquiera y a todos
Entrada 28

Carta de comentarios

De
Michael White
Comentario
Este es un sitio excelente e invaluable. No he realizado una búsqueda exhaustiva de este sitio, pero sería agradable tener un enlace fácil para encontrar las credenciales de los autores de los artículos. Por supuesto, las afirmaciones deben evaluarse por sus propios méritos, pero cuando leo un artículo, me gustaría poder saber rápidamente si el autor es un profesor, un estudiante de posgrado o simplemente alguien realmente interesado en el tema.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Esta pregunta surge de vez en cuando, y comprendo el interés. Sin embargo, ha sido consistentemente la posición del archivo que no requerimos ni mantenemos un registro de credenciales. Algunos autores de archivos en este archivo, por su elección individual, proporcionan algunas credenciales; pero la mayoría no parece preocuparse por ello.

Un problema con esta área temática en particular es que centrarse en las credenciales a menudo termina siendo un camino falso. Hay algunos casos notorios de credenciales falsas o sin valor; y hemos documentado instancias de esto. También hay casos notorios de personas con excelentes y legítimas credenciales que, a pesar de esto, resultan ser pseudociencia sin ningún mérito. El resultado es que en este área, no hay una alternativa real al trabajo duro de verificar los argumentos mismos.

Las credenciales de algunos de nuestros escritores, incluidos algunos que simplemente escriben bajo su propio nombre sin más detalles, resultan ser excelentes y directamente relevantes. Algunos de nuestros escritores son aficionados interesados. Algunos se han convertido en expertos en un área temática específica simplemente sumergiéndose en toda la literatura relevante durante un período prolongado, sin nunca obtener calificaciones formales. En todos los casos, el valor del material depende de los argumentos y la evidencia mismos; y solo puede ser adecuadamente evaluado mediante el trabajo duro de verificar la información proporcionada, verificar las referencias y seguir la literatura relacionada. Esa es la base del proceso de revisión por pares.

Entrada 29

Carta de comentarios

De
David Fickett-Wilbar
Comentario
Me gusta mucho su sitio web; aunque sabía que los creacionistas no eran particularmente reflexivos, no tenía idea de lo mal que lo hacían. Sin embargo, me inquietó lo siguiente del "Índice de afirmaciones creacionistas:"

"Por ejemplo, la resurrección de Jesús no fue única; fue precedida por las resurrecciones de Attis, Osiris, Adonis y Tammuz, la mayoría de los cuales también surgieron el segundo o tercer día después de la muerte."

Yo mismo soy pagano y un poco geek de la religión, así que cuando se combinan esas dos cosas, es fácil imaginar que sé bastante sobre estos dioses. Tammuz no es mi fuerte, pero estoy bastante seguro de que le tomó considerablemente más tiempo que dos o tres días volver al mundo; en cualquier caso, no surgió por sí mismo, sino que fue traído de vuelta por Astarte/Ishtar/Inanna. Osiris no surgió en absoluto. Fue troceado por su hermano Seth, y las piezas se dispersaron. Su esposa Isis recorrió el mundo y puso las piezas de nuevo juntas, excepto su pene, que creo que fue comido por un cocodrilo. Isis formó un nuevo pene para él y luego lo reanimó como señor de los muertos. Por lo tanto, no realmente resucita de los muertos. Más bien, es reanimado en la tierra de los muertos. Esta es la representación mítica de la esperanza de los egipcios (al menos la clase alta; no sabemos mucho sobre ninguno de los demás) de que ellos también serán reanimados. Pero ni Osiris ni los muertos egipcios se creyó que habían vuelto a este mundo. En otras palabras, Osiris no resucitó de los muertos, y su reanimación tomó considerablemente más tiempo que dos o tres días. Attis y Adonis son aún más interesantes. Tenemos bastante documentación sobre su adoración, y sabemos que sus muertes fueron conmemoradas y lamentadas. Sin embargo, lo interesante es que ninguno de los textos antiguos menciona la resurrección, solo la muerte. No es hasta bastante profundo en la era cristiana (creo que el segundo siglo) que encontramos menciones de resurrección. En resumen, si hubo una conexión entre las creencias que rodean a estos dioses y las que rodean a Jesús, es más probable que la influencia fuera del cristianismo al paganismo, en lugar de al revés. Uno de los enlaces de su sitio web es a un sitio de argumentos creacionistas que los creacionistas no deberían usar. El argumento de la influencia cristiana en el paganismo es uno que los *no*-creacionistas no deberían usar.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Muchas gracias por sus comentarios, y especialmente de Mark Isaac, quien compiló el índice. Apreciamos enormemente la ayuda para hacer este sitio lo más preciso posible.

Sus comentarios estaban relacionados con la afirmación número CH101 (La Biblia es infalible). El extracto que señaló ahora ha sido eliminado. El texto revisado utiliza un ejemplo de sincretismo mucho menos controvertido.

Muchas historias bíblicas muestran influencia sumeria y cananea, por ejemplo.

Y aquí hay algo de antecedentes para otros lectores de esta columna. David es un escritor que ha compilado una página web muy interesante sobre su propia área de especialización. Es la página principal de Ceisiwr Serith, e incluye algunos ensayos relacionados con la religión en el mundo antiguo.

Entrada 30

Carta de comentarios

De
Gordon Freeman
Comentario
tío, ustedes son el grupo más gay que he visto nunca. ¿Cómo es posible que seres humanos que pueden aprender cosas como la fisión nuclear, desarrollar inteligencia artificial, diseñar y construir robótica que pueda caminar, hablar y tomar decisiones sin la ayuda de un operador, evolucionen desde animales inferiores? ¿Cómo en el mundo puede una pequeña bola de mucosidad de una sola célula convertirse en un mono, que luego aprendió a caminar y desarrolló la teoría de la relatividad?

Conclusión: este sitio es gay, ustedes todos son fags, la evolución me chupa los huevos. sean menos oficiales con su material en este sitio, también, MLA es queer. -gordon

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Le doy por hecho este Argumentum ab SouthPark.
Entrada 31

Carta de comentarios

De
Rountree
Comentario
comentario rápido-

Elsberry estaba refutando la imposibilidad matemática de la evolución y, creo, lo hizo mal. Hizo el punto de que la posibilidad de la frase "Estoy escribiendo para usted" tiene una probabilidad de uno en 1.5 * 10^-48 de ser escrita golpeando las teclas. Continúa diciendo lo tonto que es este número. Sin embargo, este método tiene un defecto: no escribimos golpeando aleatoriamente el teclado. Mientras escribo esto, estoy pensando inteligentemente (al menos en parte) en lo que quiero decir y en qué teclas transferirán esos pensamientos a palabras en la pantalla de mi computadora. Elsberry, con este método, proporciona realmente combustible para la teoría del "diseño inteligente" de los creacionistas. Esto afirma que el universo es demasiado complejo para haber ocurrido sin una gran mente detrás de todo.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

No "hice el punto" que el lector afirma. Lo que se está refiriendo es mi publicación sobre probabilidad que muestra que las improbabilidades extremas pueden alcanzarse muy pronto al considerar la reproducción humana. Esa es una discusión bastante diferente.

Sí, escribir no se logra golpeando aleatoriamente el teclado. Sin embargo, no propuse ese método y me referí a otras publicaciones en ese hilo que abordaron esa falacia en cierto detalle. La única forma en que veo que este error podría surgir es si el lector no estaba familiarizado con el método habitual de citar mensajes anteriores en publicaciones de Usenet, que consiste en agregar un carácter como ">" antes de cada línea citada.

Dudo que mi publicación dé cualquier combustible al "diseño inteligente". Al menos, el lector parece incapaz de proporcionar la lógica que iría desde premisas verdaderas hasta su conclusión deseada.

Wesley

Entrada 32

Carta de comentarios

De
savannah
Comentario
Encuentro este sitio extremadamente útil. Estoy en la escuela secundaria y frecuentemente me refiero a este sitio para muchos temas de información útil. Sin embargo, hay una cosa que deseo que se añada a este sitio para el beneficio de todos... quiero que haya un solo gran tema sobre los caballos y su evolución, con imágenes. Encontraría esto muy útil... sin embargo, todavía estoy reflexionando sobre la evolución de los caballos y tengo una necesidad urgente de información. Aunque todavía encuentro este sitio muy útil y gratificante. ¡Gracias a todos por este gran sitio! sinceramente, savannah

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Estoy seguro de que también nos gustaría tener eso.

Desafortunadamente, a menos que podamos convencer a Bruce McFadden para que contribuya con una super-preguntas frecuentes sobre la evolución de los caballos, es poco probable que suceda. Las imágenes son una parte especialmente difícil. Las fotografías son materiales con derechos de autor. Muchas, si no la mayoría, de las instituciones con colecciones de fósiles pueden restringir cómo se distribuyen las fotografías tomadas de sus especímenes.

Pero usted debería ser capaz de encontrar el excelente libro de Bruce McFadden sobre la evolución de los caballos en una biblioteca cerca de usted, o pedirlo a través del préstamo interbibliotecario. ¡Buena suerte con sus estudios.

Wesley

Entrada 33

Carta de retroalimentación

De
bruce
Comentario
Acabo de encontrar un ejemplo de selección natural en acción, el animal involucrado es la hormiga de fuego importada. Durante los últimos años he usado cebos para controlarlas. Estos cebos usan harina de maíz y aceite de soja como cebo y un insecticida de acción lenta o regulador del crecimiento de insectos como ingrediente activo, por ejemplo, AMDRO. Este año noté que las trabajadoras ignoraban el cebo. Al hablar con el agente del condado, descubrí que no estoy solo con esto; se encuentra en muchas áreas de la Florida central. Es bastante obvio que las colonias que no les gustaba el aceite y la harina de maíz sobrevivieron y aquellas que les gustaba murieron. Recientemente una bolsa de cebo para hormigas se derramó mientras lo limpiaba; noté que las trabajadoras pasaban por él para desmembrar un grillo que había sido aplastado en el marco de la puerta. Si esta característica se ha extendido por el sureste de EE. UU., podría hacer una buena demostración del poder de la selección natural.
Entrada 34

Carta de comentarios

De
Melanie
Comentario
Acabo de descubrir este sitio web hoy y quería decir qué placer ha sido leerlo. Me encantaron especialmente los ensayos sobre la segunda ley de la termodinámica. ¡Gracias por el buen trabajo!
Entrada 35

Carta de comentarios

Comentario
Nueve de tus doce homínidos populares no son más que simios extintos y los otros tres son humanos modernos. La mejor explicación para las capas rocosas es mejor explicada por un diluvio universal que por la muerte gradual de organismos durante millones de años. Si crees que la vida humana comenzó hace 3 millones de años, tendríamos 150,000 personas viviendo por pulgada cuadrada. Las explosiones causan degeneración espontánea, no generación espontánea. Todas las explosiones disminuyen el orden y la estructura: si haces explotar una fábrica de cigarrillos, no terminarás con un transbordador espacial. Tengo quince años y acabo de aprender la mayor parte de esto hoy. Entré en mi fe hereditariamente (protestante) y mi fe ha disminuido constantemente, hasta el mes pasado. Supongo que lo que intento decir es que si eres defensor de la evolución, ve a Google y escribe "evidencia contra la evolución" o algo similar en esa línea como "evidencia que apoya a Dios y la creación". Creo que te sorprenderá.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Tomando los puntos en orden...

  1. Clasificar los fósiles de homínidos en las categorías de "simio" y "humano" no es tan directo como afirma el lector. Al menos, prominentes creacionistas discrepan sobre a qué categorías pertenecen algunos de estos fósiles. Esto es exactamente lo que uno esperaría de una línea con formas transicionales.
  2. No pensamos que un diluvio global sea una explicación casi tan buena del registro fósil como las teorías geológicas modernas. Nuestros muchos FAQs sobre el asunto explican por qué.
  3. ¿Puedes determinar la fecha de origen de la primera vida humana por el número de la población humana actual? Esta ficción es común en los argumentos antievolutivos, pero esta respuesta expone brevemente el caso contra tales tretas.
  4. El Big Bang no plantea el tipo de problemas que el lector cree que plantea.
  5. No es necesario renunciar a la fe en Dios para aceptar que los biólogos evolutivos quizás tengan una pista. Nuestro FAQ sobre Dios y la Evolución proporciona más detalles sobre este tema.
  6. Hemos estado en Google, AltaVista, Deja News, Hotbot y Yahoo, y en motores de búsqueda ahora perdidos en las profundidades nebulosas del colapso de las dot-com. Lo que tenemos es una gran colección de enlaces cuidadosamente divididos en categorías que cubre todos los aspectos de la controversia evolución/creación.
  7. No, no creo que nos sorprenderá. Ni tampoco nos hemos sorprendido.

Wesley

Entrada 36

Carta de comentarios

De
Jon Minter
Comentario
Solo quería decir que encontré su sitio web por accidente esta mañana. Pasé la mayor parte del día leyendo las preguntas frecuentes, los enlaces de internet y los diarios de comentarios y me resultó muy fascinante la información proporcionada tanto a favor como en contra de la evolución y el creacionismo.

También debo ser honesto y admitir que siempre he sido escéptico en el corazón sobre muchas de las cosas que se me han enseñado en mis muchos años como miembro de una iglesia bautista del sur, pero leer gran parte de este material clavó el proverbial clavo final en el ataúd para mí, por así decirlo.

Lamentablemente, la mayoría de los miembros de mi iglesia nunca tomarían el tiempo para cuestionar la validez de tales afirmaciones creacionistas y las aceptarían únicamente a pie de letra como palabras de su Pastor como un defensor directo de Dios o por presión de pares dentro de la organización. La mayoría de los feligreses nunca buscarían información factual real sobre temas como este, ya que esto podría muy bien y fácilmente ser interpretado como cuestionar a Dios, la Biblia, a nuestros líderes religiosos o a nuestra denominación eclesiástica en su conjunto.

Creo firmemente que la religión tiene un papel importante que desempeñar en el futuro y, para bien o para mal, la religión continuará desempeñando un papel prominente en la política mundial y en la sociedad en su conjunto. Solo espero que las religiones y muchos líderes eclesiásticos tengan la visión para evolucionar junto con las demandas que la sociedad y la ciencia tienen y continuarán imponiendo a sus creencias e instituciones.

Entrada 37

Carta de retroalimentación

De
Nick Yaeger
Comentario
Algo que decir siempre que un creacionista quiera divagar con citas bíblicas y otros resultados de la minería de citas:

"Odio las citas. Dime lo que sabes." -Ralph Waldo Emerson, Diarios, 1843

Entrada 38

Carta de retroalimentación

Comentario
Por favor, no lance ataques directos contra los creacionistas. Yo trato de no atacar a los evolucionistas, así que por favor hagan lo mismo. Nadie le gusta a un ganador que se muestra molesto (noten que no estoy asumiendo que tengo razón ni estoy asumiendo que estoy equivocado - mente abierta).

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Estoy totalmente a favor de la mente abierta en la sociedad cortés. Sin embargo, las aulas de ciencias no son la sociedad cortés. Las aulas de ciencias necesitan estar llenas de ciencia, y para excluir aquellas cosas que no son ciencia.

Hay muchas personas que rechazan la biología evolutiva por razones ideológicas personales relacionadas con su comprensión (o malentendido) de la religión, y que también no empujan para que sus creencias personales sean enseñadas como si fuera ciencia en las aulas de ciencias. No tengo ningún problema con esa clase de persona, y ciertamente no me gustaría "atacar" a tal persona.

Por otro lado, hay suficientes personas que rechazan la biología evolutiva (y gran parte del resto de la ciencia) a favor de sus predisposiciones ideológicas, quienes se han tomado la tarea de intentar forzar sus nociones no científicas en las aulas de ciencias. Tienen una serie de formas de expresar tales solicitudes: "ciencia de la creación", "creacionismo científico", "tiempo igual", "tratamiento equilibrado", "diseño inteligente", "evidencia contra la evolución", "enseñar la controversia", "libertad académica", y "discriminación de puntos de vista". Todo esto equivale a lo mismo: tratar la biología evolutiva de manera diferente de otras ciencias en el aula y tratar la alternativa no científica propuesta como si fuera ciencia.

Esta última clase de personas está trabajando para dañar el bienestar público, con premeditación maliciosa, y yo por uno veo ningún punto en "jugar bien" con tales delincuentes. Si ellos eligen meterse en medio de disputas de política pública, entonces necesitan aceptar la realidad de que aquellos que no están de acuerdo con ellos pueden bien expresar su propio caso con fuerza. Una medida de la magnitud de la actividad antievolutiva que se intersecta con los esfuerzos para influir en la política pública puede verse en las publicaciones en el tablero de discusión Antievolution.org.

El Archivo TalkOrigins tiene recursos como el FAQ sobre credenciales creacionistas sospechosas específicamente porque estas personas han hecho punto de flogear credenciales cuestionables, si no fraudulentas, como un medio de impresionar a las audiencias para tomar sus declaraciones como siendo autoritativas sobre los temas.

Su experiencia puede variar.

Wesley

Entrada 39

Carta de comentarios

De
shooty
Comentario
Después de haber sido un observador y ocasional publicador en T.O durante muchos años, todavía me asombra la dedicación de los miembros habituales.

Continúen con el buen trabajo, gente.

Entrada 40

Carta de comentarios

De
Gaël Lancelot
Comentario
Creo que un arma importante en el arsenal "agresivo" de los creacionistas es la controversia científica. Intentan presentar a la ciencia como monolítica y omnisciente, y luego intentan derribarla por no confirmar este rol.

Quizás sea hora de que la ciencia salga del armario en ese asunto. Los científicos discuten. Dudan. Tienen controversias. Y deberían sentirse orgullosos de ello, porque eso es algo que sus adversarios no hacen. Creo que es hora de concienciar al público sobre el nivel de discontinuidad y controversia que juega un papel extremadamente importante en la ciencia.

Trabajo (como historiador de la ciencia) en las guerras moleculares de los 60, donde la teoría sintética de la evolución fue desafiada como el dogma central de la biología. Escribiéndolo así, podría ser utilizado como un argumento creacionista, mientras que en realidad eran dos materialismos en conflicto. En lugar de ocultar nuestras discrepancias pasadas, deberíamos exponerlas para que todos las vean, de modo que podamos desactivar cualquier posible visión antisientífica de ellas.

Oh, y por supuesto, felicitaciones y gracias por su trabajo.

Entrada 41

Carta de retroalimentación

De
Tony Blackler
Comentario
Si la evolución es válida, ¿por qué el coelacanto no ha evolucionado, entre su supuesta extinción y su reciente descubrimiento? Un periodo de aproximadamente 220 millones de años. Y, ¿cuánto tiempo tarda una especie de animal en evolucionar. Obviamente no ha terminado su ciclo evolutivo, porque aún no camina.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
El coelacanto ha evolucionado significativamente durante los últimos 220 millones de años. El coelacanto moderno es similar a los fósiles de coelacantos de hace aproximadamente 70 millones de años, pero ciertamente no idéntico. Son un género diferente. Ciertamente han evolucionado significativamente durante 220 millones de años.

Los coelacantos han evolucionado para la vida en aguas profundas, y no existe tal cosa como una tendencia evolutiva hacia caminar, o un ciclo evolutivo específico. Las especies nunca terminan de evolucionar. La evolución es algo que nunca se puede detener.

Consulte la afirmación número CB930.1, "El coelacanto, considerado extinto durante siglos, sigue vivo.".

También es relevante el POTM de septiembre de 2002, sobre Fósiles de peces.

Entrada 42

Carta de comentarios

De
Warren Glover
Comentario
No tengo una cuenta de servidor de noticias de Internet y, por lo tanto, no puedo acceder a "Consultas Generales". Necesito información: ¿Estoy libre de copiar y pegar páginas web de Talk Origins en varios grupos de discusión siempre que se reconozca la fuente incluyendo la URL o el nombre del propietario de la página web? Estoy regularmente involucrado en fervientes intercambios con varios individuos entusiastas del creacionismo que insisten en que no hay jirafas rosas en el lado oscuro de la luna. Pero sabemos que las hay, ¿verdad? Estoy ansioso por acceder a páginas web que confirmen mi implacable creencia. Atentamente, Warren Glover

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
En lugar de publicar toda la página, ¿por qué no publicar un enlace a las páginas aquí? Después de todo, esa es la razón por la que se creó este sitio web: para servir como un archivo para artículos sobre temas frecuentemente discutidos. La forma más fácil de responder a alguien que está repitiendo un viejo tópico es dar una respuesta de un párrafo y luego señalarles el artículo relevante. De esa manera, no tienes que preocuparte por los problemas de derechos de autor.
Entrada 43

Carta de comentarios

De
Ian
Comentario
Solo una pequeña observación sobre el FAQ "Determinación de distancias a objetos astronómicos". El autor proporciona la temperatura superficial del Sol en Kelvin, Celsius y Fahrenheit. La temperatura en Celsius es incorrecta; debería ser 5550 grados para coincidir con los valores en Kelvin y Fahrenheit. (O podría ser correcta y las otras dos incorrectas.)

De lo contrario, es una refutación muy agradable e educativa para los cosmólogos creacionistas en potencia.

Ian

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Muchas gracias por detectar esto. Ahora está corregido. El extracto ahora dice:

...nuestro propio sol, que pertenece a la clase G, tiene una temperatura superficial de 5.780 Kelvin (esto corresponde a aproximadamente 5510 grados Celsius o 9950 grados Fahrenheit)

Entrada 44

Carta de comentarios

De
Bob Vaiden
Comentario
Soy un orador de "ciencia popular" en Illinois, y tengo la oportunidad de hablar con unos 1500 estudiantes al año. Un joven pasó recientemente media hora "interrogándome" sobre las "falsas" afirmaciones de la ciencia respecto a la geología, la evolución, etc. Repitió preguntas de memoria, y después de 30 minutos de esto (¡soy bastante paciente!), decidí que debía haber memorizado páginas web de "Answers in Genesis". Su madre entonces apareció, anunció que me dirigiría a un sitio web que cambiaría MIS respuestas. Antes de que pudiera decir más, dije "¿AInG?", y ella se quedó perpleja, recogió a su hijo y se fue. De diez años, y ya ha sido completamente inductrizado... un pensamiento desalentador.

...Y un comentario relacionado: el "razonamiento" detrás del "8 pulgadas/8.000 años de profundidad/media edad del suelo" es un "buen" ejemplo de malos procesos de pensamiento (y bastante típico del "pensamiento" creacionista). Incluso ignorando el hecho de que un suelo de 8.000 años de antigüedad descansa sobre miles de millones de años de eventos previos, una "edad promedio" de 8.000 años es una garantía de que algunos suelos son mucho más antiguos! (Si tienes un hombre de 77 años y tres bebés de 1 año, ¿la persona más vieja de la habitación es de 20 años?) No se necesita ningún conocimiento de suelos o geología para ver lo absurda que es esta afirmación! (y, sí, sé que ya lo sabías, pero el nuevo "Índice de afirmaciones creacionistas" no menciona el "mal uso" (o ignorancia) del "promedio" en esta afirmación, y no pude resistirme a añadir mi opinión...) Bob Vaiden :)

Entrada 45

Carta de retroalimentación

De
Martin Traft
Comentario
A menudo escucho hablar de las supuestas profecías de la Biblia. Se dice que hay más profecías cumplidas en la Biblia que en cualquier otra escritura religiosa - y esto se supone que es prueba de que la Biblia es precisa.

Me preguntaba si usted tiene algún conocimiento sobre en qué medida los no cristianos (o al menos personas que no necesariamente creen en la Biblia como literal) han investigado estas profecías y su precisión, o si usted había considerado mostrar algunos ejemplos de profecías en el sitio web, y dónde la lógica de la interpretación literalista se tambalea.

Gracias por un gran sitio.

/Martin

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Creenlo o no, este sitio no está realmente preocupado por desmentir (o probar) las profecías bíblicas.

Las críticas a las profecías bíblicas pueden encontrarse buscando The Secular Web para el término "profecías". El apoyo a las profecías bíblicas puede encontrarse en muchos sitios, incluyendo Prophecy Central.

Entrada 46

Carta de comentarios

De
Paul Fanta
Comentario
Siempre he aceptado la evolución desde mi infancia. Ahora empiezo a cuestionarla. Debo felicitarte por tu página web muy completa. ¡Estoy del lado de Dios en la cuestión del origen!!

El problema que tengo con la evolución es: no me gustan sus frutos... Reduce la vida a una construcción mecanicista que no tiene un propósito superior. Esto no corresponde a mis sentimientos sobre el significado de la vida. El fruto último del paradigma del creacionismo científico es el desánimo, a mi juicio.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Creo que, como muchos, has podido malinterpretar lo que dice la teoría de la evolución. Como otras teorías científicas, es un modelo para explicar nuestras observaciones sobre el mundo que nos rodea. Es una descripción de las leyes naturales que operan en nuestro universo. Pero no realiza juicios morales. No nos dice nada sobre cómo deberíamos vivir nuestras vidas, al igual que la teoría gravitacional, al describir el movimiento de un cuerpo que cae desde una altura, no nos dice que debamos o no saltar de acantilados.

Ni la evolución descarta la existencia de un Dios creador. De hecho, muchos de los que estudian la evolución lo hacen porque desean saber más sobre el universo que Dios creó y las reglas que Él estableció para gobernarlo.

Deberías leer nuestros artículos sobre Evolución y Filosofía y Dios y la Evolución.

Entrada 47

Carta de comentarios

De
Carl Pilon
Comentario
"El Archivo TalkOrigins es una colección de artículos y ensayos que exploran la controversia creacionismo/evolución desde una perspectiva científica mainstream."

No vi una colección de artículos sobre el creacionismo. Creo que alguien está intentando ocultar algo, no dando igual terreno a cada línea de pensamiento.

Respuesta

De
Troy Britain
Respuesta
Asumo que quieres decir que no viste artículos escritos a favor del creacionismo (dado que todo el Archivo no son más que artículos "sobre el creacionismo"), y no lo harías ya que la descripción de bienvenida del Archivo (que citas arriba) dice que los artículos encontrados aquí están escritos "desde una perspectiva científica mainstream."

El creacionismo ("ciencia del creacionismo" y/o diseño inteligente creacionismo) no está en el mainstream científico (no están ni siquiera en un afluente científico), por lo tanto no están incluidos aquí.

Ahora antes de que te vayas medio loco sobre cómo estamos intentando ocultar algo por favor nota que los artículos en el Archivo están minuciosamente referenciados e hiperenlazados a la literatura antievolucionista, y que tenemos una extensa página de enlaces, aquí, desde la cual los navegadores interesados pueden acceder a innumerables artículos escritos desde una perspectiva antievolucionista.

Mientras navegas por las páginas antievolucionistas revisa cuántas (o cuántas pocas) devuelven el favor de enlazando de vuelta al Archivo Talk Origins o sitios similares pro-mainstream.

Entrada 48

Carta de retroalimentación

De
Candy Blumir
Comentario
Hiciste un comentario en tu sitio web, en el que decías que querías permanecer totalmente científico y que no creías en un diluvio catastrófico mundial. Solo quería corregirte para que puedas seguir siendo científico. La evidencia encontrada en varias partes del mundo claramente apoya un diluvio catastrófico. Así como la existencia de millones de mamuts en regiones de Siberia, que estaban congelados en hielo casi perfectamente y muchos aún tenían comida en sus lenguas, claramente muestra que hubo que haber un increíble flujo de agua, casi instantáneamente, y luego un congelamiento inmediato después. Luego están las conchas marinas encontradas en las cimas de las montañas, que no podrían haber llegado allí sin una gran cantidad de agua, y un número de otras cosas que apuntan a un diluvio masivo que ocurrió en el pasado. Espero que esto te dé alguna información, para que puedas cumplir con tu afirmación de ser científicamente preciso.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Tenemos dos preguntas frecuentes sobre mamuts, y otra pregunta frecuente relevante sobre Atlántida, Mamuts y Desplazamiento Crustal (ver la sección Los Mitos del Mamut de MOM). Estas preguntas frecuentes pueden ayudarte a obtener una imagen más precisa de la evidencia.

Sin embargo, voy a responder a tus comentarios sobre mamuts citando una fuente de información bastante sorprendente.

  1. Número de mamuts congelados: Sin embargo, la mayoría de los mamuts no han dejado rastro: hay menos de 50 cadáveres de mamuts lanudos conocidos, solo unos seis de los cuales estaban completos. Pero se estima que se han encontrado 50.000 colmillos.
  2. Sobre estar encerrados en hielo: Siempre se encuentran en 'lodo' congelado en Alaska y 'yedomas' en Siberia, cerca de la superficie a lo largo de las latitudes medias y altas, principalmente en valles de ríos, y ocasionalmente en cuñas de hielo. A pesar de los mitos, la mayoría de los mamuts no están encerrados en hielo.
  3. Sobre estar enterrados en un diluvio: La mayoría de los mamuts congelados muestran signos de saqueo y descomposición. Muchos años en el hielo causaron que la carne se secara (justo como un guiso dejado en un congelador durante años), resultando en un momio. Nota que mi fuente citada habría sido un poco más precisa al decir en permafrost que en hielo. Como se muestra en el punto anterior, mi fuente reconoce que los mamuts no están encerrados en hielo. El hielo no se encuentra bajo el agua; porque el agua se congela desde arriba hacia abajo. El hielo que está bajo el agua se derrite rápidamente. Estos mamuts fueron liofilizados; lo que requiere condiciones muy secas.
  4. Sobre si los mamuts fueron muertos en el diluvio: La ubicación de los mamuts hace improbable que se formaran durante el Diluvio de Noé.

Ahora para la gran sorpresa. La fuente que estoy citando es la organización creacionista de la Tierra joven principal Answers in Genesis. Puedes leer su artículo completo en Mamut — Enigma de la Edad de Hielo. Básicamente, su modelo (que también está en conflicto con la evidencia, por cierto) es que los mamuts se congelaron hace unos 4000 años, y unos 700 años después del diluvio.

En cuanto a las conchas marinas, tuvimos otra retroalimentación que cometió el mismo error sobre las conchas este mes. Deberías leer la respuesta a esa retroalimentación también. En resumen, los diluvios no dejan grandes depósitos en las cimas de las montañas, sino en los valles. Además, los detalles de las conchas depositadas a menudo muestran que se fosilizaron en su lugar en un ambiente marino somero; no como escombros de un diluvio violento. Esto fue reconocido por primera vez hace casi quinientos años por el gran humanista renacentista Leonardo da Vinci. Esta es la esencia del método científico; necesitas mirar cuidadosamente la evidencia en detalle, para probar si la forma de la evidencia es consistente con tu modelo o no.

Lo que muestra la evidencia son montañas que se construyen durante largos períodos de tiempo a partir de sedimentos inicialmente depositados en un antiguo lecho marino.

Entrada 49

Carta de comentarios

De
Rinzai Tanaka
Comentario
Muchos saludos a todas las personas que donan de sí mismas y hacen posible este archivo.

Decir que he 'aprendido' aquí sería un eufemismo! Era un creyente del 100% en la 'Biblia/creación' porque me lo enseñaron personas a las que miraba con admiración, admiraba y respetaba.

La vista hacia atrás es perfecta, ahora mirando hacia atrás veo que era ignorante. No porque creyera en la creación bíblica, era ignorante de la evidencia.

Un domingo encontré talkorigins.org y mi navegador se quedó aquí durante un mes!

Mi mente se abrió de golpe, realmente fue 'satorical'. ¡ME HABÍAN MENTIDO!!! Fue un tiempo muy difícil! Pero los hechos son hechos. Lo que realmente me 'jodió' fue cuando intenté compartir estas cosas con mis 'hermanos' en la iglesia. No querían REALLY mirarlo. Yo imprimía cosas para hacerlo fácil, respuesta típica:

"NUNCA me cambiarás, así que ¿para qué molestarse"

¡Quedé atónito! Para mí esto era primordial! ¿Podía confiar en lo que me decían aquellos a los que respetaba y miraba con admiración. La respuesta fue no.

"...prueba de un diluvio global..." "...eslabón perdido..." "...segunda ley..."

¡Me mintieron! Pero el verdadero golpe en la cara, NINGUNO de ellos nunca miró las cosas que obviamente habían cambiado mi vida.

Lo encontré mientras leía una crítica de Bob Lazar, creo que muestra que la ciencia es ciencia independientemente del campo!

Gracias nuevamente a todos!

Rinzai Gogen Tanaka

"Quiero tomar un poco de tiempo aquí para hablar sobre el progreso científico, porque hay una objeción común a mi crítica de la situación de Lazar. La gente a menudo dirá "La ciencia moderna podría estar equivocada. Newton estaba equivocado! ¡Lazar podría tener razón!" Sí. Eso es correcto. De hecho, la ciencia moderna casi con certeza SÍ está "equivocada." Pero la única prueba real de una teoría en la ciencia es que funcione. Las leyes de Newton funcionaron. Todavía lo hacen en la mayoría de las situaciones. Las teorías de Einstein son mejores – son más precisas y funcionan en más situaciones. Nuevas teorías continuarán surgiendo que sean más precisas y más generalmente aplicables que las teorías anteriores, y estas nuevas teorías serán probadas por experimentos hasta que reemplacen a las antiguas. Así es como ha progresado la ciencia durante los últimos 400 años.

Por lo tanto, no basta con DECIR que la ciencia moderna está equivocada. Tienes que demostrar que tienes algo que es mejor. Y esa teoría "mejor" necesita hacer todo lo que hace la teoría antigua, y luego hacer más. Y es probable que no vuelva completamente la cabeza a la teoría antigua – porque ya sabemos que las teorías antiguas funcionan demasiado bien. No es posible crear una nueva teoría hasta que entiendas la antigua lo suficientemente bien como para presentar una alternativa coherente. Llamar a la ciencia actual "absurdo total" es un buen recurso retórico, y sin duda convincente para muchos no científicos que se sienten alienados de la ciencia y miran a los científicos como una especie de sacerdocio moderno de conocimiento arcano. Pero la ciencia es un proceso – no un cuerpo de conocimiento."

-Dr. David L. Morgan Crítica de Lazar

Entrada 50

Carta de retroalimentación

De
Eric Joslyn
Comentario
Hola, soy un nuevo en el Archivo TalkOrigins y lo encuentro bastante interesante. Durante años he sido un devoto de la evolución; E.O. Wilson, Lionel Tiger, Robin Fox y Dawkins fueron mis héroes. Las implicaciones filosóficas y sociales del Gen egoísta han sido una parte importante de mi comprensión de las relaciones familiares y de cómo analizo y descifro la sociedad actual. Debo confesar que estoy retrocediendo gradualmente hacia un punto de vista más de diseño inteligente. Esto se basa en un par de cosas: la falta de refutaciones efectivas y lógicas y la sensación de arrogancia desmedida por parte de la comunidad evolucionista.

Por ejemplo, revisé la entrada sobre especiación en el Archivo TalkOrigins Faq. Luego leí la refutación de Richard Milton en Alternative-Science.com. Él va punto por punto y muestra que las supuestas especiaciones son esencialmente frívolas. Ciertamente, la entrada sobre especiación del Faq tiene varios años de antigüedad, pero no hay excusa. No hace falta un científico de cohetes para entender que un claro ejemplo dramático e irrefutable de especiación pondría a muchos de la multitud creacionista fuera de negocio. ¿Por qué no hay ninguno? No estoy afirmando que Milton tenga razón, solo que el Faq no es convincente y necesita algún arreglo.

Leí con gran interés el debate por correo electrónico con Milton respecto al registro fósil de homínidos. A pesar de los gritos de alegría por la aparente derrota de Milton al final del debate, no encontré nada convincente en el caso de talk-origins. Gran parte del debate se convirtió en una pelea de puños sobre el tamaño del cerebro. El mayor tamaño del cerebro se utilizó para justificar la creencia de que los fósiles no son simios sino formas transicionales hacia los primeros humanos. Esto despertó mi curiosidad y realicé una búsqueda en internet sobre los tamaños relativos del cerebro de los perros. Los Chihuahuas tienen el 1% de la masa corporal y el 40% del tamaño cerebral de los perros más grandes. Ciertamente, la proporción cerebro/cuerpo para los chihuahuas es extrema y puede explicar en parte por qué son perros funcionales a pesar de su tamaño cerebral mucho reducido. Sin embargo, esto señala que una diferencia del 60% en el tamaño del cerebro puede lograrse dentro de una especie, simplemente mediante el cruce. También leí que los enanos micrcefálicos (de mente de pájaro) con tamaños cerebrales inferiores a 700 cc son capaces de aprender lenguaje y funcionar de manera semi-humana, ciertamente mucho mejor que cualquier simio conocido. Por estas razones estoy de acuerdo con Milton de que el tamaño del cerebro es irrelevante. Milton también hace el punto de que Lucy podría tener dificultades para ser bípeda debido a pies que son tanto más largos como más curvos que los de un chimpancé. No se hizo ninguna refutación de este punto. Creo que es un punto especialmente convincente porque la verdadera bipedalia implica que es el modo de locomoción preferido. La última vez que lo verifiqué, los pies largos y curvos eran lo último que querrías para caminar. Lleva a los pies planos.

He encontrado que la escritura de muchos evolucionistas está llena de argumentos ad hominem, comentarios frívolos y declaraciones despectivas. Generalmente se acepta que un argumento ad hominem es la primera señal de un caso débil. La frivolidad y el desprecio tienen poco lugar en la verdadera discusión científica, porque generan emociones negativas que ofuscan los temas. Contrasta esto con el William Dembski del Diseño Inteligente. Sea lo que sea lo que uno piense de sus teorías, el estilo de Dembski es inusualmente civil. Incluso elogia a algunos de sus críticos más feroces y expresa respeto por sus puntos de vista. Todavía no he leído a un evolucionista que exhiba incluso una pequeña cantidad de la cortesía y el respeto que Dembski extiende a sus críticos. Dembski hace algunas observaciones extremadamente convincentes sobre el tono del debate en algunos de sus documentos.

[...]

Respuestas

De
Mark Isaak
Respuesta
Dices, esencialmente, que encuentras el creacionismo más convincente porque no hemos presentado refutaciones de cada último argumento contra la evolución. He pasado gran parte de los últimos años recopilando y presentando tales refutaciones. Hasta ahora, tengo refutaciones para solo unos 500 argumentos creacionistas. Me disculpo por no haber cubierto aún todas las afirmaciones en las que estás interesado.

¿Pero qué hay de tu parte? ¿Has investigado tú mismo estos temas en profundidad? ¿Vas a concluir que un punto es incontestable solo porque no encontraste la respuesta aquí? Me siento halagado de que nos consideres una fuente de todo conocimiento, pero no lo somos. A veces tendrás que buscar más allá. Para los temas que mencionas, recomiendo revistas profesionales de paleoantropología.

En el caso de la especiación, puedes encontrar más referencias bajo CB910: No nuevas especies. Todavía hay más evidencia en la literatura biológica; no olvides buscar allí.

Los pies curvos son una adaptación para la vida arbórea. La vida arbórea es compatible con la bipedestación. Además, las páginas de Hominido Fósil dan más evidencia positiva de la bipedestación.

Tu discusión sobre los tamaños cerebrales no muestra comprensión de estadísticas, y en particular de mediciones de variación. Hasta que entiendas cómo dos poblaciones pueden superponerse en alguna medición y aún así ser vastamente diferentes, no encontrarás el argumento convincente. Pero otro punto que siempre se debe considerar es que el hecho de que una persona no encuentre un argumento convincente no significa que ese argumento sea incorrecto, incluso si esa persona eres tú.

La capacidad de evaluar la calidad de los argumentos es una habilidad útil que lamentablemente rara vez se enseña. Mencionas que las declaraciones despectivas son un factor a considerar. Pero son un factor muy menor. Las declaraciones despectivas usualmente muestran solo que una persona percibe que ha sido tratada rudamente desde el principio. Es mucho más importante considerar las motivaciones. (Los creacionistas tienen una motivación manifiesta para presentar argumentos que apoyen el creacionismo; los científicos tienen motivación para presentar datos y teorías precisas que se ajusten a ellos, independientemente de si apoyan o contradicen el creacionismo.) Y asegúrate de considerar todo la evidencia. Esto requiere buscarla y asegurarse de que la entiendas.

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Perdone, pero debo discrepar respecto a la idea de que William Dembski debería ser el representante del discurso civil. El lector parece haber pasado por alto los puntos clave, como:

Mis críticos más molestos han sido los acosadores de Internet (por ejemplo, Wesley Elsberry y Richard Wein), quienes parecen vigilar cada uno de mis movimientos y, como servicio a la comunidad de Internet, aseguran que cada aspecto de mi trabajo reciba su sello de desaprobación de mala gestión.

Citado de Diseño Inteligente: Aclarando las cosas de William A. Dembski.

Este no es el único lugar donde Dembski ha mostrado una falta de cortesía. Tampoco los otros defensores del Diseño Inteligente son reacios a dejar que la gente sepa cómo se sienten respecto a sus críticos. Eche un vistazo al hilo sobre comparaciones ofensivas utilizado por los defensores del Diseño Inteligente.

Hay mucho incivismo en los argumentos sobre el "diseño inteligente". Pero no estoy de acuerdo en que exista una gran disparidad en cómo se distribuye ese comportamiento incivil. El lector puede querer ver otra respuesta que he publicado este mes sobre las razones por las que no se deben guardar las fuerzas al tratar con los enemigos de la buena educación científica.

Wesley

Entrada 51

Carta de retroalimentación

De
michael veck
Comentario
Gracias por un sitio web muy informativo.

Tengo dos preguntas:

Si realmente evolucionamos de los simios, ¿dónde están todos estos simios/humanos? Todavía hay simios y todavía hay humanos. ¿Por qué nada en medio? ¿Dónde puedo encontrar la respuesta a esa pregunta?

¿Puedo comprar la información contenida en su excelente sitio en forma de libro?

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Esta es una pregunta común, y la resolución radica en ver que los seres vivos están relacionados por ancestros comunes en el pasado, no por una secuencia de formas que viven todas en el presente.

Es decir, no hay nada entre nosotros y otros simios vivos por la misma razón por la que no hay nada entre usted y su primo.

Los chimpancés son nuestros parientes vivos más cercanos. Lamentablemente, perdimos un pariente más cercano hace unos 30.000 años; los neandertales; pero tampoco están entre nosotros y los chimpancés. Eran como nuestras hermanas; donde los chimpancés son como nuestros primos. Nuestra especie hermana ahora está extinta; murieron demasiado jóvenes.

Su hermana está más estrechamente relacionada con usted; pero no más cerca de su primo. De la misma manera, si los humanos neandertales siguieran vivos hoy, no estarían más cerca de los chimpancés que nosotros. Esto se confirma con estudios genéticos que utilizan ADN mitocondrial. La distancia genética entre los humanos modernos y los humanos neandertales es bastante pequeña, pero aún suficiente para colocar a los neandertales fuera del rango de la diversidad humana actual. La distancia genética de nosotros a los chimpancés es sustancialmente mayor. Y la distancia genética de los neandertales a los chimpancés es casi exactamente la misma que la distancia de nosotros a los chimpancés.

Las criaturas realmente entre nosotros y los chimpancés son nuestros respectivos (extintos) ancestros, hasta nuestro ancestro común, probablemente hace unos 5 o 6 millones de años. De la misma manera, lo que realmente está entre usted y su primo son sus padres y sus padres (su tío) y luego sus abuelos comunes.

Un ejemplo de una especie ancestral para la humanidad casi seguramente incluye algunos de los Australopitecos esbeltos. Los Australopitecos han muerto hace mucho tiempo y han sido reemplazados por otras especies en el género Homo. No tenemos ninguna evidencia fósil para ancestros de chimpancé comparables. Los chimpancés no tienen un buen registro fósil. Pero de nuevo, los enlaces se encuentran en el pasado.

Y finalmente, no, no tenemos el archivo disponible en forma de libro. Sí tenemos una versión del FAQ de homínidos fósiles en pdf, que puede imprimir libremente. Está un poco desactualizado con las versiones html, pero los detalles básicos permanecen los mismos.

Entrada 52

Carta de retroalimentación

De
Donald Cart
Comentario
Supongo que soy ignorante y/o estúpido. No me importa cómo llegué aquí. El hecho de que esté aquí es suficiente para mí. Sin embargo, me gustaría compartir lo que un profesor de biología universitario le dijo a sus clases antes de comenzar sus conferencias sobre evolución. Dijo: "No me importa si creen lo que escuchan. Solo espero que entiendan el tema". Sé que este enfoque no avanza el conocimiento científico, pero parecía una manera lógica de comenzar una serie de conferencias sobre un tema con el que algunos podrían no estar de acuerdo.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

El profesor de biología introductoria de mi universidad dijo casi exactamente lo mismo. Creo que es una buena manera de abordar la enseñanza del tema.

Es increíble cuántas personas que están activas en la antievolución tienen casi ningún entendimiento del tema que intentan criticar.

Wesley

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