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Artigos, FAQs, bibliografias e respostas a alegações sobre origens biológicas e físicas e a controvérsia criação/evolução.

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Compilação de Feedback

Feedback para abril de 1999

Cartas selecionadas dos leitores e respostas do TalkOrigins de abril de 1999.

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Entrada 1

Carta de Feedback

De
Bill Richards
Comentário
Sugiro que nós, como povo, lutamos demais, discutindo uma coisa ou outra, a fim de provar um ponto e sustentar nosso ego. Como pessoas, a independência de pensamento pode variar e, portanto, devemos reconhecer que cada teoria em controvérsia hoje é o resultado direto dos próprios vieses e pressuposições de uma pessoa. Portanto, como pessoas com a capacidade de pensar por nós mesmas, podemos fazer nossas próprias descobertas da Verdade. A Verdade já disse: "Vocês me procurarão e me encontrarão, quando procurarem por Mim com todo o seu coração." Existe apenas uma verdade e ela não muda conforme nossos gostos ou desgostos, mas permaneceu a mesma, para sempre, apesar do que acreditamos sobre ela.

Respostas

De
Ken Harding
Resposta
Não se trata de uma "luta" sobre ego ou provar um ponto. Esta controvérsia acarreta algumas repercussões muito sérias na educação pública e é uma reflexão direta da confiança pública e da compreensão da ciência. É importante que o debate continue.

Qualquer coisa que você considere a "verdade" com "T" maiúsculo, você tem direito à sua opinião – isso não faz diferença para a ciência de nenhuma maneira. Não altera as evidências.

De
Kenneth Fair
Resposta
Na minha própria profissão como advogado litigante, a "verdade" é o resultado do processo adversarial. É precisamente porque as pessoas são falhas que tentamos colocar em prática um processo pelo qual seus vieses e pressuposições sejam minimizados, sempre que possível.

O mesmo se aplica à ciência. As teorias científicas não são o resultado de um indivíduo de acordo com seus próprios vieses e pressuposições. Elas são o resultado do processo científico, que inclui a revisão por pares. Uma hipótese não se torna uma teoria científica sem um exame rigoroso pela comunidade de cientistas especializados nessa área. Fale com alguns cientistas profissionais e eles lhe contarão sobre debates acalorados em conferências, artigos que destroem o trabalho de outros e trocas de correspondência de ida e volta entre aqueles com pontos de vista opostos.

Talvez esses argumentos sustentem os egos dos indivíduos envolvidos, mas isso é apenas um efeito secundário. A função primária desses argumentos é determinar a verdade, levando em conta a natureza falha da humanidade.

Entrada 2

Carta de Feedback

De
Eng. ERNEE LAWAGAN
Comentário
Li alguns dos artigos em seu site. Encontrei-os engraçados, mas não científicos. Existem tantos parâmetros ausentes na Teoria de Darwin. Acredito que é uma teoria que já se esgotou. Os "elos perdidos" ainda estão ausentes. Por que é tão difícil para pessoas como você acreditarem na realidade da Criação? Sou engenheiro e também fundei minha crença na ciência. Muitas vezes, a ciência provou que as coisas escritas na Bíblia são todas verdadeiras: uma única Eva, a Arca de Noé, montanhas sob o mar, um dia perdido, etc. Você baseia sua crença na Teoria de Darwin de que a humanidade evoluiu de macacos. Eu não acredito nisso. Agora, se você e seus colegas acreditam que seus ancestrais são macacos, vocês certamente têm algumas parafusos soltos, falando cientificamente.

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Encontrei engraçado que tantos engenheiros pensam que sua profissão lhes dá uma vantagem científica. Projetar coisas o dia todo pode até ser um impedimento ao considerar as origens dos sistemas biológicos, se você pensar bem.

Aqui temos o velho mantra das falsidades criacionistas:

Elos perdidos que não estão perdidos -- a Arca de Noé como uma realidade histórica -- Eva Mitocondrial apoiando a ideia do Jardim do Éden -- a ideia de que todos os evolucionistas são ateus -- que a tectônica de placas criando cadeias montanhosas suboceânicas apoia o criacionismo de qualquer forma --

Formatei três notícias muito recentes que documentam descobertas fósseis que preenchem as "lacunas". Clique AQUI para lê-las.

A afirmação de que "existem tantos parâmetros ausentes na teoria de Darwin" sugere que você precisa se atualizar sobre a teoria moderna, uma síntese de muitas disciplinas diferentes (muito além do que Charles Darwin era capaz de saber) e aprender por que não há parâmetros ausentes.

A razão pela qual "pessoas como eu" têm dificuldade em acreditar no criacionismo é que não há um grão de evidência para apoiá-lo e, acima de tudo, é um conceito irracional que lida completamente com especulação.

O que temos aqui é uma pessoa que se recusa a aceitar a ideia de que os humanos poderiam ter evoluído de hominídeos primitivos, porque a ideia é repugnante para ele, não porque a ciência é ruim... e ele está disposto a abster-se de todo o pensamento crítico para rejeitar essa ideia. Tenho certeza de que ele é bom em empregar o pensamento racional em sua área de engenharia, mas se recusa a permitir que essa habilidade force seu caminho nas áreas de seu intelecto que foram protegidas pela armadura da fé. Ele deve dar um passo atrás e olhar para as evidências objetivamente.

Entrada 3

Carta de Feedback

De
Stephen Chakwin
Comentário
O comentário de Paul Farrar sobre o dilúvio está correto, embora provavelmente valha a pena apontar que águas de dilúvio com 9 km de profundidade significaria que a arca estaria flutuando sobre uma elevação de 9 km e que as condições atmosféricas seriam correspondentemente mais severas do que a atmosfera no topo do Everest — talvez a "cúpula de vapor d'água" de alguma forma tenha protegido, oxigenado e aquecido a arca...

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Embora eu discordasse daqueles que insistem em um dilúvio global Noachico literal, acho que a crítica do leitor não se sustenta.

Se um dilúvio de 9 km ocorreu, a pressão atmosférica resultante seria apenas uma quantidade insignificante menor. A razão é que toda a atmosfera seria deslocada. Assim, a coluna total de ar em qualquer ponto dado na superfície da Terra durante um dilúvio global seria apenas minimamente alterada em relação ao habitual.

Há muitas críticas válidas a um dilúvio global postulado. Vamos nos ater a essas.

Wesley

Entrada 4

Carta de Feedback

De
Chad
Comentário
O que a Filosofia tem a ver com a ciência? Não é ciência e não deve estar no seu site. A Filosofia lida com visões de mundo, não com evolução.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Exatamente o nosso ponto, embora várias pessoas -- não necessariamente criacionistas -- tenham avançado a visão de que a teoria da evolução não é uma ciência, mas uma filosofia. Essas visões estão equivocadas -- as ciências subjacentes à evolução têm as mesmas características de um número de outras ciências, incluindo astronomia, sismologia e vulcanologia. É por isso que John Wilkins, Professor de Pensamentos Pesados e Óperas Leves da Universidade de Ediacara, contribuiu com o artigo Evolução e Filosofia.
Entrada 5

Carta de Feedback

De
Don Chambers
Comentário
Uma descrição muito boa do que acredito ser a teoria da evolução. Os processos desenvolvimentais que ocorrem na mente humana projetados sobre a realidade física.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Se com isso você quer dizer que a evolução é uma projeção psicológica da maneira como a própria mente é construída, você está ou completamente errado ou terrivelmente certo, não apenas sobre a evolução, mas sobre todo o conhecimento na ciência. Ou a evolução é um processo físico e biologicamente compreendido cientificamente, ou nada que sabemos é mais do que fantasia, já que a biologia usa os mesmos cânones de evidência que qualquer outra ciência. Se você está disposto a admitir que não há sol, lua ou estrelas, então pode consistentemente manter essa visão.

Existem algumas formas de pensamento evolutivo que são projeções. Uma delas é a ideia de que as coisas progredem na evolução, ou que a evolução é guiada por um objetivo da mesma forma que nós somos quando partimos para um destino. Nenhuma dessas coisas é cientificamente verificável. Versões iniciais da evolução, como a de Lamarck, são projeções desse tipo.

Entrada 6

Carta de Feedback

De
Eddie
Comentário
Na edição Vol.6 No. 4 da revista Speptic, havia um artigo no qual um criacionista faz a seguinte pergunta:

Você poderia dar algum exemplo de um processo evolutivo ou mecanismo que possa ser visto criando nova informação funcional em nível genético?

Não sou biólogo, então não consigo responder a esta pergunta sozinho. Esta é mesmo uma pergunta relevante? Agradeceria uma resposta.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Isso, é claro, refere-se à entrevista de Gillian Brown com Richard Dawkins. Dawkins fez uma resposta detalhada a essa pergunta.

É relevante perguntar sobre os processos pelos quais a informação genética muda em conteúdo e distribuição? Certamente. No entanto, anti-evolucionistas como Gillian Brown não estão envolvidos em uma busca por iluminação, mas sim por balas de prata para usar em suas campanhas para desacreditar os últimos cento e quarenta anos de biologia. Brown parece ter pensado que poderia ter uma dessas balas de prata na pergunta referenciada sobre informação genética, mas para a definição usual de informação e uma definição de "senso comum" de informação, é facilmente demonstrado que isso não só é possível, como já foi observado.

Wesley

Entrada 7

Carta de Feedback

De
Patrick D. McGuire, PE
Comentário
Primeiramente, quero parabenizá-lo por apresentar seu caso muito bem. Comparo seu site e sua defesa da evolução à defesa do Presidente Clinton feita por Geraldo Rivera. Isso me deixa muito irritado principalmente porque você faz um excelente trabalho ao apresentar seu caso.

Porém, não concordo com quase nenhum dos pontos que você faz. Todos eles são refutados com sucesso por muitos cientistas criacionistas e eles fazem casos muito melhores para explicar o mundo ao nosso redor do que os propagandistas da evolução, como você.

Se eu fosse refutar algum dos seus pontos em particular, você facilmente contra-argumentaria e teria a última palavra em seu site. Essas coisas são melhor apresentadas em um formato de debate aberto entre dois oradores e também na forma de publicações e livros, cada um apresentando seu próprio lado. O público pode comparar cada lado com uma mente aberta.

No entanto, como engenheiro, direi que sua explicação da segunda lei da termodinâmica é muito superficial e você está usando clichês para evitar fatos. Essa lei É prova de decadência de energia em todas as circunstâncias. Você afirma que essa lei é apenas matemática, mas a matemática é a base para quase toda a verdadeira ciência que temos. E praticamente não há matemática envolvida na evolução porque é basicamente fumaça e espelhos.

Seus exemplos da segunda lei não se aplicar, como uma semente crescendo em uma planta, são meramente prova da quantidade de informação que é armazenada na molécula de DNA. Essa informação que determina os potenciais atributos de uma vida está no código genético no momento da concepção. O ambiente não adiciona a esse potencial no DNA, mas apenas tornará alguma informação dominante e recuará outras. Nunca houve nenhuma evidência de que nova e funcionalmente complexa informação seja alcançada aleatoriamente ou "naturalmente" pela molécula de DNA. Se isso aconteceu, onde está a prova e qual é o mecanismo de reorganização envolvido? Se isso acontecesse acidentalmente, entraria em conflito com a segunda lei da termodinâmica, mas não entra.

Continue tentando...

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Aguardamos, então, o seu igualmente bem apresentado caso contra isso, talvez no grupo de notícias talk.origins ou ainda melhor na literatura científica revisada por pares. Há anos, nós e outros temos implorado desesperadamente à comunidade da ciência criacionista por qualquer modelo firme de criação, muito menos evidências a seu favor. Esperamos que você possa nos doar isso, para que possamos realizar uma investigação científica adequada. Mas simplesmente afirmar sua existência não é suficiente, e muitas das chamadas "refutações" já podem ser encontradas neste e em sites vinculados.

O A Segunda Lei da Termodinâmica, a Evolução e a Probabilidade não está afirmando que a lei é apenas matemática. O que ela realmente afirma é

A termodinâmica é uma ciência exata baseada em um número limitado de conceitos matemáticos específicos. Ela não pode ser explicada em termos de metáforas qualitativas. Para entender a relação entre probabilidade e a segunda lei, o leitor deve estar familiarizado com a relação entre probabilidade e entropia. A entropia é uma entidade definida matematicamente que é a base fundamental da segunda lei da termodinâmica e de todas as suas ramificações em engenharia e físico-química.

A entropia é um conceito que tem uma definição exata que não pode ser ignorada por aqueles como Gish e Morris que usam definições rústicas (e erradas) para "refutar" a evolução. Sim, a lei afirma que em um dado e sistema isolado a energia se decai, mas não em todas as circunstâncias, conforme o FAQ continua a mostrar. Um conjunto de circunstâncias é onde os sistemas vivos acumulam e dissipam energia para crescer, com vários graus de eficiência. A evolução ocorre através de uma seleção dessas eficiências ao longo das gerações.

Existe um grande grau de rigor matemático aplicado ao modelagem evolutiva, como uma olhada rápida em qualquer edição do Proceedings of the Royal Society of London Series B, ou Nature, ou do Proceedings of the National Academy of Sciences USA, ou Evolution, e assim por diante, mostrará para você, se você apenas olhar. A estatística moderna foi em grande parte desenvolvida para estender a biologia evolutiva. Antes de fazer grandes afirmações sobre a ciência, talvez você possa olhar para a literatura primária.

Além disso, você poderia dar uma olhada em um texto sobre teoria da informação antes de afirmar que a informação não pode ser criada. Genes são duplicados e mutados o tempo todo, e podemos em muitos casos realmente induzir mudanças vistas na natureza. E sua afirmação generalizada de que nunca houve nenhuma evidência de que nova informação funcional tenha sido "adquirida" é simplesmente falsa. Cito de um comentário de Ian Musgrave sobre seus casos favoritos (de muitos) de novas funções adquiridas por genes:

Sim, meu exemplo favorito é a enzima hidrolisante de náilon. Ela recentemente veio à existência através da duplicação de um gene existente, seguida por uma mutação de desvio de quadro.

Ohno S. (1984 Abr). Birth of a unique enzyme from an alternative reading frame of the preexisted, internally repetitious coding sequence. Proc Natl Acad Sci U S A, 81, 2421-5.

Outra enzima degradadora de náilon foi isolada como novos mutantes no laboratório, é distinta da enzima acima, mas não sei se é um evento de duplicação.

Negoro S, Kakudo S, Urabe I, e Okada H. (1992 Dez). A new nylon oligomer degradation gene (nylC) on plasmid pOAD2 from a Flavobacterium sp. J Bacteriol, 174, 7948-53

Meu segundo exemplo favorito é o gene Sdic, onde os genes intermediários de anexina e dinenina foram duplicados em tandem, depois as sequências intercalares foram deletadas para formar um único novo gene, (o gene intermediário de dinenina específico de esperma Sdic). A boa coisa sobre este exemplo é que uma parte anteriormente não codificante da sequência tornou-se a sequência codificante de proteína, e a sequência codificante de proteína tem um papel não codificante.

Capy P. (1998 Dez 10). Evolutionary biology. A plastic genome [news; comment] Nature, 396, 522-3.

Nurminsky DI, Nurminskaya MV, De Aguiar D, e Hartl DL. (1998 Dez 10). Selective sweep of a newly evolved sperm-specific gene in Drosophila [see comments] Nature, 396, 572-5.

Meu terceiro favorito é o gene de resistência à vancomicina, onde uma D-alanina D-alanil-ligase foi duplicada e mutada em uma D-alanina D-lactato ligase.

Park IS, et al. Gain of D-alanyl-D-lactate or D-lactyl-D-alanine synthetase activities in three active-site mutants of the Escherichia coli D-alanyl-D-alanine ligase B. Biochemistry. 1996 Aug 13;35(32):10464-71.

Todos esses exemplos estão na literatura primária, e você está livre para ir a uma biblioteca e procurá-los.

Entrada 8

Carta de Feedback

Comentário
Se este é um site sobre a discussão da origem do homem, por que há apenas comentários sobre evolução e contra o criacionismo. E sobre o criacionismo e contra a evolução. Se você quer explicar as diferenças, ambos os lados precisam ter tempo igual. Caso contrário, como se determina honestamente suas crenças.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Uma pessoa determina honestamente as crenças examinando as evidências.

Algumas conjecturas não merecem a mesma consideração que outras. Conjecturas que geram alegações em conflito com evidências físicas observadas podem ser descartadas sumariamente.

O criacionismo da Terra jovem é uma conjectura que está em conflito com as evidências disponíveis. Como tal, não merece consideração ou tempo igual com teorias robustas e bem testadas da ciência.

Wesley

Entrada 9

Carta de Feedback

De
enelson
Comentário
Ciência: verdade observável e repetível. Mostre-me um cientista que diga que a evolução é fato ou verdade e eu mostro-lhe um mentiroso.

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Pela sua própria admissão, qualquer cientista criacionista também é um "mentiroso". A criação especial não é nem observável nem repetível (nem é a verdade). Então, por favor, poste esta mensagem no Centro para Criacionismo Científico.
Entrada 10

Carta de Feedback

Comentário
Acho que você deveria abrir um fórum de debates, porque não vi nenhum bom. Verdadeiramente, eu gostaria de fazer isso porque ensinamos às pessoas de frente. Nem muitas acreditarão na ciência, mas sempre há uma chance, e será divertido.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Este site serve como o arquivo do grupo de notícias Usenet talk.origins, daí o nome rápido "Arquivo TalkOrigins". Você encontrará muitos debates em talk.origins; veja o Arquivo TalkOrigins Boas-vindas FAQ e o talk.origins Boas-vindas FAQ para mais detalhes.

Também temos links para áreas de debate na World Wide Web, que podem ser encontrados em nossa seção Outros Links.

Entrada 11

Carta de Feedback

De
kevin
Comentário
Se a evolução for verdadeira, então o que estamos fazendo neste mundo e por que deveria haver qualquer ordem na sociedade? Quem escreveu a "lei" da convicção em nossos corações? Eu não vi NENHUMA peça de evidência para provar a evolução verdadeira. Se houver, então talvez você deva verificar o prêmio de 10.000 dólares na internet. Talvez você ainda não tenha sido notificado; os seres humanos não são perfeitos. O ponto? A datação biológica provou falhar de qualquer maneira, forma ou forma. Então, se você acha que a Terra tem um bilhão de anos, talvez você não tenha ouvido falar sobre o dilúvio em Gênesis. O dilúvio causou esse efeito de envelhecimento na Terra. Não vou continuar mais, mas você pode encontrar muitos fatos interessantes em www.raycomfort.com. Obrigado por ler esses comentários e que Deus abençoe.

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
A evolução é uma teoria científica totalmente apoiada que explica em detalhes "o que estamos fazendo neste mundo". Ela explica isso absolutamente. Há ordem na sociedade porque a maioria dos humanos quer que haja. É tão simples.

Não sei o que você quer dizer com "lei da convicção." Minha convicção é para a verdade empírica. Posso acreditar que nenhuma quantidade de prova, uma peça ou mil, poderia convencê-lo. O desafio de 10.000 de Hovind é abordado aqui.

Sua compreensão da ciência é realmente bastante pobre. Você poderia tentar melhorá-la. A datação radiométrica é confiável, e o Dilúvio nunca aconteceu. Tente minha página de Evolução para Iniciantes.

Entrada 12

Carta de Feedback

De
Rod Davies
Comentário
Ótimo site, continue com o bom trabalho!

Um simples comentário sobre a maneira como os argumentos de "probabilidade" e "sorte" dos criacionistas são refutados: certamente um exemplo simples de um evento extremamente improvável e incontestável é suficiente para mostrar que essa linha de raciocínio dos criacionistas é inválida.

Um tal exemplo poderia ser alinhar todos os vencedores das loterias nos últimos dez anos e perguntar qual é a probabilidade de que essas pessoas específicas tenham ganhado. Isso não deve ser muito difícil de quantificar aproximadamente e as chances, é claro, seriam astronômicas.

Por exemplo, considere uma loteria que oferece uma chance de 1 em um milhão de ganhar o prêmio principal (a maioria das loterias principais oferece chances muito menores do que isso, ordens de magnitude menores em alguns casos). Agora pegue os últimos 500 vencedores (aproximadamente 1 por semana por 10 anos) e faça a matemática:

= 1/1^6^500

ou seja - muito improvável! Você poderia, é claro, adicionar todas as outras loterias de todo o mundo para obter números maiores, mas o ponto que tenho certeza de que não se perdeu.

Isso significa então que tal cadeia improvável de eventos não poderia ter ocorrido de forma alguma? Claro que não, e certamente até os criacionistas mais teimosos podem ver isso.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Sorte
Resposta
Na verdade, esse argumento prova além de qualquer sombra de dúvida que essas vitórias na loteria nunca ocorreram, e que o jogo é uma ferramenta do Diabo.

[Este site precisa de um emoticon padrão para linkar ;-)]

Entrada 13

Carta de Feedback

De
ken lochhead
Comentário
Eu faço esta pergunta: se alguém olha para o número de mudanças necessárias para a evolução, como você pode dizer que é uma teoria provável. Sabemos que existem dezenas de milhões de formas de vida diferentes neste planeta. Isso significa toda a vida neste planeta agora e no passado. Eu não ficaria surpreso se não fossem 100 milhões de formas de vida que estiveram neste planeta. Agora, se olharmos para o número de mudanças necessárias ao longo do tempo em que a Terra é antiga, então a probabilidade de todas essas mudanças acontecerem é tão improvável que ninguém pode aceitar. Em minhas descobertas, está na ordem de 10 até a 30ª potência. Obrigado pelo seu tempo.

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Eu tenho certeza de que você não gastou muito tempo trabalhando em seus "cálculos". A evolução não "precisa" de mudanças. A evolução não é uma coisa. Mudanças são a evolução. A grande diversidade da vida é explicada pela evolução.

Aqui está um experimento para você. Tudo o que você precisa é de um dado (metade de um par de dados). Pegue o dado e agite-o na sua mão, e chame um número de 1 a 6. Você diz 6. Jogue o dado. Ele cai em 6. Você pode calcular que as chances eram de 6 para 1 contra você jogar o 6. Agora, seu cálculo significaria algo se a evolução funcionasse dessa maneira.

Mas não funciona.

Jogue o dado novamente. Mas desta vez, não diga nenhum número. Ele cai em 4. Agora, quais são as chances de ele cair em 4? Um para um – chances iguais – porque você não especificou um número com antecedência, e nenhum número específico foi necessário. Então o que se ele caiu em 4?

É assim que funciona. Ninguém pode prever o curso da evolução, devido à natureza aleatória das pressões seletivas. As coisas são como acontecem. O fato de estarmos aqui não prova nada (exceto que estamos aqui). Toda a fala sobre a probabilidade da evolução é sem sentido, a menos que você possa fornecer evidências para apoiar a noção de que somos o objetivo do processo, e não apenas o resultado do processo.

Entrada 14

Carta de Feedback

De
Christopher Chan
Comentário
Quero me inscrever no talk.origins, mas meu navegador não me permite. O que devo tentar a seguir? Obrigado.

Resposta

De
Chris Stassen
Autor de
A Idade da Terra
Resposta
Seu provedor de serviços de internet deve ser capaz de informar qual configuração é necessária para você acessar seu servidor USEnet. Como alternativa, você poderia usar um serviço USEnet baseado na web, como o reference.com [inativo -- editor] (Deja News é mais popular em geral, mas, na última verificação, não suportava a postagem em grupos de notícias moderados como talk.origins.)
Entrada 15

Carta de Feedback

Comentário
Você é bastante bom em apresentar ficção como fato.

Primeiro, você não tem espécies transicionais, pois não existem espécies transicionais. Nenhuma, nem uma.

Durante o julgamento "Scopes", a multidão pró-evolução afirmou ter encontrado o "Homem de Piltdown", e, portanto, a evolução é um fato.

Tudo o que eles precisavam para fazer sua afirmação era um dente. O que mais tarde se revelou ser um dente de porco.

Muitas alegações de espécies transicionais existem, mas para a teoria da evolução estar correta, as espécies transicionais teriam que superar em número o resto.

As alegações de espécies transicionais são geralmente baseadas em um dente, ou alguns fragmentos ósseos.

Claro que você listou o que parece ser espécies transicionais, da mesma forma que eles se referiram ao Homem de Piltdown.

É bom que você tenha mostrado a visão do Papa sobre a evolução, mas a evolução não foi mostrada como um fato.

Se você abordar isso com uma mente aberta, você encontrará que há mais evidências contra a evolução do que a favor dela.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

A vasta maioria das pessoas razoáveis, quando mostradas as evidências das várias sequências apresentadas aqui como representando transições, acham-nas convincentes. Infelizmente, algumas pessoas têm uma capacidade quase infinita de ignorar as evidências.

Durante o julgamento de Scopes, o Homem de Piltdown foi mencionado em alguns dos depoimentos dos peritos, mas em nenhum caso foi considerado uma peça central de evidência. Foi explicitamente considerado anômalo em um desses depoimentos.

O leitor confunde "Homem de Piltdown" e "Homem de Nebraska". O "Homem de Nebraska" foi classificado com base em dois dentes, mas quando pesquisas adicionais trouxeram mais fósseis, foi reclassificado como um peccary extinto. O "Homem de Nebraska" não aparece no transcripto do julgamento de Scopes. É possível que tenha sido comentado fora do tribunal, mas não tenho referências a tal.

A afirmação do leitor sobre a proporção de fósseis transicionais também está incorreta. Até Darwin sabia disso.

Eu dediquei considerável tempo a examinar tanto a literatura biológica e os dados, quanto a literatura anti-evolucionária. Concluo que há abundante evidência de mudança evolutiva histórica e observável, e nenhuma evidência alguma de um evento de criação recente de seis dias e um dilúvio global posterior.

Wesley

Entrada 16

Carta de Feedback

De
justin cocco
Comentário
acho que é o jim? bem, não entendo por que as pessoas estão tão obsessadas com EVOLUÇÃO? a única teoria que tenho é que se qualquer coisa que sabemos sobre esta terra e sobre o passado e o que realmente não pode ser explicado é que a evolução é uma ideia ou teoria que faz sentido, ao contrário da ciência de, digamos, terremotos. e é algo sobre o qual todo mundo tem algo para escrever em casa. justin cocco

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Bem, não sou o Jim, mas vou tentar decifrar isso...

Não diria que as pessoas aqui estão obsessas com a evolução. Para alguns deles, é o trabalho deles - eles trabalham em campos científicos relacionados. Para outros, como eu, é um interesse fascinante. Uma coisa que sou obcecado, e isso é a realidade. O criacionismo é anti-realidade e anti-ciência, e eu vou trabalhar contra isso enquanto puder. Você pode chamar isso de obsessão, se isso te deixar feliz.

Fico feliz que você ache que a evolução faz sentido.

Entrada 17

Carta de Feedback

De
Brian Meyer
Comentário
Estou escrevendo para elogiar aqueles que mantêm este site e respondem aos comentários repetidos e irracionais de pessoas que, aparentemente, nem mesmo leem as Perguntas Frequentes antes de submeter seus comentários negativos.

Bom trabalho,

Brian Meyer

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Obrigado pelo comentário. Embora seja cansativo, respondemos da melhor forma possível a qualquer consulta que pareça legítima, porque muitas vezes esses comentários são honestos, embora ignorantes, e podem precisar ser encaminhados para a Pergunta Frequente correta.

Aliás, elas começam em As Perguntas Frequentes, as Perguntas Frequentes Obrigatórias, as Perguntas Frequentes sobre Evolução e a página de navegação geral.

Como foi essa transição?

Entrada 18

Carta de Feedback

Comentário
não vou desperdiçar meu tempo reclamando, ou menosprezar suas escritas, mas... há mais fatos científicos apoiando o criacionismo do que negando-o então coloque seus fatos em ordem

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Cite um "fato científico apoiando o criacionismo", por favor. Apenas um.
Entrada 19

Carta de Feedback

De
Giulio Zucchini
Comentário
Peço desculpas, isto não é um comentário. Estou apenas interessado em Richard Lewontin, mas não consigo encontrar nenhuma informação sobre a sua vida para a minha tese. Pergunto-me se tem algum conselho sobre a maneira de conseguir isso. Agradeço desde já, um estudante italiano

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Tente a sua página e esta página
Entrada 20

Carta de Feedback

De
Robert Woods
Comentário
Estava lendo a "Definição de Evolução" e apenas queria deixar o autor saber que seus comentários foram desnecessários. O último parágrafo em particular assume que os criacionistas são pessoas analfabetas que não conseguem compreender a ciência. Eu gostaria de discordar. Os criacionistas olham para os fatos de uma maneira um pouco diferente, mas isso não os transforma em algo diferente de cientistas. O que o autor precisa fazer é talvez olhar para si mesmo um pouco mais de perto e ver se está dando à sua teoria o mesmo pensamento "científico" que o seu próprio. Talvez ele veja algo diferente também da Evolução.

Obrigado pelo seu tempo, Robert Woods

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

O Dr. Laurence Moran tem ampla experiência em discutir esses tópicos com vários tipos de anti-evolucionistas no grupo de notícias talk.origins. Posso garantir que o Dr. Moran examinou os méritos dos argumentos de pessoas de ambos os lados do debate, e não hesita em dizer às pessoas de qualquer lado quando elas estão erradas.

Na minha própria experiência lidando com criacionistas anti-evolucionários, diria que o Dr. Moran é muito mais restrito em sugerir que tais pessoas poderiam se beneficiar de obter uma dica. O criacionismo da Terra jovem é uma doutrina religiosa que é anti-científica em sua base. Os aderentes do CTE que fazem a ciência o fazem apesar de suas crenças de CTE, e não porque delas.

No caso de que o leitor possa erroneamente acreditar que venho a este ponto através da ignorância do CTE, observarei que li muitos livros diferentes oferecidos pelos grandes nomes do ICR, e uma grande variedade de outros materiais anti-evolucionários. Isso confirma, em um alto grau de confiança, a essencial correção do pedido do Dr. Moran de que os anti-evolucionistas do CTE devam esforçar-se para entender o que presumem criticar.

Wesley

Entrada 21

Carta de Feedback

De
Chris Kershaw
Comentário
Como professor de ciências com um interesse particular em evolução e um fascínio horrorizado com a controvérsia criação/evolução, fiquei encantado ao encontrar seu site. A riqueza de dados é avassaladora. Até agora, apenas arranquei a superfície, mas voltarei. Continue o bom trabalho.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Obrigado pelos seus gentis comentários.

Deixe-me convidá-lo a fazer mais do que apenas apreciar nossos recursos. Se você ensina conceitos de evolução biológica, considere compartilhar seus meios mais eficazes de transmitir as ideias. Este arquivo poderia se beneficiar de planos de aula ou unidades de estudo preparados por educadores para uso por outros educadores. Se você ou outros professores que conhece gastes um pouco de tempo compartilhando esse tipo de recursos, talvez possamos olhar para o futuro com esperança de que os alunos tenham um conhecimento geral melhor de biologia e evolução.

Wesley

Entrada 22

Carta de Feedback

De
Sally Haberman
Comentário
O que é o reator de fissão natural de Oklo que entrou em operação no Gabão 2000 anos atrás? Meus alunos estavam explorando sua linha do tempo para o desenvolvimento geológico e biológico e perguntaram-me sobre este item. Eu nunca ouvi falar disso, pode explicar, por favor. Obrigada.

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciência Criacionista e o Campo Magnético da Terra
Resposta
A referência é a um depósito de urânio natural, descoberto em 1972 na nação africana do Gabão. Seu nome é o nome da Mineração de Urânio de Oklo, onde o depósito foi descoberto. A densidade de urânio no depósito era suficiente para o urânio agir muito como um reator feito pelo homem, mas em um nível de potência muito menor. Veja o artigo Onde a Ficção Tornou-se Fato Antigo, na edição de junho de 1998 da revista Scientific American.
  • Reatores de Fissão Fóssil Naturais fornece uma descrição detalhada da descoberta de Oklo; o que é e o que fez.
  • Radioatividade na Natureza inclui uma breve descrição do reator natural de Oklo.
Entrada 23

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Comentário
Ouvi falar de um criacionista chamado Dr. Kent Hovind. Pelo que ouvi, ele participou de inúmeros debates e nunca perdeu nenhum. Ele também oferece uma recompensa de $10.000 por evidências provando a evolução! Vocês têm todas essas evidências em sua página da web e, no entanto esse cara consegue ganhar debates! Quem está certo?

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Por favor, vá para o Mundo Selvagem de Kent Hovind para encontrar as respostas para todas as suas perguntas.
Entrada 24

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De
John Sacco
Comentário
Obrigado por fornecer um serviço inestimável. Louvo seu trabalho por aderir à verdade científica sem "ataques aos cristãos". Continue com o trabalho tremendo!

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Conheço muitos cristãos inteligentes, honestos e justos, que têm a integridade intelectual de não tomar a Bíblia literalmente em assuntos científicos. Acho que os que "atacam" a reputação de todos os cristãos são os criacionistas. Eles causam mais dano ao cristianismo do que qualquer coisa que eu pudesse dizer ou fazer.

Eles devem tomar o exemplo do Papa João Paulo, que disse em 1992 (falando sobre a perseguição a Galileu): "O erro dos teólogos da época, quando mantiveram a centralidade da terra, foi pensar que nossa compreensão da estrutura do mundo físico era, de alguma forma, imposta pelo sentido literal da Sagrada Escritura."

Em outras palavras, é um erro basear sua compreensão do mundo físico em uma leitura literal da Bíblia.

Entrada 25

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Comentário
Um biólogo da evolução adere à crença na teoria que afirma que a explicação mais simples é geralmente a correta?

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Sim, em grande parte. Isto é conhecido como o Princípio da Parsimônia (por vezes também chamado de Navalha de Ockham), mas não é um método fácil de aplicar. Ao reconstruir histórias filogenéticas, a princípio pode levar a muitas árvores igualmente bem suportadas, e existem muitos outros métodos aplicados para restringir o campo.

Em termos mais gerais, explicações parcimoniosas são geralmente preferidas por todos os cientistas, mas às vezes o que é mais simples depende muito de como o assunto é caracterizado. A simplicidade é geralmente o fator decisivo apenas em hipóteses restritas (como "este táxon de peixes evoluiu daquele táxon") e não na área mais geral das teorias ("a diversidade de formas vivas evoluiu"), que tendem a ser preferidas com base na sua generalidade - o quanto e o quão bem elas explicam os fenômenos.

Por exemplo, "Deus criou todas as coisas como são" explica tudo, mas não nos dá nenhuma maneira de prosseguir - como explicar por que a pantera tem suas manchas, por exemplo. É uma generalização excessiva e uma má forma de explicação (a menos que possamos inferir por que Deus escolheu criar panteras com manchas). Escolher entre "as panteras têm manchas porque isso as camufla" e "as panteras têm manchas porque têm um certo padrão de desenvolvimento" é geralmente mais difícil do que escolher entre "as panteras têm manchas porque <insira explicação biológica>" e "as panteras têm manchas porque Deus escolheu dar-lhes manchas", o que significa que uma preferência por uma das duas primeiras alternativas tem muito mais informação e poder explicativo.

Entrada 26

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Comentário
Este site é contra o Criacionismo?!?

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Este site é contra a tentativa de apresentar como ciência válida a interpretação literal das escrituras bíblicas, envolvendo milagres intestáveis e métodos incompreensíveis (sobre os quais não se pode propor nenhuma teoria).

A ciência é um método, não um corpo de conhecimento. A ciência é um método de descobrir como o universo funciona. Se as evidências indicarem que o mundo funciona de maneira diferente do que esperávamos, o método científico é não ignorar ou alterar as evidências. Às vezes, a ciência revela informações desconfortáveis, perturbadoras... que rebaixam os humanos de sua centralidade imaginada. O criacionismo representa uma tentativa de resistir a esse conhecimento. O criacionismo, projetado para proteger um dogma religioso específico, é uma construção de retórica que soa científica e que satisfaz os fiéis, confunde os indecisos e desperdiça o tempo dos cientistas. Isso é o que este site é contra.

Entrada 27

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De
Bob
Comentário
Não as marés das águas da Terra eventualmente desacelerariam a inércia da Terra após muito tempo? Existe alguma evidência de que a Terra esteja desacelerando?

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciência Criacionista e o Campo Magnético da Terra
Resposta
Absolutamente. A referência definitiva sobre tais assuntos é o livro de Kurt Lambeck A Rotação Variável da Terra (Cambridge University Press, 1980). No momento, a Terra está desacelerando sua rotação a uma taxa que faz o dia sideral aumentar em cerca de 0,0015 segundos por dia por século (se hoje tem exatamente 24 horas, em 100 anos terá 24 horas mais 0,0015 segundos). Mas essa taxa de desaceleração não é constante e depende da interação de marés variável entre a Terra e a Lua. Os ritmólitos de maré preservam os ciclos de maré e permitem determinar o comprimento do dia no passado distante. G.E. Williams da Universidade de Adelaide, Austrália, relata que o comprimento do dia há aproximadamente 620.000.000 de anos era de aproximadamente 21,9 horas [ Comprimento do Dia do Pré-Cambriano e a Validade dos Valores Paleomareais dos Ritmólitos de Maré, G.E. Williams; Geophysical Research Letters, v24(4): pp421-424 (15 de fevereiro de 1997)].

Também veja Irregularidades da Rotação da Terra, um breve guia do Serviço Internacional de Rotação da Terra.

Aqui está um conjunto de 36 perguntas e respostas sobre a rotação da Terra, das páginas do Pergunte ao Cientista Espacial da NASA.

Entrada 28

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De
Mark Woodward
Comentário
Quem receber esta mensagem, por favor, vá para este site que eu forneci para vocês. Leia com mente aberta e vocês ficarão impressionados. Existem mais de 4000 citações, documentadas com números de página, onde cientistas evolucionistas e cientistas criacionistas expressam seus pensamentos sobre a evolução. Vocês encontrarão mais do que informações suficientes sobre a origem da vida. www.pathlights.com, assim que chegar lá, clique na enciclopédia evolução versus criação. Então, comece a rolar para baixo e vocês sentirão que são o maior hipócrita que já andou pelo planeta. Seu amigo, Mark Woodward

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Já estive naquele URL antes. Não me sinto hipócrita de forma alguma e não vejo por que deveria.

Acabei de verificar, e o URL fornecido por Mark já está na lista de outros sites mantidos aqui no arquivo.

É interessante comparar a extensa lista de links aqui no arquivo talk.origins com aqueles fornecidos na página de links do Pathlights. Tanto em número quanto na disposição de linkar para sites com visões opostas, a página de links do talk.origins é claramente superior. Nós, que contribuímos para este arquivo, sentimos que aqueles que pesquisam as questões são muito mais propensos a concordar com nossa visão, e encorajamos as pessoas a verificarem por si mesmas o que os anti-evolucionistas apresentam como argumentos. Isso significa que linkamos para esses sites anti-evolucionários. Vá aos sites anti-evolucionários e veja quantos fornecem um link de volta para cá ou para qualquer outro site que apresente a visão da ciência mainstream sobre biologia evolutiva.

Hipocrisia? Não vejo isso no que temos neste arquivo.

Wesley

Entrada 29

Carta de Feedback

De
Keith Coles
Comentário
Acho que você fez um excelente trabalho ao apresentar inúmeras linhas de evidência científica que apoiam a evolução, bem como ao apresentar refutações às afirmações imprecisas e frequentemente incorretas de vários "cientistas criacionistas". No entanto, notei que as ciências comportamentais não parecem ser utilizadas muito. A psicologia evolutiva, a etologia, etc., também forneceram evidências que apoiam a visão evolutiva e eu estava me perguntando se você consideraria adicionar tais informações à sua página como uma adição às perspectivas biológicas e geológicas. Afinal, "A Expressão das Emoções no Homem e nos Animais" de Darwin teve influência no campo da psicologia.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

É um ponto muito bom. Acho que um FAQ sobre etologia que mostre as várias evidências de que as características comportamentais são tão confiáveis para a análise das inter-relações entre espécies quanto os caracteres morfológicos faria uma excelente adição ao arquivo. Eu incentivaria você a tentar fazer isso. Elabore um rascunho e depois poste-o no grupo de notícias talk.origins para comentários e revisões. Eventualmente, ele deve acabar aqui.

As obras "Origem das Espécies" e "A Descendência do Homem" de Darwin também influenciaram o desenvolvimento da psicologia. A visão de Darwin de que a mente humana geralmente difere quantitativamente, e não qualitativamente, de outros animais foi um passo crucial para colocar a psicologia nas ciências empíricas em vez de como uma ramificação da misticismo. Não há falta de pessoas que vão alegar o contrário sobre como a "unicidade" do pensamento humano é estabelecida, embora, mesmo hoje.

Wesley

Entrada 30

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De
William Frank
Comentário
Não tenho certeza se isso é relevante para este tópico ou não. Encontrei este site por acaso. (e peço desculpas por qualquer erro de digitação, sou um péssimo ortógrafo). Li alguns dos artigos e parece que se trata de tudo sobre se a Bíblia está correta ou se a ciência está correta. Agora li a Bíblia, até certo ponto, e a Bíblia e a ciência não discordam sobre o que aconteceu. A única diferença é que a Bíblia diz que tudo foi criado em 6 dias, enquanto a ciência diz aprox. 4,5 bilhões de anos. Desconsiderando os prazos de tempo, a criação e a evolução dizem exatamente a mesma coisa. Talvez eu esteja errado aqui, mas acredito que a ordem em que cada um diz que tudo ocorre também é a mesma. Quem está certo? É, ou poderia ser possível, que a evolução e a criação estejam ambas igualmente corretas? A evolução não responde a todas as perguntas, e a Criação deixa tantos buracos, mas se você combinar os dois... muitos, se não a maioria, dos buracos ficam preenchidos. Para registro... sou cristão por nascimento, mas me consideraria agnóstico... no sentido de que a existência de Deus nem pode ser provada nem desprovada.

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
A evolução e a criação podem coexistir em termos de precisão científica? O mais próximo que você vai chegar disso é a Evolução Teísta (ou Dirigida). Não é possível aderir a uma interpretação literal do livro de Gênesis e manter qualquer integridade científica. Discordam muito mais do que apenas as escalas de tempo.
Entrada 31

Carta de Feedback

De
Jim Steel
Comentário
Já foi encontrado alguma árvore fossilizada crescendo através de múltiplas camadas estratigráficas? Foram realizados algum teste de DNA nos "elos" que se provaram ser 100% humanos?

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciência Criacionista e o Campo Magnético da Terra
Resposta
Para as árvores fossilizadas, consulte o FAQ sobre Fóssis Polistratificados aqui no arquivo talk.origins. Quanto aos testes de DNA, duvido; o DNA não sobrevive em fósseis, tanto quanto eu saiba, a menos que estejam completamente isolados, como um inseto preso em âmbar ou resina. Mas um fóssil humano no solo (ou qualquer outro fóssil em circunstâncias similares) deveria tornar-se livre de DNA bastante rapidamente.
Entrada 32

Carta de Feedback

De
Karthik
Comentário
Prezado Senhor, Somos um grupo de alunos do 8º ano participando do concurso de criação de páginas web do ThinkQuest, onde as equipes devem criar sites baseados em educação. Escolhemos nosso tema como evolução. Poderíamos usar os artigos sobre evolução no site Talk Origins em nossos trabalhos? Poderia nos dar seu consentimento e permissão para usar os artigos? O ThinkQuest permite que os participantes usem materiais na Internet apenas se a permissão for concedida. Espero que responda em breve.

Agradecendo, Atenciosamente, Karthik Raveendran e Srikanth

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciência Criacionista e o Campo Magnético da Terra
Resposta
Tentei responder ao seu endereço de e-mail, mas a mensagem foi devolvida após 5 dias como "indisponível". Recebemos várias solicitações como esta, mas a única resposta é pedir aos autores dos artigos que deseja usar. Cada artigo tem o nome do autor e o endereço de e-mail no topo.
Entrada 33

Carta de Feedback

Comentário
Senhores, Somos um grupo de estudantes do 8º ano e estamos participando no concurso ThinkQuest, onde as equipes devem criar sites sobre educação. Escolhemos nosso tema como evolução. Poderiam gentilmente nos dar permissão para usar os artigos em sua página no nosso site e poderiam nos fornecer a citação necessária para ser colocada na página? Agradecendo,

Atenciosamente,

Karthik Raveendran

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Os artigos encontrados neste site não são "propriedade" do Arquivo TalkOrigins. Cada artigo é protegido por direitos autorais por seu autor e aparece neste site com a permissão desse autor. Se você desejar copiar, modificar ou redistribuir um artigo individual neste site, deve entrar em contato com o autor desse artigo. Facilitamos isso para você; no topo de cada artigo, abaixo do título, deve haver um link para o endereço de e-mail do autor.

Isso se você quiser copiar o texto do artigo, ou seja, copiá-lo e colá-lo em seu próprio site da Web. Se tudo o que você deseja fazer é linkar para um artigo a partir do seu site, você pode fazê-lo sem permissão adicional. Basta copiar o texto da caixa "Localização" no seu navegador para um link HTML em sua página. Tudo o que pedimos é que, se você linkar para alguma de nossas páginas, você também linkar para nossa página inicial, assim:

<A HREF="/">O Arquivo TalkOrigins</A>

Bons sucessos com seu projeto.

Entrada 34

Carta de Feedback

De
Ben
Comentário
A luz já foi comprovada como sendo afetada pela gravidade?

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciência Criacionista e o Campo Magnético da Terra
Resposta
Sim. Sir Arthur Eddington fez uma expedição à África em 1919 para testar a previsão feita por Albert Einstein, e medir a deflexão da luz pela gravidade do sol. A medição confirmou a previsão de Einstein. Veja Pondo a Relatividade à Prova, que inclui um exemplo de imagem de lente gravitacional, um efeito previsto pela curvatura gravitacional da luz. A imagem que eles fornecem é um simples, mas claro Cruz de Einstein. O Telescópio Espacial Hubble produziu uma série de imagens de lente, de outros exemplos de Cruz de Einstein até a lente por aglomerados de galáxias (exemplos Abell 2218 e CL0024+1654). Tanto a teoria quanto a observação mostram claramente que a luz é afetada pela gravidade.
Entrada 35

Carta de Feedback

Comentário
No FAQ de Datação por Isocrono, Figura 5, as linhas de setas azuis devem ser curvas para mostrar uma articulação radial da inclinação ao longo do tempo, não um movimento proporcional linear ao longo do tempo.

Resposta

De
Chris Stassen
Autor de
Datação por Isocrono
Resposta
Obrigado por tomar o tempo para ler o FAQ e escrever sobre ele. Seu interesse é apreciado. Considere um mineral que começa com X átomos de 87Rb, Y átomos de 87Sr e Z átomos de 86Sr. Seu ponto de dados no gráfico de isocrono será ( X/Z , Y/Z ). Mais tarde, quando w átomos de 87Rb decaíram para 87Sr, a posição do ponto de dados do mineral será então ( [X-w]/Z , [Y+w]/Z ). Esta equação (com constantes X, Y, Z e variável w) descreve uma linha reta.

Como o FAQ nota, os pontos de dados individuais de isocrono viajam ao longo de uma linha reta de inclinação "-1" conforme ocorre o decaimento. O isocrono gira com o tempo não porque os pontos de dados viajam em caminhos curvos, mas sim porque os pontos de dados mais distantes da origem no eixo X percorrem uma distância maior por unidade de tempo. (Uma vez que eles têm proporções mais altas de 87Rb para 86Sr, eles aumentam sua proporção de 87Sr/86Sr mais rapidamente).

Entrada 36

Carta de Feedback

De
John Boggan
Comentário
Acho que o TalkOrigins é um site fantástico, mas como botânico, estou um pouco decepcionado com a falta de discussão sobre a evolução das plantas. Acredito que as plantas são exemplos primordiais da evolução, tanto passada quanto presente, em ação. Ainda não vi uma explicação criacionista sobre "espécies" de plantas. Na realidade, seria quase impossível. Um criacionista estaria completamente perdido para explicar a hibridização real, a hibridização potencial (não mencionando o grau de fertilidade dos híbridos) e a ampla variação morfológica (mostrando muitos intermediários) que são observadas nas populações de plantas hoje. Botânicos sistemáticos lutam todos os dias com as definições de conceitos tão básicos como "gênero" e "espécie", demonstrando que o mundo real não é tão perfeitamente dividido em unidades biológicas como os criacionistas nos fazem acreditar. Enquanto isso, descobertas recentes estão preenchendo muitas das lacunas na origem dos principais grupos de plantas, e as "formas transicionais" são abundantes. Na verdade, muitas das "formas transicionais" estão vivas hoje.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Os comentários do leitor são todos muito verdadeiros. Temos algumas discussões sobre a especiação de plantas no FAQ Instâncias Observadas de Especiação e no FAQ Mais Instâncias Observadas de Especiação, e parte da discussão no FAQ Introdução à Biologia Evolutiva refere-se especificamente às plantas, mas o Arquivo bem-vinderia uma discussão mais completa. Talvez o leitor pudesse contribuir com um artigo sobre o tema, ou alguns exemplos adicionais aos FAQs de Especiação? Basta olhar nossas Diretrizes de Submissão para mais detalhes.
Entrada 37

Carta de Feedback

De
M.B.
Comentário
Tenho boas evidências para acreditar que a Terra é muito mais antiga do que 6.000 anos - a idade que os criacionistas da Terra jovem afirmam que ela é. Tenho boas evidências para apoiar a microevolução. Mas, uma de suas páginas web alegou que a microevolução é a mesma coisa que a macroevolução sem nenhuma lógica justificativa. A página não é realmente científica. Um cientista apresenta todos os lados de um argumento e depois mostra como cada um está certo e/ou errado. Essa página NÃO era desse tipo e apresentou um estudo altamente tendencioso. Investigue todas as teorias. A macroevolução nunca foi realizada em um laboratório. A menos que isso seja feito, não há sentido em dizer que a macroevolução alguma vez aconteceu. A macroevolução pode explicar os instintos animais que são muito lógicos, onde os animais não poderiam ter tido o poder cerebral NUNCA para desenvolver toda a coisa? E se a macroevolução for possível, você sabe quais são as estatísticas de ela alguma vez acontecer? Vou dar uma dica. As ideias de macroevolução não foram propagadas em nome da ciência e é isso que aquela página de crítica negativa mostrou. Não foi científico, ao contrário, foi um tipo de argumento religioso tendencioso. Expliquem isso, vocês evolucionistas! Por que não vemos evidências definitivas de macacos estabelecendo ídolos para adorar se eles são nossos parentes próximos ou qualquer outro animal fazendo isso, a bem da verdade? Só há evidência definitiva de que o homem tem um órgão de adoração. Alguns CIENTISTAS têm evidências razoáveis para apoiar a tese de que esse órgão de adoração está no cérebro. Então, para completar seu tipo de argumento religioso, apresento uma visão criacionista/microevolucionista. Por que o homem tem a capacidade de adorar algo? Segundo, por que os evolucionistas são tão fechados e agressivos em refutar o criacionismo? Eu pergunto, é em nome da ciência ou da religião?

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Devo me desculpar com o leitor, pois realmente não sei o que ele quer dizer com "macroevolução". Os biólogos têm um significado para a palavra, mas já vi que ela é usada de outras formas por criacionistas e outros. Veja o FAQ sobre Macroevolução. Se, no entanto, o leitor acha que a especiação não foi observada, ele deve examinar o FAQ sobre Instâncias Observadas de Especiação e o Mais Algumas Instâncias Observadas de Especiação FAQ.

Não tenho certeza do que o leitor quer dizer quando fala do "órgão de adoração" nos humanos, mas o leitor deve estar ciente de que a teoria da evolução trata-se de biologia, não com as influências sociais e culturais que podem afetar o comportamento de uma pessoa. Nem tudo na vida de uma pessoa é determinado pela biologia, afinal. Não sei por que o leitor acha que deveríamos ver macacos idólatras; outros primatas também não acendem fogo, dirigem carros ou assam a 350 graus por vinte e cinco minutos ou até que o garfo saia limpo.

"Evolucionistas" não são "agressivos em refutar o criacionismo". Biologistas evolutivos, em sua maioria, ignoram os criacionistas e preocupam-se em fazer boa ciência, como deveriam. Mesmo nós que participamos do debate não o fazemos porque queremos ver o criacionismo necessariamente refutado. Eu, por um lado, estaria perfeitamente feliz em aceitar as conclusões científicas dos criacionistas se elas fossem alcançadas de acordo com os métodos da ciência. O que nos preocupa não são os fins, mas os meios que os criacionistas usam para alcançar esses fins. Em sua maioria, o criacionismo consiste em citações fora de contexto, distorção ou evitação de evidências, conclusões predeterminadas e algumas mentiras diretas, tudo disfarçado sob a aparência de ciência. Não me importaria se as pessoas estivessem enganando a si mesmas, mas estudantes (e cidadãos tomadores de decisão) merecem melhor do que ter pseudociência passada como ciência real.

Entrada 38

Carta de Feedback

De
Jason
Comentário
Estive pesquisando cuidadosamente o debate sobre Criação/Evolução. Em um dos meus livros que li, foi mencionada a complexidade do olho humano. Eu estava me perguntando como e por que o olho humano evoluiu. Em outras palavras, "qual é o bom de 5% de um olho?" Por que 5% de um olho seria benéfico o suficiente para uma espécie passá-lo aos seus descendentes? Essa pessoa também mencionou que desenvolver um olho e desenvolver a capacidade de ver são duas coisas completamente diferentes. Qual é a resposta dos evolucionistas sobre o desenvolvimento do olho humano?

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
A primeira coisa a entender é que o olho humano não surgiu em um único golpe da evolução. Tal evento é uma quase impossibilidade. O olho humano na verdade veio de um olho hominídeo pré-humano, que veio de um olho mamífero não-primate, que por sua vez veio de um olho réptil, que veio de um olho anfíbio, que veio de um olho de peixe. Cada mudança carregava consigo variações adequadas aos ambientes e hábitos da espécie em questão. Esta é a verdadeira questão: como evoluiu aquele primeiro olho?

Existem outros tipos de olhos que evoluíram independentemente, como os olhos de insetos e aracnídeos, que são obviamente muito diferentes dos tipos mencionados acima....

5% de um olho é exatamente 1% melhor que 4% de um olho. Uma vez que uma célula sensível à luz, por acaso, evoluiu no topo da cabeça de um peixe, então há uma pressão seletiva para evoluir um "olho" melhor. Com um pouco de reflexão, você pode perceber que um olho parcial oferecerá algum benefício a uma espécie. Considere que seria benéfico para criaturas marinhas poderem distinguir onde está a superfície da água. Portanto, células sensíveis à luz na cabeça seriam muito úteis, não seriam? Um peixe predador que tivesse células sensíveis à luz se beneficiaria se essas células pudessem distinguir movimento e formas? Peixes presas teriam uma melhor taxa de sobrevivência se pudessem ver os predadores? Cada pequena melhoria em uma célula sensível à luz serviria a um propósito. Uma "corrida armamentista" óptica havia começado, e a pressão seletiva deve ter sido enorme, até que um olho opticamente perfeito evoluísse.

Você não precisa ver perfeitamente para que os olhos sirvam a um propósito. Até mesmo pessoas com 10% de visão conseguem distinguir objetos e evitar colisões com eles. Eles certamente não queriam perder qualquer visão que tivessem, não é? Se você tivesse a escolha entre um olho ou nenhum olho, você, naturalmente, escolheria um. A visão de cores é melhor que a cegueira de cores, que é melhor que nada. Qualquer pequeno benefício poderia ter oferecido uma vantagem de sobrevivência. De acordo com Richard Dawkins, o olho evoluiu independentemente cerca de 40 vezes durante a história da vida na Terra, e um "olho de câmera" poderia evoluir "rapidamente" a partir de uma célula sensível à luz.

Agora, certos eventos biológicos, como a evolução do olho, deixam poucas marcas físicas. Uma razão é que o olho é tecido mole e não se preserva bem como fóssil. A segunda é que o período de tempo em que o primeiro olho evoluiu é extremamente antigo, e, de qualquer forma, são encontrados poucos fósseis desses níveis. Mas essas não são razões para concluir que o olho não poderia ter evoluído naturalmente. Podemos sugerir como o olho poderia ter evoluído, porque os cientistas entendem alguns dos processos, mas não podemos dizer "Esta é absolutamente, positivamente a única maneira como o olho poderia ter evoluído". Não podemos dizer isso, e eu não acho que precisamos. Apenas porque não podemos afirmar as exatas circunstâncias da evolução do olho não significa que a teoria da evolução será derrubada.

Temos evidências claras de que a evolução ocorreu... o registro fóssil nos fala sem ambiguidade sobre o aumento da complexidade dos organismos vivos ao longo de milhões de anos, incluindo os humanos. O registro fóssil espelha o registro genético. A aparência de grupos principais no registro fóssil é corroborada por relações posteriormente mostradas por testes de comparação de DNA. Não há outra explicação para essa relação entre DNA e fósseis além da evolução.

Embora minha explicação dada acima seja hipotética, não há nada de irrazoável nela. Mas evitar a pergunta e suprimir a ciência devido a implicações desconfortáveis está errado.

Entrada 39

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De
C. Dobson
Comentário
>>> É necessário a fé para acreditar que a vida surgiu do inanimado ao animado. ? <<<

Muito mesmo.

Tomemos por exemplo a evolução, que afirma que há 3,8 bilhões de anos a célula viva surgiu do inanimado ao animado por meio de um "acidente". Com base na alta tecnologia exibida pela célula viva, certamente parece-me que o nascimento da célula viva está muito mais próximo de um milagre do que de um acidente.

Um dos mais respeitados defensores da evolução, Richard Dawkins, apresenta a seguinte teoria do acidente.

[opiniões e inferências omitidas]

Não estou tentando lançar mísseis devido ao exposto, mas acho justo raciocinar sobre todos os aspectos ao discutir "Vida e como ela começou", e o exposto certamente mostra que é necessário muita fé para acreditar que a "Célula Viva" surgiu por meio de um acidente.

Observe o que um biólogo e outros dizem sobre a célula viva.

[mais opiniões sobre "como a vida complexa é" omitidas]

Quem pode afirmar que a célula complexa acima surgiu como descrito por Richard Dawkins?

>>> que evidência há para a Criação? <<<

Muito boa pergunta.

Mas, por outro lado, Deus Todo-Poderoso espera que o homem ouça por causa da fé. Pelas coisas que observamos ao nosso redor que não poderiam existir sem a participação ativa de um design inteligente consciente.

Por favor, note que meus pensamentos e citações não têm o propósito de menosprezar a crença de ninguém, mas sim para discutí-la abertamente. Estou mais do que disposto a ouvir seus pensamentos em troca.

Quando penso na evolução sendo ensinada nas escolas como fato, isso me dá uma sensação ruim.

Pensem por um minuto sobre crianças sendo ensinadas que há 3,8 bilhões de anos a célula viva surgiu do inanimado ao animado por acidente. Olhem novamente para o que é a célula viva. E deixe-me submeter a vocês, a célula viva está muito mais próxima de um milagre do que de um acidente.

Então, se a evolução fosse verdadeira, nós evoluímos de um acidente. A vida é resultado de acidentes. Seu cérebro é resultado de acidentes. Seus pensamentos são resultado de acidentes. Seu amor, lealdade e afeição pela família são um acidente. Sua apreciação por nosso belo planeta e seus conteúdos é um acidente. Seu desejo por prosperidade, saúde e felicidade é tudo resultado de acidentes.

Nós estaríamos muito melhor deixando os acidentes fazerem tudo por nós em vez de usar nossos cérebros. Por exemplo: levou ao homem milhares de anos para voar, mas um acidente nos deu pássaros há anos e anos. Levou ao homem milhares de anos para criar um helicóptero, mas um acidente nos deu o beija-flor há anos. Levou ao homem milhares de anos para nos dar o radar, mas um acidente nos deu o morcego voador há anos. Levou ao homem milhares de anos para nos dar propulsão a jato, mas um acidente nos deu o polvo há anos. Levou ao homem milhares de anos para aprender a navegar com precisão em escala global, mas um acidente nos deu a pomba mensageira há anos. Etc, Etc, Etc.

Em conclusão.

Quanta fé é necessária para acreditar que a vida surgiu do inanimado ao animado?

Um universo cheio.

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Se cada cientista tivesse fé absoluta em tudo que lhe era dito, então não haveria descobertas. A ciência avança por meio da falta de fé e do desejo de descobrir o que não conhecemos.

Não é necessário ter fé para aceitar a geologia, a paleontologia, a genética e a química. Centenas de fósseis transicionais foram descobertos desde os dias de Darwin. A evolução tem sido observada em espécies de curta duração tanto em laboratório quanto na natureza, e o registro fóssil é extremamente bem documentado. O registro fóssil demonstra de forma inequívoca a evolução contínua da vida. Você NUNCA encontra pessoas com dinossauros, ou dinossauros com trilobites. É muito claro. Não há fósseis encontrados fora de ordem. Não há descobertas em paleontologia que conflitem com nossa compreensão de como a vida evoluiu ao longo das eras. A aparência de grupos principais no registro fóssil é corroborada por relações demonstradas posteriormente por testes de comparação de DNA. Não há outra explicação para essa relação entre DNA e fósseis além da evolução.

O seu principal argumento parece ser que você não pode aceitar a evolução porque não pode acreditar que ela poderia ter ocorrido. Isso não é muito de um argumento. No entanto, você opta por outra solução que oferece nenhuma evidência alguma para apoiá-la. Você se apega firmemente à ideia de que o que é desconhecido agora será para sempre desconhecido.

O seu uso contínuo da palavra "acidente" leva-me a acreditar que você precisa ler sobre como a evolução realmente funciona. Você poderia tentar Evolução para Iniciantes ou Introdução à Biologia Evolutiva.

Personalmente, não aceito coisas que são IMPROVÁVEIS. Toda descoberta na história da ciência foi baseada em processos que são naturais. Nenhuma descoberta jamais apoiou uma explicação sobrenatural de NADA. Por que o estudo científico da origem da vida deveria provar ser diferente? Acredito que os cientistas eventualmente encontrarão todas as respostas. Você parece pensar que o que é desconhecido é para sempre inatingível. Eu penso, com base na história da ciência e no rápido desenvolvimento da tecnologia, que o que é desconhecido hoje será conhecido amanhã. Por alguma razão estranha, você e outros criacionistas insistem em chamar isso de fé. Bem, se isso faz você feliz...

Se alguém tem fé, por que buscar mais respostas para as quais se supõe já as possui? Para citar Benjamin Franklin: "Nos assuntos do mundo, os homens são salvos, não pela fé, mas pela falta dela."

Entrada 40

Carta de Feedback

Comentário
"Seus comentários 'evoluíram de chimpanzés ou de lama de lago há 190.000.000 de anos' levam-me a suspeitar da sinceridade da sua aceitação da evolução. De onde você tirou seu grau? "

Isso é de um dos feedbacks de Ken Harding. Espero que você perceba que suas próprias palavras podem se aplicar a você também? Seu comentário perguntando a ela de onde ela tirou o grau mostra seu argumento superficial: você não pode atacar suas declarações, mas sim a ela mesma. Você pode descer mais baixo em um debate?

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Meu ponto é muito válido, Sr. Anônimo.

Se um indivíduo recebeu um grau em biologia e ainda pode fazer comentários como "evoluíram de chimpanzés ou de lama de lago há 190.000.000 de anos", então ele/ela:

1) é desonesto sobre o grau,
2) recebeu o grau apesar de faltar aula a cada outro dia, ou
3) comprou o grau por encomenda postal, ou de uma faculdade criacionista.

Uma pessoa que faz esse tipo de declaração não está preparada para qualquer tipo de debate. Você deve saber alguma coisa sobre o tópico que se supõe debater antes. Essa pessoa aparentemente não entende a biologia da evolução, e certamente não fez argumentos válidos.

Minha resposta a ela, a você e a qualquer outro que viesse aqui para "debater", é a seguinte: Por favor, descreva, com o máximo de detalhes que puder, como a evolução ocorre. Eu sei que você não acredita nela, mas para assumir uma posição adversária, você deve ter uma representação precisa do lado oposto. Combinado? Então vamos ouvir...

Acho que seria algo assim:

Eu: "Como funciona a evolução?"
Você: "Não funciona."
Eu: "Mas você pode descrever como os criacionistas alegam que ela funciona?"
Você: "Não."
Eu: "Tente com mais força."
Você: "Eles dizem que viemos de chimpanzés, e antes disso, de lama de lago, e antes disso, de uma rocha. Eu não acredito nessa coisa."
Eu: "Eu esperava que não. Eu também não acreditaria nessas coisas. Você poderia tentar descobrir como ela realmente funciona."

Entrada 41

Carta de Feedback

Comentário
E se, em vez de usar a palavra "fato", tentássemos usar "as evidências são"... Eu sei que quando o seu viés atrapalha, é difícil, mas você realmente não pode "saber" porque não pode voltar no tempo. Tudo o que temos hoje são evidências.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
E as evidências, pelo menos na ciência, é o que determina os fatos. Se você tem as evidências, então é um fato.
Entrada 42

Carta de Feedback

De
Roy Stucky
Comentário
Por favor, explique como a especiação, sendo uma redução do pool gênico disponível para uma espécie, promove a força genética.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
Por favor, explique o que é "força genética" e por que você acha que a especiação é uma redução no pool gênico (assume-se que você se refira à diversidade genética).

Novas espécies geralmente terão uma diversidade genética aproximadamente igual à de populações isoladas e bastante funcionais da espécie parental, já que é assim que elas geralmente são no início.

Mais diversidade genética surge da mutação (lentamente) e da recombinação de variantes existentes que talvez não tenham tendido a se recombinar no grupo maior de populações da espécie parental.

Você precisa ler um bom texto sobre genética de populações. Enquanto isso, leia a excelente Introdução à Biologia Evolutiva de Chris Colby ou procure por Coyne, J. A. 1992. Genetics and speciation. Nature 355:511-515

Entrada 43

Carta de Feedback

De
Dr. Jack F. McMillan
Comentário
Li com interesse o artigo sobre a "ciência" criacionista e o campo geomagnético. Tendo feito minha dissertação de doutorado sobre teoria do dínamo, posso assegurar aos criacionistas que o campo magnético da Terra não apresenta um decaimento exponencial simples na escala de tempo difusiva de 14 mil anos. Além disso, o Teorema de Cowling, conforme notado, NÃO exclui a ação do dínamo no núcleo líquido; os movimentos do fluido são convectivos, não apenas axisimétricos. Também, desejo notar que para aqueles interessados, existem vários excelentes textos sobre o assunto - Moffatt (1978), Parker (1979) e, é claro, a nova edição de Merrill e McElhinny.

Dr. J.F.McMillan, Hawaii Pacific Univ.

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciência Criacionista e o Campo Magnético da Terra
Resposta
Agradeço a demonstração de confiança. Meu artigo foi escrito antes da nova edição do livro de Merrill & McElhinney ter sido lançado; "The Magnetic Field of the Earth: Paleomagnetism, the Core, and the Deep Mantle"; Merrill, McElhinney e McFadden; Academic Press, 1996. É uma expansão significativa da 1ª edição de 1983 e inclui as reversões do campo do modelo Glatzmaier & Roberts de 1995.
Entrada 44

Carta de Feedback

De
Scott Mikusko
Comentário
Olá.

Ótimo site, tem sido uma fonte de boa leitura por anos.

Pergunta: Fiquei meio travado com uma pergunta de um crítico da abiogênese e da evolução. Ele exigiu que eu nomeasse pelo menos um (se não mais) processo não biológico que cria compostos orgânicos complexos que tenha sido observado na natureza, e não necessariamente no laboratório.

Estive navegando pelas Perguntas Frequentes, mas não consegui encontrar nada que realmente abordasse isso.

Obrigado pela ajuda, e continue com o ótimo site!

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Infelizmente, não acho que uma boa resposta para essa pergunta possa ser dada, pois o termo "compostos orgânicos complexos" é mal definido. "Compostos orgânicos" são, é claro, compostos contendo carbono. Mas como se mede sua "complexidade"? Pelo número de átomos de carbono? Pelo número total de átomos? Pelo número de tipos diferentes de átomos? Pelo seu peso molecular? Pela sua energia de formação?

Além disso, nem é uma pergunta relevante. Reações químicas dependem exclusivamente dos materiais de partida e das condições em que ocorrem. Dada a mesma combinação de entradas, calor, pressão, concentração, catalisadores, etc., os mesmos produtos serão resultantes. Os químicos não se importam se estão em algum lugar "na natureza" ou em um erlenmeyer, desde que as condições sejam idênticas. A pergunta (pelo menos para a abiogênese) é realmente (1) se uma reação particular ocorre, dada certas condições, e (2) se essas condições estiveram presentes na Terra em algum ponto de sua história. A parte (1) pode ser investigada no laboratório; a parte (2) requer investigação de outras evidências geológicas, químicas e físicas.

Entrada 45

Carta de Feedback

Comentário
Você disse que a evolução do homem está bem documentada. Mas eu estava lendo artigos na National Geographic, Science, e Nature de muitos anos diferentes e vi em todos eles que a maioria das imagens mostrava "reconstruções" inteiras de "hominídeos", no entanto os únicos ossos que eles realmente tinham eram dentes, calotas cranianas e ossos das pernas. Um esqueleto que mostrava uma reconstrução completa tinha na verdade apenas os ossos mencionados anteriormente. Como os cientistas podem recriar homens-primatas a partir de evidências parciais? Eles não estão seguindo a interpretação falha que o descobridor do Iguanadon fez? Ele encontrou um esqueleto parcial e montou-o como um lagarto com um chifre na sua cabeça (que na verdade era o seu "polegar"). Muitos desses esqueletos acabaram sendo dentes de porco e ossos de primata. Como você explica isso?

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
"Muitos" desses esqueletos não acabaram sendo "dentes de porco e ossos de primata." O leitor está se referindo a "Nebraska Man", que nunca teve muito peso no estudo da evolução humana e que foi finalmente esclarecido pelas operações da ciência. Leia mais sobre Nebraska Man aqui e aqui.

Quanto aos fósseis de hominídeos que temos, os leitores podem ver alguns deles aqui. Um achado de fóssil completamente intacto (ou mesmo majoritariamente intacto) de qualquer tipo é um evento extremamente raro em paleontologia; consequentemente, os paleontólogos tornaram-se extremamente habilidosos em reconstrução a partir de evidências fragmentárias. Eles não fazem isso apenas adivinhando; eles fazem isso contra um pano de fundo de milhões de observações de outros restos fósseis e criaturas existentes. É trabalho de detetive, não pura especulação, e bons cientistas tentam não ultrapassar os limites do que podem demonstrar. Mas às vezes eles têm sorte e encontram um fóssil majoritariamente completo. Veja, por exemplo, o exemplar "Turkana Boy" de homo erectus.

Entrada 46

Carta de Feedback

De
Ronnie Bernardi
Comentário
Primeiro, devo dizer que a resposta de Ken Harding a John Black foi devastadora. Ótimo trabalho, Ken. Sou ateu e cheguei a essa conclusão como resultado de uma busca por evidências, com as quais poderia racionalmente validar minha fé. A evolução nem era necessária. Então, por que a controvérsia? Mesmo agora, após 24 anos de ateísmo, não consigo ver o problema. A menos que seja porque os criacionistas buscam aumentar seu número através de convertidos ganhos pela entrada em nossas escolas. Tenho uma pergunta, porém: de onde veio a matéria para o big bang?

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciência Criacionista e o Campo Magnético da Terra
Resposta
A matéria que compõe o universo como o conhecemos hoje condensou-se a partir da energia do big bang, de uma maneira análoga à condensação de água líquida a partir de vapor, ou ao congelamento de gelo sólido a partir de água líquida. Na linguagem da física, isso é chamado de "transição de fase", com "gás", "líquido" e "sólido" sendo "fases" da matéria.

Você provavelmente quis perguntar de onde veio a energia do big bang, mas ninguém sabe, nem estamos em posição de teorizar muito sobre isso.

Entrada 47

Carta de Feedback

Comentário
Encontrei seu site enquanto estudava a 2ª Lei da Termodinâmica. Quero examinar todas as questões com uma mente aberta e, em seguida, decidir o que parece razoável com base nos fatos. Acredito em partes tanto do criacionismo quanto da evolução e pensei que poderia obter uma boa discussão de ambos os lados, já que seu título é "Explorando a Controvérsia Criação/Evolução". Parece que vocês são apenas mais um grupo que serve a si mesmo também. O que aconteceu com a busca por todas as possibilidades e olhá-las de verdade, tentando aprender algo. Talvez haja um pouco de verdade que possa ser ganho de cada lado.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
O leitor assume, sem fundamento, que não exploramos "todas as possibilidades". Garanto ao leitor que nós, de fato, exploramos — muitos de nós que escrevemos os artigos aqui e que escrevem este feedback têm participado do debate entre criação e evolução há muitos anos e são mais versados nos princípios, alegações e variações do criacionismo do que a maioria dos criacionistas.

Dê uma olhada na nossa página de Outros Links, por exemplo; temos mais links para sites criacionistas do que já vi reunidos em outro site. Olhe para as referências anexadas a vários artigos neste site; é provável que se encontre mais referências a textos "padrão" de criacionismo do que eu apostaria que a maioria dos leitores (incluindo mim) tenha lido. Alguns dos contribuintes deste site são cristãos fundamentalistas e até mesmo foram criacionistas anteriormente.

Não rejeitamos as alegações dos criacionistas porque não as examinamos. Rejeitamos as alegações dos criacionistas porque as examinamos.

Quanto ao "servir a si mesmo", todos que contribuíram para este site o fizeram sem compensação, apenas por preocupação com o avanço da pseudociência, da má argumentação e do pensamento sonhador às custas de um exame científico rigoroso.

Entrada 48

Carta de Feedback

Comentário
Acho que esta página da web foi muito útil para o meu trabalho de curso e agradeço aos criadores. Também gostaria de saber se alguém sabe onde posso encontrar um folheto sobre evolução? Você pode me enviar um e-mail em rachel_03@chickmail.com e obrigado a todos!! Falei com vocês mais tarde! Rachel

Resposta

De
Chris Stassen
Autor de
A Idade da Terra
Resposta
Você pode obter folhetos do NCSE (o Centro Nacional para Educação Científica).
Entrada 49

Carta de Feedback

De
Bill Nordstrom
Comentário
Primeiro, gostaria de elogiá-lo por fornecer uma base de conhecimento tão completa para desmascarar o pseudocientismo criacionista. Eu gostaria de sugerir que outra abordagem organizacional útil para seu site seria fornecer uma lista de literatura criacionista junto com uma análise capítulo por capítulo. Não estou sugerindo que você adote a carga adicional de criar refutações personalizadas, mas sim convido contribuintes a submeter as suas. Reconheço que isso ainda exigiria um esforço editorial por sua parte, mas eu, pelo menos, acharia tal projeto suficientemente atraente para doar meu tempo. Atualmente, estou lendo um livro pró-criacionismo de Gish que me foi dado por um amigo criacionista e encontrei-o cheio de todos os argumentos de palha padrão. Espero fornecer a meu amigo uma análise passo a passo utilizando as informações fornecidas no TalkOrigins, que é por isso que a ideia de críticas personalizadas me ocorreu.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
O principal problema na criação de refutações personalizadas de obras individuais de literatura criacionista é a duplicação massiva de esforço que isso implicaria. Em grande parte, a literatura criacionista é altamente repetitiva, com os mesmos argumentos sendo apresentados em inúmeras publicações. É por isso que, muitas vezes, encontramos mais simples fornecer refutações de argumentos criacionistas específicos que, com sorte, são extensivos o suficiente para se aplicar a qualquer obra em que tal argumento possa aparecer.

No entanto, pessoalmente, acho que tais refutações ponto a ponto podem ser imensamente informativas e valiosas. Veja, por exemplo, nossas discussões sobre a Caixa Preta de Darwin de Michael Behe, a Evolução: Uma Teoria em Crise de Michael Denton e a publicação dos Testemunhas de Jeová Vida: Como Chegou Aqui? Por Evolução ou Criação? Sei que o Arquivo TalkOrigins bem-vindaria a contribuições de revisões adicionais, críticas ou análises ponto a ponto de qualquer outra obra. Se coletarmos o suficiente dessas revisões, a sugestão do leitor de coletá-las todas sob um único link parece-me eminentemente sensata.

Entrada 50

Carta de Feedback

De
Bill Clemmons
Comentário
Ao incluir a frase, "explorando a controvérsia criação/evolução", o nome do seu site é enganoso, já que você claramente não é imparcial nesta "exploração". Uma leitura dos seus artigos deixa claro que sua verdadeira intenção é promover a teoria da evolução e desmascarar o criacionismo. Não li todos os artigos que você listou, mas nenhum que vi oferece uma visão próxima de apoio ao criacionismo. Seria apreciado um pouco mais de equilíbrio.

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciência Criacionista e o Campo Magnético da Terra
Resposta
Na primeira página do arquivo diz-se: "Este arquivo é uma coleção de artigos e ensaios, a maioria dos quais já apareceu em talk.origins em algum momento. A razão principal para a existência deste arquivo é fornecer respostas científicas mainstream às muitas perguntas frequentes (FAQs) e afirmações frequentemente refutadas que aparecem em talk.origins." Isso está na mesma página que "explorando a controvérsia criação/evolução".

E na página de boas-vindas diz-se: "O Arquivo Talk.Origins é uma coleção de artigos e ensaios que exploram a controvérsia criacionismo/evolução de uma perspectiva científica mainstream. Em outras palavras, os autores da maioria dos artigos neste arquivo aceitam a visão científica predominante de que a Terra é antiga, que não houve um dilúvio global e que a evolução é responsável pela biodiversidade atual da Terra."

E na página de feedback da qual você enviou esta mensagem diz-se: "Nota: Antes de enviar feedback para comentar sobre um viés percebido do Arquivo Talk.Origins, por favor leia a página de boas-vindas do arquivo."

Portanto, evidentemente você não leu a página de título, ou a página de boas-vindas, ou a nota na página de feedback. O arquivo não faz nenhuma falsa pretensão de "equilíbrio" (por que alguém gostaria de ser "equilibrado" sobre estupidez de qualquer forma??). Este arquivo está claramente e explicitamente marcado em itálico e negrito como um repositório de ciência mainstream.

Obrigado por ler o arquivo com tanto cuidado.

Entrada 51

Carta de Feedback

De
22lr
Comentário
Leia isso primeiro: a evolução é uma piada, e suas desculpas fracas para essa ideia de como a vida se formou também são uma piada. A vida é muito complexa, você sabe que tenho certeza de que a "célula simples" ainda não foi completamente entendida. Uma coisa viva pode simplesmente aparecer, certo? Então, por que não vemos coisas que não são tão complexas aparecerem? Ridículo, não é? Entendeu o ponto? Oh, esqueci, as coisas há milhões ou bilhões de anos eram diferentes. Quantas pessoas ao longo dos anos disseram que a Bíblia não aguentará o teste do tempo? Eu não vejo pessoas apontando por que a Bíblia não pode ser a palavra de Deus. Onde está o foco nisso? Manuscritos antigos provam isso, a Arqueologia prova isso, são previsões e estatísticas que provam isso. Não posso esperar para ouvir sua resposta bem pensada! Obrigado pelo seu tempo.

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Minha resposta bem pensada? Ao quê? Eu realmente não vi nenhuma pergunta ou declaração bem pensada na sua mensagem. Acho que você precisa fazer uma pesquisa básica sobre o que está tentando criticar. Tente Evolução para Iniciantes.

Este site não se preocupa em atacar os ensinamentos teológicos da Bíblia. No entanto, certas declarações específicas dentro da Bíblia devem ser tomadas de forma alegórica ou metafórica à luz de descobertas científicas reais... como a total falta de evidências de um dilúvio mundial. Este site não é sobre teologia, é sobre ciência, em particular, biologia e geologia. Existem muitos evolucionistas cristãos. Por que você acha que eles aceitam as descobertas da ciência? Eles todos foram enganados por evolucionistas malvados?

Aqui está uma lista de organizações religiosas que publicamente se manifestaram em apoio à evolução:

Congresso Judaico Americano
Associação Científica Americana
Centro de Teologia e Ciências Naturais
Conferência Central de Rabinos Americanos
Bispo Episcopal da Alabama, Carta Pastoral
Igreja Episcopal, Convenção Geral
Aliança de Líderes Religiosos de Lexington
Federação Mundial Luterana
Igreja Católica Romana
Associação Unitariana Universalista (1982)
Conselho da Igreja Unida para Ministérios de Origem
Igreja Metodista Unida
Igreja Presbiteriana Unida nos EUA (1982)

Você pode reexaminar sua base para rejeitar a compatibilidade da ciência com suas crenças religiosas.

Entrada 52

Carta de Feedback

De
C.B.
Comentário
Gosto de ler pelas páginas aqui. Mas tenho uma pergunta que a Ciência (como a conhecemos) ainda não respondeu.

Digamos que o raio, atingindo a terra primitiva, produza alguns aminoácidos... e que eles se encontrem antes de afundar no fundo do oceano ou flutuar para a superfície, onde seriam oxidados pela atmosfera da terra. Como se explica a possibilidade de obter aquela primeira célula? Dado que ela consegue encontrar (e combinar) todos os 20 aminoácidos (na ordem correta)... e que por acaso encontra lipídios para formar uma camada dupla de lipídios para manter tudo o que está dentro, e por acaso encontra RNA também (entre outras coisas que não vou entrar em detalhes). Como você explica isso?

Acredito que foi Einstein que disse... "A ciência sem religião é cega, e a religião sem ciência é surda" ele disse mais tarde.

E acima de tudo, se a evolução não se importa COMO a primeira célula chegou aqui, então por que é tão difícil para alguém acreditar em Deus? Por que a maioria dos evolucionistas está tão determinada a dizer "NÃO EXISTE DEUS".

Uma explicação de qualquer tipo seria útil.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta

O cenário que você descreve é conhecido como a hipótese de Oparin e, por um tempo, foi a visão predominante sobre as origens da vida. Não é mais. Por favor, consulte as publicações abaixo para uma visão mais atualizada.

Os lipídios provavelmente foram gerados como um subproduto de processos biológicos iniciais, e sabemos que eles tendem a formar estruturas semelhantes a células espontaneamente, portanto, provavelmente incorporariam as moléculas que os produzem. Não é necessário pensar que os primeiros organismos eram células, nem que possuíam uma camada dupla de lipídios, nem mesmo que incluíam RNA (eles poderiam ter usado um conjunto de moléculas baseadas em proteínas inicialmente). Acredita-se hoje que a vida tenha surgido não no oceano aberto, mas subterraneamente, em um ambiente quente e rico em compostos químicos, talvez sobre uma base de silicato para permitir que as primeiras moléculas da vida se formassem. Há muito trabalho sendo realizado. Você pode revisá-lo lendo alguns desses artigos:

  • Baltscheffsky, H., C. Blomberg, H. Liljenstrom, B. I. Lindahl, e P. Arhem. 1997. On the origin and evolution of life: an introduction. Journal of Theoretical Biology 187 (4):453–9.
  • Kochavi, E., A. Bar-Nun, e G. Fleminger. 1997. Substrate-directed formation of small biocatalysts under prebiotic conditions. Journal of Molecular Evolution 45 (4):342–51.
  • Lazcano, A, e SL Miller. 1996. The origin and early evolution of life: prebiotic chemistry, the pre-RNA world, and time. Cell 14:793-798.
  • Levy, M., e S. L. Miller. 1998. The stability of the RNA bases: implications for the origin of life. Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America 95 (14):7933–8.
  • Lyubarev, A. E., e B. I. Kurganov. 1997. Origin of biochemical organization. Biosystems 42 (2-3):103–10.
  • Matsuno, K.. 1997. Molecular semantics and the origin of life. Biosystems 42 (2-3):129–39.
  • Miller, S. L., J. W. Schopf, e A. Lazcano. 1997. Oparin's "Origin of Life": sixty years later. Journal of Molecular Evolution 44 (4):351–3.
  • Nei, M., e J. Zhang. 1998. Molecular origin of species. Science 282:1428-1429.
  • Piccirilli, J. A. 1995. Origin of life. RNA seeks its maker. Nature 376 (6541):548–9.
  • Szathmáry, E. 1997. Origins of life. The first two billion years. Nature 387 (6634):662–3.
  • Szathmáry, E., e L. Demeter. 1987. Group selection of early replicators and the origin of life. Journal of Theoretical Biology 128 (4):463–86.
  • Szathmáry, E., e J. Maynard Smith. 1997. From replicators to reproducers: the first major transitions leading to life. Journal of Theoretical Biology 187 (4):555-71.
  • Wächtershäuser, G. 1997. The origin of life and its methodological challenge. Journal of Theoretical Biology 187 (4):483–94.

A teoria da evolução aplica-se apenas quando já existem estruturas que são copiadas e que usam energia para fazê-lo e para persistir. Portanto, é inteiramente neutra quanto ao motivo pelo qual a vida surgiu — seja Deus ou algum processo pré-biótico — pois, desde então, tem sido um processo evolutivo. Como acontece, acho que a evolução darwiniana foi introduzida junto com a reprodução de ciclos químicos, e, portanto, não haverá uma divisão nítida entre eles, mas a teoria foi projetada para lidar com a vida, não com a chegada da vida.

Você também pode consultar os links de abiogênese neste arquivo.

Não há motivo pelo qual um evolucionista deva rejeitar Deus, e muitos são cristãos, judeus e membros de outras religiões que acreditam. Espero que isso ajude.

Entrada 53

Carta de Feedback

Comentário
A Teoria do Big Bang viola a Lei do Momento Angular? Quero dizer, como é que dois planetas no nosso sistema solar podem girar em direções diferentes? Além disso, encontrei muito mais argumentos criacionistas do que vocês listaram no vosso site.

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciência Criacionista e o Campo Magnético da Terra
Resposta
O big bang é uma teoria sobre a criação do universo, que ocorreu há cerca de 15.000.000.000 de anos. O sistema solar, por outro lado, tem provavelmente apenas cerca de 4.500.000.000 de anos. Portanto, o big bang não está diretamente relacionado com a origem do sistema solar.

Agora, a origem do sistema solar viola a "lei do momento angular"? Não. Todos os planetas orbitam o sol na mesma direção, como se esperaria para qualquer cenário fisicamente razoável. Apenas dois planetas ( Vénus e Urano) giram em torno dos seus eixos no sentido retrógrado. A rotação de Vénus é apenas ligeiramente retrógrada e provavelmente migrou de uma rotação prógrada para uma retrógrada, porque o ângulo do eixo de rotação é caótico em grandes escalas de tempo (Free Obliquity of Venus; C.F. Yoder; Icarus 117(2): 250-286, Outubro 1995 e The Chaotic Obliquity of the Planets; J. Laskar & P. Robutel; Nature 361(6413): 608-612, 18 de Fevereiro de 1993). A rotação de Urano é quase certamente um artefacto de uma grande colisão no final do processo estocástico de formação de planetas pela acreção de planetesimais (Planet Formation; Jack J. Lissauer; Annual Review de Astronomy and Astrophysics 31: 129-174, 1993 e A Possible Constraint to Uranus' Great Collision; A. Brunini; Planetary and Space Science 43(8): 1019- 1021, Agosto 1995).

Quanto aos argumentos criacionistas, não se espera que encontre muitos no nosso site, porque o nosso site ênfase ciência mainstream, como está claramente explicado no FAQ de Boas-vindas. No entanto, encontrará uma considerável lista de websites pró-criacionismo no índice de Outros Websites.

Entrada 54

Carta de Feedback

De
Benjamin
Comentário
"Se a vida só vem da vida, nas suas palavras, então de onde veio o criador eterno? Como um ser consciente poderia não ter começo? Isso é razoável?"

Isso vem de uma de suas respostas. Bem, por favor, defina eterno. Você e eu não podemos compreender a eternidade porque tudo (na Terra) morre. Se Deus é eterno, então Ele não teve NENHUM começo. Isso é razoável? Como você pode ter certeza de que não é razoável, se, de acordo com você, os químicos em seu cérebro são apenas um acidente cósmico? Eu poderia acreditar mais facilmente que no princípio Deus... sobre "no princípio isso . explodiu e aqui estou eu." Deus também está muito além do nosso entendimento. Podemos apenas entrever um pouco sobre Ele. Gostaria de fazer um ponto de que após você morrer, você saberá com certeza se há um Deus ou não. A escolha é sua, até agora você escolheu rejeitar Deus. Melhor ter certeza absoluta porque a eternidade é muito mais longa do que você viverá na Terra

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Isso está indo muito fora do tema para o Arquivo TalkOrigins. Se você está confortável com essas ideias, ótimo para você.
Entrada 55

Carta de Feedback

De
Brad
Comentário
Os núcleos de gelo são uma maneira infalível de provar a evolução?

Resposta

De
Tim Thompson
Resposta
Os núcleos de gelo não têm nada a ver com a evolução. Mas são uma maneira infalível de mostrar que a Terra é muito mais antiga do que 10.000 anos. Veja Datação de Núcleos de Gelo, bem aqui no arquivo talk.origins. As camadas de gelo remontam a mais de 100.000 anos, mas outras características similares, como ritmítides de maré ou varvas, estendem-se por centenas de milhões de anos.
Entrada 56

Carta de Feedback

De
Joseph E. Palmer
Comentário
Um comentário sobre "Introdução à Biologia Evolutiva" A partir do artigo: "O processo de evolução pode ser resumido em três frases: Os genes sofrem mutação. [gene: uma unidade hereditária] Os indivíduos são selecionados. As populações evoluem." Seu exemplo da mariposa inglesa, Biston betularia, conforme você afirma, é um exemplo comum de evolução, mas é rejeitado pelos criacionistas como tal porque não se encaixa na sua própria definição. Rejeitar a "evolução" da população de mariposas seria fundamental para rejeitar o conceito de reprodução. (Assim, a mudança no pool gênico observada nos dálmatas nos últimos 100 anos também seria um exemplo de evolução.) Este "exemplo" é visto como sendo usado para jogar um jogo de concha com a definição. Você pode substituir esse exemplo no seu artigo por um exemplo que tenha os três aspectos da evolução? Já houve muitas gerações de moscas-da-fruta em laboratório, deve haver pelo menos um exemplo de evolução documentada.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
A reprodução é um exemplo de evolução, se ela alterar o pool gênico da população que está sendo reproduzida. O fato de que os criacionistas ficam confusos e acreditam que "evolução" signifique "especiação," ou "descendência comum," ou "naturalismo," ou até mesmo algo outro, não é nem culpa nem responsabilidade dos biólogos.

Quanto a exemplos documentados de especiação, veja o FAQ sobre Instâncias Observadas de Especiação e o Mais Algumas Instâncias Observadas de Especiação FAQ.

Entrada 57

Carta de Feedback

De
Roger Phillips
Comentário
Temos três edições diferentes de Origem das Espécies em nossa biblioteca e todas as três têm uma última frase diferente daquela publicada em sua versão online. Existe alguma dúvida sobre o que deve ser essa última linha?

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Havia seis edições da Origem, e Darwin mudou a frase final algumas vezes. Acredito que a frase "pelo Criador" foi inserida na terceira edição.

Houve uma discussão sobre esse ponto no talk.origins no início deste ano.

Entrada 58

Carta de Feedback

Comentário
Olá, uma coisa me deixou muito bravo. No tópico sobre a evolução do cavalo, o autor deveria ter lido a Bíblia antes de dizer algo assim. Ele disse que Deus matou o mesohippus e depois criou o tal, o tal... NÃO! Ele criou o cavalo normal de uma vez só e todos os fósseis que você encontrou não são reais, são apenas os ossos de alguns velhos potros ou algo assim. Não consegue ver que a evolução é uma besteira? Por que vocês fecham os olhos para a verdade? Acho que a verdade (a Bíblia) é muito melhor do que pensar que vocês vieram de macacos fedorentos.

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
O que é necessário aqui é deixar de lado suas emoções e dar uma olhada objetiva nessa evidência. Você deve se perguntar: "Como os cientistas chegaram a essa conclusão?" São esses fósseis realmente apenas os ossos de "alguns velhos potros"? Não. Olhe para eles muito de perto.

Acho que o que está acontecendo é que você simplesmente não gosta da ideia de que seus ancestrais eram primatas não humanos, não é? Você está disposto a "fechar os olhos" para as evidências e as conclusões de profissionais treinados, não importa o que seja.

Toda a pesquisa sobre a evolução da vida deve ser interrompida porque a Bíblia não menciona isso? A ciência deve ser suprimida porque você não gosta da ideia de que, em algum ponto da história da vida, seus predecessores não eram humanos?

Entrada 59

Carta de Feedback

De
Adam C. Luebke
Comentário
Em relação ao Interpretações do Gênesis, e uma postagem que vi em outro lugar nestas páginas: não acredito que você passe tempo suficiente na resposta mais plausível. A Bíblia é completamente verdadeira em seus textos originais. (Diferentes grupos têm o hábito de interpretá-la incorretamente.) A Terra foi criada em exatamente sete dias de 24 horas. Mas agora, suponha por um momento que você é Deus. E você criou tudo. Você criaria todos os pássaros em seus ovos? Você criaria Adão e Eva como bebês? Claro que não. Como eles poderiam cuidar de si mesmos? Você os criaria plenamente crescidos. Ou pelo menos em sua adolescência. Da mesma forma, a Terra foi criada plenamente crescida, com um passado já existente. Houve um comentário em uma das FAQs que disse que, se foi criada com um passado, deve ser tratada como se tivesse sido feita dessa forma e não criada do nada. Esta teoria específica permite que tanto criacionistas quanto evolucionistas existam. Apenas pense nisso. Não mais criacionistas fanáticos batendo as cabeças contra a parede tentando fazer você dizer que a evolução é toda mentira. Os criacionistas podem continuar acreditando que Deus criou tudo, e os evolucionistas podem ir descobrir como teria acontecido naturalmente se Deus tivesse escolhido fazê-lo dessa maneira. Esta "teoria" parece ter sido negligenciada e poderia ajudar a evitar muita dor.

Respostas

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Adam descreveu sucintamente a tese de Gosse do livro de 1857, Omphalos. Esta obra foi o tema de um ensaio de Stephen Jay Gould há algum tempo, mas Adam deveria procurá-la.

Omphalos significa "umbigo", e faz e responde à pergunta: "Se Adão e Eva foram criados em vez de nascidos, eles tinham umbigos?" A resposta de Gosse foi: "Sim". O argumento é que a maneira certa e correta de criar coisas é com a aparência de idade.

Uma razão pela qual esta obra não é tão conhecida quanto poderia ser é que recebeu uma grande porção de críticas, e não apenas de fontes seculares. Teístas a desprezaram em multidões, pois se o Criador fez coisas de tal forma que enganariam os humanos quanto às suas origens, então uma conclusão necessária é que esse Criador, em sua base, está sendo enganoso. Os teístas em grande parte descartam o omfalismo como apologética, preferindo manter o tema teológico de que o Criador não é enganoso.

Alguns criacionistas anti-evolucionários modernos preferem aceitar o tema teológico do engano e manter a apologética de Omphalos. Não é um positivo puro, no entanto.

Wesley

De
Kenneth Fair
Resposta
Wesley colocou bem. Além disso, considere isso sob uma perspectiva cristã: quem na Bíblia é descrito como o "Senhor das Mentiras"?
Entrada 60

Carta de Feedback

De
Bob
Comentário
algumas perguntas: Então você acha que o mundo é plano? Por que ainda temos uma lua? Então você acha que nada se transformou em algo? Você já viu uma pedra virar a vida? Você já viu um sapo mutado se transformar em outra coisa? Então você explorou a Pântano do Congo? Então você não vale nada; é isso que você está dizendo? Por que você não encontrou nenhuma forma transicional? Você é um evolucionista macro ou micro?

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Uau, tantas perguntas difíceis... deixe-me ver... Não, eu não acho que o mundo é plano. Ainda temos uma lua porque não há nenhuma razão para não termos. Não, nada não se transforma em algo. Não, eu nunca vi uma pedra virar a vida, nem sei de ninguém que diga que as pedras o fazem. Nunca vi um sapo mutado "se transformar em outra coisa", nem a evolução exige que os animais se transformem em outros animais, se é isso que você quer dizer. Não, eu nunca explorei o Pântano do Congo, mas parece interessante! Você está oferecendo para me levar? Eu não vale nada... eu vale muito, especialmente para minha esposa, filhos e amigos. Existem muitos fósseis transicionais que foram encontrados... como você NÃO sabe sobre eles? Macro ou Micro? Parece que você visitou o site bobo de Kent Hovind. Não existem Micro evolucionistas e não existem macro evolucionistas. A evolução é apenas evolução. Micro/macro é uma cortina de fumo para desviar sua atenção do fato de que a evolução é sólida.

Você precisa aprender algumas coisas antes de ir se embaraçar como isso novamente.

A evolução não diz que a vida veio de nada, ou de uma pedra. Os animais não mutam em outros animais. Os indivíduos não evoluem, as espécies evoluem. A coisa do mundo plano não vale a pena comentar.

Entrada 61

Carta de Feedback

De
Andy Cuesta
Comentário
Tendo sido criado em uma casa cristã estrita, fui lavado no cérebro para acreditar na TEORIA da criação. Eu sabia no meu coração que as coisas que me ensinaram não poderiam possivelmente ser verdadeiras. Obrigado por expor esses supostos cientistas como os charlatões que são. Eles realmente precisam sentar, fumar um grande joint e reavaliar suas opiniões sobre a origem da vida neste planeta. É verdade que encontrar o quebra-cabeça é fácil. Montá-lo é difícil. Mas quanto mais peças forem descobertas, mais fácil fica montá-lo!

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Uma coisa: o criacionismo não é uma teoria. É o sonho dos criacionistas que sua mistura de pseudociência um dia será elevada ao nível de uma teoria científica. Mas uma teoria deve ser testável de alguma forma, fazer algumas previsões e ser apoiada por evidências físicas. Ela também deve, do ponto de vista filosófico, ser refutável. Por exemplo, nenhum criacionista jamais respondeu à pergunta: Que observação ou evidência, hipoteticamente, refutaria a hipótese da criação? Até agora, a única resposta tem sido "nada poderia".
Entrada 62

Carta de Feedback

Comentário
Recebi isso do seu feedback: "Mas a principal razão para insistir no dilúvio universal como um fato da história e como o veículo primário para a interpretação geológica é que a Palavra de Deus ensina claramente isso! Nenhuma dificuldade geológica, real ou imaginada, pode ser permitida para ter precedência sobre as declarações claras e as inferências necessárias da Escrita." Henry Morris, _Cosmologia Bíblica e Ciência Moderna_ (1970) p.32-33

Amém!!! Eu acredito que em algum tempo os arqueólogos zombavam da Bíblia porque falavam sobre hititas. Bem, quando as civilizações hititas na Turquia foram encontradas, OOPS, hee hee, cometemos um grande erro, a Bíblia estava certa! Existem muitas mais histórias como essa de pessoas acreditando na Bíblia pelo que ela diz.

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
A declaração de Henry Morris é a coisa mais prejudicial para o criacionismo que ele poderia ter dito.

A principal razão para insistir em qualquer evento como um fato histórico deve sempre ser a evidência que o substantia. Isso é válido na história, e ainda mais na ciência.

A declaração de Morris desqualifica absolutamente o criacionismo como qualquer tipo de ciência, e o coloca firmemente no reino da teologia.

Ele disse "Nenhuma dificuldade geológica, real ou imaginada..." Ele está dizendo que se a evidência mostrar que os eventos ocorreram de maneira diferente do que aparece na Bíblia, a evidência deve ser rejeitada de imediato. Em outras palavras, não se preocupe em questionar a Bíblia, porque ela está certa -- ponto final. Quando a realidade conflica com a escritura, é a realidade que está errada, não o livro. Então os criacionistas saem em busca apenas do que apoia sua teologia, enquanto infantilmente ignoram toda observação que a contradiz.

Diz-se que: "Quando a evidência contradiz a teoria, o cientista rejeita a teoria. O teólogo rejeita a evidência." Isso é certamente o caso com o criacionismo.

Quanto ao dilúvio universal, você deve ler esta página que acabei de terminar, O Que Esperaríamos de Encontrar se a Terra Tivesse Enchido?

Entrada 63

Carta de Feedback

De
Bill Harper
Comentário
De onde veio toda a matéria no universo? Este criacionista continua a perguntar-me de onde tudo veio e por que é que está tudo espalhado se tudo veio do grande bang. Ele também usou a Lei do Momento Angular e que todos os planetas deveriam estar a girar na mesma direção. Também quero elogiá-lo pelo seu site bem organizado. Muito trabalho duro foi nele investido.

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
A resposta a esta questão encontra-se mais cedo no feedback deste mês, escrito por Timothy Thompson em resposta a um Sr. Carl Wall.
Entrada 64

Carta de Feedback

De
Robert S. Gilmer
Comentário
Você tem muitos problemas interessantes e falsificadores com a História de Noé, no entanto, há mais um que eu criei.

A menos que você considere a hipótese da "terra plana", onde havia muito menos montanhas altas na era pré-diluviana, a altura da água teria que ser pelo menos comparável à altura de montanhas muito altas, até a altura do Monte Everest (29.029 pés). O ar é MUITO mais fino a esta altura! Isso significa que não apenas a temperatura do ar ao redor da arca flutuante seria extremamente fria, mas também extremamente baixa em pressão parcial de oxigênio.

Isto significa que o ambiente dentro da arca seria muito frio e com baixo teor de oxigênio. Isso pode estar OK para os ibis e carneiros chifres, bem como para muitos pássaros, mas não bom para a maioria dos outros animais.

Agora, não estou certo de que essas condições ocorreriam necessariamente, mas é definitivamente algo para pensar sobre!

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Esta é a segunda vez que esta crítica de um dilúvio global noachista foi inserida aqui nos comentários. Não resiste ao escrutínio.

A água desloca o ar. Se houvesse um dilúvio global, todo o ar ao nível do mar atual seria deslocado. Tem que ir para algum lugar. Isso significa que durante um dilúvio global, a coluna total de ar em qualquer ponto dado na superfície da terra não seria apreciavelmente alterada da quantidade normal.

Por favor, note que um grande número de críticas válidas de um dilúvio global existem. Vamos usá-las.

Wesley

Entrada 65

Carta de Feedback

De
BJ
Comentário
Alguém perguntou-me o que evoluiu primeiro, o inseto ou a planta que ele poliniza; o coração, o cérebro ou o pulmão; a folha ou a raiz; o osso, ligamento, músculo ou tendão? Eu não sabia o que dizer. Dizer que tudo aconteceu ao mesmo tempo seria muito demais para uma espécie em evolução realizar em um único momento.

Resposta

De
John Wilkins
Resposta
Não, não seria. Isso é chamado de "coevolução". À medida que uma característica evolui, o organismo modifica todas as outras estruturas através dos seus padrões de crescimento, que são enormemente plásticos, e à medida que uma espécie evolui, outras espécies que dependem ou estão em competição com ela também evoluem.

A evolução é massivamente paralela e não acontece como um jogo de xadrez, um movimento de cada vez. Uma espécie consiste em milhares a milhões de organismos, todos se reproduzindo e existindo de maneiras diferentes, sem duas instâncias iguais. Se houver uma combinação melhor, provavelmente ocorrerá dentro de um curto período. Não é como se uma espécie tivesse que "esforçar-se" para evoluir.

Entrada 66

Carta de Feedback

De
C. Daniel Rock
Comentário
Site muito interessante!

Após ler quatro artigos diferentes, comecei a notar uma tendência bastante perturbadora na maneira como os autores faziam seus pontos. Embora este site proponha ser um bastião da opinião científica mainstream, os autores que li estavam usando ou má ciência ou má lógica ao afirmar seus pontos. A falácia mais óbvia que vi foi a tendência de criar um "homem de palha" como oposição e depois derrubá-lo. É claro que a ciência mainstream é atraente e superior a argumentos criacionistas que ignoram fatos científicos e habilidades básicas de raciocínio. Se os cientistas estivessem interessados em desmascarar teorias criacionistas/teístas, deveriam engajar-se nas teorias mais plausíveis, como o trabalho dos teóricos do design Michael Behe e William Dempski. Nenhum debatedor credível escolhe o idiota para provar seu ponto, isso só o faz parecer estúpido.

Sejamos honestos em nossa abordagem ao conhecimento!

Além disso, a controvérsia é entre as filosofias do teísmo e do naturalismo, e/ou entre os fatos da criação e da evolução. Decididamente não é entre a filosofia do criacionismo e o fato da evolução.

C. Daniel Rock

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
Olá,

Gostaria que, em vez de fazer acusações sem fundamento, você listasse especificamente os homens de palha que alega ter lido, bem como a má lógica e a má ciência. Eles são tão "óbvios" para você, mas você não consegue lembrar de um único deles o suficiente para digitar? Parece que muitos leitores irritados têm esse problema.

Sua crítica de que este site lida apenas com as alegações criacionistas mais ignorantes e absurdas precisa ser respondida. Todas as refutações neste site são a argumentos reais dos criacionistas, pareçam ridículos que pareçam. O fato é que o criacionista comum da Terra jovem está mais envolvido em ataques à biologia e geologia, e portanto tem um volume maior de material que deve ser refutado do que o Criacionista da Terra Velha ou o Defensor do Design Inteligente.

Os defensores do "Design Inteligente" (não teóricos: não há teoria de ID teórica) simplesmente ainda não avançaram nenhuma ciência testável... nem mesmo menos do que os "idiotas" (usando seu termo) Criacionistas da Terra Jovem. Os defensores de ID nem podem nos dizer como um organismo "desenhado" deve parecer, e como um organismo "não desenhado" deve parecer. Basicamente, seus argumentos são: "A vida é simplesmente muito complexa para ter se originado por si só... não podemos provar isso, mas parece-nos muito assim." Um tema comum entre eles é: se algo é atualmente desconhecido, isso significa que é para sempre indescritível.

Vou ajudar todos os defensores do Design Inteligente: Aqui está uma maneira de formular sua afirmação. Por favor, preencha os [espaços em branco].

-------------------------------

Acredito que a complexidade do universo é evidência de um criador porque:

1) [primeiro exemplo de complexidade que não pode ser explicado por nenhum processo natural conhecido.]

2) [segundo exemplo de complexidade que não pode ser explicado por nenhum processo natural conhecido.]

3) [terceiro exemplo de complexidade que não pode ser explicado por nenhum processo natural conhecido.]

*(Os exemplos devem ser verificáveis, testáveis e falsificáveis. Nenhuma afirmação, especulação ou opinião.)

O fato é que Behe e Dembski são tratados minuciosamente neste site. Você pode encontrar essas informações aqui e aqui, e aqui.

Entrada 67

Carta de Feedback

Comentário
Acabei de ler algumas das suas crenças sobre supostas realidades evolutivas e você deixa de fora alguns pontos muito importantes. Você dá exemplos e credibilidade sobre como tornados e raios podem ir da ordem ao desrespeito à compreensão geral da 2ª lei da termodinâmica. Você falha em considerar que "SE" há um Criador, o seu espírito/força vital determina as forças de TODA a Sua criação.

Além disso, você não menciona nada (que eu tenha visto) sobre como todas as variações de vegetação/vida vegetal vieram à existência! E quanto às várias plantas que não podem reproduzir sem fogo? Um pouco difícil de conciliar com a sua tese sobre a "seleção natural", não acha?

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Essa "compreensão geral" da Segunda Lei da Termodinâmica está incorreta. A ordem pode e surge espontaneamente do desordem em muitas, muitas situações. Veja as Perguntas Frequentes sobre Termodinâmica para detalhes.

A variação nas plantas ocorre através dos mesmos mecanismos (mutação, seleção, deriva genética, etc.) que ocorre em outras formas de vida. Contrariando a afirmação do leitor, a evolução das plantas é discutida neste arquivo. Veja a Introdução à Biologia Evolutiva, Postagem do Mês de Janeiro de 1999, Instâncias Observadas de Especiação, Mais Alguns Eventos de Especiação Observados e Sobre a Origem das Espécies, apenas para começar. É verdade que a evolução das plantas não é discutida tanto aqui quanto a evolução animal, mas isso é em grande parte porque os criacionistas tendem a ignorar plantas em suas críticas à evolução.

Quanto ao comentário do leitor sobre o fogo, poucos outros eventos naturais são prováveis de serem tão seletivos quanto o fogo. Imagine uma região com um conjunto de plantas, algumas das quais são mais resistentes ao fogo do que outras. Essa resistência pode assumir a forma de um tempo de regeneração rápido, sementes transportadas pelo vento que se espalham longe nas grandes correntes de ar de um fogo, a capacidade de sobreviver a um carbonização exterior substancial, ou qualquer outra resistência que possa ser. Com o tempo, se a região tem incêndios florestais frequentes, as plantas que têm alguma resistência são mais propensas a sobreviver e se reproduzir do que aquelas que não têm. Muitas iterações depois, você obtém populações de plantas que não apenas sobrevivem em incêndios florestais frequentes, mas na verdade passam a depender deles.

Entrada 68

Carta de Feedback

De
Steph Jackson
Comentário
Tudo o que tenho a dizer é que sou cristã. Acredito no que me foi ensinado e confio nele. O que não entendo é como você pode ser cruel com o criacionismo? Entendo que muitos têm atitude sobre isso e tudo o que tenho a dizer é que acredito no que acredito, você acredita no que acredita e desde que não tentemos 'pregar' ou 'discutir', estaremos bem. Obrigado!

Atenciosamente, Steph?

Respostas

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Não posso falar por todos aqui, mas para mim mesmo eu não me importo nada com crenças pessoais de qualquer tipo. Mas quando certos anti-evolucionistas motivados teologicamente tentam fazer com que suas crenças pessoais sejam ensinadas em salas de aula de ciências como se essas crenças fossem de natureza científica, eu me ofendo e ato.

Wesley

De
Ken Harding
Resposta
Concordo com Wesley completamente. Acrede o que quiser, não me importo. Eu tenho um ponto adicional para você ponderar.

É: a supressão de ciência válida devido ao conflito com o dogma religioso. A ciência válida foi suprimida no caso do heliocentrismo, e os teólogos da época conseguiram (através de ameaças de violência contra cientistas) em adiar o sol assumir seu lugar direito no centro do nosso sistema solar por cerca de duzentos anos.

Pode-se fazer um caso de que a queima da Biblioteca de Alexandria em 415 d.C., pelos seguidores de Cirilo, o Arcebispo de Alexandria, foi um caso similar de supressão de conhecimento devido ao conflito religioso.

Nenhum caso foi mais proeminente, é claro, do que quando Charles Darwin soltou o gato da sacola. Hoje, vemos conspirações organizadas para suprimir o ensino da evolução nas escolas públicas -- não porque é má ciência, como alguns criacionistas afirmam, mas porque representa uma ameaça à interpretação literal de Gênesis -- e nenhuma outra razão. Eles estão dispostos a fabricar qualquer história para fazer parecer o contrário... claramente um caso de os fins justificarem os meios.

Entrada 69

Carta de Feedback

De
Agrippa
Comentário
A teoria criacionista nem sempre contesta os fatos da evolução, mas com mais frequência como eles são interpretados. Apenas porque a radiação do sol e outros fatores ambientais afetam o DNA de um organismo para produzir mudanças em sua linhagem, não significa que Deus não tenha criado a vida na Terra. Afinal, ele é Deus. Tenho certeza de que quando ele escreveu as regras que governam o universo, a evolução era uma delas. O debate torna-se acalorado quando se discute a evolução do homem. O registro fóssil é, no melhor dos casos, falho sobre este assunto. Dizer que evoluímos de primatas é lógico, mas não é certo além da sombra de uma dúvida. É um salto de fé (em Darwin). Varreduras genéticas recentes sobre restos humanos do passado refutam os "fatos" apresentados no livro didático atual para minha aula de Antropologia. O fato é; ninguém sabe com certeza de onde evoluímos, quando, como ou mesmo se evoluímos de alguma forma. Outra teoria (ainda que difícil de engolir) é que uma raça de seres avançados visitou aqui e realizou algum tipo de engenharia genética em seres do tipo primata que produziram descendentes humanos. Embora essa teoria possa estar "lá fora", não há evidências para refutá-la e há algumas evidências para apoiá-la. Portanto, é tão válida quanto o darwinismo clássico até ser refutada por evidências concretas em contrário, e se fosse verdadeira, então não é evolução de forma alguma.

Eu tenho uma pergunta para o darwinista, no entanto. Por que é que você dirá que a evolução e a sobrevivência do mais apto é uma lei absoluta da natureza (e não estou dizendo que não é), e ao mesmo tempo dizer que não se aplica ao homem? Você incentiva a "diversidade" entre os humanos, mas a Teoria da Evolução afirma que para sermos tudo o que podemos ser (para evoluir mais, se assim se pode dizer), devemos continuar a luta e destruir ou expulsar os humanos mais fracos. Hipocrisia política talvez? Ou talvez você esteja determinado a nos destruir quebrando essas leis? Seja qual for, você não pode ter os dois. Isso torna sua premissa inválida, e portanto também suas conclusões.

Resposta

De
John Wilkins
Autor de
Evolução e Filosofia
Resposta
A ciência não afirma nem nega que Deus esteja envolvido em qualquer processo whatsoever. Muitos cientistas acreditam que Deus é o autor das regras que governam o universo. Outros não. É uma questão de fé, não de ciência. Veja

Deus e a Evolução

Dizer que evoluímos de primatas não é um salto de fé, mas uma inferência razoável a partir das evidências. Não há razão para inferir das evidências que alienígenas nos projetaram (e há muito para refutá-lo - por que esses seres superiores deixaram órgãos vestigiais como o ceco/apêndice, e por que não alteraram estruturas que não são úteis para nós, como os dentes do siso?). Veja

Hominídeos Fósseis

A certeza na ciência é restrita à implicação formal lógica - isto é, matemática. Tudo o mais tem a possibilidade (isto é, a possibilidade lógica) de estar errado. A ciência trata de fazer a melhor explicação com os menores saltos com base nas melhores evidências disponíveis. Qualquer outra coisa é revelação. Veja

Evolução e Filosofia - A Evolução é Ciência e O Que Significa 'Ciência'?

A teoria darwinista não diz que a seleção (e a deriva e vários outros mecanismos da biologia) não se aplica aos humanos. Alguns pensam que a seleção é relaxada em algumas sociedades humanas (mas não, por exemplo, em sociedades estressadas ou sociedades sujeitas a doenças endêmicas), mas isso também é verdade em algumas circunstâncias para organismos não humanos. Os humanos estão evoluindo agora tanto quanto sempre foram, mas isso não significa que estão mudando. Veja

A Síntese Moderna da Genética e da Evolução

Deriva Genética Aleatória

Entrada 70

Carta de Feedback

Comentário
Ken Harding disse:

"Tenho uma sugestão. Para ilustrar que a Arca de Noé não é uma completa e total fabricação, os criacionistas devem reproduzir a construção do navio - 450 pés de comprimento, usando materiais comparáveis e técnicas primitivas similares, com a mesma quantidade de mão de obra, sob condições similares e prazos de tempo. Depois, carreguem-no com dois de tudo."

Vá escalar o Monte Arat!!!

Resposta

De
Ken Harding
Resposta
A "descoberta" da Arca de Noé foi uma fraude deliberada. Foi revelada anos atrás. Estou surpreso que você ainda acreditasse que havia uma Arca de Noé real sentada em uma montanha na Turquia. Você pode ler tudo sobre isso. É bastante divertido.

Você também deve ler este papel muito revelador sobre por que o Global Flood nunca aconteceu.

Entrada 71

Carta de Feedback

De
Ed Fitzgerald
Comentário
Com base nas suas experiências coletivas que aplicaram ao estudo da entropia, estou me perguntando como ela pode ser aplicada em um ambiente de produção. Por exemplo, se eu tiver um número conhecido de tarefas atribuídas a um número conhecido de funcionários que operam dentro de uma faixa definida de produtividade e eu souber quais são suas linhas de tempo médias para uma tarefa específica (digamos, 4 tarefas separadas), como seria essa expressão matemática? Em teoria, dado esta ferramenta, espero prever o tempo/esforço para realizar o objetivo de negócios declarado no caso em que o número de funcionários, tarefas, linha de tempo média/tarefa ou objetivos mudar. Isso poderia ser usado para transmitir expectativas no início de um mês e permitir que os participantes se preparem melhor mental e fisicamente para as necessidades do departamento. Espero.

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Leia "O Mês Mítico" de Fred Brooks.

Wesley

Entrada 72

Carta de Feedback

De
Lornie Bullerwell
Comentário
Acho que isso é mais uma pergunta do que um comentário. Tenho um colega de trabalho na equipe que é um criacionista. Ele está dizendo aos alunos que a criação do universo ocorreu através de algo chamado "flutuação quântica". O que será que isso significa? Tenho poucas dúvidas de que isso é apenas mais um truque para confundir a questão real, mas seria bom obter alguns detalhes. Obrigado

Resposta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilíbrios Pontuados
Resposta

Esperava que nosso guru local de física lidasse com isso, mas acho que vou tentar. Aviso: eu estudo biologia de animais inteiros. Fiz alguns cursos de física há muito tempo. Tudo o que segue é "se eu me lembro corretamente".

Uma das consequências da física quântica é um fenômeno que produz pares de partícula/anti-partícula que existem por um breve tempo e depois se aniquilam mutuamente. Não há ganho ou perda líquida de matéria neste caso. Estes são às vezes chamados de "partículas virtuais", e a realidade de sua existência é confirmada por coisas como o efeito Casimir. Isso também é a base da hipótese de Hawking sobre como um buraco negro pode diminuir de tamanho ao longo do tempo devido à absorção contínua de anti-partículas enquanto essas "flutuações" ocorrem perto do horizonte de eventos.

Seu colega parece estar extrapolando esse fenômeno quântico em pequena escala para um provável meio de produzir o Big Bang. Sim, vemos flutuações no tamanho do par partícula/anti-partícula. Mas não acho que ninguém tenha produzido evidências para "flutuações" em grande escala.

OK, algum de meus colegas tem correções/adicionais a fazer?

Wesley

Entrada 73

Carta de Feedback

De
Mark Wellskopf
Comentário
Espero que as perguntas estejam OK.

Se chimpanzés e humanos têm um ancestral comum, mas ambos têm um número diferente de pares de cromossomos, como um processo evolutivo poderia criar cromossomos extras, e se o fizesse, não haveria sinais de cromossomos vestigiais subdesenvolvidos em algumas espécies?

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
As perguntas estão bem. Espero que você encontre as respostas também OK.

A resposta curta para sua pergunta é que um dos pares de cromossomos em humanos se alinha com dois pares de cromossomos em chimpanzés e outros grandes símios. Onde os humanos têm um pedaço longo, os outros símios têm dois curtos.

Veja minha resposta a Linjun Xu no Feedback de julho de 1998 para uma discussão mais completa.

Entrada 74

Carta de Feedback

De
Chad Montandon
Comentário
Encontrei seu site intrigante, mas enquanto navegava pelos arquivos, encontrei muitas afirmações distorcidas. Sim, algumas pareciam tendenciosas, mas esse é o direito dos criadores deste site, e todos, criacionistas e evolucionistas, são tendenciosos em algum grau quando se trata de suas crenças. Para tornar isso o mais curto possível, as crenças científicas "convencionais", como você as descreve, são todas contraditórias umas às outras porque não são ciência de todo, pela própria definição de ciência. O que não pode ser observado não pode ser considerado ciência e, portanto, não pode ser considerado fato, como os cientistas convencionais desejariam!!!! Gostaria de obter qualquer tipo de feedback possível e continuarei a fornecer meu feedback no futuro.

Resposta

De
Kenneth Fair
Resposta
Finalmente, alguém que leu nossa declaração sobre tendenciosidade antes de responder.

Percebe-se que o leitor poderia explicar mais detalhadamente o que há na teoria da evolução que ele sente que não pode ser observado e, além disso, por que outras evidências indiretas não podem substituir as observações diretas. Os cientistas são bastante bons em encontrar evidências para substituir a observação direta quando a observação direta não é possível ou prática devido às limitações humanas. Por exemplo, ninguém observou diretamente o núcleo de um átomo, mas podemos investigar as propriedades dos núcleos por outros meios, como fazendo-os colidir. E algumas coisas que observamos. Veja, por exemplo, o FAQ sobre Instâncias Observadas de Especiação.

Entrada 75

Carta de Feedback

De
Carl Wall
Comentário
De onde veio toda a matéria e energia do mundo? Sei que o Big Bang é uma ideia, mas, segundo essa ideia, o universo deveria estar desacelerando até agora. Por outro lado, de acordo com a teoria da Relatividade, o universo teve um ponto de partida.

Resposta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciência Criacionista e o Campo Magnético da Terra
Resposta
Ninguém sabe de onde veio a energia que compôs o evento inicial que chamamos de "big bang". No entanto, podemos saber, em princípio, como essa energia se transformou na matéria e energia que vemos no universo hoje. Na prática, não é tão fácil, pois há muitas perguntas a responder. No entanto, a muito bem-sucedida missão COBE expandiu muito nossa compreensão do universo, e missões subsequentes, como a próxima sonda de anisotropia de micro-ondas da NASA (MAP) e a missão Agência Espacial Europeia PLANCK, provavelmente estabelecerão o vínculo definitivo entre a radiação de fundo cósmica e o big bang, e isso, por sua vez, estabelecerá as condições necessárias para entender a nucleossíntese do big bang, o processo pelo qual os núcleos leves iniciais do universo (H, He, Li, Be) foram formados.

A teoria do big bang, em geral, não implica que o universo deveria estar desacelerando sua expansão. Se a expansão universal continua constante para sempre, ou desacelera assintoticamente até zero no infinito, ou para e se inverte em uma contração, ou continua a acelerar e expandir-se mais rapidamente com o tempo, depende inteiramente dos detalhes de modelos específicos. O big bang como teoria geral permite que qualquer um desses eventos ocorra, mas qual é o caso na realidade só pode ser resolvido pela observação. A observação atual sugere que o universo se expandirá para sempre e nunca parará, e há evidências crescentes de que o universo está, na verdade, acelerando sua expansão com o tempo e agora se expande mais rápido do que no passado.

A relatividade geral não implica que o universo teve um ponto de partida. A teoria apenas implica que o universo não pode ser estático, mas deve ser dinâmico, seja expandindo-se ou contraindo-se; e qualquer um desses poderia fazer parte de um ciclo eterno (como a cosmologia do estado estacionário quase alternativo de Fred Hoyle e outros; veja Uma Abordagem Diferente para a Cosmologia, de Burbidge, Hoyle & Narlikar; Physics Today, v52(4): pp38-44 (abril de 1999); e Resposta a Uma Abordagem Diferente para a Cosmologia, de Andreas Albrecht, pp 44-46 na mesma edição de Physics Today). É a interpretação do big bang da cosmologia observacional que implica que o universo tem um ponto de partida. Essa interpretação do big bang é necessariamente consistente com a relatividade geral, mas é do big bang e não da relatividade geral que derivamos a implicação de um ponto de partida.

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  • Tutorial de Relatividade
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