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Artículos, preguntas frecuentes, bibliografías y respuestas a afirmaciones sobre los orígenes biológicos y físicos y la controversia del creacionismo/evolución.

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Compilación de comentarios

Comentarios de julio de 2000

Cartas seleccionadas de los lectores y respuestas de TalkOrigins de julio de 2000.

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Entrada 1

Carta de retroalimentación

De
Gabriel Nelson
Comentario
En su página de preguntas frecuentes, encuentro lo siguiente:

P: Si la evolución es verdadera, ¿por qué hay tantos huecos en el registro fósil? ¿No debería haber más fósiles transicionales?

R: Debido a la rareza de la preservación y a la probabilidad de que la especiación ocurra en poblaciones pequeñas durante períodos geológicamente cortos de tiempo, las transiciones entre especies son poco comunes en el registro fósil. Sin embargo, las transiciones a niveles taxonómicos superiores son abundantes. Consulte el FAQ sobre Fósiles de Vertebrados Transicionales, el FAQ sobre Fósiles de Hominidos y el FAQ sobre Equilibrio Puntuado.

Como es obvio en su respuesta, ¿podría explicarme por qué el registro fósil ha sido conformado a la teoría de la evolución, y no la teoría de la evolución al registro fósil? Me parece que no está respondiendo a la pregunta, "Si la evolución es verdadera", sino más bien, "ya que la evolución es verdadera, podemos explicar el registro fósil de tal manera..."

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Creo que está malinterpretando la respuesta. El registro fósil es incompleto no porque la evolución sea verdadera, sino porque entendemos los procesos físicos que conducen a la fosilización; se requiere un conjunto raro de circunstancias para que un organismo sea fosilizado. Lo que la respuesta está diciendo es que la biología evolutiva no requiere un registro fósil completo y perfecto, y de hecho no esperamos ver tal registro.

Es un error popular creer que la teoría de la evolución se basa únicamente, o incluso principalmente, en el registro fósil. Los fósiles son solo una línea de evidencia que apoya la evolución; la evidencia para la evolución también incluye comparaciones genéticas, la jerarquía anidada de características compartidas, y evidencia inmunológica y embrionaria.

Entrada 2

Carta de retroalimentación

De
Jim Nickerson
Comentario
Recientemente visité a los bonobos en el zoológico de Columbus, Ohio, y me sorprendió lo parecidos a los humanos que parecían en comparación con los chimpancés. ¿Qué tan reciente es la evidencia de ADN que demuestra que son parientes más cercanos de los humanos que los chimpancés? ¿Significa esto que si la Especie X es el ancestro común más cercano de los humanos y los chimpancés, entonces la Especie X también es el ancestro común más cercano de los bonobos y los chimpancés?

A parte de la evidencia del ADN, ¿algún evolucionista alguna vez miró a un bonobo y dijo: "Hmmm, sabes, apuesto a que esta criatura está más estrechamente relacionada con los humanos que con los chimpancés"?

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Los detalles de la evidencia sobre esto son ciertamente interesantes, pero no demuestran realmente lo que sugieres.

La respuesta breve es que los humanos no están más estrechamente relacionados con los bonobos (chimpancés pigmeos) que con los chimpancés. Los chimpancés y los bonobos están estrechamente relacionados entre sí; y es una predicción de la teoría de la evolución que sus parientes más lejanos (como los humanos, o los gorilas) no estarán más cerca de una u otra variedad de chimpancé. Los datos genéticos confirman esta predicción.

Este es un área fascinante; mis agradecimientos al lector por una buena pregunta que me motivó a realizar algunas investigaciones interesantes para esta respuesta.

El tema candente son los grados de relación entre gorila, chimpancé, bonobo y humano. El modelo más comúnmente aceptado para su relación es como si los bonobos y los chimpancés fueran hermanas, y los humanos fueran su primo (misma abuela) y los gorilas fueran un segundo primo (same abuela bisabuela).

La evidencia más ampliamente citada es de Sibley y Ahlquist; pero lamentablemente no he podido encontrar su artículo original en mi biblioteca. Publicaron por primera vez en 1984; con otro artículo importante en 1990 en respuesta a críticas sobre su metodología.

Para información más reciente, revisé algunos números atrasados de la Journal of Molecular Evolution, y encontré algunos resultados de 1996 basados en ADN mitocondrial. Proporciono cinco conjuntos de cifras en la siguiente tabla, junto con algunas cifras de Sibley y Alquist:

bonobo chimpancé humano
chimpancé 0.1482 (0.0078)
0.0106 (0.0011)
0.0271 (0.0034)
0.0222
0.0212
0.7
humano 0.4079 (0.0150)
0.0219 (0.0016)
0.0609 (0.0051)
0.0429
0.0420
1.8
0.4192 (0.0153)
0.0212 (0.0016)
0.0486 (0.0046)
0.0466
0.0390
1.9
gorila 0.4833 (0.0171)
0.0298 (0.0019)
0.0574 (0.0050)
0.0607
0.0536
?
0.4984 (0.0175)
0.0305 (0.0019)
0.0618 (0.0052)
0.0618
0.0546
2.3 (0.2)
0.5358 (0.0186)
0.0295 (0.0019)
0.0743 (0.0057)
0.0620
0.0542
2.3 (0.2)

Los números en cada celda (barras de error en paréntesis donde están disponibles) son:

  1. genes codificadores de proteínas de ADNmt, sustituciones sinónimas[1]
  2. genes codificadores de proteínas de ADNmt, sustituciones no sinónimas[1]
  3. sustituciones en genes de ADNmt que especifican ARNr[1]
  4. Diferencias de aminoácidos, desde genes codificadores de proteínas de ADNmt (modelo 1)[2]
  5. Diferencias de aminoácidos, desde genes codificadores de proteínas de ADNmt (modelo 2)[2]
  6. Diferencia porcentual de Sibley y Alquist. Las cifras de gorila basadas en el artículo de 1987, otras basadas en el artículo de 1984; el artículo de 1990 es diferente nuevamente con barras de error más grandes.[3,4,5] No puedo avalar esto personalmente; pero como son ampliamente utilizadas, las proporciono como comparación.

En todos los casos, excepto por algunas anomalías en los genes codificadores de ARNr, los bonobos y los chimpancés están más cerca, luego el humano a cualquiera de las especies de chimpancé, luego el gorila a cualquiera de los otros. Esto se considera evidencia de que en la evolución de los homínidos, los gorilas divergieron de los demás primero, y luego más tarde los humanos de las dos especies de chimpancé, y luego más tarde los chimpancés y los bonobos divergieron.

Los humanos parecen estar marginalmente más cerca de los bonobos que de los chimpancés para algunas cifras, pero esto no es estadísticamente significativo con respecto a las barras de error o a los efectos aleatorios esperados. Si los humanos estuvieran significativamente más cerca de los bonobos, esto sería bastante un problema para la teoría de la evolución. Hasta ahora, sin embargo, los datos tienden a confirmar los modelos de evolución. Debe notarse que todas las especies listadas están muy cerca genéticamente, y hay espacio para el debate y investigación adicional sobre el tema de resolver tales relaciones cercanas.

Referencias:

  1. Ulfur Arnason, Anette Gullberg, Axel Janke, Xiufeng Xu. (1996)
    Patrón y Tiempo de Divergencias Evolutivas Entre Homínidos Basado en Análisis de ADNmt Completos.
    Journal of Molecular Evolution, 43:650-661
  2. Ulfur Arnason, Xiufeng Xu, Anette Gullberg, Dan Graur. (1996)
    Referencia Molecular para Calibrar Divergencias Evolutivas Recientes
    Journal of Molecular Evolution, 43:41-45
  3. Sibley, Charles G. y Ahlquist, Jon E. (1984)
    La filogenia de los primates homínidos, como indicado por la hibridación ADN-ADN.
    Journal of Molecular Evolution, 20:2-15.
  4. Sibley, Charles G. y Ahlquist, Jon E. (1987)
    Evidencia de hibridación de ADN de la filogenia homínida: Evidencia de un conjunto de datos expandido.
    Journal of Molecular Evolution, 26:99-121.
  5. Sibley, Charles G., Comstock, John A., y Ahlquist, Jon E. (1990)
    Evidencia de hibridación de ADN de la filogenia homínida: Un reanálisis de los datos.
    Journal of Molecular Evolution, 30:202-236.
bonobo
chimpancé
0.1482 (0.0078)
0.0106 (0.0011)
0.0271 (0.0034)
0.0222
0.0212
0.7
humano
0.4079 (0.0150)
0.0219 (0.0016)
0.0609 (0.0051)
0.0429
0.0420
1.8
gorila
0.4833 (0.0171)
0.0298 (0.0019)
0.0574 (0.0050)
0.0607
0.0536
?
Entrada 4

Carta de comentarios

De
Neil Austin
Comentario
¿Hay alguna manera de recibir una notificación automática cuando la página de comentarios se actualiza? Me encanta especialmente leer todos los nuevos mensajes y sus respuestas, pero nunca sé cuándo se han publicado las actualizaciones. Gracias.

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Los comentarios se suelen actualizar hacia la segunda mitad del mes siguiente. No hay ninguna instalación de notificación en el sitio.
Entrada 5

Carta de comentarios

Comentario
re:BOMBADIER BEETLE---¿A PARTIR DE LO QUE SE *SABE* SOBRE EL ADN---¿EL ADN MUTA Y RECIBE INFORMACIÓN ADICIONAL PARA APOYAR LOS CAMBIOS FISIOLÓGICOS QUE ESTÁS HIPOTETIZANDO? -SI ES ASÍ -¿DE DÓNDE VIENE LA NUEVA INFORMACIÓN AÑADIDA AL ADN? -SI NO- ¿ESTÁS ADMITIENDO QUE LAS MUTACIONES DEL ADN SIEMPRE RESULTAN EN UNA DEGRADACIÓN DE INFORMACIÓN Y NUNCA EN INFORMACIÓN ADICIONAL "ÚTIL"?

re:TIEMPO GEOLOGICO---LA OBRA DEL DR. GENTRY ESTÁ SORPRENDENTEMENTE AUSENTE---¿ES PORQUE ENCONTRÓ RADIOHALOS DE UN ISÓTOPO CON UNA VIDA MEDIA MUY CORTA PRESENTES EN LOS GRANITOS -DEMOSTRANDO ASÍ QUE LOS GRANITOS SE FORMARON EN UN PERIODO DE TIEMPO MÁS CORTO DEL QUE TARDARON LOS GRANITOS MISMOS EN FORMARSE? SI ES ASÍ-¿ESO DEMUESTRA SESGO EN TU PARTE?

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Sí, el ADN muta y añade nueva información. Esta nueva información no proviene exactamente "de" ningún lado. Según la teoría de la información, un cambio aleatorio en un mensaje tiende a aumentar su contenido de información. La nueva información no es normalmente "útil", pero el efecto de la selección es permitir que la nueva información que resulta ser útil persista y se acumule con el tiempo. Esto también se observa directamente y de manera repetible.

No hay ningún problema particular con los pequeños cambios hipotetizados en el artículo sobre el bombardero que surgen a través de la capacidad observada de la mutación para añadir nueva información.

Veas La evolución de la aptitud mejorada por mutación aleatoria más selección. Esto tiene una sección sobre teoría de la información, para aquellos sorprendidos por mis comentarios anteriores. También echa un vistazo a ¿Son las mutaciones dañinas, y Bombarderos y el Argumento del Diseño.

El trabajo del Dr. Gentry se disecciona en detalle en este sitio. Veas Las pequeñas violencias de la evolución -- El misterio de los Po-Halos.

Entrada 6

Carta de comentarios

De
David W. Robertson
Comentario
¿ Talk.Origins en general se adhiere a la idea de magisterios no superpuestos que Stephen Jay Gould promueve en su libro "Rock of Ages"?

Respuestas

De
PZ Myers
Respuesta
Talk.Origins no es una entidad. No puede adherirse a nada. Es un grupo de individuos con opiniones dispares.
De
Kenneth Fair
Respuesta
Sin embargo, yo creo que los contribuyentes al Archivo TalkOrigins acordarían, si se les consultara, generalmente con Gould en este punto.
De
PZ Myers
Respuesta
Cuidado allí, Ken. Soy uno de los participantes que no le gusta mucho la idea de NOMA de Gould -- creo que ha intentado demasiado ser simpatizante con el otro lado, y que aunque sería agradable pensar que la ciencia y la religión se reparten pacíficamente sus explicaciones del mundo, no ha ocurrido. Para muchas personas, la religión sí proporciona explicaciones materiales, y para muchos otros, la ciencia sí justifica conclusiones filosóficas/éticas/'espirituales'.
De
John Wilkins
Respuesta
Solo sumando a las respuestas de Ken y Paul, soy otro que piensa que la idea de NOMA es buena en principio pero inadecuada como una cuenta histórica.

La ciencia y las religiones proporcionan etiologías - historias de origen. Ahora la razón para contar una historia de origen podría ser política (la astrología mesopotámica cambió las etiologías de los diversos dioses de la ciudad, haciendo que el dios de un vencedor derrotara o sometiera al dios de un vencido para justificar la invasión), o podría ser moral, o podría ser metafísica.

Génesis 1 es una declaración metafísica sobre la única divinidad de YHWH, en comparación con los mitos de las religiones circundantes donde había muchas cosas divinas (incluyendo el mundo, que fue hecho del cuerpo de un dios).

Las etiologías de la ciencia evolutiva, sin embargo, son históricas. El objetivo es descubrir el proceso por el cual las cosas que vemos a nuestro alrededor, la biodiversidad de la Tierra, llegaron a ser. No hay justificación moral o post hoc implicada.

Esto tiende a molestar a aquellos que tienen etiologías por otras razones. Si una etiología de hecho incide en una etiología teológica, entonces o la teología cede y acomoda el hecho, o niega el hecho. Esta dialéctica, como se dice, ha estado ocurriendo desde el comienzo de la ciencia. Es un proceso de delimitar (social) territorios.

La religión de una persona racional e inteligente que es observadora de las cosas a su alrededor tiene que acomodar hechos y las mejores teorías sobre eso que los explican. Si el negocio de una persona no es entender el hecho o pesar la evidencia, entonces su religión entrará en conflicto continuo con la ciencia.

La afirmación de Gould es que debería haber una cerca entre la ciencia y la religión. Pero las cercas se rompen, se mueven y se reparan.

De
Kenneth Fair
Respuesta
Parece, entonces, que la respuesta a tu pregunta es "Tal vez".
De
John Wilkins
Respuesta
Una encuesta rápida de participantes de T.O está aproximadamente dividida a la mitad; cinco a favor, cuatro en contra con dos indecisos al momento de esta respuesta.
Entrada 7

Carta de comentarios

De
Jeff Browning
Comentario
La edición dominical del 2 de julio de 2000 del Houston Chronicle contiene un interesante artículo de portada sobre la controversia en torno a un centro que promueve el Creacionismo del Diseño Inteligente en la Universidad Baylor. Estoy sorprendido de que una universidad importante con buena reputación académica apoye un concepto no científico como el Creacionismo del Diseño Inteligente. Permitir tal centro en una universidad importante muestra una falta de integridad y estándares académicos. Antes de que nos demos cuenta, se abrirá en Baylor un centro de investigación de OVNI para complacer a las personas que creen en los OVNI. Me preguntaba si la Universidad Baylor es la única universidad con tal centro?

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrios Puntuados
Respuesta

El artículo del Houston Chronicle por Ron Nissimov cubrió mucho terreno. Una cosa a recordar es que la creación del Centro Michael Polanyi es controvertida dentro de Baylor, y su creación se llevó a cabo sin asesoramiento y consentimiento del cuerpo docente. De alguna manera dudo que Baylor proceda a la "OVNIología", ya que eso no apela a las posiciones teológicas de la SBC. El MPC es, hasta ahora, único.

Baylor está reuniendo un comité de revisión con personas principalmente de fuera de Baylor para producir un asesoramiento no vinculante sobre el trabajo del Centro Michael Polanyi y sus directores, William Dembski y Bruce Gordon. Varios críticos en talk.origins están apostando a que Dembski dejará Baylor antes de permitir que tal comité prepare una crítica revisada por pares de su trabajo. Las apuestas son altas: si el comité dice que no están haciendo ciencia, eso hará mucho más difícil justificar la creación de más centros similares en otras instituciones académicas.

Wesley

Entrada 8

Carta de comentarios

Comentario
¿De verdad cree que si lo deja reposar lo suficiente, el gas de hidrógeno eventualmente se convertirá en un hombre? Y pensé que los cuentos de hadas eran para niños.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
No, no lo hago. Quizás ahora pueda aprender lo que la biología evolutiva realmente dice, en lugar de la caricatura que claramente le han enseñado.
Entrada 9

Carta de comentarios

De
Steven J. Willing, MD
Comentario
Creo que su sitio podría mejorarse si proporcionara un poco de datos biográficos sobre los autores de todos estos artículos. El hipervínculo que pertenece a su nombre en el encabezado podría ir a la biografía, en lugar de su dirección de correo electrónico.

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Aunque el egoísta que hay en mí piensa que esta es una buena idea, la pregunta sigue siendo: ¿por qué? No mejorará la calidad de sus argumentos si resulta que tienen doctorados, y no restará credibilidad a esos argumentos si resulta que no lo tienen. Los egoístas de las preguntas frecuentes suficientemente motivados siempre pueden citar sus propios artículos en las bibliografías. Pero son las referencias disponibles públicamente y verificables las que dan credibilidad a las preguntas frecuentes, no la autoridad de los autores.
Entrada 10

Carta de comentarios

De
Gordon Cameron
Comentario
El argumento de la complejidad irreducible de Behe ha sido utilizado bastante en los recientes debates sobre creación/evolución a los que he asistido en foros de Internet. La revisión de Orr sobre Behe hace un buen trabajo atacando la lógica detrás de la complejidad irreducible, pero los creacionistas aún pueden sacar órganos específicos y decir, "¡explícalo!". He encontrado este argumento más de una vez. Uno de los ejemplos favoritos de Behe, por supuesto, es el flagelo de ciertas especies de bacterias. ¿Hay algún caso hipotético de historias de flagelos disponible a través de Internet? Hasta ahora no he encontrado ninguno.

Creo que hay cierta confusión aquí con respecto a la carga de la prueba. Los evolucionistas dicen que "La evolución siempre es más inteligente que tú". En otras palabras, solo porque no podemos averiguar cómo evolucionó un órgano, no significa que no pudiera haber evolucionado; decir que no pudo es simplemente reformular el Argumento de la Incredulidad Personal. Esto tiene sentido, pero los creacionistas pueden argumentar que es una forma de esquivar la respuesta a una pregunta. ¿Debemos encontrar una historia de casos para cada órgano complejo antes de que el argumento de Behe pueda ser refutado? ¿Y hay algún esfuerzo organizado en biología para hacer esto?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Tienes suerte. John Catalano ha recopilado una lista de artículos y libros que abordan la evolución de cada uno de los sistemas "irreduciblemente complejos" que Behe discute en La caja negra de Darwin. Consulta Publica o perece: Algunas obras publicadas sobre evolución bioquímica.
Entrada 11

Carta de comentarios

De
Bob
Comentario
Si se acepta como hecho científico un comienzo espontáneo de la vida, debe ser establecido por el método científico. Esto se ha descrito de la siguiente manera: Observar lo que sucede; basándose en esas observaciones, formular una teoría sobre lo que puede ser verdadero; probar la teoría mediante observaciones adicionales y mediante experimentos; y observar para ver si las predicciones basadas en la teoría se cumplen.

En un intento de aplicar el método científico, no ha sido posible observar la generación espontánea de la vida. No hay evidencia de que esté ocurriendo ahora, y por supuesto no había ningún observador humano presente cuando los evolucionistas dicen que estaba ocurriendo. No se ha verificado ninguna teoría sobre ello mediante la observación. Los experimentos de laboratorio han fallado al intentar repetirlo. Las predicciones basadas en la teoría no se han cumplido. Con tal incapacidad para aplicar el método científico, ¿es honesta la ciencia elevar tal teoría al nivel de hecho?

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Esta pregunta se basa en un malentendido del método científico.

El método científico puede aplicarse a eventos del pasado. No es necesario observar que un evento esté ocurriendo realmente; podemos inferir detalles del pasado a partir de rastros presentes. La esencia del método científico es la dependencia de datos empíricos generalmente accesibles; especialmente datos que pueden ser observados repetidamente por investigadores independientes. Una buena prueba de un modelo es que prediga los resultados de observaciones posteriores. Esto se aplica perfectamente bien a nuevas observaciones de rastros de eventos pasados.

Ejemplos obvios de estudio científico del pasado son la ciencia forense y la arqueología. El método científico se aplica para descubrir información sobre el clima, los niveles del mar, la vegetación, el vulcanismo, etc., todo en el pasado.

En lo que respecta a los orígenes de la vida, los datos actualmente disponibles no son suficientes para identificar exactamente cómo ocurrió. Los datos que cualquier teoría debe explicar incluyen rastros de vida unicelular de hasta 3.600 millones de años de antigüedad, patrones y regularidades en la vida existente, e información sobre las condiciones en la Tierra en el antiguo pasado.

No estoy seguro de qué cree usted que se eleva a "hecho". No tengo conocimiento de ningún modelo específico sobre el origen de la vida que se considere hecho. Por supuesto, todos estamos de acuerdo en un hecho básico: la vida tuvo un comienzo.

Para más información, quizás le interese ver lo siguiente.

  • El FAQ Interino sobre la Abiogénesis.
  • Una bibliografía sobre biogénesis.
  • Un artículo en línea de New Scientist, que cubre algunas de las muchas ideas que se están planteando en este ámbito.
Entrada 12

Carta de comentarios

De
Peter Knight
Comentario
El argumento más persuasivo que he escuchado jamás por una Tierra joven y que me convenció de que la Tierra tiene ~10.000 años de antigüedad es que la Tierra estaría MUCHO más fría si hubiera existido durante miles de millones de años. Reconozco que algunos dicen que la radiación, etc., la mantiene caliente, pero eso me pareció demasiado insignificante. Harold Slusher presentó este argumento y dijo que Lord Kelvin debatió con Huxley en este punto y que una repetición de su trabajo mostró la imposibilidad de una Tierra antigua. Me gustaría mucho escuchar una refutación científica sobre este punto exacto.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Simple: Lord Kelvin estaba equivocado. En 1862, Kelvin estimó la edad de la Tierra en 98 millones de años, basado en un modelo de la tasa de enfriamiento. Esta fue una edad mínima aceptable consistente con la geología. Más tarde, en 1897, revisó su estimación hacia abajo a 20-40 millones de años. Esto fue demasiado corto para que los geólogos lo aceptaran. Las estimaciones de la edad del Sol también eran demasiado pequeñas para ser consistentes con la geología.

Kelvin no sabía sobre la radiactividad (descubierta en las décadas de 1890 y 1900) y el calentamiento de la corteza terrestre por el decaimiento radiactivo; por esta razón, sus estimaciones estaban completamente equivocadas. Del mismo modo, no fue hasta que se desarrolló la teoría de la relatividad de Einstein que hubo una buena explicación de cómo el Sol pudo haber estado brillando tanto tiempo como lo ha hecho.

Consulte el FAQ Cambios en las visiones sobre la historia de la Tierra.

Entrada 13

Carta de comentarios

De
Nick
Comentario
Espero que por una vez publiquen un comentario positivo -- o es que no reciben muchos o no los publican por modestia.

Solo quería comentar una comparación del estilo de los sitios web creacionistas vs. talkorigins. Los sitios web de ICR, AiG, BSI, creationscience.com (hay docenas!!!!) son todos increíblemente pulidos, con sus propias revistas, videos y, por supuesto, merchandising en línea.

Por un tiempo estaba empezando a pensar que t.o. estaba perdiendo la guerra en la web, hasta que empecé a mirar varios paneles de discusión sobre evol-creación y cosas así. Una de las respuestas más comunes de los evolucionistas es: 'Ese argumento ya ha sido desmentido, mira aquí: [URL de t.o.]'. Es verdaderamente un recurso global, el sitio completo para la defensa de las ciencias del origen. Buen trabajo.

PS: Por supuesto, un cambio de imagen para el sitio no haría daño. Si consiguen una gran donación o algo así. Quizás podrían organizar un concurso donde la gente pague un dólar para votar por qué sitio creacionista tiene el mejor 'aspecto' pero los peores argumentos.

Entrada 14

Carta de retroalimentación

De
Tom Bullock
Comentario
Escribiste: "La edad generalmente aceptada para la Tierra y el resto del sistema solar es de aproximadamente 4.55 mil millones de años (más o menos un 1%). Este valor se deriva de varias líneas de evidencia." HA. Esta diferencia del 1% es de 45,500,000 años. ¿Qué pasó en esos años, eh? Así que ves que no podemos decir qué tan vieja es la Tierra porque no podemos decir qué pasó en cada momento de la historia. No sabemos que el Uranio del que hablas no se desintegró a diferentes ritmos en la historia debido a algún aspecto atípico. La Tierra podría haber estado alrededor por mucho más tiempo que esto y simplemente haber estado en alguna forma dormida para no producir estas rocas, etc.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrios Puntuados
Respuesta

Hagamos una analogía para determinar la edad de un ser humano. Digamos que tenemos a alguien que acaba de celebrar su 20º cumpleaños. Una barra de error del 1% más o menos en la determinación de la edad significa que podríamos estimar su edad en algún lugar entre 19 años y 8 meses y 20 años y 4 meses. Según el argumento del lector, porque tenemos esta barra de error en la estimación de la edad, no podemos hacer ninguna afirmación de ese tipo, y la persona podría tener realmente solo unos 23 minutos de edad (la parte proporcional de la vida de un adulto de 20 años a la Tierra de 10,000 años que proponen los creacionistas de la Tierra joven).

Al igual que podemos señalar que las opiniones razonables sobre la evidencia nos permiten decir que un adulto de 20 años puede distinguirse de un recién nacido, incluso si no podemos especificar una fecha de nacimiento exacta, así podemos señalar que las personas razonables pueden tomar la evidencia de una Tierra vieja como excluyendo la Tierra de 10,000 años de los creacionistas de la Tierra joven.

Wesley

Entrada 15

Carta de retroalimentación

De
Dustin
Comentario
Solo un par de nuevos puntos a perseguir en la lucha interminable por justificar nuestras acciones sin consecuencias: - ¿Por qué la mayoría de los fósiles de conchas de almeja se encuentran en las cumbres de las montanas apareadas y cerradas herméticamente desde el momento de su muerte, ¿es así como se encuentran muertos en la playa? - ¿Por qué se encuentran especies amantes de los trópicos congeladas hasta la muerte de pie, con comida indigerida en su estómago y boca al norte de Siberia? - Un mamut peludo sin glándulas secretoras de aceite para protección térmica, ¿qué es esta defensa evolutiva como se implica para la edad de hielo? - ¿Por qué se encuentran mamuts asfixiados - indicado por penees erectos aplanados? y finalmente, - ¿Cómo puede el animal mencionado anteriormente de tal tamaño congelarse tan a fondo sin pudrición interna?

Respuesta

De
PZ Myers
Respuesta

¿Por qué la mayoría de los fósiles de conchas de almeja se encuentran en las cumbres de las montañas apareadas y cerradas herméticamente desde el momento de su muerte, es así como se encuentran muertos en la playa?

Me gustaría saber dónde escuchaste que la mayoría de las almejas fósiles se encuentran en ese estado. Puede ser cierto, no sé lo suficiente sobre ese tema, pero sí sé que en mi propia manipulación con fósiles he visto conchas de almeja que están abiertas, cerradas y rotas. Mientras cavaba buscando almejas, también he encontrado conchas que son una sorpresa al abrirse, porque están llenas de arena. Y, por supuesto, puedes encontrar conchas de almeja en la playa que están abiertas, cerradas y rotas.

¿Por qué se encuentran especies amantes de los trópicos congeladas hasta la muerte de pie, con comida indigerida en su estómago y boca al norte de Siberia?

¿Qué "especies amantes de los trópicos"? Presumo que estás hablando de mamuts, pero definitivamente no eran animales tropicales. En cuanto a estar de pie, los mamuts muertos se encuentran en todo tipo de posiciones -- acostados, clavados en grietas, rotos y dispersos. Un poco como las almejas.

También no es para nada sorprendente encontrar cadáveres con comida indigerida en ellos. Dado que los animales comen todo el tiempo, y la digestión toma muchas horas (incluso más en el caso de herbívoros como los mamuts), sería aún más sorprendente encontrarlos todos con estómagos vacíos.

Un mamut peludo sin glándulas secretoras de aceite para protección térmica, ¿qué es esta defensa evolutiva como se implica para la edad de hielo?

Esta pregunta no tiene ningún sentido. Las glándulas de aceite no son tan útiles para la protección térmica, a menos que seas acuático -- entonces las secreciones aceitosas son útiles como repelente de agua, para mantener las cualidades aislantes de tu pelaje. Un animal terrestre, como un mamut o un faisán o un buey musquero, no se mantendría caliente cubriendo su superficie con grasa.

¿Por qué se encuentran mamuts asfixiados - indicado por penees erectos aplanados?

¿Huh? Los mamíferos machos tienen penees erectiles, por lo que no es para nada sorprendente encontrarlos. No veo cómo el aplanamiento del pene sería en absoluto indicativo de asfixia.

¿Cómo puede el animal mencionado anteriormente de tal tamaño congelarse tan a fondo sin pudrición interna?

¿No ves nunca el canal Discovery? Han tenido varios programas (como "Rescatando al Mamut") sobre la búsqueda de cadáveres de mamuts congelados. Suelen ser un desastre, con grados variables de putrefacción. ¿De dónde sacas la idea de que no hay pudrición interna?

Creo que tu problema aquí es que no sabes realmente mucho sobre lo que realmente se sabe sobre estos temas -- tus preguntas no se basan en hechos, sino en tus sesgos. Te sugiero que vayas a tu biblioteca local y busques algunos libros sobre estos temas, y obtengas la evidencia real detrás de estos temas. Recomiendo Cómo Congelar Profundamente un Mamut, de Bjorn Kurten, como una buena introducción por un paleontólogo real sobre cómo ocurren estas cosas.

Entrada 16

Carta de comentarios

Comentario
Como físico, a veces me he preguntado por qué las personas biológicas que hablan de filosofía citan la frase sociobiología, porque creo que principalmente consiste en malinterpretaciones de las personas de las ciencias sociales, ¿verdad?.

Diría biosociología para no lanzar injustos dudas racistas etc. sobre el darwinismo.

Saludos, Dr. Heikki Isomaki, Finlandia

PS. es interesante notar que en la dinámica no lineal física ("teoría del caos") se estudian ideas muy similares a las grandes ideas de la biología evolutiva, por ejemplo el equilibrio puntuado, posiblemente bajo nombres ligeramente diferentes. Los métodos aplicados hacen que las ciencias converjan.

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
"Sociobiología" fue acuñado por el biólogo (y muy bueno, también) Ed Wilson en su libro de 1975. No importa cómo se llame, provocará las reacciones de la gente, porque la idea del determinismo biológico es anatemática para muchos. La teoría real de Wilson era que la biología tiene la cultura "en una correa" y tiende a sesgar el comportamiento independientemente de cuáles sean las dinámicas culturales. Creo que es mucho más complejo que eso, pero que no estaba obviamente equivocado. Al menos algunas de sus opiniones deben ser correctas - el truco está en averiguar qué partes.

Las ciencias sociales han tendido a ser "funcionalistas" - es decir, miran una práctica y buscan averiguar qué función desempeña en la cultura. Si Wilson tiene razón, algunas prácticas no son culturalmente funcionales, sino biológicas. El funcionalismo en la sociología es ahistórico, y no pregunta por qué una función está en equilibrio, o cómo llegó a ser así.

Estoy de acuerdo con su comentario sobre la dinámica no lineal. De hecho, Wilson y su colega Lumdsen pusieron justo tal modelo (en la terminología y técnicas limitadas del día) para la sociobiología. La genética de poblaciones también está llegando a este tipo de convergencia de ideas. Recomiendo el libro de Dyke como ejemplo de cómo todo esto está uniéndose, aunque ahora es un poco antiguo.

Dyke, C. La dinámica evolutiva de sistemas complejos: un estudio en complejidad biosocial, Monografías sobre la historia y filosofía de la biología. Nueva York: Oxford University Press, 1988.

Lumsden, Charles J, y Edward O Wilson. Genes, mente, y cultura: el proceso coevolutivo. Cambridge MA: Harvard University Press, 1981.

Wilson, Edward O. Sociobiología: la nueva síntesis. Cambridge, Mass.: Belknap Press de Harvard University Press, 1975.

El Chronicle of Higher Education tuvo un debate sobre sociobiología recientemente, basado en la publicación de un nuevo libro, Defensores de la Verdad: La Batalla por la Ciencia en el Debate de la Sociobiología y Más Allá, de Ullica Segerstråle (Oxford University Press 2000). Puede leer algo del contexto y las críticas de la sociobiología allí.

Entrada 17

Carta de comentarios

De
John Prestridge
Comentario
Si la evolución es verdadera, y la Tierra tiene miles de millones de años, entonces por favor explique la falta de polvo en la Luna y por qué la Tierra no está sobrepoblada, y por qué es que usted puede proporcionar evidencia para demostrar que la Biblia está equivocada. Le retamos a escribir y decirme su prueba de la evolución. De cualquier manera, si usted tiene razón, entonces todos moriremos y simplemente no tenemos propósito en la vida, sin embargo, si yo tengo razón, ¿qué le pasará a usted cuando muera?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
  1. La edad de la Tierra no es determinada por biólogos evolucionistas, sino por geólogos, astrofísicos y similares. Desde al menos los primeros años 1800, la ciencia ha sabido que la Tierra tiene más de 6000 años. Eso es bien antes de que Charles Darwin publicara El Origen de las Especies (1859).
  2. Todo el argumento del "polvo lunar" se basa en una medición gravemente defectuosa de la cantidad de polvo meteórico que impacta la Luna en un período de tiempo determinado. Consulte el FAQ sobre Polvo de Meteorito y la Edad de la Tierra.
  3. Algunas personas dirían que la Tierra está sobrepoblada. Independientemente, los humanos remedian la sobrepoblación de las mismas cuatro maneras que siempre han hecho: guerra, enfermedad, hambruna y tecnología.
  4. Nadie aquí está intentando "demostrar que la Biblia está equivocada." De hecho, un número de contribuyentes a este sitio son cristianos devotos de un tipo u otro. Lo que objetamos es una mala teología siendo fraudulentamente pasada como ciencia a creyentes desprevenidos.
  5. La evolución no es ateísmo, ni requiere que uno renuncie a la creencia en lo divino. Esta es una creencia común, pero absolutamente falsa, y es la razón principal por la que necesitamos más, no menos, educación sobre la evolución en nuestras escuelas. Consulte el FAQ sobre Dios y la Evolución.
Entrada 18

Carta de comentarios

De
jan goris
Comentario
Parece que la verdadera pregunta es si existe o no un Dios todopoderoso. Si existe, entonces ningún método de creación fue imposible. Si no existe, entonces el universo se organizó a sí mismo y continúa evolucionando basándose en esa organización. La posición realmente insostenible para un evolucionista o un creacionista sería decir: "Hay un Dios, pero está limitado por mi intelecto".

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Esto puede ser muy bien una pregunta real en, por ejemplo, la filosofía o la teología. No es, y no puede ser, una pregunta científica, porque la ciencia solo puede avanzar sobre la base de un comportamiento de tipo ley en el universo sobre la base de la evidencia. Si Dios puede hacer cualquier cosa en cualquier momento de la manera que le plazca, entonces la ciencia se vuelve imposible. Por otro lado, la ciencia no puede refutar que esto es cómo suceden las cosas. Simplemente procede asumiendo que cualquier ejemplo real es el resultado de procesos de tipo ley.

Los creacionistas asumen que existe evidencia científica del comportamiento no de tipo ley de Dios en el pasado - del Diluvio, de la creación especial de especies, y de una Tierra joven. De esta manera, al tratar de tratar estas ideas (empíricamente inadecuadas) como hipótesis científicas, ellos limitan a Dios. Pero la ciencia no lo hace - simplemente dice, "Si queremos conocer la manera en que es el mundo usando nuestros sentidos y la razón, entonces nada puede ser descartado de una explicación científica".

Entrada 19

Carta de comentarios

Comentario
Tengo una perspectiva de una sola pieza sobre la evolución; soy un creacionista que está cursando una maestría en homología. La Tierra no es más antigua que 10.000 años y las técnicas de datación radiactiva nunca han sido precisas sobre la cantidad de carbono en la atmósfera, que cambió drásticamente después del diluvio, lo cual no se tiene en cuenta cuando se data algo.
Entrada 20

Carta de comentarios

De
John Caruso
Comentario
Su artículo "Introducción a la biología evolutiva" utiliza la investigación sobre la polilla del hollín, que propone que las polillas más oscuras sobrevivieron mejor que las más claras en áreas donde la industrialización oscureció la corteza de los árboles, ocultando así a las polillas más oscuras que, según se afirma, descansaban allí.

Un artículo en The Scientist Vol 13 #11, 24 de mayo de 1999, parece desacreditar esta investigación. Véase: Segundas opiniones sobre las polillas del hollín

He visto otros artículos en su sitio web que indican que la investigación sobre la polilla del hollín no es un ejemplo válido de selección natural (al menos, tal como se explicó originalmente).

Quizás sería una buena idea actualizar su artículo introductorio con un ejemplo que no esté tan disputado dentro de la comunidad científica.

Entrada 21

Carta de retroalimentación

De
Philip Renne
Comentario
Gracias por proporcionar la información detallada que ofrece sobre la magnitud de la evidencia fósil que respalda la evolución. He conocido a muchos creacionistas con quienes he compartido esta información; lamentablemente, muchos se niegan a ver lo que está ante sus propios ojos. Uno tiene que preguntarse qué, en su mente, constituye una forma transicional. Creo que es sabio establecer esto antes de perder el tiempo ofreciendo datos a personas que reclasifican arbitrariamente todo como A o B, porque, según su tautología, todo debe ser A o B, nunca una combinación de A y B. Espero haber expresado esto claramente: sigan con el buen trabajo, ¡muchos de nosotros, los profanos, necesitamos a ustedes!
Entrada 22

Carta de comentarios

De
yanks
Comentario
he notado lo siguiente en algunas respuestas a preguntas.......

La falta de una descripción adecuada del origen de la vida ...... (enero 2000) - origen de la vida

nadie lo sabe..... (febrero 2000) - (gran explosión)

francamente, no lo sabemos..... (abril 2000) - (escarabajo bombardero)

Lo mejor que podemos hacer es teorizar... (marzo 2000) - origen del universo....

esto no parece muy convincente.....y parece que no puede tomarse en serio.....

si la evolución es una teoría basada en la ciencia, ¿por qué ocurren este tipo de respuestas...

uno asumiría pensar que una teoría es completa y correcta sin ambigüedad a través y sin defectos...

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
No, uno asumiría que se presenta un dogma de esa manera, no una teoría basada en investigaciones sobre la evidencia por parte de seres humanos ordinarios. La ciencia es una empresa humana de conocer el mundo a través de datos y experimentos. En consecuencia, una de las mejores cosas que un científico puede decir sobre algún tema aún no comprendido es "no lo sabemos". Es mucho mejor que fingir conocimiento donde no hay ninguno.
Entrada 23

Carta de retroalimentación

De
Ese molesto tipo que envió esos comentarios sobre los Kakapo hace unos meses
Comentario
En todos los argumentos en contra del lugar de Archaeopteryx lithographica como ancestro de las aves, el más lógico pero menos utilizado es este: si este animal es descendiente de los terópodos parecidos a aves, ¿cómo es que animales como deinonychus son de una edad posterior? Considero este argumento paradójico y quisiera escuchar su respuesta. Para mí, es realmente un enigma, comparado con "Esa estafada diabólica es una conspiración para lavarnos el cerebro"

Respuesta

De
PZ Myers
Respuesta
Si su tío es descendiente de su abuela bisabuela, ¿cómo es que usted es de una edad posterior?

Su argumento no es paradójico, es absurdo.

Entrada 24

Carta de retroalimentación

De
Joe
Comentario
Charles Darwin dijo una vez: "según esta teoría, deben haber existido innumerables formas transicionales. ¿Por qué no las encontramos incrustadas en la corteza de la tierra?....La investigación geológica no arroja las infinitas graduaciones finas entre especies pasadas y presentes que requiere la teoría; y esto es la objeción más obvia de las muchas que pueden argumentarse en su contra. La explicación radica, sin embargo, en la extrema imperfección del registro geológico". Darwin, Charles, El Origen de las Especies, Vol. 2, 6ª edición, p. 49.

Mi pregunta es esta: ¿dónde están los fósiles faltantes? Si la evolución realmente ocurrió, deberían existir millones y millones de estos fósiles transicionales. Pero los científicos no parecen poder encontrar ni siquiera un solo eslabón perdido. De hecho, ahora tenemos menos ejemplos de "formas transicionales" que durante el tiempo de Darwin. Esto se debe a que algunos de los ejemplos clásicos antiguos de la evolución han sido recientemente descartados debido a la nueva información y hallazgos, y no se han encontrado nuevas formas transicionales. No soy un científico, ni siquiera un estudiante, pero me parece muy difícil creer en la evolución cuando tiene una falla tan obvia al principio. Por favor, responda, ya que estoy seguro de que tendrá una respuesta a esta pregunta. Gracias, Joe

Respuesta

De
PZ Myers
Respuesta

Hay algunas fallas sustanciales en su razonamiento. La explicación de Darwin sigue vigente, porque el registro fósil es extremadamente imperfecto; ciertamente no esperaríamos tener "millones y millones" de los tipos de fósiles que usted desea tener a mano. Una estimación que he visto del número total de especies representadas en el registro fósil es del orden de unas pocas cientos de miles. Dado que aproximadamente un millón de especies viven hoy en día, y que la vida media de una especie parece ser de unos diez millones de años, esto sugiere que menos de la mitad de un por ciento de todas las especies han dejado ni siquiera un individuo representativo como fósil. Sería ridículo esperar, o incluso exigir como lo hacen los creacionistas, que exista una cadena ininterrumpida de especies fósiles desde cualquier animal moderno hasta el Cámbrico.

Su otra falla parece ser que simplemente ignora qué formas transicionales sí tenemos. ¿Ha mirado la evolución de los cetáceos, donde tenemos una muy hermosa serie de animales que ilustran la transformación de un estilo de vida terrestre a uno acuático? ¿Ha leído el FAQ sobre Fósiles de Vertebrados Transicionales?

Entrada 25

Carta de comentarios

De
Eric Fehlau
Comentario
Su sitio web es una gran fuente de información. Continúe con el buen trabajo.

He leído que todos los seres humanos de hoy son una sola especie (Homo Sapiens Sapiens). Sin embargo, según una definición de especiación, dos organismos son especies diferentes si no pueden producir descendencia. Conozco a muchas parejas que no pueden tener hijos. ¿Es posible que ahora vivan dos o más especies de humanos, y que los fármacos fertilizantes hayan superado simplemente esta barrera para algunas parejas?

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Para que ocurriera una especiación de este tipo, los individuos que son estériles con su pareja necesitarían ser fértiles con otros individuos. Típicamente, los individuos estériles son estériles con todos los demás. No conozco ninguna evidencia de que los humanos estén en el proceso de especiarse, y hay algunas buenas razones para pensar que no lo están. Esto incluye el hecho de que la mayoría de las nuevas especies surgen a través del aislamiento de una población durante varias miles de generaciones. Ninguna población humana ha estado aislada del flujo génico durante el período necesario, ni siquiera las poblaciones aborígenes australianas.
Entrada 26

Carta de retroalimentación

De
Jason Brandt
Comentario
Primero, creo que debería mencionar que soy un creacionista. Pero he estado leyendo el sitio web de TalkOrigins, y debo decir que me gusta mucho. Hay un par de cosas que me gustaría mencionar. Parece que muchos de los evolucionistas rechazarán toda evidencia del creacionismo, sin importar cuál sea la evidencia. La mayoría de los artículos parecen tratar de desacreditar a los creacionistas. Parece que tenemos dos puntos de vista y ninguno de los lados realmente se preocupa por examinar toda la evidencia científica; solo escriben sobre o aceptan la evidencia que está de acuerdo con su teoría. Y la verdad es que parece haber evidencia científica en ambos lados. He leído muchos libros y artículos sobre evolución y creacionismo, y la evidencia parece apuntar a un creador y no a la evolución, pero me ha resultado muy perturbador leer muchos de los artículos del sitio web de TalkOrigins sobre las muchas acusaciones contra los creacionistas de hacer afirmaciones falsas y citar mal a los evolucionistas; prestaré un poco más de atención a eso cuando lea sus libros. Bueno, es posible que encuentre sorprendente que a un creacionista le guste su sitio web, pero es así y lo tengo en mis favoritos y lo visitaré a menudo. Que Dios te bendiga, cuídate.

Atentamente, Jason Brandt

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Gracias, Jason. ¡Eres muy generoso! Estás muy bienvenido aquí, para usar el material que se ha puesto a tu disposición según elijas, sin importar cuál sea tu perspectiva.

Por supuesto, no estamos de acuerdo. Las personas involucradas en este sitio opinan que el creacionismo no tiene credibilidad precisamente porque no tiene ninguna evidencia empírica, y no por cualquier negativa de los científicos a examinar cualquier evidencia. Hemos intentado recopilar archivos aquí que examinen los temas, y somos francos en la opinión de que el mejor y más racional análisis se proporciona desde una perspectiva científica mainstream. Estamos ansiosos por examinar la evidencia y los argumentos que se presentan como apoyo al creacionismo, y mostrar los errores y malentendidos en la perspectiva creacionista.

Si hay evidencia o argumentos que no se abordan aquí, se debe a los límites del tiempo y la energía, y no a ninguna negativa a considerar la postura creacionista. Si sientes que hay una línea de evidencia críticamente importante que debería ser considerada en este sitio, por supuesto puedes sugerírsela a través de esta columna de retroalimentación. También puedes proporcionar enlaces a páginas web que presenten un argumento creacionista en nuestra página de enlaces.

Podrías estar interesado en saber que hay muchos evolucionistas que creen en un creador involucrado con el mundo natural y los procesos naturales por los cuales el mundo se despliega, incluida la evolución. Las personas asociadas con este sitio están de acuerdo en muchos temas abordados directamente por la evidencia empírica y el método científico, como la edad de la Tierra o los procesos de la evolución. Sin embargo, tenemos muchas opiniones divergentes sobre el creador.

Entrada 27

Carta de comentarios

De
Paul Youngberg
Comentario
Me encanta la página web. Me encanta absolutamente. Antes de hacer la pregunta, me gustaría decir que fui el idiota que preguntó si los hombres realmente tenían menos costillas que las mujeres en el verano de '98. Lo siento, demasiados de mis amigos usaron esto como su argumento para el creacionismo, y estaba resacón durante la mayor parte de mi clase de anatomía humana en Berkeley (las clases de 8 am son difíciles para la vida social.)

Mi pregunta es esta: ¿por qué molestarse en debatir la ciencia con gente que puede tan fácilmente distorsionarla para sus propios fines? Si realmente quieres hacer agujeros en su argumento, ¿por qué no usar simplemente la historia? Simplemente dicho, tenemos líneas de sucesión de líderes casi completamente intactas de China que preceden su Diluvio. Corea también. Por cierto, las Grandes Pirámides preceden su mitología del Diluvio. ¿Por qué no entrar en un debate y, después de que escupan toda su ciencia distorsionada y sus palabras sin sentido, simplemente decir "Bueno, los chinos tienen registros desde el 3500 a.C., y los coreanos pueden preceder eso. Sin ninguna referencia a un diluvio. Dado que estos registros no podrían sobrevivir al diluvio, deben ser históricamente precisos. Por lo tanto, el Diluvio no pudo haber ocurrido, a menos que estas culturas no tuvieran registros que precedieran al diluvio. A menos que, por supuesto, fueran engendrados por Lucifer." ¿Qué dirían Gish, Baugh o Morris de eso? Recuérdales que estos registros fueron estudiados antes de que los ateos comunistas tomaran el poder solo para obtener una reacción. ¿Algunos comentarios?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Este es un punto excelente y se menciona en el voluminoso FAQ sobre los problemas con un Diluvio Global de Mark Isaak.
Entrada 28

Carta de retroalimentación

De
yanks
Comentario
Leí en una respuesta en abril de 1999, retroalimentación (creo), que un simio tiene 2 cromosomas cortos, y un humano tiene uno largo.

ya que la ciencia está siendo utilizada como el núcleo para las discusiones sobre la teoría del creacionismo/evolución, ¿cómo explica la ciencia el hecho de que un niño con síndrome de down de repente tenga un cromosoma extra ?

Respuesta

De
PZ Myers
Respuesta
El síndrome de Down es una consecuencia de un error en las divisiones celulares que lleva a que haya demasiadas copias de un cromosoma presentes en una célula germinal. El individuo que hereda este problema básicamente tiene una sobredosis de algunos genes -- él tiene 3 copias de los genes en el cromosoma 21.

Lo que se ha observado en otros simios es que tienen un cromosoma más que Homo sapiens. Sin embargo, esto no fue causado por una duplicación, sino por un cromosoma rompiéndose en dos más pequeños, o por dos pequeños fusionándose en uno más grande. No hay genes extra presentes, solo están repartidos en cromosomas de manera algo diferente.

Entrada 29

Carta de retroalimentación

De
Luke
Comentario
La evolución no es ciencia porque la ciencia es observación y nadie ha observado la evolución.

Acabo de refutar la evolución en 13 palabras.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
¿Qué en el mundo te hace pensar que nadie ha observado la evolución? La gente lo ha hecho con certeza. La evolución es simplemente el cambio en la composición genética de una población de organismos a lo largo del tiempo, y ciertamente hemos observado eso. Por un lado, hemos observado la especiación directamente, tanto en el laboratorio como en la naturaleza:
  • Casos observados de especiación
  • Algunos más casos observados de especiación
Y aunque no hubiéramos observado la evolución directamente, hemos observado sus efectos. ¿Necesita un detective haber estado presente durante un asesinato para averiguar quién lo cometió? No, la gente es condenada todo el tiempo sin el testimonio de un único testigo presencial, usando evidencia de cabello y fibra, huellas dactilares, balística y otros medios. El mismo principio funciona en otros campos, como la biología evolutiva, y no es menos científico.
Entrada 30

Carta de retroalimentación

De
Jerome
Comentario
¿Las células complejas crearon también nuestras emociones? ...felicidad, amor, ira, tristeza.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
No creo realmente que las diferencias que la gente pueda tener en este punto tengan mucho que ver con el creacionismo o la evolución.

Las emociones no son cosas con una existencia independiente. Son algo que hacemos. Esto sigue siendo cierto ya sea que creas en una noción dualista de las personas como un cuerpo más un espíritu, o la visión israelita de las personas como un cuerpo animado por el aliento divino, o una visión estrictamente materialista como un cuerpo capaz de un comportamiento maravillosamente complejo; y sigue siendo cierto si piensas en el cuerpo como algo que evolucionó, o creado desde la nada hace aproximadamente 6000 años.

Cómo fuimos formados, tenemos la capacidad para la emoción. Incluso para un dualista estricto, las emociones y la capacidad de la emoción tienen al menos algo que ver con nuestro cuerpo físico, ya que son afectadas por drogas, enfermedades, traumas u otros fenómenos físicos.

Estamos todos de acuerdo en que nos desarrollamos con el tiempo desde una sola célula en el útero de nuestra madre. Esa sola célula no experimenta emociones, pero a medida que nos desarrollamos con el tiempo, así también lo hace nuestra capacidad de pensar y sentir. El asombro de este desarrollo individual no es un argumento contra nuestro crecimiento desde una sola célula; tampoco es un argumento contra nuestro desarrollo como especie desde comienzos más humildes.

Entrada 31

Carta de comentarios

De
Michael S. Hopkins
Comentario
En los comentarios de mayo, un lector mencionó un libro titulado El engaño de la evolución de Harun Yahya. Usted mencionó que no estaba en Amazon. Eso no debería sorprender. El libro es de Turquía y forma parte de un esfuerzo fundamentalista islámico contra la evolución que lamentablemente ha hecho muchos progresos en ese país. Hay artículos sobre esto en el número actual (Nov./Dic. 1999; impreso en junio de 2000) de Informes del Centro Nacional para la Educación en Ciencias.

La página web de Harun Yahya está en Harun Yahya - Obras que cambiarán su visión de la vida

Entrada 32

Carta de comentarios

De
Jason Verlinde
Comentario
Siempre he disfrutado leyendo sobre el tema de la evolución de los seres humanos y a menudo me he preguntado sobre nuestra próxima etapa de existencia. He visto un episodio de Babylon 5 (una gran serie, por cierto) en el que el escritor especuló que una vez que una raza/especie evoluciona más allá de cierto punto, ya no necesitan un cuerpo físico. Evolucionan más allá de ese punto y se convierten en seres de pura energía.

Yo mismo encuentro esto difícil de tragar. No creo que un ser de energía pueda existir porque no posee un cerebro. Además, si los seres incorpóreos pudieran existir, necesitarían consumir más alimentos que los seres corpóreos como nosotros.

Personalmente, creo que nuestra próxima etapa de evolución será la fusión de máquinas y humanos como un todo. Serán humanos mejorados. A diferencia de los Borg representados en la serie Star Trek: The Next Generation, los humanos seguirán conservando su individualidad y singularidad. Además, serán inmunes a las enfermedades y tendrán gran agilidad.

¿Es teóricamente posible que nuestra especie pueda evolucionar hacia seres incorpóreos? Cualquier comentario, sugerencia, idea, teoría o crítica es siempre bienvenida. ¡Deje que la discusión evolucione!

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Uno de los malentendidos persistentes sobre la evolución es que procede en etapas. Esta es la visión de la evolución sostenida por Lamarck, quien pensaba que los pasos a través de los cuales una especie evolucionaba eran inevitables, y que existían niveles de "perfección" que alcanzarían.

La evolución darwiniana no tiene tal suposición. Las especies pueden permanecer sin cambios y nunca dar lugar a nuevas especies. Pueden perder capacidades a través de una pérdida secundaria, como en el caso de los habitantes de cuevas que pierden la vista.

Puede no haber ningún "siguiente paso" en la evolución humana; o puede haber muchos siguientes pasos. Nada está determinado de antemano.

Para que la energía mantenga alguna forma y así actúe como una especie de forma de vida, debe ser dirigida en las formas en que fluye. Para que esto suceda, tanto como podemos saber, solo hay una forma de que esto suceda: a través de los efectos de la materia en retardar y obstaculizar la energía, como lo hace la circuitería en una computadora. Incluso si la vida basada en energía fuera posible, aún necesitaría una matriz física.

Los conceptos de cibernética pueden realizarse, pero dudo que tengan mucho impacto evolutivo, biológicamente. Tal tecnología requiere una vasta base industrial y económica, y las culturas simplemente no duran lo suficiente en las escalas de tiempo evolutivas. Y las enfermedades son el resultado de una interacción entre los intereses competidores de organismos en diferentes especies. Lo que es una enfermedad para un humano es una batalla por los alimentos para los patógenos. A menos que los humanos vivan en entornos totalmente estériles, los organismos patógenos encontrarán nuevas formas de atacar los recursos atados a los cuerpos humanos.

La discusión es mejor llevada al grupo de noticias talk.origins.

Entrada 33

Carta de comentarios

De
Jeff Simmons
Comentario
Si ustedes simplemente usaran su sentido común y pensaran, sabrían que no hay manera de que un solo organismo haya producido todas las cosas vivas. Quieren decirme que una sola célula hizo los peces (cientos de miles de especies), aves (miles de especies), leones, alces, tigres, burros, caballos, dinosaurios en su tiempo, árboles, plantas, etc..... Vamos, eso es absurdo. ¿Y por qué no han muerto estos cuando la árbol de la evolución tomó el control. ¿No habría solo una especie hasta ahora? ¿Por qué nuestra atmósfera se preocupa por nosotros. La capa de ozono simplemente apareció ahí. Llueve, ¿por qué? Porque Dios sabe que necesitamos agua para vivir, no alguna célula sin pensar. Ustedes son tan inteligentes que son tontos.

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
La gran mayoría de las especies antiguas han efectivamente se han extinguido, y han sido reemplazadas por nuevas especies. Eso es una observación. Usted menciona dinosaurios en su tiempo, así que supongo que es consciente de esto.

No hay razón para pensar que solo una especie permanecería; no hay sentido común en eso.

La noción de que la atmósfera se preocupa por nosotros es una frase interesante; pero cualquier noción de por qué llueve tendría que tener en cuenta por qué llueve cantidades diferentes en lugares diferentes, y por qué a veces la lluvia viene en exceso causando inundaciones, o se retrasa causando una sequía. Ambas causan enormes sufrimientos humanos; así que simplemente decir que la atmósfera se preocupa por nosotros no es probable que reemplace la meteorología física como una manera de entender el clima en cualquier momento pronto.

Tengo la sensación de que estoy siendo enganchado aquí por alguien que simplemente está fingiendo, para hacer que los creacionistas se vean mal. Si es así, por favor no lo haga. No hay necesidad.

Entrada 34

Carta de comentarios

Comentario
No tengo acceso a los grupos de noticias, así que si pudiera publicar esto y tener las respuestas dirigidas a captjaneway1@yahoo.com, eso sería excelente.

Simplemente por curiosidad, me pregunto si alguien puede responder estas preguntas por mí:

1) ¿Los animales pasan por la menopausia, es decir, pierden su capacidad de reproducirse?

2) ¿Tienen la capacidad de vivir más allá de esta etapa? ¿Y durante cuánto tiempo, en promedio?

3) ¿Hemos desarrollado una teoría sobre cómo los procesos evolutivos podrían explicar eso? En otras palabras, si 1) y 2) se responden afirmativamente, ¿por qué o cómo los animales pudieron llegar a tener la capacidad de vivir más allá de la utilidad reproductiva?

Sabemos que los humanos pueden vivir mucho más allá de la reproductividad, sin embargo los humanos también pueden 'transmitir' conocimientos, etc., y por lo tanto siguen siendo útiles para su descendencia. Los animales mayores en la vida silvestre tienden a convertirse en alimento para los depredadores y por lo tanto esencialmente se convierten en escudos desechables para su descendencia en desarrollo. Sin embargo, los animales sacados de la vida silvestre, viviendo sin depredadores en cautiverio o lo que sea, viven más tiempo que sus contrapartes silvestres (¿no es así?). ¿Siguen siendo capaces de reproducirse hasta la muerte? Si no, ¿qué mecanismo les permite la capacidad de seguir vivos más allá de la reproductividad?

Por el bien de la discusión, podría usar lobos, osos, ardillas, elefantes, arañas y/o pavos reales como ejemplos específicos.

Respuesta

De
PZ Myers
Respuesta

1) ¿Los animales pasan por la menopausia, es decir, pierden su capacidad de reproducirse?

La mayoría de los animales no experimentan nada parecido a la menopausia. Son fértiles hasta que mueren. Las hembras humanas son una excepción (los machos humanos generalmente parecen ser fértiles indefinidamente); otro caso que he oído son las ballenas pilotas hembras, de las cuales una fracción significativa que ha sido examinada es postmenopáusica. Los animales de laboratorio y zoo que han sido protegidos y viven hasta edades mayores que las observadas en la vida silvestre también muestran infertilidad progresiva en las hembras -- eso se ha visto en monos rhesus, al menos.

2) ¿Tienen la capacidad de vivir más allá de esta etapa? ¿Y durante cuánto tiempo, en promedio?

Como dije arriba, sí, en aquellos casos que se han observado. Después de todo, no hay razón para pensar que los animales tendrían algún mecanismo especial para causarles que se suiciden si no pudieran reproducirse. Esa es la respuesta a tu otra pregunta: no necesitas un mecanismo que les permita la capacidad de seguir vivos más allá de la reproductividad, los mismos viejos mecanismos que los mantienen vivos durante las etapas fértiles simplemente siguen operativos. Necesitarías algún mecanismo especial, inusual, adicional para matarlos si la reproducción fuera imposible.

3) ¿Hemos desarrollado una teoría sobre cómo los procesos evolutivos podrían explicar eso? En otras palabras, si 1) y 2) se responden afirmativamente, ¿por qué o cómo los animales pudieron llegar a tener la capacidad de vivir más allá de la utilidad reproductiva?

No hay necesidad de desarrollar ninguna teoría evolutiva especial para eso. Algunas personas proponen que preservar hembras geriátricas más allá de la edad en que pueden reproducirse de manera confiable tendría ventajas selectivas en que estarían disponibles para apoyar la crianza de sus hijas. Personalmente, no creo que eso sea muy probable. A lo largo de la mayor parte de la evolución humana, nuestras vidas han sido mucho más limitadas de lo que son ahora -- habría sido un individuo excepcionalmente raro y afortunado quien habría vivido hasta ver los cuarenta, y una abuela menopáusica habría sido algo extraordinariamente raro.

La explicación más simple es que no hubo ninguna razón particular para esta característica de la maduración humana. La selección favoreció individuos que reservaron un número adecuado de óvulos en sus ovarios, y el número que los humanos tienen es suficiente, bajo todas las condiciones previas de nuestra existencia. No habría habido ventaja selectiva para las mujeres que tuvieran más óvulos, porque casi con seguridad iban a morir antes de llegar a los 30 o 40 años, y ciertamente antes de quedarse sin óvulos.

Entrada 35

Carta de comentarios

De
yo
Comentario
Este sitio es repugnante. La mayoría de ustedes, los evolucionistas, probablemente iban a ir al Infierno. Están llevando a muchas personas por un camino equivocado. Ahhh... no puedo soportar a los evolucionistas y toda la basura de la que hablan. Cierren la [censurado]. Son tan repulsivos.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Recomendaría una lectura agradable y relajante. Comience alrededor del capítulo 6 de Mateo y continúe durante un par de capítulos. Podría prestar atención particular a la discusión sobre el "juicio". Después de eso, un breve posdata en forma de la Primera Enmienda a la Constitución de los Estados Unidos sería un excelente cóctel de fin de fiesta.

Aquí en nuestro archivo, tenemos una de las listas más extensas de enlaces a sitios web anti-evolucionistas que se pueden encontrar en cualquier lugar. No estamos diciendo a la gente que se calle. Estamos haciendo el trabajo duro de mostrar, con precisión y en detalle, por qué tanta argumentación anti-evolucionista es simplemente incorrecta. ¿Cómo puede esto llevar a nadie por un camino equivocado?

Wesley

Entrada 36

Carta de retroalimentación

Comentario
A menudo se dice que Darwin mismo no era racista, pero ¿qué debemos hacer con sus comentarios en El origen del hombre?

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Una serie de preguntas frecuentes (FAQs) está en (larga) gestación sobre el darwinismo y temas políticos, incluido el racismo.

Los comentarios de Darwin deben verse en el contexto de su época. Es fácil y simplista evaluar a los personajes históricos como si fueran parte de nuestra propia escena moral y política - en la historiografía esto se llama la Interpretación whig de la historia. En el contexto, no era racista.

Darwin se opuso a la esclavitud, fue amigo de miembros de otras "razas", y en general fue un liberal en sus puntos de vista políticos. Sin embargo, en El origen está un poco confundido. Con frecuencia confunde "civilización" con "nación" con "raza", y así inició una tradición de argumentos engañosos sobre la selección de grupos que resultan en algún tipo de división racial (aunque él no estaba haciendo la afirmación por sí mismo).

Ve mi retroalimentación en el Retroalimentación de septiembre de 1999.

Entrada 37

Carta de comentarios

De
Jim Doyle
Comentario
No tengo contenido interesante que añadir a las preguntas y respuestas aquí en talk.origins: esto es simplemente un aplauso para los autores de las preguntas frecuentes y ensayos en este sitio, para los responsables web que lo publicaron como un sitio web, y para quien proporciona los servidores y la conexión de red que mantiene a todos ustedes en línea.

Recientemente tuve una visita de viejos amigos de la universidad, uno de los cuales ahora es profesor de biología en Michigan, enseñando evolución a un público de estudiantes de secundaria extremadamente escéptico. Alrededor del mismo tiempo, un artículo de AP apareció en nuestro periódico local ("Los científicos esperan que una enseñanza más efectiva contrarreste a los creacionistas", 8-9 de julio), que hacía referencia a una página web que remitía a su sitio. He olvidado tanto biología de secundaria que sigo encontrando serias lagunas en mi comprensión de la evolución y sus mecanismos, por lo que es genial encontrar un sitio donde tanta información y explicación esté concentrada en un solo lugar.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Nos alegra que haya encontrado nuestro archivo útil. Yo también he olvidado gran parte de mi biología de secundaria y tuve que volver a aprenderla. Recomiendo que uno no solo examine nuestro sitio, sino que obtenga un buen libro de texto de biología evolutiva (como el de Douglas Futuyma Biología Evolutiva) y examine algunas de las otras referencias encontradas en artículos particulares aquí.
Entrada 38

Carta de comentarios

De
Christopher Pearsoll
Comentario
Sigo notando que algunas de las personas que visitan este sitio aún no tienen idea de cómo diferenciar entre 'teoría', 'hipótesis', 'hecho' y 'afirmación no comprobable'. Esta observación se basa en la revisión de los comentarios de los meses anteriores. Para ponerlo en términos sencillos, aquí hay algunos ejemplos: la evolución es un hecho, ocurre. La parte teórica de la evolución entra en juego al explicar los mecanismos de la evolución, cómo ocurre. Una hipótesis es con lo que comienza un científico cuando empieza a construir una nueva teoría, y generalmente se basa en observaciones. Una afirmación no comprobable es algo como el creacionismo. No puede ser sometida a prueba, no puede ser demostrada, ni siquiera adecuadamente. Las afirmaciones no comprobables no tienen lugar en la ciencia.
Entrada 39

Carta de comentarios

De
Nick Quinn
Comentario
En realidad, mi comentario es más bien una pregunta si alguien podría ayudarme. Agradezco sinceramente todo el duro trabajo que hiciste para crear un sitio web con la profundidad de información que existe. Solo me preguntaba sobre el artículo de diseño inteligente y la intrincidad del universo, cuando el escritor dijo que había muchos universos de los que elegir usando esa base muchas veces, ¿hay alguna evidencia en absoluto para respaldar esta "idea"? ¿No es una teoría de múltiples universos un gran salto y presupone mucho?

También, solo me preguntaba si este sitio web podría tener un poco más sobre las implicaciones morales y teológicas de la teoría de la evolución de Darwin o al menos de las ideas de los darwinistas sobre este subjucto. Gracias.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Asumo que el artículo al que te refieres es el Post del mes de junio de 1998 de talk.origins. Su autor, Nathan Urban, especifica que las teorías naturalistas de ajuste fino en nuestro universo "no requieren una 'multitud de universos' o 'multiverso'". Más al punto, ya que no sabemos qué rango de universos y leyes físicas son probables o incluso posibles, los argumentos sobre la probabilidad de este universo son falaces.

Las implicaciones morales y teológicas de las teorías evolutivas son, en el mejor de los casos, confusas. En general, la ciencia — incluida la biología evolutiva — es el estudio de lo que es, no de lo que debería ser. Independientemente de lo que las implicaciones puedan ser, entonces, lo que no son es ciencia. Consulta el FAQ sobre Evolución y Filosofía sobre este punto.

Entrada 40

Carta de retroalimentación

De
Nicky
Comentario
Lo leí en un libro y pensé que era muy interesante:

Muchos consideran que la palabra "día" usada en el capítulo 1 de Génesis significa 24 horas. Sin embargo, en Génesis 1:5 se dice que Dios mismo divide el día en un período de tiempo más pequeño, llamando solo a la porción de luz "día". En Génesis 2:4 todos los períodos creativos se llaman un solo "día": "Esta es la historia de los cielos y la tierra en el tiempo de su creación, en el día [todos los seis períodos creativos] que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos."

La palabra hebrea yohm, traducida como "día", puede significar diferentes longitudes de tiempo. Entre los significados posibles, los Estudios de palabras del Antiguo Testamento de William Wilson incluye lo siguiente: "Un día; frecuentemente se usa para el tiempo en general, o para un largo tiempo; un período completo bajo consideración . . . El día también se usa para una estación o tiempo particular cuando ocurre algún evento extraordinario." 1 Esta última frase parece encajar con los "días" creativos, ya que ciertamente fueron períodos cuando se describieron eventos extraordinarios como ocurriendo. También permite períodos mucho más largos que 24 horas.

El capítulo 1 de Génesis usa las expresiones "noche" y "mañana" en relación con los períodos creativos. ¿No indica esto que tenían 24 horas de duración? No necesariamente. En algunos lugares la gente a menudo se refiere a la vida de un hombre como su "día". Hablan de "el día de mi padre" o "en el día de Shakespeare". Pueden dividir esa vida "día", diciendo "en la mañana [o al amanecer] de su vida" o "en la tarde [o al atardecer] de su vida". Por lo tanto, 'noche y mañana' en el capítulo 1 de Génesis no limita el significado a 24 horas literales.

"Día" como se usa en la Biblia puede incluir verano e invierno, el paso de las estaciones. (Zacarías 14:8) "El día de la cosecha" involucra muchos días. (Compare Proverbios 25:13 y Génesis 30:14.) Un mil años se compara con un día. (Salmos 90:4; 2 Pedro 3:8, 10) "El Día del Juicio" abarca muchos años. (Mateo 10:15; 11:22-24) Parece razonable que los "días" de Génesis también pudieran haber abarcado largos períodos de tiempo-milenios.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Esta visión se conoce como la interpretación de "día-edad" de Génesis 1 y 2. Muchos cristianos sostienen esta visión (o una similar). Vea el FAQ de Varias Interpretaciones de Génesis.
Entrada 41

Carta de comentarios

De
Rachel Knight
Comentario
Lo siguiente es mi contraargumento al creacionismo. Se basa en la fe en lugar de la ciencia, pero siento que tiene validez.

Los creacionistas argumentan que el mundo fue creado según la Biblia, que la evolución y las teorías científicas son falsas. Mi contraargumento es este:

Afirmar que la Biblia es correcta palabra por palabra, y decir que la ciencia es falsa, es menospreciar a Dios. Dios es el ser que creó el Universo y todo lo que hay en él. Dios es omnisciente y omnipresente. Creo que Dios está en todo momento también - el aquí y ahora es un fenómeno humano, seguramente Dios debe ser lo suficientemente grande como para abarcar todo el tiempo. La ciencia no contradice a Dios, la ciencia engrandece a Dios. Si Dios creó el Universo según la Biblia, entonces es un Universo muy pequeño, muy local. Tiene poca variación o interés. Es incluso 'cómodo'. ¿Por qué Dios no debería haber creado un Universo como lo describe la ciencia - un Universo que cambia y evoluciona, tiene más variedad e interés que el descrito únicamente en la Biblia.

Admitiendo que la Biblia fue inspirada por Dios, pero sigue siendo interpretada por el hombre, que es pequeño y no puede abarcar todo lo que hay en la mente de Dios.

El Universo tal como lo presenta la ciencia es uno en el que Dios creó no una imagen estática frente a sus ojos, sino una imagen en movimiento, brillante y variable. Es una imagen que es un poco diferente cada día, y sin embargo Dios puede ver todos los días, porque está en todas partes. ¿No es Dios un ser tan grande que debería crear un Universo que incluya el cambio y el movimiento para hacerlo más agradable a su vista. Un Universo que se mueve y evoluciona es algo mucho más hermoso, y digno de Dios, pero un Universo que es estático es algo no digno de Dios, y apto solo para ser abandonado por Él.

¿Por qué Dios no debería haber creado el mundo de tal manera que los animales se formaran y evolucionaran, siempre bajo su vista y por su diseño, pero también con libre albedrío para permitir más variación. ¿Por qué debería ser menospreciarnos ser descendientes de los simios? ¿No debería esto hacer que ellos sean un animal bendito que Dios eligió a los simios para ser los padres de sus amados? De las personas a las que envió a su Hijo, y por las cuales dio a su Hijo?

La Biblia dice que Dios nos ama, aquellos que conocen a Dios, conocen su amor. La Biblia también nos dice que somos como niños pequeños frente a Dios, nosotros que no podemos abarcar su diseño o pensamiento. El Universo descrito por la ciencia es el Universo de un Dios que tiene la grandeza y la infinitud para crear una imagen siempre variable que brillará y relucirá eternamente frente a Él y le complacerá. Decir que la ciencia no es verdadera es decir que Dios no es capaz de esto. Y si Dios no es capaz de esto, y no es el gran y infinito ser que proclamamos, entonces ¿no somos falsos al proclamar su grandeza?

El Dios que conozco es mayor que la ciencia. La ciencia no ha empezado a comprender las intrincadas complejidades y la grandeza del Universo que Dios ha creado. La evolución es un regalo que Dios ha dado al mundo, es un regalo que nos ha permitido criar al perro, y a los animales domésticos que nos proporcionan alimento. Nos ha permitido criar trigo y granos para nutrirnos.

Digo que no más, solo que decir que el mundo es solo como lo describe la Biblia es hacer a Dios más pequeño y menos poderoso, y ¿no es eso un gran error hacerle?

Gracias por su atención al leer esto.

Rachel Knight (rachel.mycat@virgin.net)

Entrada 42

Carta de comentarios

De
Dean Wentworth
Comentario
En primer lugar, quiero agradecerles por la enorme cantidad de trabajo que claramente implica mantener este sitio. Aquellos que buscan comprometer la educación científica porque entra en conflicto con la mitología de la Edad del Bronce deben ser combatidos en cada oportunidad. Ojalá que sus esfuerzos en favor del pensamiento racional no sean en vano. Dado el lamentable nivel de analfabetismo científico en este país, sin embargo, no estoy optimista. Dicho esto, me gustaría hacer una petición si es posible. Me encantaría ver algunas ilustraciones de las articulaciones de doble mandíbula de los cinodontos como Diarthrognathus y Probainognathus. ¿Sabe usted dónde podría encontrar algunas?
Entrada 43

Carta de retroalimentación

De
Lisa S.
Comentario
Reconozco que cada uno de nosotros tiene sus propias ideas sobre cómo llegamos a ser todos, pero solo por un minuto, piense en qué pasaría si se equivoca. ¿Dónde estará si muere? No intento ser sarcástico ni grosero, solo quiero que lo piense. Oraré por todos ustedes. Gracias por su tiempo, Lisa

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Este tipo de apelación al miedo es, creo yo, un recurso para mantener a los creyentes aterrorizados ante un examen honesto de sus creencias; en lugar de persuadir a otros.

Piénselo: cualquiera que honestamente sostenga una cierta visión sobre los orígenes no creerá en el castigo divino por sostener esa creencia. Las únicas personas que creen en un castigo divino por una cierta creencia son aquellas que ya no sostienen esa creencia.

Mucha gente cree que lo que sucede después de que morimos depende de la asentimiento intelectual y la aceptación de la eficacia de Jesucristo como salvador.

Lo que me gustaría señalar es que la aceptación de Jesús como Señor y Salvador no tiene nada que ver con los modelos alternativos de los orígenes. Muchos cristianos aceptan los principios básicos de los orígenes evolutivos, y muchos aceptan a Dios como su creador sin insistir en Génesis como una cuenta basada en la historia de cómo Dios hizo la creación.

Cualquiera genuinamente interesado en los detalles históricos de nuestros orígenes debería, creo yo, apartar el miedo y arriesgarse a una evaluación honesta de la evidencia. Creer en una proposición por miedo no es digno de buscadores honestos de la verdad.

Entrada 44

Carta de comentarios

De
Roland Biser
Comentario
Leí los argumentos de Victor J. Stenger contra el diseño inteligente, y aunque parece que es conocedor de física y astronomía, no creo que sus argumentos puedan extrapolarse a la biología. Creo que la llamada evolución de las estrellas ha sido inventada para respaldar los argumentos fallidos de la evolución biológica. Todavía no he encontrado a nadie que crea que el navegador que usa cada día en internet pudo haber evolucionado con miles de millones de choques electromagnéticos en el taller de algún experto. Si algo tan simple como un navegador requiere la hueste de ingenieros de diseño de Bill Gates, ¿cuánto más requiere algo tan complejo como el genoma humano inteligencia para diseñarlo? Noté que el Sr. Stenger presentó solo argumentos increíblemente enredados y esotéricos para refutar el diseño inteligente, en lugar de algo que tenga sentido. Incluso admite que la mayoría de los profesores no serían capaces de enseñar su razonamiento a los estudiantes (principalmente porque el resto de nosotros no hemos estudiado física, suficientemente). Dice que el diseño inteligente es "ineconómico". ¡Vaya por donde se ve!

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
La evolución estelar tiene muy poco que ver con la evolución biológica, y ciertamente no fue inventada para respaldar la evolución biológica. Primero, observe que la palabra evolución tiene múltiples significados; en el contexto de la evolución estelar, significa simplemente cambio. En contraste, la evolución biológica implica organismos reproductores con características hereditarias.

La evolución estelar no proviene de la evolución biológica, sino de la observación de millones de estrellas durante más de un siglo. Ejnar Hertzsprung de Dinamarca y Henry Norris Russell de los Estados Unidos de América notaron que cuando se construye un gráfico (ahora llamado diagrama de Hertzsprung-Russell) de temperaturas de estrellas vs. sus brillos, la mayoría de las estrellas caen en una línea — la secuencia principal. Pero algunas estrellas no caen en la secuencia principal. Después de muchos años, los astrónomos comprendieron por qué no lo hacen: son estrellas que han convertido gran parte de su hidrógeno en helio a través de la fusión nuclear. En esencia, han agotado su combustible nuclear.

Una excelente introducción a la evolución estelar puede encontrarse en Observatorio de la NASA.

Finalmente, nadie cree que los navegadores de Internet surgieron por cualquier cosa más que el diseño humano. Pero eso no tiene ninguna repercusión sobre la evolución biológica, tampoco.

Entrada 45

Carta de retroalimentación

De
jeri seekins
Comentario
Que Dios abra tus ojos de entendimiento para que puedas conocer Su amor infinito por ti.

¿Qué libro de texto recomendarías que un creacionista lea?

Ve que hay dos opciones: creer en el verdadero Creador, o en la falsa estafa de la evolución. La evolución no es en absoluto científica. Nadie puede probar la evolución, así que ¿por qué te engañarían para creer en la mentira? Creo que necesitas leer un libro de texto y mirar los HECHOS!

Un libro de texto que te recomendaría sería, "Creacionismo Científico", de Henry M. Morris.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Te agradezco tu bendición.

Personalmente recomiendo la Biología Evolutiva de Douglas Futuyma. Ahora en su tercera edición, proporciona una buena, aunque algo técnica, introducción a la biología evolutiva.

Quizás podrías considerar una tercera opción: Acepta el universo y todos sus maravillas como la belleza de la creación de Dios. Examina el mundo cuidadosamente y aprende sobre los procesos, incluyendo la evolución, que Dios usó para traer este mundo.

Un número de nosotros que contribuyen a este sitio hemos leído el Creacionismo Científico de Henry Morris. Este libro es, de hecho, mencionado en nuestra lista de lecturas.

Entrada 46

Carta de comentarios

De
Dr Richard Brown
Comentario
Cuando estudié anatomía humana como estudiante de medicina, diseccioné un músculo en el gemelo llamado "Plantaris". En los monos está conectado a los dedos de los pies y es útil para columpiarse de las ramas, etc. En los seres humanos es diminuto y puede estar ausente; su tendón largo y delgado ni siquiera llega a los dedos de los pies, alcanzando solo el talón. La única razón sensata para su presencia es que los monos y los humanos alguna vez compartieron un ancestro común. Esto, junto con la retina invertida en el ojo humano, son suficientes para probar la evolución para mí. Dr Richard Brown.
Entrada 47

Carta de comentarios

De
Alan Fowler
Comentario
Hay una pregunta clave para los creacionistas que nunca he visto plantearse - ni siquiera responder. Es: "por favor, describa el proceso físico de la creación". Por ejemplo, si usted piensa que los elefantes fueron creados, ¿significa esto que un día en las llanuras africanas, un par de elefantes apareció de la nada? Tendría que haber sido un par - de lo contrario no habría descendencia. La pregunta puede aplicarse a cualquier especie - el punto que estoy haciendo es que los creacionistas nunca parecen enfrentar el problema de lo que implica realmente la creación de una especie en términos de algún tipo de proceso físico.
Entrada 48

Carta de retroalimentación

Comentario
Un argumento que utilizan los defensores del creacionismo es: la evolución no hace ninguna predicción. Utilizan esto como argumento de que la evolución no es una teoría, no es falsable, etc. (también dirigido, con mayor efecto, contra el creacionismo, pero eso es otra historia :)) ¿No predice la evolución realmente que si esperamos lo suficiente observaremos la especiación? Aunque pueda tomar millones de años, eventualmente alguien la observaría, ¿no?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Sí. Y de hecho, hemos observado la especiación, tanto en el laboratorio como en la naturaleza.
  • Algunos casos observados de especiación
  • Aún más eventos de especiación observados
Entrada 49

Carta de comentarios

De
Arturo Alvarez
Comentario
Solo me preguntaba cómo se siente usted sobre la siguiente afirmación:

"[La evolución] requiere violaciones de leyes científicas conocidas en prácticamente todos los niveles de desarrollo, pero la única fuerza causal que se ofrece es el azar... Un milagro es un evento no análogo que desafía las leyes científicas conocidas. Si el Modelo de la Evolución requiere "milagros" dentro de su modelo, ya no puede llamarse modelo científico, sino más bien una mitología o fe competidora para explicar nuestros orígenes." ~~

Respuesta

De
PZ Myers
Respuesta

No siento mucho sobre esa afirmación. Es falsa e interesante.

No existen "leyes científicas conocidas" que sean violadas por la evolución. ¿Podría la persona que usted está citando haber sido un poco más específica sobre qué milagros cree que son requeridos por la evolución? Si, como sospecho, uno de ellos es el usual malentendido de la segunda ley de la termodinámica, eso ha sido ampliamente respondido muchas veces en el pasado. Consulte el FAQ de termodinámica.

Por cierto, ¿por qué no se molestó usted en dar crédito a la persona que estaba citando?

Entrada 50

Carta de comentarios

De
Barb
Comentario
Hay un pequeño hecho que me resultó interesante. Cada vez que se menciona al Dr. Kent Hovind en un argumento, lo primero que hace un evolucionista es atacar su educación. ¿No se dan cuenta los evolucionistas de que Darwin mismo no era un científico y su único título era en filosofía?

Por cierto. ¿Por qué ningún evolucionista ha aceptado la oferta de 250.000 dólares del Dr. Hovind? Se podría pensar que si existiera la evidencia masiva a favor de la evolución, no debería haber ningún problema en reclamar el premio. Oh, parece que la evolución es un mito después de todo!

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Como John Wilkins señaló en el Feedback de febrero de 1998, Darwin estudió realmente medicina en Edimburgo y teología en Cambridge. No había títulos científicos en esa época comparables a los que tenemos hoy. Pero Darwin estudió bajo los mejores científicos de la época y ganó, a través de su propio trabajo, una reputación, muy merecida, como un investigador de primer nivel.

No es la educación de Kent Hovind per se lo que nos preocupa, sino que no es honesto al respecto. Nuestro FAQ sobre credenciales de creacionistas sospechosos describe los problemas con su formación académica; desde que se escribió ese artículo, hemos descubierto otros problemas. Por un lado, la "Universidad Patriot" es una casa de dos niveles en Colorado; por otro, su "tesis doctoral" está muy lejos de las 250 páginas que afirmó que era.

La oferta de 250.000 dólares de Kent Hovind es, en las palabras de Jim Foley, "tan falsa como un billete de 3 dólares". Ha creado un desafío que es imposible de cumplir —por ejemplo, una de las condiciones es crear el Big Bang en un laboratorio. (¿Qué?) Cuando se le pidió que hiciera el desafío razonable, o incluso que especificara quién juzgaría si se cumplía el desafío, simplemente esquivó el tema. Claramente no tiene ninguna intención de pagar a nadie 250.000 dólares, sin embargo puede seguir insinuando que nadie aceptará su desafío. Es un truco astuto, realmente. Visite estos sitios:

  • ¿Qué tan buenos son esos argumentos de la Tierra joven?
  • El salvaje mundo de Kent Hovind
  • ¿El "Desafío" del Dr. Dino es una estafa?
Entrada 51

Carta de comentarios

De
Paul
Comentario
Creo que usted pasó por alto mi punto en mi respuesta (Comentarios de junio) a su respuesta a Jenette, la madre de cuatro hijos que considera que el modelo de creación de 6 días es más consistente con una interpretación correcta de la biblia. Kenneth Fair dedicó toda su respuesta a mí a hablar sobre reconciliar el Génesis con una explicación científica del origen. Sin embargo, mi punto fue que si una explicación es consistente con la biblia es irrelevante en la ciencia. Lo que importa es que una teoría científica concuerde con lo que se observa en la naturaleza.

Las personas religiosas pueden sentir que es importante que la biblia concuerde con la ciencia, y por lo tanto pueden interpretarla de esa manera. Sin embargo, el procedimiento no es recíproco. No es importante que las teorías científicas concuerden con la biblia, lo importante es que concuerden con la naturaleza. Incluso si Jenette tiene razón en que la creación de 6 días es más consistente con la interpretación correcta de la biblia que la evolución, no importa, desde un punto de vista científico, porque la evolución está en mucho mejor acuerdo con lo que observamos en la naturaleza. Por eso la evolución se enseña en la clase de ciencias, mientras que el creacionismo no.

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