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Artículos, preguntas frecuentes, bibliografías y respuestas a afirmaciones sobre los orígenes biológicos y físicos y la controversia del creacionismo/evolución.

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Compilación de comentarios

Comentarios de mayo de 1999

Cartas seleccionadas de los lectores y respuestas de TalkOrigins de mayo de 1999.

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Entrada 1

Carta de retroalimentación

De
Michael Yates
Comentario
En mi opinión, la teoría de la macroevolución está lejos de estar probada, ya que el registro fósil carece casi por completo de cualquier evidencia sustancial. El sentido común me lleva a creer que si la macroevolución estuviera ocurriendo, el registro fósil estaría lleno de pruebas; en cambio, solo encontramos fósiles raros y debatibles. Quizás deberíamos dedicar menos tiempo a inventar teorías y más tiempo a examinar la evidencia.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
En tu opinión... de acuerdo. Entonces, ¿eres un paleontólogo que ha examinado a fondo el registro fósil y ha llegado a la conclusión de que no contiene evidencia de especiación? ¿Estás al tanto de la evidencia de fósiles transicionales en absoluto? ¿O simplemente aceptaste lo que escribió algún creacionista, mintiendo para salvar almas, en un libro o en un sitio web?
Entrada 2

Carta de retroalimentación

De
Randy Crum
Comentario
Me gusta mucho este sitio web. Tengo algunos conocidos creacionistas y me encanta debatir con ellos. Obtengo muchos de los argumentos que uso de este sitio.

Me gustaría obtener su opinión sobre algo que ocurrió en la clase de biología de la escuela secundaria de mi hijo. El profesor hizo que los estudiantes participaran en un debate formal sobre el tema del creacionismo-evolución. Mi hijo, que cree en la evolución, fue elegido, a pesar de sus objeciones, para liderar los argumentos creacionistas. Algo que le causó pesar, y que generó emociones mixtas en mí, su lado ganó el debate (el punto principal de su equipo fue, algo predeciblemente, la 'ausencia de fósiles transicionales').

Creo que el debate fue una buena idea - incluso ayudé a mi hijo a preparar su lado del debate. Sin embargo, algunas personas sentirían que permitir ideas creacionistas en el aula, incluso hasta este punto, es un error.

¿Qué opina usted?

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Todo lo que es ciencia debería ser permitido en una clase de ciencias de una escuela pública. Esto incluye el creacionismo... eso es, si tuvieran alguna ciencia. Pero si la tuvieran, nunca lo he visto.

La idea de que no hay fósiles transicionales es tan falsa como decir que no hay fósiles en absoluto. Su hijo ganó su debate con una mentira. De manera similar, el resto de la agenda anti-evolución del creacionismo es igualmente carente de hechos. Esta situación fue, lamentablemente, una maniobra creacionista para introducir religión en la clase de ciencias de su hijo. Parece que lograron su objetivo.

Habría sido diferente si el lado creacionista hubiera presentado apoyo positivo para la creación especial... pero no lo tienen. Si hubieran entrado con la hipótesis del Domo de Vapor, el lado creacionista de su hijo seguramente habría perdido. Pero como entran solo con argumentos negativos, atacando la evolución con mentiras, ¿es el resultado realmente una sorpresa? Además, ¿cree usted que los estudiantes idearon todos estos argumentos creacionistas por sí mismos?

Si siente inclinación hacia el activismo, podría contactar al profesor, director, superintendente y consejo escolar (en ese orden), para consultar sobre esta situación. También podría contactar al representante de la Unión Americana de Libertades Civiles (ACLU) en su área. Esto fue una intrusión en el sistema de escuelas públicas por parte del Cristianismo Fundamentalista, y ha logrado erosionar la confianza de esos niños en la ciencia real. Lo veo como una tragedia.

Entrada 3

Carta de comentarios

De
Philip Barbee
Comentario
Solo quería dar las gracias por el fácil acceso a una gran cantidad de información sobre la evolución, el creacionismo y el debate entre ambas. Participo regularmente en un debate sobre creacionismo/evolución en internet en otro sitio, y he encontrado su sitio invaluable para proporcionar referencias e información para respaldar los argumentos. Su sitio es tan citado y tan exhaustivo que los creacionistas han llegado a exigir que no se utilice como referencia debido a su "sesgo". Ya he descubierto que una búsqueda de información sobre evolución o creacionismo en cualquier buen motor de búsqueda arrojará resultados de los cuales al menos el 50% son páginas de su sitio, así que tendré que seguir usándolo como referencia.

He encontrado solo una pregunta que las preguntas frecuentes no responden. Existe una especie de caracol marino que se alimenta de la anémona y no resulta herido por las barbas explosivas venenosas de la anémona. De hecho, el caracol digiere las barbas no explosivas y las expulsa hacia su piel, donde las utiliza para su propia defensa. El campo del creacionismo insiste en que tal mecanismo no podría haber evolucionado, y no he sido capaz de encontrar ningún pensamiento evolutivo sobre el tema.

Una vez más, felicitaciones por un sitio excepcional. Philip Barbee

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

Gracias por las amables palabras.

En cuanto al "sesgo", el archivo tiene cuidado de indicar con precisión qué punto de vista se almacena aquí. Además, la lista de enlaces del archivo es extensa e incluye un gran número de enlaces a sitios anti-evolucionistas. Uno podría pedirle a quienes afirman "sesgo" que justifiquen una inexactitud real y específica, y también que comparen y contrasten el número de enlaces que sus propios sitios WWW preferidos hacen a sitios que dan puntos de vista opuestos. Creo que encontrará que sus correspondientes harán un trabajo bastante pobre respondiendo a ambas preguntas.

He discutido el ejemplo del "caracol marino" antes. Vea mi publicación en DejaNews para la discusión y algunas referencias.

Wesley

Entrada 4

Carta de retroalimentación

De
DEnnis
Comentario
No soy ni un creacionista (como en 6 días), ni un evolucionista.

Es inevitable para cualquier mente, tanto versada en Ciencia como en Escritura, llegar a tal conclusión. Primero, la evolución no ha logrado explicar todos los vacíos en el registro fósil. Tuvieron que inventar una teoría de "Equilibrio Puntuado" para explicar estos vacíos ubicuos. (Cuando el clima cambia, entonces, de repente, las especies modifican su propio ADN para adaptarse—usualmente en 10 a 20 generaciones.) Nosotros, los cristianos, llamaríamos eso a la creación o a Dios; los evolucionistas lo llaman ________, bueno, no lo sabemos realmente, pero nos gustaría pasar por alto ese punto.

Por otro lado, me desconcierta por qué cualquier cristiano tomaría Génesis 1 y 2 con más literalidad que Daniel o Apocalipsis. ¿Comieron realmente las vacas en el sueño del rey que Daniel interpretó? No. Del mismo modo, Génesis también tuvo que ser profecía porque el Hombre no estaba en el planeta durante la creación. La mayoría de las profecías se dieron en parábolas; Jesús habló en parábolas—porque quería el corazón del hombre, no solo la mente. Jesús podría haber venido a la tierra y dado al hombre el conocimiento de los gérmenes, salvando miles de millones de vidas, en su lugar enseñó amor y fe en una persona a la vez. Esa fe infantil, esperanza y amor es la clave para la supervivencia de la humanidad.

Génesis es una parábola que nos dice que 1. La creación fue "voluntariamente" hecha ser por algo más pervasivo que esta realidad (Hubo muchos periodos geológicos antes del hombre—quien representa un pequeño porcentaje del espectro de la historia.). 2. La mujer y el hombre necesitan el uno al otro—son superiores a los animales—también, las hembras (del costillar del hombre, cerca del corazón) están realmente unidas en carne con el hombre 3. en el jardín el hombre estaba UNO con Dios, todo estaba en armonía, pero el hombre aprendió a volverse materialista—así se volvió más inteligente—así fue capaz de destruir el planeta y cayó fuera de sincronía con Dios y el Creador 4. el segundo árbol en el jardín fue Jesús, y la fe en él, haría al hombre Uno una vez más con Dios y la creación—Porque Jesús tomó sobre sí los pecados de la humanidad.

www.bigshoestofill.com

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Solo deseo comentar sobre la mención de la teoría del Equilibrio Puntuado hecha por el lector. La descripción dada anteriormente es una caricatura que es falsa en muchos aspectos. Sugeriría que aquellos interesados en aprender más sobre el Equilibrio Puntuado visiten mi PE FAQ y lean los artículos originales que allí hago referencia.

Wesley

Entrada 5

Carta de retroalimentación

De
jc.
Comentario
Aquí hay algunas preguntas y comentarios: (1) ¿Cómo pudieron estas capas de hielo 'avanzar y retroceder' sobre terreno plano o hacia arriba? El hielo solo avanza (fluye) hacia abajo. (2) Respecto a los humanos que vivieron contemporáneamente con dinosaurios: ¿Alguna vez ha notado las leyendas sobre dragones? ¿Cómo se ven las representaciones europeas de dragones? ¿Cómo se ven los dragones chinos? ...um... ¿puede decir dinosaurios? ¿Cómo pudieron los europeos y los chinos 'imaginar' y venerar criaturas similares y asombrosamente parecidas a dinosaurios? (3) Considerando que miles de estudios exhaustivos no han encontrado evidencia convincente de que un COMPORTAMIENTO aprendido por un organismo parental pueda codificarse en el material genético que transmite a sus descendientes; ¿cómo entonces prosperan ciertas habilidades de supervivencia necesarias para la 'selección' cuando se pierde un progenitor? (4) ¿Cómo llega la 'evolución' a tal creatividad para los vertebrados terrestres y, sin embargo, se limita a aquellos con cuatro patas? Este diseño puede ser óptimo para correr en tierra, pero eso no explicaría por qué los peces también tienen cuatro extremidades, o aletas. (5) Muchos han disputado que no hubo suficiente tiempo para que tuviera lugar la evolución. ¿Cuánto tiempo tomaría para que una criatura similar a un pez evolucionara de ser un habitante del océano a convertirse en un vertebrado terrestre y luego volver al océano, como las ballenas y los delfines? (6) ¿Cómo explican la 'evolución' y la 'selección natural' la extraña ocurrencia de versiones marsupiales de perros, ratones, ardillas voladoras, etc., que de otro modo son muy similares a sus primos placentarios? (7) Según el número de enero de 1999 de Discover, los científicos han encontrado evidencia de un diluvio de algún tipo ocurrido en el Mar Negro aproximadamente hace 7.500 años. Su suposición es que el derretimiento de los glaciares causó el mito del Diluvio de Noé. Esto plantea la pregunta: ¿por qué hay CIENTOS de historias de diluvio global muy similares de todo el mundo, pero NINGUNA historia que relate enormes glaciares avanzadores que sofocan la tierra? Esto es solo una muestra de preguntas de aquellos que disputan las explicaciones actuales dadas por los científicos. Hay muchas más preguntas sobre los descubrimientos recientes en cosmología y física.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
1) Quizás uno de los geólogos de por aquí pueda responder eso. Los glaciares aparentemente sí avanzan y retroceden, independientemente de si hay colinas o valles. ¿Y entonces qué?

2) Es bastante irracional concluir que los diferentes informes sobre dragones indican la existencia contemporánea de dinosaurios, cuando una explicación mucho más razonable es que las personas de todo el mundo han descubierto sus enormes esqueletos. La explicación es el descubrimiento por parte de los pueblos primitivos de cráneos y huesos de dinosaurios.

3) Esta pregunta indica que no sabe cómo funciona la selección natural. Es cierto que el comportamiento aprendido por un progenitor no se codifica mediante los genes. Ciertos comportamientos aprendidos, digamos, en primates, DEBEN ser transmitidos directamente por el progenitor a la descendencia mediante la enseñanza. PERO ciertos comportamientos no son aprendidos, sino que son el resultado de un "cableado cerebral". Estos comportamientos están sujetos a selección- las gacelas que saltan cuando corren tienen más probabilidades de sobrevivir y dejar más descendencia que aquellas que no saltan cuando corren - por lo tanto, después de un tiempo, todas las gacelas saltarán cuando corran. Las gacelas no "enseñan" este comportamiento a sus crías; está "cableado de forma rígida" en el cerebro. Una gacela separada de su madre saltará de todos modos.

4) Es extraño que pregunte esa pregunta... el hecho de que todos los vertebrados terrestres tengan (o hayan tenido) 4 patas es uno de los indicadores de que todos los animales terrestres evolucionaron de una sola especie de vertebrado que salió del océano. Gracias por señalarlo.

5) Una pregunta bastante inútil. Podría haber tomado 50 millones de años, o 150 millones de años, no lo sé realmente. Podría buscarlo si estuviera lo suficientemente interesado. Pero no lo estoy. El punto real es, con aquellos que disputan que no hay suficiente tiempo para que tenga lugar la evolución, es que afirman que el mundo tiene menos de 10.000 años de antigüedad; una noción manifiestamente ridícula y insostenible. Sea cual sea la duración del tiempo que tomó, claramente ocurrió, y hay suficiente tiempo durante la duración de la existencia de la tierra para que ocurra.

6) Lo explica por el simple hecho de que la naturaleza es parsimoniosa (traba económicamente), y que los planes corporales similares es probable que surjan en circunstancias similares en todo el mundo. Pero ¿por qué haría un diseñador supremamente ingenioso versiones marsupiales y placentarias del mismo tipo de criatura?

7) Los glaciares son cosas lentas y trepadoras... no el tipo de evento aterrador y catastrófico que sirve para un buen mito de diluvio. De hecho, hay cientos, si no miles, de mitos de diluvio de todo el mundo. Pero todos son diferentes, algunos tan diferentes que no pueden conectarse en absoluto con el diluvio de Noé. Y luego están las notables ausencias de mitos de diluvio en las culturas principales, por ejemplo, las chinas y las egipcias. Un diluvio global nunca ocurrió.

Esta supuesta "muestra de preguntas de aquellos que disputan las explicaciones actuales dadas por los científicos" representa el tipo de pensamiento no científico, no muy bien pensado, que forma la base del creacionismo.

Entrada 6

Carta de comentarios

De
AC
Comentario
Creo que su título es bastante engañoso. No puede afirmar que está "Explorando la controversia Creación/Evolución" cuando trabaja con un enfoque sesgado. Quizás debería contratar a algunos creacionistas reales, no a uno ocasional que cita mal o repite datos incorrectos. Alguien como Steve Grohman. Espero que haya investigado algo así. El creacionismo no incluye más fe que el evolucionismo. Tome algún consejo de su colega Eugenie C. Scott, quien escribió en su artículo "Monkey Business" de The Sciences, enero/febrero 1996, "Si su asociación cristiana local le pide que 'defienda la evolución', por favor declínelo... probablemente le golpearán". Él no está solo. ¿Por qué no ha aceptado el desafío de Ken Hovind? ¿Por qué no lo debate? Si está tan seguro de que tiene razón, ¿por qué no tiene el coraje de debatirlo?

Respuesta

De
Ed Brayton
Respuesta
Primero, Eugenie Scott es una mujer, no un hombre. Segundo, la implicación parece ser que la Dra. Scott está diciendo que la evolución no puede ser defendida y que los creacionistas tienen mejores argumentos. El artículo que cita hace muy claro que esa no es su posición.

En cuanto al desafío de Kent Hovind, ya he escrito un examen detallado de su oferta y he mostrado por qué es una estafa, en respuesta a una carta de comentarios el pasado septiembre. Lo reproduciré aquí:

Primero, en cuanto al tema del desafío de $10.000 del Sr. Hovind para cualquiera que pueda "dar cualquier evidencia empírica (prueba científica) para la evolución". Hay muchos de estos desafíos que circulan entre los creacionistas; todos están redactados con astucia para evitar cualquier posibilidad de que el desafío sea cumplido. De todos los desafíos monetarios de este tipo que he visto, el de Hovind es el más abiertamente incumplible. Para empezar, él define "empírico" como "basarse o depender únicamente del experimento y la observación en lugar de la teoría". Y en lugar de definir la evolución como lo hacen los biólogos, añade varias declaraciones superfluas e incluso irrelevantes a la definición. Termina con la siguiente definición de evolución:

1. El tiempo, el espacio y la materia entraron en existencia por sí mismos. 2. La materia creó la vida por sí misma. 3. Las formas de vida primitivas aprendieron a reproducirse por sí mismas. 4. Ocurren cambios importantes entre estas diversas formas de vida

Es claramente imposible ofrecer evidencia empírica -es decir, un experimento u observación- que muestre que "el tiempo, el espacio y la materia entraron en existencia por sí mismos" o que "la materia creó a sí misma a partir de la nada". El evento ha terminado y no puede ser observado, ni se puede reproducir la creación de materia en un experimento de laboratorio. La ciencia histórica se basa en la inferencia, no en la observación directa. Para empeorar las cosas, Hovind establece un estándar increíblemente absurdo por el cual juzgar tal evidencia incluso si pudiera ser ofrecida. Él dice que para cobrar los $10.000, uno debe "demostrar, más allá de toda duda razonable, que el proceso de evolución (opción 3 a continuación) es la única forma posible en que los fenómenos observados pudieron haber entrado en existencia". Refuerza esto en su desafío cuando afirma, "Como en cualquier tribunal justo, el acusador también debe descartar cualquier otra explicación posible". Por lo tanto, no solo uno debe mostrar evidencia para esta definición inválida de evolución, uno debe probar que esta es la ÚNICA MANERA POSIBLE en que pudo haber ocurrido. Sugeriría que no hay ninguna declaración que se pueda hacer sobre ningún evento histórico que incluso hipotéticamente pueda cumplir con tal estándar inflado y absurdo de prueba. La gravedad no puede demostrarse como la "única forma posible" en que los planetas permanecen en sus órbitas - por supuesto es posible que sean mantenidos en sus órbitas por ángeles, demonios o leprauchanos naranjas invisibles. Siempre EXISTE una alternativa hipotética que se puede ofrecer a cualquier proposición. Por último, no proporciona detalles sobre quiénes son el "comité de científicos capacitados" que juzgarían este esfuerzo inútil si alguien fuera lo suficientemente tonto como aceptarlo. En resumen, el dinero de Hovind está bastante seguro - diseñó el desafío para asegurar que fuera así. Me gustaría hacer un desafío de un millón de dólares al Sr. Hovind si pudiera probar CUALQUIERA afirmación histórica dentro de los límites de tales criterios.

Entrada 7

Carta de retroalimentación

De
John Toh
Comentario
Acabo de leer algunos de los comentarios, y usted escribe que no se han encontrado fósiles fuera de orden. Pero pensé que era un hecho bien conocido que los registros fósiles a menudo se encuentran fuera de orden, y de hecho los principales paleontólogos están de acuerdo en que es así! ¡Hágale un favor!

saludos, John Toh

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Aquí está el problema, John.

Usted escribió: "Pensé que era un hecho bien conocido de que los registros fósiles a menudo se encuentran fuera de orden, y de hecho los principales paleontólogos están de acuerdo en que es así!"

¿Qué le hace pensar que es un hecho bien conocido? Usted leyó esa información de gente como Henry Morris, Kent Hovind, y la horda de otros creacionistas populares, que no hacen investigación propia, sino que simplemente leen los libros y materiales de los demás.

No le haré un favor. Le pido referencias científicas adecuadas para respaldar su afirmación de que los fósiles a menudo se encuentran fuera de orden, y de que los "principales paleontólogos" están de acuerdo en que es así. Lo que podría encontrar, si de hecho es lo suficientemente valiente y estudioso para verificarlo, es que no hay tales casos ni declaraciones de expertos. Es otro ejemplo más de una falsedad creacionista que ha sido perpetuada.

Entrada 8

Carta de retroalimentación

Comentario
Podemos cambiar al envejecer y crecer, pero ¿cómo nos hacéis pasar de un pequeño organismo? He oído que venimos de los monos. Si es así, ¿por qué los monos no cambian ahora. Comienzan como un mono y mueren como un mono. Lee la biblia y encuentra tus respuestas allí. Un día todos vosotros conoceréis a vuestro creador.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Un día conocerás a un corrector ortográfico.

En serio, nos estás pidiendo toda la historia de la vida desde los microorganismos hasta los seres humanos. Es demasiada información para la sección de Retroalimentación. Puedes encontrarla en toda esta página web, haciendo clic en el botón "Navegar". También podrías intentar mi sitio para los científicamente impedidos.

Algunas cosas que podrían sorprenderte: Los humanos no evolucionaron de los monos. No sabemos que los monos no estén cambiando ahora... probablemente lo estén. La evolución no se detiene, porque los entornos están en un estado de cambio continuo, y el ADN está sujeto a deriva genética. Además, los organismos individuales no evolucionan; tienes razón en que permanecen como nacen; pero las especies sí evolucionan. Algo más que podría sorprenderte: muchos de nosotros hemos leído la biblia, y algunos de nosotros somos cristianos.

Espero que leas sobre el tema y descubras cuán sólido es realmente.

Entrada 9

Carta de comentarios

De
Jack Hughett
Comentario
Estoy respondiendo a la supervivencia de enfermedades durante el diluvio. Las enfermedades pudieron haber sobrevivido en los animales y también en los hombres y mujeres que estaban a bordo del Arca. Serían inmunes. Cuando los europeos llegaron a colonizar América trajeron sus enfermedades. Los europeos eran inmunes y los nativos americanos no, lo que causó la muerte de miles de nativos.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Temo que el lector me haya confundido. Si, como dicen los creacionistas, hubo un diluvio global que mató a todo excepto a Noé & Co., y si, como dice el lector, los ocupantes del Arca eran inmunes, entonces ¿a quién pudieron haber transmitido las enfermedades? En otras palabras, ¿quiénes son los "nativos americanos" en este escenario?

(No mencionar el problema de quién tenía los gusanos planos.)

Entrada 10

Carta de comentarios

De
Andrew
Comentario
Este es un problema en la evolución que me ha preocupado durante algún tiempo. ¿Por qué no se está observando la evolución en el presente con fósiles transicionales vivos? ¿No deberían seguir vivos los "eslabones perdidos" para cada especie? Parece que no hay ninguna especie o fósil transicional creíble - ¿cómo puede ser eso si usted dice que la evolución sigue ocurriendo? ¿No deberían seguir existiendo las especies de las que evolucionaron los humanos? Si la evolución está ocurriendo ahora, parece solo lógico que esas criaturas transicionales (Homo erectus, etc.) existan ahora. No hay ni siquiera evidencia fósil para ellas. (Usted sabe que Lucy fue una estafa - la articulación de la rodilla que probaba que caminaba erguida se encontró a más de 2 millas de distancia de los fósiles principales en una estrata diferente a 200 pies por debajo.) Agradecería respuestas a estas preguntas, así como a esta. ¿Dónde en el mundo existe toda la columna geológica de estratos en el mundo fuera de los libros de texto (el diagrama de Lyell)? Me informaron que el Gran Cañón solo tiene aproximadamente tres estratos diferentes. Gracias.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
No es un problema en la evolución. La evolución SÍ se observa en el presente con especies vivas. La gente escucha la palabra especie y piensa en "leones, tigres y osos". Pero las especies pueden ser moscas de la fruta o narcisos. Mire Instancias Observadas de Especiación, y Algunas Más Instancias de Especiación.

Y NO, los "eslabones perdidos" (transicionales) para cada especie NO DEBEN seguir vivos. No, las especies de las que evolucionaron los humanos no deberían seguir existiendo. Necesita aclarar sus hechos.

Lucy no es una estafa. Esa es una falsedad perpetuada por creacionistas, que piensan que está bien mentir para "salvar almas". Mire Un Creacionista Explotado, Restos de Supernova Faltantes como Evidencia de un Universo Joven? Un Caso de Fabricación y Mentiras Creacionistas.

En cuanto a sus afirmaciones sobre estratos, son solo tonterías. Le mintieron.

Entrada 11

Carta de comentarios

De
Henry Ayre
Comentario
Casi por accidente, me topé con este sitio, me interesé momentáneamente por la posibilidad de un contenido informativo e intelectual, leí una docena de previsualizaciones repletas de insinuaciones, despectivos, bravata emocional, etc., y decidí irme inmediatamente. No es para menos que los estudiantes en hordas estén votando con sus pies EN CONTRA de las ciencias "ortodoxas". La mayoría de aquellos que desafían la ortodoxia son capaces de hacerlo con razonamiento cortés y metódico. Mientras tanto, la ortodoxia recurre a la ayuda de Randy el Mago para reforzar su caso... cuando la emocionalidad parece insuficiente.

Respuestas

De
Wesley R. Elsberry
Respuesta

Aquí hay una muestra del "razonamiento cortés y metódico" empleado por Ted Holden, quien es mencionado prominentemente en la página última accedida por el lector.

La forma plural de la palabra "científico" es, por supuesto, una especie de error. Solo había un científico (o académico o algo así) presente (Velikovsky) que fue permitido hablar; los demás eran meramente una colección de dweebs y dorks con títulos avanzados; no es exactamente lo mismo.

-- Ted Holden

De
Ken Harding
Respuesta
Simplemente tuve que insertar algo aquí. La ciencia no es "ortodoxa". Es un consenso de opinión educada basado en el examen de evidencia física y resultados de pruebas. Es repetible, predecible y conforme a las leyes establecidas de la física. Está guiada por el razonamiento y la experiencia.

Solo existe la ciencia y la no-ciencia. No existe una ciencia "ortodoxa" y una ciencia "no ortodoxa".

Si los estudiantes abandonan la ciencia en "hordas", entonces están dirigiéndose hacia la pseudociencia y el "nuevo agismo", con los cuales usted parece estar familiarizado. Los esfuerzos de James Randi son imponer condiciones científicas genuinas a las afirmaciones de los lectores de mentes, dobladores de cucharas y otros chismes sobrenaturales. Si su recompensa de un millón de dólares no es suficiente para hacerles someter sus "poderes" a pruebas científicas, ¿qué lo será?

Entrada 12

Carta de comentarios

Comentario
Si vas a intentar imprimir HECHOS, imprime hechos, no mentiras. El hombre de Nebraska fue demostrado en el laboratorio que era un diente de cerdo, no un diente humano. Pon tus hechos en orden y deja de imprimir mentiras. Por cierto, ya que crees en la evolución, ¿por qué tenemos leyes en los Estados Unidos? La evolución enseña que no debería haber leyes. Por lo tanto, todos deberían poder matarse unos a otros. ¿Verdad? Solo los más fuertes sobrevivirán? No creo que sea así. Lee la biblia. Todas tus respuestas están ahí. Estás bastante malgastando tu tiempo buscando algo que no está ahí. La "religión" de la evolución. Uno de nosotros tiene razón. Veremos quién tiene razón al final.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
¿De verdad leíste el artículo?? O solo estás repitiendo lo que leíste de la literatura creacionista científicamente analfabeta? Nadie miente aquí.

No sé de dónde sacas tu información si crees que la evolución enseña que no debería haber leyes. Más tonterías emocionales creacionistas para asustar a sus seguidores. Deberías empezar a leer algún material correcto, honesto y científico, no propaganda creacionista, que no es ninguna de las anteriores.

Entrada 13

Carta de retroalimentación

De
Jason Goff
Comentario
Hay evidencia de polillas blancas convirtiéndose en polillas negras, pero eso no explica cómo la polilla pudo haber evolucionado en primer lugar. Decir que el registro fósil está en sintonía con el darwinismo no es cierto. Empecemos con la Explosión Cámbrica. Una estasis suave de procariotas y eubacterias, luego, hace aproximadamente 600 millones de años... ¡BOOM! 15 a 20 fósiles de concha dura completamente formados. (¿Por qué no me sorprendo de no encontrar eso en el informe?) No hay transiciones. Parece más como saltación (una imposibilidad biológica). Si el registro fósil está tan en sintonía, ¿por qué los evolucionistas como David Raup, curador del Museo de Historia Natural Field en Chicago, declaran: "Ahora estamos unos 120 años después de Darwin y el conocimiento del registro fósil se ha expandido enormemente. Ahora tenemos un cuarto de millón de especies fósiles, pero la situación no ha cambiado mucho... Tenemos incluso menos ejemplos de transición evolutiva que en el tiempo de Darwin". Lo leí en 1953, el hombre de Piltdown fue declarado falso. Si un esqueleto puede ser creado, me gustaría saber qué tan reales son los otros esqueletos. Pithecanthropus erectus "evolucionó" desde un fémur, tres dientes y una calota craneal encontrados a cincuenta pies de distancia. No me impresiona. Sin embargo, son estos esqueletos los que se nos empujan como toda la "prueba" de evolución que necesitamos. Creo que hay una devoción no científica para probar la evolución, independientemente de la falta de datos empíricos reales. ¿Hay algún fósil de jirafas adultas con cuellos cortos? ¿Qué hay de peces con pies? Creo que el verdadero clavo en el ataúd proviene del "Caja Negra de Darwin" de Michael Behe. No hay manera ABSOLUTA para que un órgano complejo evolucione gradualmente, como el ojo.

No estoy escribiendo esto para ridiculizar la evolución, porque SÍ hay una lógica penetrante en ella. Puedo entender por qué alguien creería en ella, pero NO HAY EVIDENCIA EMPÍRICA PARA ELLA. Por lo tanto, no tienes base para ridiculizar creencias que tienen más estatus científico que el tuyo. Es puramente filosófico, y es solo grasa muerta añadida a la información real. No uses la estructura o la amplitud general de esta carta como un ejemplo ideal de lo densa que es el conocimiento de los creacionistas sobre los evolucionistas, porque yo solo soy un profano que encuentra difícil creer que ilustraciones imaginarias coloridas, historias imaginativas vagas (usadas para explicar de manera poco convincente las inmensas dificultades e imposibilidades de una teoría de pura suerte) y una urgencia no científica de adoptar por parte de científicos de gran renombre es todo lo que necesito para tener una confianza pura en una teoría escandalosa que requiere una prueba escandalosa. (La cual no se proporcionó ninguna.) -------Terminaré esta carta con una autoridad mucho más alta que la mía. Romanos 1:18-25,

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Sí, es así. El mismo proceso que convierte a una polilla blanca en una polilla negra, en decenas o cientos de años, transforma a un no-polilla en una polilla después de unos pocos millones de años. Deberías echar un vistazo a mi Página de Evolución para Principiantes.

El registro fósil sí apoya la evolución. De hecho, no existe otra explicación racional para el registro fósil. La hipótesis del diluvio definitivamente no funciona. Haz clic en el botón de búsqueda en la parte superior o inferior de tu pantalla y escribe "Explosión Cámbrica" y por favor educa tu mente.

En cuanto a la cita de David Raup, por favor indica la fuente. Uno debe ser extremadamente cuidadoso al aceptar cualquier cita ofrecida por un creacionista, ya que rutinariamente mienten, fabrican y torcen, como yo mismo descubrí. También consulta Argumentos Creacionistas: Citas Malinterpretadas para más citas malinterpretadas de creacionistas.

Si Raup dice lo siguiente (1983, p.157), es poco probable que haya dicho o querido decir lo que afirmas.

"[t]el paleontólogo practicante está obligado a colocar cualquier fósil recién encontrado en el sistema taxonómico de Linneo. Por lo tanto, si uno encuentra un reptil ave o un ave reptil (como Archaeopteryx), no hay procedimiento en el sistema taxonómico para etiquetar y clasificar esto como un intermedio entre las dos clases Aves y Reptilia. Por el contrario, el paleontólogo practicante debe decidir colocar su fósil en una categoría u otra. La imposibilidad de reconocer oficialmente formas transicionales produce una dicotomía artificial entre grupos biológicos. Es convencional clasificar a Archaeopteryx como un ave. No tengo duda, sin embargo, de que si fuera permitido bajo las reglas de la taxonomía colocar a Archaeopteryx en alguna clase de categoría intermedia entre aves y reptiles, que efectivamente lo haríamos."

En cuanto al Hombre de Piltdown, por milésima vez, fueron los científicos evolucionistas, no los creacionistas, quienes descubrieron esa deshonesta estafa. La ciencia elimina errores y fraudes. Para Pithecanthropus, consulta Argumentos Creacionistas: Hombre de Java. La refutación necesaria es demasiado extensa para incluirse en la retroalimentación.

Lo típico aquí es que lanzas afirmaciones como "¿qué hay de las jirafas con cuellos cortos" como si pensaras que eso es un problema. Si estuvieras realmente interesado en averiguar (lo cual obviamente no eres), habrías hecho una búsqueda simple. Aquí está la respuesta, encontrada haciendo clic en el botón de búsqueda y escribiendo "jirafas":

Jirafas: Se separaron de los ciervos justo después de Eumeryx. Los primeros giráfidos fueron Climacoceras (muy temprano Mioceno) y luego Canthumeryx (también muy temprano Mioceno), luego Paleomeryx (temprano Mioceno), luego Palaeotragus (temprano Mioceno), un giráfido de cuello corto completo con cuernos cubiertos de piel cortos. Desde aquí la línea de jirafas pasa por Samotherium (tardío Mioceno), otra jirafa de cuello corto, y luego se divide en Okapia (una especie aún está viva, el okapi, esencialmente una jirafa de cuello corto viva del Mioceno), y Giraffa (Plioceno), la moderna jirafa de cuello largo.

Estoy tentado a decir deja de desperdiciar nuestro tiempo y averígualo por ti mismo, pero no lo haré.

El libro de Micheal Behe es un argumento sin valor desde la incredulidad, y se trata en varios lugares, como La Caja Vacía de Behe.

Hay evidencia abrumadora para la evolución. El hecho es que la mayoría de ella no es fácilmente accesible o comprensible para el público en general. Afortunadamente, existe el Archivo TalkOrigins. Pero debes hacer la investigación.

Corté tu larga cita bíblica. La gente puede buscarla por sí misma. Esto no es un sitio web de teología, y hay muchos cristianos que apoyan e investigan la evolución. Y no necesito que me digan otra vez lo malvado que soy por aceptar lo que la razón me dice. La implicación de ese pasaje es completamente falsa, ingenua e insultante. Si deseas discutirlo, envíame un correo electrónico, y puedo ser más franco.

Entrada 14

Carta de retroalimentación

De
kasey
Comentario
tu teoría de la evolución no tiene sentido. ni un poco. ¿por qué no está ocurriendo ahora? por ejemplo, ¿por qué la gente en regiones más frías no crece capas gruesas de pelaje para mantenerse caliente? también, si nada creó al hombre existente y todo el universo, ¿de dónde vino? ¿cómo llegó aquí? y si dices la gran explosión, ¿podría poner dinamita en un bosque y hacer una casa? si dices que no puede ocurrir entonces también estás diciendo que lo que crees no puede ocurrir, porque la teoría de la dinamita en el bosque tiene más variables que tu teoría de la gran explosión y la teoría de la evolución. tu teoría suma a nada. la teoría darwiniana original era que si un rebaño de ciertos pájaros migraba a otra isla o región y tenían que cambiar lo que comían o dónde hacían nidos. el entorno alrededor tuyo sí cambia cómo actúas, comes, hablas, vives, y todo, pero no te hace crecer alas....."la verdad no es lo que crees, sino lo que es real." no puedes probar que la evolución es real. en ninguna manera posible. ¿cuánto tiempo vivirás una mentira y creerás basura que no puede sumar o tener sentido?

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Hola Kasey,

Si la teoría de la evolución no tiene sentido, entonces quizás podrías intentar navegar por este sitio web. ¿Por qué crees que la evolución no está ocurriendo ahora? Lo está. ¿Estás consciente de que toma un TIEMPO LARGO para que los cambios de evolución se manifiesten en especies de larga vida (como los grandes mamíferos)? No verás a ningún humano creciendo capas gruesas de pelaje en regiones frías (a menos que vivas 100,000 años). Pero los humanos no necesitan evolucionar pelaje porque podemos vestirnos con abrigos y vivir en casas cálidas, por lo que no hay presión selectiva para tener pelaje. No moriremos sin él.

Esto, y el resto de tu publicación completa, indica que no sabes lo suficiente sobre la evolución para argumentar en su contra de esta manera. Estás equivocado sobre la teoría darwiniana original, y equivocado sobre la teoría moderna. Necesitas hacer alguna investigación.

Debe sentirse bien saber lo correcto que eres, y que decenas de miles de científicos y profesores están todos equivocados... ¿cómo lo hiciste?

Entrada 15

Carta de comentarios

De
La peor pesadilla de tu madre
Comentario
La sociedad de la tierra plana está llena de individuos estúpidos, delirantes y extraviados. ¿No ven estas personas las fotografías que hemos tomado desde el espacio? Quiero decir, ¿qué demonios creen que es eso; un súper balón gigante o un trozo de queso. Y ¿cómo explican que cuando viajas hacia el este, siempre haya más tierra? No puedes llegar al final. Y si la luna solo mide 32 millas de ancho, ¿cómo es que los astronautas viajaron más de 100 millas desde allí hasta el vehículo de aterrizaje? No es una conspiración gubernamental.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Estamos de acuerdo contigo por completo. Deberías anotar su dirección y transmitirles directamente tus opiniones.
Entrada 16

Carta de retroalimentación

De
Jack Heckathorne
Comentario
Todas las preguntas que has planteado a los creacionistas han sido respondidas. La mayoría fueron respondidas hace muchos años. Me sorprende que no hayas preguntado la vieja pregunta de los evolucionistas "¿De dónde obtuvo Caín a su esposa?", la cual ha sido respondida millones de veces. El problema es que tú y otros evolucionistas no están escuchando. ¿Realmente crees que puedes confundir a un creacionista informado haciendo preguntas repetidas o estás intentando engañar a personas jóvenes o no informadas para que piensen que los creacionistas no tienen ninguna respuesta. Si esto no es el caso, entonces simplemente no estás al tanto de lo que los creacionistas han estado diciendo todos estos años. Los evolucionistas muchas veces se presentan como científicos y la evolución como ciencia cuando en realidad son filósofos y la evolución ni siquiera califica como una teoría científica por los estándares propios de la ciencia. La evolución no es una entidad. No tiene sustancia y por lo tanto no tiene ninguna fuerza creativa. Tiene que ser aleatoriedad por lo que no es un proceso. ¿Entonces qué es? Es el intento del hombre de ensuciar las aguas sobre Dios. Es la religión atea.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Hmm... entonces ¿qué comieron todos los carnívoros cuando bajaron del arca, además de todos los herbívoros?

Creo que la mejor manera de responder a esta es dejando que otros lo hagan.

"Ejércitos de eruditos bíblicos y teólogos han durante siglos encontrado un empleo respetable diseñando explicaciones artísticas de la Biblia que a menudo no significan realmente lo que dice."

J.S. Bullion Jr.

"Ningún hombre cree jamás que la Biblia signifique lo que dice; siempre está convencido de que dice lo que él quiere que signifique."

George Bernard Shaw (1856-1950)

"No hay teoría demasiado falsa, ni fábula demasiado absurda para la aceptación cuando se incrusta en la creencia común. Los hombres se someterán a tortura y muerte, las madres inmolarán a sus hijos [por] creencias que aceptan."

Henry George (1839-1897)

"Cada religión tiene como fundamento un milagro -- es decir, una violación de la naturaleza -- es decir, una falsedad. Nadie, en toda la historia del mundo, jamás intentó sustentar una verdad con un milagro. La verdad desprecia la asistencia del milagro. Nada más que falsedad jamás se atestiguó a sí misma con señales y prodigios. Nunca se realizó ningún milagro, y ningún hombre sano jamás pensó que había realizado uno, y hasta que uno se realice, no puede haber evidencia de la existencia de cualquier poder superior e independiente de la naturaleza."

Robert G. Ingersoll

Entrada 17

Carta de comentarios

De
Richard Gould
Comentario
El concepto de que Dios tiene un sentido del humor se ha tratado con mucho acierto.

Lo que creo que es otro tema para explorar es si los fundamentalistas también tienen un sentido del humor. En mi humilde opinión, tienden a ser menos abiertos al humor en la mayoría de sus formas. ¿Podría haber una conexión entre tener poco o ningún sentido del humor y abrazar los principios del fundamentalismo?

¡Solo preguntando!

Atentamente,

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
La falta de humor en los creacionistas específicamente o en los fundamentalistas en general ha sido un tema de discusión intermitente en talk.origins durante varios años ahora. Mi opinión personal sobre el asunto es que uno no puede ser un fanático y tener un sentido del humor. Quizás más fundamentalistas tienden a ser fanáticos que otros grupos, pero Dios sabe que ciertamente no son los únicos. Se pueden encontrar fanáticos y personas sin humor de todos los tipos.

Personalmente conozco creyentes fundamentalistas que también son muy graciosos, por lo que es difícil generalizar, pero el fundamentalismo--y esto es cierto de otras categorías religiosas, no solo del cristianismo--tiende a atraer a aquellos que ven el mundo en términos de blanco y negro, "o estás con nosotros o contra nosotros". Mostrar cualquier signo de disenso, lo cual a menudo requiere el humor, coloca al bromista en la categoría de "contra nosotros".

Entrada 18

Carta de comentarios

De
Frank Lee
Comentario
Algunos creacionistas, particularmente Phillip Johnson en este caso, conceden que el Juicio de los Monos de Scopes no fue como se presenta. Él hace tales afirmaciones de que fue un juicio simulado para poner a Dayton, Tennessee, en el mapa. También he escuchado comentarios similares, y en una ocasión rastree esto hasta una sola publicación, aunque ya no sé cuál era. ¿Sabe usted si los hechos de este caso difieren en absoluto de lo que la sociedad cree (no lo que creen los creacionistas), y ¿tiene algo que decir sobre intentar cambiar la historia si el caso no lo hace? He buscado un punto de vista histórico no creacionista en la web, pero no he encontrado ninguno.

GRACIAS

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

Consulte mi borrador Juicio de Scopes FRA.

Ray Ginger documenta el boosterismo y la rivalidad entre Dayton y Chattanooga en relación con el juicio de Scopes en "¿Seis Días o para Siempre?"

Wesley

Entrada 19

Carta de comentarios

Comentario
Ustedes los de la evolución son feos

Respuestas

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrios Puntuados
Respuesta

Es el precio que pagamos por tener razón, supongo.

¿Le gustaría discutir alguna evidencia? Si es así, le veo en el grupo de noticias talk.origins.

Wesley

De
John Wilkins
Respuesta
Solo algunos de nosotros somos feos (Wesley - muy noble de su parte identificarse a sí mismo). Algunos de nosotros somos increíblemente guapos y ingeniosos.
Entrada 20

Carta de retroalimentación

De
BRIAN JAY
Comentario
La vida es una prueba de fe y de lo que usted cree. ¿Por qué Dios nos creó? Porque somos sus hijos y él es nuestro padre. Estamos aquí para ser administradores de su creación y para cumplir sus mandamientos. Podemos conocerlo confiando en lo que nos ha dicho en la Biblia. Esta Biblia es nuestro manual de operaciones para la vida para todos nosotros para vivir, obedecer los mandamientos y reconocerlo como creador y Señor de nuestras vidas. ¿Cómo sabemos que hay un Dios que nos creó? Mire el mundo que le rodea y todas sus complejidades. Nuestros cuerpos y las muchas cosas que la ciencia no puede explicar. No entiendo cómo alguien puede creer que este mundo en el que vivimos simplemente se juntó por casualidad. Requiere más fe creer en la teoría de la evolución del hombre que creer en un DIOS OMNIPOTENTE que nos creó y este mundo en el que vivimos!

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
La ciencia no es una prueba de fe. La ciencia se trata de la confirmación de un modelo teórico a través de la observación de evidencia física y experimentación. Esto no tiene nada que ver con la fe.

Nada de lo que escribió tiene relación con la teoría de la evolución. La siguiente información proviene de religioustolerance.org:

Creacionismo Científico: (44% de apoyo público). Dios creó el universo durante 7 días consecutivos hace menos de 10.000 años, exactamente como se establece en el libro bíblico de Génesis. Todas las diversas especies de animales que existen en la tierra hoy (y aquellos como los dinosaurios que existieron una vez pero ahora están extintos) son todos descendientes de los animales que Dios creó durante la semana de la creación.

Evolution teísta: (39% de apoyo). El universo tiene más de 10.000 millones de años; la corteza terrestre se desarrolló hace casi 4.000 millones de años. Los humanos evolucionaron de formas inferiores de vida bajo la guía directa de Dios. Dios usó la evolución como un mecanismo para guiar el desarrollo de nuevas especies.

Evolución Naturalista: (10% de apoyo). Las mismas creencias que para la evolución teísta, excepto que Dios no tuvo parte en los procesos. La evolución fue impulsada por fuerzas puramente naturales. Aunque este es un sistema de creencias minoritario, la mayoría de los científicos, desde astrónomos hasta paleontólogos, consideran esto como la mejor representación de la realidad.

Fuente: Encuesta Gallup de 1997

Por lo tanto, el 49% de los estadounidenses acepta la teoría de la evolución como hecho. La gran mayoría de ellos son cristianos. A la luz de esto, su mensaje está mal dirigido.

Su afirmación de que requiere más fe "creer" en la evolución que en Dios es falsa. La evolución no necesita creencia. Tiene evidencia. ¿Por qué deberíamos tener fe de que la gravedad nos mantendrá en la tierra? No deberíamos.

Su afirmación indica que usted no sabe lo suficiente sobre la evolución. Podría echar un vistazo a Evolución para Principiantes.

Entrada 21

Carta de comentarios

De
AC
Comentario
Creo que hizo un trabajo horrible al refutar el argumento de los antievolutionistas de que no hay prueba de la macroevolución. Las "afirmaciones" de los sintetizadores ciertamente no pueden intercambiarse con prueba científica. Esta es una terrible explicación. El problema sigue existiendo y siempre existirá: LA MACROEVOLUCIÓN NO OCURRE Y NO HAY PRUEBA DE QUE OCURRA.

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Preguntas frecuentes sobre la macroevolución
Respuesta
La Preguntas frecuentes sobre la macroevolución no es una prueba de que la macroevolución ocurra. Es una discusión sobre el significado de la palabra "macroevolución" durante la historia de la biología evolutiva. Lo que busqué establecer es que la macroevolución significa evolución por encima del nivel de las especies.

Para refutar la macroevolución, los críticos deben demostrar que los tipos de cambios en los organismos que implica no pueden ocurrir. Esto será difícil, ya que hemos observado, en nuestro tiempo, la especiación ocurriendo, y los cambios genéticos y morfológicos (forma) se comprenden y en algunos casos son reproducibles.

La razón por la que los biólogos evolutivos (y de hecho todos los demás biólogos) piensan que hubo un mayor cambio en el pasado es que es la mejor explicación para la gama de biodiversidad que observamos, y la distribución de caracteres entre especies relacionadas. En resumen, explica por qué los organismos son similares y diferentes, algo que ninguna otra hipótesis desarrollada hasta ahora puede hacer. Para renunciar a eso, los biólogos necesitarían tener una razón muy grande, lo cual aún no está por venir.

Entrada 22

Carta de opinión

De
John
Comentario
Tengo una pregunta, en mi clase de biología avanzada necesitábamos algo para llenar el resto del año, votamos por hacer un debate. El tema que elegimos fue evolución vs. creacionismo. Estoy del lado de la evolución, y me gustaría realmente derribar al otro lado. Me preguntaba si tenías algún consejo sobre cómo proceder, he leído muchos de los archivos de tu página, y hay TONS de información, demasiada para usar, y argumentos tan sólidos que crees que son mejores que los demás? O solo algún consejo general? Gracias.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Hola,

Los debates verbales no son una buena idea. Aquí está el porqué:

"Díganos, Sr. Evolucionista, ¿por qué continúa utilizando el ejemplo desacreditado de la evolución del caballo? El Museo Americano de historia natural eliminó su exhibición de evolución cuando se dieron cuenta de que era falsa. Parece que después del fraude de la rodilla de Lucy y el Archaeopteryx, y la estafa del Hombre de Piltdown, los evolucionistas deberían aprender a no intentar engañar al público. Y todos esos supuestos cráneos de eslabones perdidos son o bien humanos verdaderos o bien simios. Después de todo, la evolución es solo una teoría, y Charles Darwin incluso la retractó en su lecho de muerte.

Tienes un minuto para responder."

¿Ves a qué me refiero? Les toma diez segundos decirlo, y a nosotros 2 horas para responderlo. Es imposible. Los debates deberían hacerse en internet, donde no pueden salirse con la suya con esa clase de cosas. Pero, como ya estás comprometido con ello, pongámonos a ello. (Estos "debates" parecen a mí ser una manera en la que los creacionistas están infiltrando las escuelas públicas con su pseudociencia. ¿De quién fue la sugerencia?)

¿Sabes si van a presentar una posición de tierra joven (<10,000 años) o una de tierra antigua (4.5 mil millones de años) ? Si descubres que no van a argumentar por una tierra joven, puedes ahorrarte mucho tiempo y esfuerzo al no preparar argumentos geológicos. Sin embargo, si ellos sí argumentan por una tierra joven, necesitas estar preparado con geología así como con biología.

No van a presentar ninguna evidencia positiva a favor del creacionismo. Eso es porque no hay ninguna. Van a atacar la credibilidad de la ciencia evolutiva. Necesitarás estar familiarizado con los argumentos anti-evolución creacionistas más comunes (nunca cambian). Revisa estas fuentes importantes:

Esta: Críticas Frecuentemente Encuentradas en Evolución vs. Creacionismo está bien organizada y es fácil de usar.

El FAQ General Anti-Creacionismo también es muy bueno.

También, asegúrate de ir a Preguntas Frecuentes y sus respuestas.

La mejor táctica es despachar rápidamente sus ataques y voltear las tablas, insistiendo en que hagan algo más que tirar de lodo. Pídeles la evidencia que respalda su posición.

También, revisa Preguntas frecuentes pero nunca respondidas para creacionistas. Y mientras estés ahí, pídeles por qué algunas ballenas tienen huesos de cadera. Y pídeles por qué los grandes grupos de organismos aparecen en el registro fósil en el orden exacto que predice la evolución.

Buena suerte.

Entrada 23

Carta de comentarios

Comentario
Recientemente me metí en una discusión sobre las edades de algunas de las personas en la Biblia. Recuerdo vagamente un artículo escrito por un tipo científico que afirmaba que el cuerpo humano no podría posiblemente vivir, digamos, 500 años. La afirmación religiosa es que con esta envoltura de humedad las personas en la tierra no estaban expuestas al sol y, por lo tanto, podían vivir más tiempo.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
La "envoltura de humedad" es en realidad la divertida Cúpula de Vapor, una explicación Ad Hoc para la cual no hay evidencia física.

Suponen que los humanos podrían vivir 900+ años, debido a un contenido de oxígeno supuestamente aumentado en la atmósfera, y debido a un nivel disminuido de radiación UV, todo suministrado por esta Cúpula de Vapor.

Deberían intentar criar un mamífero en un entorno duplicado y ver si su esperanza de vida aumenta diez veces. Me gustaría ver los resultados.

Entrada 24

Carta de comentarios

De
Bob Smith
Comentario
Esto es muy interesante, pero mi pregunta es si las cosas evolucionaron hacia humanos y otras cosas, ¿por qué no evolucionaron todas esas especies en esa área para que esos organismos ya no existan en nuestro mundo??

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
La pregunta del lector está a la altura de la pregunta, "¿Por qué mis primos Aaron y Melissa están vivos cuando yo estoy aquí?"

Las poblaciones de organismos pueden dividirse por aislamiento geográfico, ambiental, reproductivo u otras formas de aislamiento y luego ser sometidas a diferentes estrés ambientales. Una población puede evolucionar de una manera, otra de otra.

Para decirlo de otra manera: la vida es un árbol ramificado, no un palillo recto. Una población de organismos puede evolucionar juntos con el tiempo. Una población puede fraccionarse, con cada una de sus subpoblaciones evolucionando en diferentes "direcciones". Una población puede no ser capaz de evolucionar rápido lo suficiente en respuesta a cambios ambientales y extinguirse. Cualquier combinación (y más) de estos eventos puede ocurrir.

Entrada 25

Carta de comentarios

Comentario
El hombre de Piltdown se demostró que era una estafa después de que cientos de personas utilizaran el cráneo fabricado por el hombre y la mandíbula de mono para sus declaraciones de tesis. Todo fue una gran mentira. Justo como la creencia religiosa en la evolución. Hasta ahora, los evolucionistas no tienen ninguna prueba empírica de la evolución. La microevolución es una cosa y diferente de su creencia en la macroevolución. Para resumir, creo que DIOS creó la tierra, y usted cree que el BARRO la creó, desde NADA. ¿Qué suena más creíble. Tengo pruebas, usted no, bastante básico.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Sí, el hombre de Piltdown fue una estafa. ¿Y qué más? ¿Eso significa que toda la evolución está mal? No es para nada. ¿Fueron los creacionistas quienes expusieron la estafa? No, fueron los evolucionistas. Ese es el poder de la ciencia, para eliminar lo que es falso. Como el creacionismo.

Por favor, nombre una instancia de creacionistas exponiendo el fraude de otros creacionistas... Yo mismo recientemente descubrí un fraude creacionista. Pero aún no he visto a los creacionistas exponer a sus compañeros. Cierran los ojos ante ello.

Si usted quiere creer que las personas fueron creadas a partir de barro por magia, en lugar de por procesos genéticos comprendidos, eso es asunto suyo.

Entrada 26

Carta de comentarios

Comentario
Dices que las moléculas simplemente se juntaron y formaron material vivo. ¿Cómo? ¿Qué lo causó? ¿Por qué las cosas no se quedaron simplemente igual? Mi respuesta es que hay un Dios y Él creó la vida en este planeta. Mira hacia el cielo, ¿piensas que esto podría ser causado por accidente? Si fue creado por accidente, entonces ¿por qué la Tierra está a una distancia perfecta del sol? ¿Por qué hay el número correcto de planetas para mantener la Tierra en su órbita? De nuevo, Dios. Él podría haber permitido que ocurriera la evolución, pero eso no es mi argumento. Mi argumento es sobre lo que inició los procesos evolutivos. Dios, por supuesto.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Si quieres creer que Dios inició el proceso evolutivo, entonces, muy bien. Nadie en este sitio web va a discutir contigo. No es lugar de la ciencia sugerir lo contrario. Tales asuntos son para la filosofía.

Pero podrías, sin embargo, hacer una búsqueda en la web sobre astronomía, o conseguir un buen libro de ciencia.

Entrada 27

Carta de comentarios

De
Liam Byrne
Comentario
Esto no es un comentario, sino una pregunta. He escuchado algunos comentarios en páginas web creacionistas de que Darwin renegó de su teoría en su lecho de muerte. ¿Es esto una afirmación creacionista o hay algo que lo respalde? Si es cierto, ¿podría ser algo que dijo por miedo a que su vida terminara sin una vida después de la muerte? Si alguien pudiera aclarar eso, por favor envíeme un correo electrónico a merlinbyrne@hotmail.com. Muchas gracias por esta gran página.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Este es el engaño de "Lady Hope", y es absolutamente falso. Consulte el FAQ de Lady Hope y el Comentarios de julio de 1998 para más detalles.

Lo más importante es que, incluso si Darwin "renegó" de la evolución, esto no es relevante. La fuerza de la teoría de la evolución no proviene de la opinión de Charles Darwin o de cualquier otra persona; proviene de la capacidad de la teoría para hacer predicciones y explicar observaciones. Es la confirmación, no la afirmación, lo que la convierte en ciencia.

Entrada 28

Carta de retroalimentación

Comentario
Leí en algún lugar que el Diluvio es un hecho probado. Si bien muchos de los puntos de los autores eran fácilmente debatibles, algunos puntos realmente destacaron, y los presentaré aquí. En el pasado y el presente, la población humana básicamente se duplicaba cada 160 años aproximadamente. Básicamente, usando este cálculo (y teniendo en cuenta plagas, guerras, etc.), se puede rastrear todo hasta un máximo de 10.000 años. Además, evidencia más convincente se da al estudiar la población de los judíos. La población judía se duplica cada 160 años (de nuevo, muy similar al resto de la humanidad) y usando este cálculo, su población puede rastrearse con precisión hasta Judas. ¿Cómo puedes explicar este hecho? Si nunca hubo un cuello de botella como el Gran Diluvio, ¿no debería la población humana ser mucho mayor y los genes mucho más variados? Además, ¿cómo explicas la desaparición de las estructuras craneales caucásicas encontradas en el noreste de América. Al estudiar el Viejo Mundo y la historia conocida, es claro que una población nunca ha desplazado completamente a otra. La única vez que casi sucedió fue con la llegada de los europeos al Nuevo Mundo, y eso ocurrió solo porque los nuevos llegados tenían armas y se enfrentaban a una civilización que aún estaba en la Edad de Bronce. De lo contrario, los patrones han sido completamente diferentes. Los caucásicos cerca de China crearon una zona de amortiguación de razas mezcladas (Turkmenistán, etc.) que mantuvo separados los dos pools genéticos, los caucásicos cerca de India crearon una zona de amortiguación con los indios nativos (Pakistán e India del Norte), los caucásicos en el norte de África usaron una zona de amortiguación natural (Desierto del Sahara) y poblaciones (Egipto del Sur, Etiopía del Noreste) para crear una zona de amortiguación. En todas estas poblaciones, nunca una población se integró completamente con otra. Los caucásicos nunca eliminaron a los asiáticos ni a los africanos, ni se integraron completamente con ellos. Los africanos nunca eliminaron o se integraron con los caucásicos, y los asiáticos nunca se integraron completamente ni eliminaron a los caucásicos. En todos estos ejemplos, se crearon poblaciones de amortiguación para que, por ejemplo, cuando un caucásico se mezclaba con una de estas poblaciones de amortiguación, los hijos tendrían un 75% de caucásico y serían fácilmente capaces de pasar por caucásicos. No hay mucha diferencia entre las razas (y porque ya hay mucha diferencia dentro de una raza), los hijos podrían ser fácilmente considerados caucásicos (¿alguien puede decir Keanu Reeves (quien es un 25% asiático pero capaz de crecer barba y tiene rasgos muy blancos?) ¿Cuál es mi punto? Bueno, mi punto es este. ¿Qué diablos pasó en América del Norte? No hay manera de que la población asiática de América del Norte haya desplazado a la población caucásica (o de qué raza sea) de América del Norte. En su lugar, se habría creado una zona de amortiguación, y veríamos lo que vemos ahora en todo el mundo. Una zona de amortiguación, y dos razas casi puras y diferentes. Ninguna de las poblaciones era superior a la otra. Ambas usaban herramientas primitivas, así que ¿por qué una debería poder correr sobre la otra? No pueden. Y ¿cómo se pueden explicar los cráneos de aspecto extraño de no descendencia india que preceden a los 10.000 años en Sudamérica. ¿Quién habitó Sudamérica y cómo? ¿Por qué es que los científicos han dicho que los indios nativos que vinieron a América solo vinieron aquí a más tardar hace unos 10.000 años. ¿Es todo esto solo una coincidencia? No creo que lo sea, y creo que esto se puede explicar fácilmente por el diluvio. Si estas personas antiguas que precedían a los indios nativos fueron todas asesinadas por un diluvio, no tendrían descendientes como es el caso. Además, los indios estaban libres de habitar todas las Américas (como es el caso). Los científicos dicen que una fuerte evidencia de que las personas en las Américas del Este eran de descendencia caucásica es una pequeña herramienta en forma de cuña que usaban y que también se encontró en Europa Occidental. Esta herramienta no se encuentra en ninguna parte del Oeste en las Américas. Pero ¿por qué no. ¿No deberíamos haber esperado que se extendiera hacia el oeste (como todas las herramientas útiles) cuando la población nativa de América se encontró con los caucásicos? Bueno, los nativos de América nunca se encontraron con estos caucásicos, porque todos estaban muertos y enterrados por el diluvio. Los científicos no podrán encontrar ninguna evidencia de este diluvio. Duró solo 40 días y ocurrió en todo el mundo. La única manera en que pueden descubrir este enorme cuello de botella que ocurrió es mediante el estudio de nuestros genes, y por qué no hay tanta variedad en ellos como debería ser si fuéramos unos 200.000 años como una especie y nos apareamos con especies que eran incluso más antiguas que eso. ¿O alguien aquí tiene una mejor explicación de por qué hay 9 billones de trillones de personas vivas en la Tierra y los looks varían desde neandertalico hasta nosotros? Oh espera un minuto, solo hay 6 mil millones de personas que, además de una pequeña diferencia aquí y allá, se ven todas iguales.

Respuestas

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

El argumento de la población humana no establece una edad joven de la Tierra, al menos que contar bacterias en tu intestino te diga cuál fue tu fecha de nacimiento.

Ya he criticado el Argumento de la Población anteriormente en detalle.

Wesley

De
Ken Harding
Respuesta
Te has leído mal. El Diluvio carece completamente de apoyo.

No sirve de nada argumentar sobre oscuros argumentos de población cuando la evidencia física habla tan claramente en contra de la ocurrencia del diluvio. No sucedió.

He reunido una página web que lista más de 30 piezas de evidencia positiva que podría usarse para apoyar un diluvio global... ninguna de las cuales ha sido observada. Si los creacionistas estuvieran realmente interesados en promover su noción de un diluvio global, y no solo en destruir la ciencia real, mirarían esta lista de evidencias y encontrarían ejemplos reales de ellas.

Aquí está la página web.

Entrada 29

Carta de retroalimentación

De
AC
Comentario
En respuesta a tus "Preguntas Stumper para creacionistas" número 11, tengo esto que decir. Sí, hay coherencia entre las diferentes áreas de la ciencia. Sin embargo, las fechas reales son menores. Sabes que el carbono-14 no está en equilibrio y está cambiando en nuestra atmósfera. También sabes que el hombre que creó ese sistema de datación en 1951 lo pretendía usar para edades inferiores a 2000 años. Esas fechas se exageran para encajar con la teoría de la Tierra antigua. Antes del Gran Diluvio (tú SÍ sabes que hay abundante evidencia para eso), los árboles crecieron a diferentes y más rápidas tasas, al igual que otras especies. Eso explica las edades aparentemente más antiguas de los anillos de los árboles. Podría seguir y seguir, pero creo que he expresado mi punto de vista.

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
La edad de la Tierra
Respuesta
  • La FAQ que menciona no se refiere únicamente a la datación por carbono. Existen muchas más técnicas de datación isotópica, cada una con sus propias fortalezas, limitaciones y rango útil. Es un error común asumir que toda la datación isotópica es "datación por carbono" —he visto incluso ese desliz en un libro de texto de biología de secundaria. Reconozco que la "pregunta difícil" es un poco vaga y podría redactarse con más detalle y referencias. Un libro útil sobre las correlaciones entre edades isotópicas y la columna geológica es Harland et al.1
  • El nivel de 14C en la atmósfera fluctúa porque los factores que influyen en su tasa de producción también varían en intensidad. Por ejemplo, la fig. 14.9 en la p. 367 de Dickin2 muestra la correlación entre el nivel de 14C y la intensidad del campo magnético de la Tierra. El nivel de 14C de la atmósfera terrestre se ha medido fluctuando tanto hacia arriba como hacia abajo en los últimos cientos de años (fig. 22.4 en la p. 392 de Faure3), y por lo tanto no puede estar lejos del equilibrio como a veces afirman los creacionistas de la Tierra joven.
  • Las fluctuaciones menores en el nivel de 14C no apoyan realmente el deseado rechazo de los creacionistas de la Tierra joven a las edades del carbono antiguas. La escala dendrocronológica indica que el nivel de 14C podría variar aproximadamente un 10% por encima y por debajo de los niveles actuales. Para comprimir las edades más antiguas de 14C en el tradicional período post-Diluvio de la Tierra joven de unos 4.500 años, el nivel actual de 14C tendría que ser más de 100 veces (10.000%) más alto que el nivel presente justo después del Diluvio. No hay evidencia que apoye una fluctuación de tal magnitud.
  • Estoy escéptico ante la afirmación de una "intención original" de un límite de 2.000 años para el método. El libro seminal de Libby que introdujo el método de datación por carbono fue publicado en 19524. En ese libro, Libby demostró un rango útil de al menos 5.000 años para su nuevo método. Independientemente de la intención original, las capacidades de evaluación de isótopos son mucho mejores hoy en día que en los primeros años 1950. Esto hace posible medir cantidades mucho más pequeñas de 14C radiactivo restante, lo que extiende el rango útil de los métodos basados en el decaimiento de 14C a 50.000 años o más. (Nota que a veces todavía se utilizan procedimientos más antiguos que están limitados a un período de tiempo más corto. Esto se hace porque es menos costoso y suficiente en muchos casos.)
  • No es posible "exagerar" las edades del carbono porque son un cálculo directo que involucra únicamente evaluaciones empíricas de isótopos y la vida media medida de 14C.
  • Algunos creacionistas de la Tierra joven han propuesto "comprimir" las edades del carbono. Producen una ecuación que "mapea" las edades del carbono a edades "reales" más pequeñas, en un intento de acomodar las edades del carbono antiguas en su escala de tiempo corta. Pero estas "transformaciones" no encajan bien con la evidencia observada. Por ejemplo, un particular árbol antiguo muerto tiene aproximadamente 1.000 anillos y una diferencia de aproximadamente 1.000 años entre las edades del carbono de sus primeros y últimos anillos. Pero la "ecuación de compresión" propuesta por un creacionista de la Tierra joven colocó la "edad real" de los primeros y últimos anillos separados aproximadamente 50 años. Ese árbol tendría que haber tenido un promedio de aproximadamente 20 anillos por año (un anillo cada 18 días) durante un muy largo tiempo si el argumento de la Tierra joven fuera correcto. Los creacionistas tendrían que reproducir ese tipo de crecimiento aparente (digamos, crecer 120 anillos en seis años en la misma especie de árbol) antes de que pudiera aceptar esa proposición.
  • Usted ciertamente ha "expresado sus opiniones". En lugar de "continuar y continuar", recomendaría que preste más atención a la calidad de los argumentos que a la cantidad. Debería entender que sacar "respuestas" no apoyadas (algunas de ellas demostrablemente falsas) de la nada no es una refutación muy convincente de la FAQ referenciada.

Referencias:

  1. Harland, W.B. et al., 1990. Escala de Tiempo Geológico 1989.
    New York: Cambridge University Press, ISBN 0-521-38361-7.
  2. Dickin, A., 1995. Geología de Isótopos Radiogénicos.
    New York: Cambridge University Press, ISBN 0-521-59891-5.
  3. Faure, G., 1986. Principios de Geología de Isótopos Segunda Edición.
    New York: John Wiley & Sons, ISBN 0-471-86412-9.
  4. Libby, W.F., 1952. Datación por Radiocarbono.
Entrada 30

Carta de comentarios

De
John J. Carvalho IV
Comentario
En su artículo titulado "Evolución macroevolutiva," John Wilkins hace un buen trabajo diferenciando los términos macroevolución y microevolución. Muchos en el público general no están enteramente claros sobre estos conceptos en biología evolutiva y ha causado mucha confusión sobre la validez de la teoría evolutiva. De hecho, un argumento que muchas veces se presenta, aunque Wilkins no lo introduce explícitamente en su artículo, es que se afirma que la evolución no puede existir en el marco darwiniano porque el registro fósil muestra una "explosión cámbrica" (muchas nuevas especies repentinamente presentes en un cierto período geológico-histórico), lo cual contrasta fuertemente con el gradualismo de los neodarwinianos. Los defensores de este argumento no reconocen la posibilidad de que puedan existir muchos diferentes mecanismos evolutivos que ultimamente tengan al "individuo" organismo como la unidad de selección. Las mutaciones génicas que ocurren pueden llevar a una alteración en un fenotipo que ultimamente será seleccionado por mecanismos "graduales" o "puntuados" en tiempo evolutivo. Los mecanismos graduales son obvios. En el caso de la puntuación, se pueden dar numerosos ejemplos donde un rasgo particular en un cierto porcentaje de una población podría ser responsable de la supervivencia de esos individuos en ese porcentaje de la población que se ven forzados a superar cambios ambientales extremos. Después de anunciar todo esto, debo separarme de Wilkins en cierto grado, sin embargo. Él no considera la posibilidad de que además de eventos microevolutivos, pueda haber una forma de causalidad descendente mediante la cual fuerzas macroevolutivas (tales como cambios ambientales caóticos) puedan causar un cambio en las frecuencias génicas debido al hecho de que ningún fenotipo posible pueda "superar" los cambios. Es decir, uno puede imaginar casos donde ningún organismo es apto bajo ciertas circunstancias ambientales y el cambio en las frecuencias génicas en el pool génico se debe al azar en oposición al mecanismo estándar de "mutación-selección-evolución" que los gradualistas proporcionan. Tales casos ocurrirán más probablemente en poblaciones más pequeñas, pero debido al hecho de que la historia evolutiva contiene un gran grado de contingencia, Wilkins debería haber comentado probablemente sobre este punto en su artículo.

Respuestas

De
Kenneth Fair
Respuesta
Si entiendo correctamente al lector, él está argumentando que la deriva genética--fluctuaciones genéticas aleatorias que llevan a la evolución en poblaciones pequeñas--es una fuente de "macroevolución" más allá de la de la selección natural y la mutación. Si ese es el caso, sé que John estaría de acuerdo con el lector, y también me gustaría señalar a los lectores interesados nuestro FAQ sobre Deriva Genética, donde esto se cubre con más detalle.
De
John Wilkins
Autor de
FAQ sobre Evolución Macroevolutiva
Respuesta
Además de lo que Kenneth dijo en su respuesta (y sí, estoy de acuerdo con esto), debería señalar que el FAQ es una pieza de revisión sobre el uso actual de un término, su historia y su significado general. El FAQ no estaba dirigido a dar las cuentas teóricas actuales de la macroevolución. Quizás debería.

Para constancia, creo que - como un punto filosófico no científico - todos los procesos que ocurren por encima del nivel de especie son sumas vectoriales de procesos que ocurren por debajo de él. También creo que todos los procesos que ocurren a nivel orgánico son igualmente sumas vectoriales de dentro. Esto no quiere decir que no haya determinaciones causalmente descendentes de sistemas de nivel inferior o componentes por parte de sistemas de nivel superior o inclusivos. Por supuesto, los factores ambientales e históricos afectan la macroevolución.

Esto entra en el tema del reduccionismo, y es demasiado gran caja de gusanos para tocar aquí. Quizás algún día, cuando esté más aburrido de lo que estoy ahora.

Entrada 31

Carta de retroalimentación

De
Emma Walker
Comentario
Antes de comenzar, déjame decir que no soy creyente de la evolución. Soy lo que podrías llamar un "creacionista" (sea lo que sea que eso signifique). Como niño, me enseñaron que el mundo fue creado por dos moléculas que de alguna manera colisionaron y que lo que ahora sabemos que es el universo fue creado. También me enseñaron que los seres humanos habían evolucionado desde alguna forma previa existente. Creo que era el mono. Bueno, dudaba de casi todo lo que me enseñaban hasta que pude probar lo contrario. Ahora tengo veintitantos años y todavía no he visto ninguna evidencia sólida que pruebe que la evolución es verdadera.

Hay una cosa que debo decir, sin embargo, y es que siempre he creído en una fuerza superior. Con eso quiero decir que creo en Dios, y también creo sin duda alguna que Dios es el Creador de todas las cosas. Creer que todas las cosas que existen hoy en día evolucionaron por azar es creer en lo imposible. La evolución es una explicación inadecuada para la creación del universo. No explica nada.

Los evolucionistas pueden criticar a los "creacionistas" por mentir o engañar. También pueden decir que los cristianos y la ciencia no encajan bien juntos. Nunca lo afirmé. Pero sí sé que los científicos deben mantener cierta dignidad y honestidad en su investigación. ¿No inventaron los científicos la idea de la "probabilidad"? Las probabilidades de que la evolución y también el "gran estallido" ocurran como resultado del trabajo ciego de las fuerzas del azar son aproximadamente las mismas que las de que el Diccionario Unabridged de Webster resulte de una explosión en una imprenta.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Como niño, parece que te enseñaron algunas cosas erróneas. Es bueno que las hayas dudado. Desafortunadamente, parece que esto te ha alejado de la ciencia y te ha acercado al creacionismo. Espero que ahora te encargues tú mismo de investigar la información real.

Si crees en una fuerza superior, por favor continúa haciéndolo. No hay nada en la ciencia o en la evolución en particular que requiera que dejes de creer en un creador. Sin embargo, si sientes que la evolución, como explicación, es inadecuada, necesitas educarte. Sugiero el Centro de Recursos para la Educación Evolutiva, si el Archivo TalkOrigins se ha demostrado demasiado difícil para ti.

Entrada 32

Carta de retroalimentación

De
Jessica A. Curtis
Comentario
Tengo una pregunta. En una de mis clases de biología, me dijeron que ningún organismo puede reproducirse, incluso dentro de su propia especie, si tiene un número variable de cromosomas. ¿Cómo explica la teoría de la evolución cómo tantos tipos diferentes de criaturas, todas con un número variable de cromosomas, provienen de la misma 'sopa'. Incluso si un organismo en una especie desarrolló un cromosoma extra que le permitió sobrevivir mejor, ¿cuáles son las probabilidades de que se reproduzca exitosamente con ese carácter mutante? En la misma línea, para que una reproducción sea exitosa, ¿no necesitaría dos criaturas con ese mismo carácter cromosómico para reproducirse juntas y transmitirlo? ¿Y cuáles son las probabilidades de que esto ocurra dos veces en una generación? Una otra cosa, ¿no están todas las diferencias conductuales o adaptaciones genéticamente encontradas en los genes y no en la formación de cromosomas? Los genes pueden adaptarse y cambiar sin cambiar el número de cromosomas, ¿verdad?

Jessica A. Curtis

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrios Puntuados
Respuesta

Hay bastante número de preguntas allí. No creo que pueda responderlas todas brevemente, pero quizás pueda cubrir algunas.

Mientras que una discrepancia en el número de cromosomas a menudo es un obstáculo para la reproducción entre dos individuos, no siempre es un aislante completo. Hay algunos complejos de especies reptilianas donde individuos diploides y triploides pueden reproducirse exitosamente entre sí. Se conocen otros ejemplos de cariotipos desajustados que no impiden la reproducción entre especies.

Por el contrario, hay casos de especies hermanas cuyas diferencias genéticas aparentes parecen ser bastante menores, pero que tienen un aislamiento reproductivo completo.

Sí, bastante cantidad de cambio evolutivo puede ocurrir en la ausencia de cambios en el número de cromosomas. Sin embargo, un aumento en el número de cromosomas también podría proporcionar duplicación de genes que luego están libres de divergir en otras representaciones.

Wesley

Entrada 33

Carta de retroalimentación

De
Earl Vanover
Comentario
Soy un cristiano con algo que decir. Primero, la Tierra tiene miles de millones de años. La Tierra no tiene solo siete mil años. Los dinosaurios fósiles son reales. Cada criatura en la tierra hoy es tal como fue creada. Nada ha evolucionado para ser algo distinto a lo que era al principio Y ESTO ES LA SEGUNDA DE LAS TRES EDADES DEL CIELO Y LA TIERRA. Así que pon esto en tu pipa y fúmalo!

Gracias

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
He oído hablar de las Tres Edades de la Tierra. Creo que los dinosaurios (y los humanos) vivieron durante la primera edad, pero el mundo fue rehacido durante el tiempo de Adán, como dice en Génesis. ¿Es así como va?

Ahora, la parte difícil... tiempo para pedirte la evidencia a favor de esta idea. ¿Vino esta idea del examen del mundo físico, o por meditar sobre las palabras escritas en un libro? ¿Puedes dar alguna razón para que la gente esté de acuerdo con tus opiniones?

Hasta entonces, guarda eso y fúmalo en tu propia pipa.

Entrada 34

Carta de comentarios

De
phillip wochner
Comentario
Pero, "Si la tierra es un planeta, y solo uno de varios planetas, no puede ser que se hayan hecho grandes cosas especialmente para ella como enseña la doctrina cristiana. Si hay otros planetas, ya que Dios no hace nada en vano, deben estar habitados; pero ¿cómo pueden sus habitantes ser descendientes de Adán? ¿Cómo pueden rastrear su origen al arca de Noé? ¿Cómo pudieron ser redimidos por el Salvador?" Eso prueba la grandeza de Dios, que Él hace tales cosas. Nosotros, los cristianos, deberíamos dejar de concentrarnos en nuestra especialidad y concentrarnos en la grandeza de Dios. DIOS se convirtió en un cigoto, luego en un embrión, luego en un bebé, luego en un niño, luego en un adolescente, luego en un HOMBRE. Podría haber vivido para siempre, como un mortal, pero se dejó matar. Se fue hasta el final por nosotros. Luego volvió a la vida, para llevar consigo a aquellos que lo aceptan, y regresó a la gloria, para abrir el camino. ¿Por qué no debería haberlo hecho en otros planetas y lunas? Adora a Dios.

Respuestas

De
Ken Harding
Respuesta
¿Qué tiene que ver eso con la ciencia? ¿Incluso un poco? Nada.

Deberías enviar este mensaje a Internet Infidels en su lugar.

De
John Wilkins
Respuesta
Dos puntos:

CS Lewis abordó el problema de la vida en otros planetas desde una perspectiva teológica en su serie Perelandra. Echa un vistazo a ellas (no digo que esté de acuerdo con él o que resuelva tu problema, pero sí léelas).

La idea de que Dios no hace nada en vano es una antigua noción llamada "El Principio de Plenitud". Fue abandonada con respecto a la biología a principios del siglo XIX (por biólogos cristianos). Consulta el libro clásico de EO Lovejoy La Gran Cadena de Ser para una revisión histórica.

Entrada 35

Carta de retroalimentación

De
Jessica A. Curtis
Comentario
En una respuesta que leí a una consulta sobre la generación espontánea, se decía que los evolucionistas no se preocupan por nada antes de la aparición de la célula única. ¿No es eso poner el carro delante del caballo?

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrios Puntuados
Respuesta

No.

Una concepción deísta de la historia podría bien atribuir a Dios (o, en el caso de la panspermia dirigida, a extraterrestres) la introducción del primer replicador autónomo en la Tierra, después de lo cual no sería necesario postular ninguna intervención adicional.

Sea o no un biólogo un deísta, panspermista u otro, la cuestión de la diversificación de la vida tras la introducción de un replicador autónomo es un problema separado y separable de la mecánica de cómo ese replicador autónomo llegó a existir.

Wesley

Entrada 36

Carta de retroalimentación

De
John Toh
Comentario
Solo comentando sobre tu FAQ sobre el Arca de Noé, hay varias cosas merecedoras de mención:

1) asumes que todo es como es hoy--asumes que los koalas comían hojas de eucalipto y otras cosas sobre los animales de hoy. En la ciencia genética, ¿no produce el aislamiento de los animales especialización (por ejemplo, el San Bernardo) que crea estos problemas que PUEDE que no hayan ocurrido antes del diluvio?

En la ciencia genética, si tenemos dos perros con genes completos, son capaces de producir todos los demás tipos de especies de perros. Creo que no se necesita más argumento. ¿Quién dijo que todo lo que vemos hoy entró en el arca? Esta es tu incorrecta suposición.

2) refutas el registro fósil como apoyo para el diluvio, sin embargo la evolución es un modelo peor para explicarlo. Generalmente hablando, tendrías criaturas más tontas en la parte inferior, y las más inteligentes en la parte superior pero este orden puede mezclarse con un diluvio. ¿Cómo puedes tener un orden mezclado en el modelo de evolución, que indudablemente ocurrió?

3) tratas la Biblia como un libro de ciencia, y no como un libro de historia y religión. A veces las cosas se escriben en una forma simple y comprensible que puede no ser 100% blanco y negro. No todo lo que tiene patas necesariamente significa insectos--pero sé que no ayuda al problema de su existencia hoy.. solo decir que la ciencia genética explica mucho

4) tratas el mundo como si siempre hubiera sido así. Vemos conchas de mar en las cumbres de las montañas, y depósitos de carbón/petróleo en cada continente incluyendo Antártida. Esto obviamente dice que había una gran cantidad de vegetación en todas partes.. ¿esto existe hoy?

¿Quién dijo que el Monte Everest existía? El Libro de Salmos (no lo tengo ahora mismo, así que no tengo la referencia) dice que después del diluvio, Dios hundió los valles y levantó las montañas. El océano más profundo tiene más de 2 km de profundidad. Ahora si el mundo era más plano en ese entonces, no habría necesitado tanta agua como a la gente le gusta pensar. Lo que es, tú crees que los continentes podrían moverse, si Dios está en control, ¿por qué es inconcebible que Él no bajara los valles y levantara montañas como en los Salmos?

Por favor no sigas asumiendo que sabías cuáles eran las condiciones antes del diluvio!

5) Algunos animales muestran la capacidad de hibernar. ¿Es inconcebible que si Dios estuviera en control, Él causara que todos los animales hibernaran? eso resolvería muchos problemas ¿verdad? Tú asumes que NO hibernaron, lo cual hace que tu FAQ sea muy injusta y no científica. De nuevo asumes como si supieras exactamente qué ocurrió.

6) ¿Cómo entraron todos los animales en el arca, y cómo se dispersaron por la tierra? De nuevo hablas como si Dios no estuviera siquiera en la imagen. ¿Cómo puedes juzgar un libro sobre Dios, si convenientemente lo dejas fuera en todos tus enunciados?

Si eres un verdadero científico, y eres más como un sacerdote porque todas tus creencias están basadas en la fe no en evidencia empírica (porque te guste o no no estuviste allí), entonces éticamente incluirías al menos las suposiciones que he enunciado arriba, que tú has hecho. Pero nunca las incluiste cuando escribiste todos los libros de texto para niños con todas las bonitas impresiones artísticas, así que dudo que esta publicación haría la diferencia.

Te reto como científico a incluirlas, pero porque eres como los seguidores de Sai Baba que continuaron adorando mucho después de que la televisión nacional india lo mostrara como un prestidigitador falso común, dudo que lo hagas. Creo que continuarás creyendo lo que quieras creer. No creo que seas verdaderos científicos, dispuestos a aceptar argumentos opuestos.

En resumen: no estuviste allí. No sabes cuáles eran las condiciones durante el diluvio, excepto lo que está explícitamente declarado en la Biblia--y eso hace que todas tus postulaciones sean inútiles en lo que respecta a Génesis.

oh y por cierto, ¿cómo respondes lógicamente a cómo es que más de 270 culturas en todo el mundo tienen leyendas de diluvio. ¿No es una coincidencia astronómica, no crees, si nunca ocurrió?

saludos, John Toh

ps. Visitaré tu sitio nuevamente algún día, y tengo la sensación que te mostrarás ser lo que pensé que eras--no verdaderos científicos

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Vamos a repasar tus puntos.

1) Asumimos que las cosas eran iguales que hoy a menos que haya una buena razón para no hacerlo. ¿Puedes proporcionar alguna evidencia que sugiera que la dieta del Koala era diferente hace apenas 6000 años?

2) La evolución explica perfectamente el registro fósil. Los fósiles no están "mezclados" de una manera discordante con la evolución. No es cierto que los animales "menos inteligentes" estarían en la parte inferior. Los seres más lentos estarían. Las tortugas y los perezosos deberían estar todos en los niveles más bajos. Sugiero un experimento en esa línea. Toma un área grande, varias acres, de terreno montañoso, y llénalo con muchas variedades de animales, y luego inunda el área. Creo que si tardas 40 días en hacerlo, encontrarás que TODOS los animales han llegado a las cumbres más altas.

3) Incorrecto otra vez. NOSOTROS no tratamos la biblia como un libro de ciencia. Los creacionistas sí lo hacen. No estamos refutando la biblia per se. Estamos refutando las afirmaciones del creacionismo sobre la biblia.

4) Las conchas marinas en las cumbres de las montañas son el resultado de la tectónica de placas elevando montañas de lechos marinos. El carbón y el petróleo son el resultado de materia orgánica en descomposición. Estos son procesos que están bien comprendidos. No apoyan tu afirmación de que el mundo era de alguna manera diferente hace 6000 años. ¿Qué te hace pensar eso?

El Libro de Salmos no es un libro de ciencia, como tú mismo señalaste, así que si dice que Dios levantó las montañas y hundió los valles, eso no es una afirmación científicamente sustentable. ¿Dónde está la evidencia de que los valles fueron hundidos? Si las profundidades del océano fueron aplanadas antes del diluvio, ¿qué hay de Génesis 1:10 "Y Dios llamó a la tierra seca Tierra, y al juntamiento de las aguas llamó mares, y vio Dios que era bueno"? Él hizo "mares", y vio que era "bueno". También Génesis 1:20 "Y Dios dijo: Que las aguas abunden en criatura viviente que se mueva..." y Génesis 1:21 "Y Dios creó grandes ballenas, y toda criatura viviente que se mueve, que las aguas trajeron abundantemente..."

¿Cómo concuerda esto con cuencas oceánicas que son planas? No lo hace. Es una explicación ad hoc. ¿Cómo podrían los océanos sostener "vida abundante" (toda criatura marina viva, incluyendo grandes ballenas) si las cuencas oceánicas fueron elevadas al nivel del mar? Eso es simplemente estúpido.

Y si el mundo fue suavizado como sugieres, entonces ¿cómo se formaron las cuencas oceánicas? Según tu explicación, las cuencas oceánicas fueron talladas por la lluvia torrencial tumultuosa. Pero si ese es el caso, ¿cómo cubrieron las aguas del diluvio las cumbres de las montañas? Las aguas del diluvio tallando cuencas oceánicas impide que el agua cubra la tierra.

Piensa en estas cosas antes de simplemente aceptarlas, gente. Podemos asumir que los mismos procesos que operan hoy operaron en el pasado porque no hay razón para pensar lo contrario. Sugerir que los procesos eran diferentes, sin ninguna evidencia que lo apoye, es una explicación ad hoc.

5) Después de decirnos que no veamos la biblia como un libro de ciencia, nos pides que incluyamos milagros en una hipótesis científica. No, no es aceptable concluir que un dios hizo que todos los animales hibernaran. Eso es una afirmación no científica y no sustentada. Claro que "resolvería muchos problemas", como dices. Así es como el creacionismo usa los milagros... para resolver problemas insolubles.

6) De nuevo, después de regañarnos por ver la biblia como un libro de ciencia, quieres que incluyamos a Dios en una teoría científica. En la ciencia, para que sea ciencia, debes dejar fuera de la ecuación a los dioses y los demonios.

Claramente no sabes qué significan palabras como ciencia y evidencia empírica. Cualquier verdadero esfuerzo científico no incluiría las suposiciones que has enunciado anteriormente. Si crees que deberían, necesitas educarte sobre qué es la ciencia. La ciencia admite todos los argumentos opuestos. Pero los científicos no deberían continuar prestando atención a ideas que hace mucho tiempo han sido desacreditadas, como el creacionismo.

En resumen: no NECESITÁbamos estar allí. Nadie ha estado nunca dentro de un volcán, sin embargo entendemos los procesos del vulcanismo. Nadie ha visitado una supernova, sin embargo entendemos los procesos de la evolución estelar. Nadie ha visto nunca un Gigante Secuoya crecer desde semilla hasta árbol completamente desarrollado, sin embargo nadie duda de que ocurre. Nadie vio a O.J. asesinar a 2 personas, sin embargo la mayoría de los estadounidenses están de la opinión de que él lo hizo.

Las cosas que suceden dejan rastros. Eso es el punto clave. El argumento de "No estabas allí" es infantil e ignorante. Lo siento, solo siendo honesto, aquí.

La razón por la que la mayoría de las culturas tienen leyendas de diluvios es que la mayoría de las civilizaciones tempranas se establecieron cerca de ríos y llanuras aluviales. Los ríos y lagos se inundan... eso no debería ser sorpresa. Las leyendas del diluvio exhiben demasiadas diferencias para que todas hayan surgido de un solo evento.

Un diluvio global nunca ocurrió. Si lo hubiera hecho, dejaría evidencia innegable, ninguna de la cual ha sido encontrada. Mira este enlace para leer mi página web sobre el tema.

Entrada 37

Carta de comentarios

De
Jon McBride
Comentario
Un amigo sugirió que revisara su página para obtener algunas buenas perspectivas sobre el tema de la evolución/creación. Llegué entusiasmado, leí su página de bienvenida y luego fui a "publicación del mes". No veo qué tiene que ver eso con la evolución? Sonaba como pura burla contra el cristianismo/judaísmo a mis oídos. ¿Vas a presentar a los musulmanes la próxima semana? ¿Qué tiene que ver esto con la ciencia o la evolución o la creación? Leí su sesgo, pero no contiene ninguna advertencia sobre su inclinación religiosa.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Desafortunadamente, ha obtenido una visión sesgada del Archivo TalkOrigins. No nos involucramos en burlas contra el cristianismo/judaísmo. Es cierto que a veces somos verbalmente agredidos por fundamentalistas que son literalistas bíblicos, quienes insisten en que cada palabra (o al menos la mayoría de las palabras) en la biblia son 100% precisas. Se sienten obligados a escribirnos y decirnos que no solo somos estúpidos, malvados y/o engañados por satan, sino que nosotros y aquellos a quienes engañamos vamos directamente al infierno.

Hay cristianos que han escrito artículos sobre la evolución en este sitio web, y que ayudan a responder los comentarios. Usted puede aceptar la evolución sin importar su religión, sea cristiana, judía, musulmana, sintoísta, hindú, wicca, satanista, nativo americano, o puede no tener ninguna religión. No importa. Pero no puede continuar creyendo en los cuentos de la creación escritos en los libros sagrados, si no coinciden con lo que sabemos que es verdadero sobre el mundo físico.

Entrada 38

Carta de comentarios

De
Kevin Collins
Comentario
Mi comentario es que he encontrado su sitio una experiencia de aprendizaje. También tengo una pregunta. En las matemáticas simples existe el concepto de una proporción. ¿Qué si la información genética dentro del ADN se pensara como una proporción. La información genética total actual siendo el denominador, la mutación genética o nueva información el numerador. Si esto se pudiera hacer lógicamente. Esperaría que el ADN con menos información fuera más drásticamente cambiado por una sola mutación cuando se compara con el ADN con mucha más información. Por la simple razón de que un porcentaje más alto de la información total ha cambiado.

Pensé que si todo eso pudiera ser verdad entonces esperaría que al principio de la evolución de la vida que cambios más grandes y dramáticos se vieran ocurrir más rápido en comparación con más tarde en la evolución del ADN.

Sin embargo, no tengo ningún conocimiento real sobre ninguno de esto, así que pensé que preguntaría a personas conocedoras en este campo aquí.

Agradecería cualquier y todos los comentarios

Kevin Collins.

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Lo que usted sugiere no es improbable, aunque (¡quizás usted ya lo adivinará!) no es tan simple. No siendo yo mismo un biólogo, solo puedo hacer comentarios generales.

Los genes tienden a agruparse en unidades funcionales más o menos. Los cambios a un solo gen tendrán efectos dramáticos en algunos casos debido al producto de ese gen y cómo afecta a la célula y al crecimiento del organismo, mientras que otras veces ese gen puede ser uno de varios genes que hacen cosas similares, y cambiar un gen no tendrá mucho efecto.

Así, la idea de que el impacto de una mutación está en proporción al tamaño del gen dentro de una unidad funcional es quizás verdadera en general, pero no en casos específicos.

La idea de que los genes son "información" es un poco engañoso a veces. Una definición de información genética es la cantidad de material no redundante - lo que no puede ser borrado y seguir funcionando. Otra es la "compresibilidad" de la secuencia de nucleótidos. Aún otra es el "sobre qué" de los genes - ¿para qué los "codifican"? Etc. Hablar de información genética en cualquier cosa más que en un sentido muy técnico está lleno de problemas.

Sin embargo, es verdad que algunos piensan que los genomas estaban menos restringidos más temprano en la evolución (digamos, hasta el periodo Cámbrico) y que las vinculaciones entre genes individuales (vinculaciones epistáticas) no eran entonces tan fuertes. Como resultado ellos piensan que la evolución fue más rápida y más "creativa" que desde entonces. Yo personalmente creo, con solo conocimiento mínimo, de que lo que sucedió es que los genes que funcionan bien juntos fueron seleccionados a favor, de modo que genomas más complejos evolucionaron. Cuanto más complejo el genoma, menos cambio puede tolerar, dentro de límites bastante bien definidos.

De todos modos, espero que esto sea provocador. Ciertamente no es dogma.

Entrada 39

Carta de comentarios

Comentario
Estuve muy sorprendido cuando leí la página que "desmiente" el diluvio. Quienquiera que haya escrito eso debería haber mirado TODOS los hechos antes de saltar a conclusiones. En primer lugar, no me ocuparé de las preguntas que usted me ha hecho. Sin embargo, le daré muchos hechos sobre el diluvio y la arca de Noé, estoy seguro de que responderán algunas de sus preguntas, pero (como todas las teorías (ej.) macroevolución) no todas. En segundo lugar le daré información sobre cómo la columna geológica está equivocada. Luego nombraré abundante evidencia de que la Tierra NO tiene miles de millones de años de antigüedad. Finalmente, (ya que "Ninguno de los siguientes ha sido observado hasta ahora") le daré a un evolucionista una lista de preguntas que indica que "Nunca en la historia del mundo" la macroevolución ha ocurrido!

HECHOS SOBRE EL DILUVIO

(recortado por mí, Ken Harding)

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Una vez más este mes tenemos las preguntas y el material reciclado de Kent Hovind. Para las respuestas, vaya AQUÍ.

La gente está cortando y pegando material directamente de su sitio web. De nuevo. Los mismos argumentos, los mismos errores.

No hay ni un solo fragmento de evidencia que apoye un diluvio global.

Entrada 40

Carta de comentarios

Comentario
Afirma en el título de tu websight que estás "Explorando la controversia Creación/Evolución", sin embargo, debo admitir una gran decepción al encontrar que, en lugar de debatir con imparcialidad los defectos y méritos de cada lado del asunto, pareces bastante sesgado contra la posibilidad entera del creacionismo. Veo secciones que debaten los méritos de la evolución y la falacia del creacionismo, pero no al revés. Si bien es cierto que tienes una explicación muy detallada publicada que presentas como las opiniones de la "mayoría" de la población científica, me encuentro en desacuerdo con esta afirmación. La ciencia ha confirmado en muchas ocasiones eventos documentados en la Biblia, pero nunca ha demostrado que la Biblia fuera inexacta. Nunca. No se ha hecho. No soy un predicador bíblico, no he asistido a la iglesia en años, pero encuentro que la Biblia es una explicación fascinante y mucho más creíble para los eventos que estás discutiendo. Piénsalo, ¿debería confiar en el Creador divino o debería confiar en alguien que de ninguna manera ha establecido ni siquiera una cantidad minúscula de credibilidad? Incluso si tienes un título universitario, algo que encuentro increíblemente difícil de creer, ¿por qué debería alguien prestar atención a alguien que desperdició tanto tiempo y dinero en la universidad y se fue tan ignorante? Debo admitir que algunas de las opiniones que has expresado aquí fueron bastante divertidas. Si esa fue tu intención, te doy todo mi reconocimiento. Si tu intención era inclinar la opinión hacia tus creencias extremadamente erróneas, bueno, basta decir que has fallado miserablemente.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Este sitio web SÍ explora los defectos y méritos de ambos lados del asunto. Justo sucede que el creacionismo tiene los defectos, y la evolución tiene los méritos.

Los defectos de la evolución han sido minuciosamente eliminados durante los últimos 150 años de investigación científica meticulosa. La ciencia es un proceso autocorrectivo. Los defectos del creacionismo están disfrazados para parecer datos creíbles, y usualmente engañan al público general, así como satisfacen al creyente.

No estamos sesgados contra la idea entera de la creación. Muestra un fragmento de evidencia, y veamos a dónde nos lleva. Todo lo que se ha ofrecido hasta ahora son ataques inexactos y falaces contra la ciencia legítima.

Hay muchos casos en los que la Biblia ha sido demostrada factualmente incorrecta. Pero como esto no es un sitio web sobre Errores Bíblicos, listaré solo uno. Este es tratado extensamente en todo este sitio web. El diluvio mundial de Noé nunca ocurrió. Nunca. Haz clic aquí y aprende por qué.

Nuestras intenciones son arrojar un poco de razón científica sobre los errados. De hecho, al menos en tu caso, hemos fallado miserablemente.

Entrada 41

Carta de comentarios

Comentario
Para aquellos con fe, no es necesaria ninguna explicación; para aquellos sin ella, ninguna será suficiente.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
No estoy de acuerdo. No tengo fe, y las explicaciones científicas actuales del mainstream sí son suficientes.

Eso también implica que las personas con fe no pueden ser científicas ni buscadoras de conocimiento. Eso es falso.

La verdad no necesita ninguna fe.

Un libro verdadero no necesita estar divinamente inspirado. Si es verdadero, no importa si está inspirado o no. La etiqueta de "inspirado" se usa cuando el libro no sería creído de otro modo.

Entrada 42

Carta de comentarios

Comentario
¿Cómo puede ser "ignorar voluntariamente" el diluvio? Aquí hay algunos hechos sobre la arca y el Diluvio:
  • Se han encontrado más de 250 leyendas del Diluvio de todas las partes del mundo. La mayoría tienen similitudes con la historia del Génesis.
  • Incluso utilizando el codo pequeño de 18 pulgadas, la arca era lo suficientemente grande para contener todos los animales, personas y alimentos requeridos, con espacio para sobrar.
  • Hay suficiente agua en los océanos ahora mismo para cubrir la tierra 8.000 pies de profundidad si la superficie de la tierra fuera lisa.
  • Muchos afirman haber visto la arca en tiempos recientes en el área en la que la Biblia dice que aterrizó. Hay dos escuelas de pensamiento principales sobre el sitio real de la arca. Algunos creen que la arca está en el Monte Ararat cubierta de nieve. El otro grupo cree que la arca está a diecisiete millas al sur del Monte Ararat en un valle llamado "el valle de ocho". La Biblia dice que la arca aterrizó en las "montañas" de Ararat, no necesariamente en la montaña misma.
  • Los primeros 3.000 pies del Monte Everest están compuestos por roca sedimentaria repleta de conchas de mar y otros animales que viven en el océano. La roca sedimentaria se encuentra en todo el mundo. La roca sedimentaria se forma en el agua.
  • La gente elige no creer en el Diluvio porque habla del juicio de Dios sobre el pecado (2 Ped. 3:3-8).

Por favor, piense en estos hechos que he escrito y envíeme un correo electrónico a sdn@uswestmail.net.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
No parece que el lector haya examinado nuestras Preguntas frecuentes sobre la geología del Diluvio, especialmente las Preguntas frecuentes sobre los problemas con un Diluvio Global y las Preguntas frecuentes sobre historias del Diluvio de todo el mundo, donde la mayoría de los puntos del lector son abordados. Para responder brevemente:
  • No es sorprendente que muchas culturas tengan leyendas del diluvio. Las llanuras de inundación proporcionan tierra fértil, donde florecen las civilizaciones basadas en la agricultura. Pero esas leyendas del diluvio difieren ampliamente de una cultura a otra. Las únicas similares a la historia del Génesis son de culturas en el Medio Oriente, y tanto ellas como la historia del Génesis se derivan del antiguo Epopeya de Gilgamesh sumeria.
  • Se han propuesto algunas soluciones al problema del almacenamiento de la arca; ninguna es convincente físicamente, y todas hacen suposiciones no bíblicas. Es mucho más convincente pensar que la historia del Génesis describe un diluvio local severo que un diluvio global en términos de cargar la arca. Vea las Preguntas frecuentes sobre los problemas con un Diluvio Global y la Reseña de "La Arca de Noé: Un Estudio de Viabilidad" de John Woodmorappe.
  • La superficie de la Tierra no es lisa, ni hay ninguna evidencia geológica para pensar que lo fue alguna vez, y hay un montón de evidencia para mostrar que no lo fue. Además, las circunstancias necesarias para elevar las cadenas montañosas del mundo en un año o incluso 1.000 años serían catastróficas; sin embargo, no se hace mención de ellas en la Biblia, ni se mencionan en los escritos egipcios o chinos contemporáneos, que fallan en mencionar un diluvio global por completo.
  • Las afirmaciones de avistamientos de la Arca hasta la fecha han sido increíbles, para decir lo menos. Además, no tienen mucho sentido. Si usted hubiera sobrevivido apenas a un diluvio de un año que había borrado todo y cubierto todo con lodo, ¿dejaría la arca sentada alrededor, o la desarmaría y usaría la madera para construir una nueva casa?
  • Un gran número de montañas contienen roca sedimentaria, aunque algunas no lo hacen. Sin embargo, la hipótesis de que la roca sedimentaria en las montañas altas fue causada por un diluvio global fue considerada y rechazada a principios y mediados de 1800, ya que esas rocas muestran signos consistentes con largos tiempos de deposición e inconsistentes con la deposición rápida del diluvio. En su lugar, las rocas sedimentarias en las montañas altas fueron una vez fondos oceánicos que han sido levantados a través de la tectónica de placas. Por ejemplo, los Himalayas se deben a la colisión de la placa que contiene el subcontinente indio con el resto de Asia, empujando las montañas hacia arriba.
  • La gente elige no creer en un diluvio global porque no hay evidencia física para ello, y bastante evidencia física en contra de ello. Esto incluye tanto a no creyentes como a creyentes de muchas religiones, incluidos los cristianos fundamentalistas.
Entrada 43

Carta de retroalimentación

De
Eileen
Comentario
No seas despectivo - solo tengo 17 años y no soy científica (¡aún!)

Leí la parte sobre el sesgo y no estoy de acuerdo con tener un sitio web basado únicamente en las visiones predominantes. He leído un libro muy bueno de un creacionista (no sé si hay otros, para ser honesto) de H.M. Morris (creo que es él) y no lo veo citado en ningún lado. También encuentro que algunos de tus comentarios no son realmente corteses. Creo que lo mínimo que los científicos pueden hacer es respetarse mutuamente. Lo siento si te sientes personalmente ofendido por las visiones creacionistas. Gracias por tomar el tiempo para escribir un sitio web sobre este debate importante, pero ten en cuenta que también deben ser representados los grupos minoritarios. Debo confesar que no leí todas las páginas a fondo, pero noté que mencionaste a los cristianos que creen en la evolución, pero no citaste a ninguno de ellos.

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
La Edad de la Tierra
Respuesta
Una gran cosa sobre el formato de "hipervínculo" de la World Wide Web es que la localidad es irrelevante: tanto los archivos locales como los archivos fuera del sitio están a un solo clic de distancia. Este sitio tiene una extensa colección de enlaces a sitios pro-creacionistas y anti-evolución, y enlaces adicionales a obras creacionistas en muchas de sus preguntas frecuentes individuales. Esto permite a los creacionistas "tener su palabra" en páginas web que están exclusivamente bajo su control. Si te preocupa que los navegadores de la web solo puedan ver un lado de la historia, ¿por qué no revisar los sitios a los que enlazamos y quejarte a aquellos que tienen miedo de incluir enlaces de "visión opuesta" a sitios como este?

Las afirmaciones de Henry Morris se mencionan y se citan en varios lugares de este sitio, por ejemplo en polvo lunar, racismo, errores y fósiles. Puedes usar la "búsqueda" del archivo para encontrar estos y muchos otros. También podrías estar interesado en un artículo de USEnet que escribí en 1996, el cual señala bastantes errores en uno de los libros de Morris.

En general, no nos molestamos en señalar las creencias religiosas de los "evolucionistas" que se citan aquí. Si son cristianos o no no es realmente relevante para los problemas científicos en cuestión (la dirección en la que apuntan los datos y qué posiciones apoyan) y esos son el principal foco de este archivo. Varios de los archivos de preguntas frecuentes en este sitio fueron contribuidos por "cristianos que creen en la evolución" (creo que es más preciso decir: "cristianos que aceptan la evolución como el mejor ajuste para la evidencia").

Estoy de acuerdo en que algunos de los escritos en este sitio son bastante duros. Pero no creo que la razón sea que "nosotros" nos sintamos "personalmente ofendidos" por las visiones creacionistas. Por ejemplo, a veces soy un poco duro con los creacionistas porque encuentro que su trabajo "científico" es inexcusablemente descuidado, y gran parte de su trabajo no técnico es engañoso o erróneo. Como resultado, muchas personas bienintencionadas pero no técnicas terminan repitiendo falsedades directas que han recogido de la literatura creacionista. A esas personas se les puede perdonar, pero los autores de las obras deberían haber sabido mejor. En mi opinión, los autores de obras descuidadas merecen tomar algo de "calor" por no realizar una investigación suficiente.

Entrada 44

Carta de comentarios

Comentario
Qué absurdo emotivo has escrito. El hecho es que tanto la evolución como el creacionismo son colecciones de teorías; ninguna de las cuales ha sido demostrada. Por eso son teorías, no hechos científicos y permanecerán así hasta que una de ellas pueda ser demostrada mediante el método científico. En lugar de enfadarte tanto con el creacionismo, ¿por qué no haces preguntas científicas y te pones a crear experimentos para verificarlas o refutarlas? Entonces todos estaríamos mejor. Tu evidente emoción en relación a este asunto no es propicia para el debate racional ni para el avance del conocimiento científico. Me parece obvio que crees tan firmemente en la evolución porque no quieres admitir la posibilidad de una inteligencia superior; por supuesto, no puedo probar eso. No elijo hacer lo mismo aquí, pero creo que podría responder fácilmente a todas tus preguntas hasta el punto de mostrar que, en este momento, el creacionismo sigue siendo una respuesta muy posible y viable a la pregunta sobre la existencia de los varios, muy complejos y hermosos, seres vivos que encontramos en la Tierra hoy en día. Mi creencia personal es que debería haber mucha más investigación sobre los mecanismos de la evolución, es decir, cómo las mutaciones que son beneficiosas para el organismo pueden transmitirse a la descendencia. Cómo una especie puede mutar en una nueva especie y seguir reproduciéndose: en otras palabras, ¿cómo puedes terminar con un número diferente de genes o cromosomas? ¿Por qué parece haber muy largos períodos de tiempo en los registros arqueológicos cuando los restos de las especies permanecen exactamente iguales? ¿Cómo podemos explicar la aparición de maquinaria y química extremadamente complejas en los organismos cuando cualquier simplificación de la mecánica o la química haría que la función de la cosa fuera peor que inútil? Comentaré una de tus preguntas, sin embargo. Como recuerdo en mi lectura de la historia de la datación del carbono, la datación de anillos de árboles se usó para verificar y cuantificar los resultados. No es extraño, por lo tanto, que estén de acuerdo. Sin embargo, es esta forma de razonamiento circular la que deja a muchos evolucionistas abiertos a una crítica válida.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
La ciencia es una colección de teorías. ¡Algunas de las cuales han sido demostradas! Necesitas leer la definición de teoría de la Academia Nacional de Ciencias:

¿Es la evolución un hecho o una teoría?
La teoría de la evolución explica cómo ha cambiado la vida en la Tierra. En términos científicos, "teoría" no significa "conjetura" o "intuición" como se usa en el lenguaje cotidiano. Las teorías científicas son explicaciones de fenómenos naturales construidas lógicamente a partir de observaciones y hipótesis comprobables. La evolución biológica es la mejor explicación científica que tenemos para la enorme gama de observaciones sobre el mundo vivo. Los científicos usan con más frecuencia la palabra "hecho" para describir una observación. Pero los científicos también pueden usar hecho para significar algo que ha sido probado u observado tantas veces que ya no hay una razón convincente para seguir probando o buscando ejemplos. La ocurrencia de la evolución en este sentido es un hecho. Los científicos ya no cuestionan si ocurrió la descendencia con modificación porque la evidencia que apoya la idea es tan fuerte.

Tú preguntas: "En lugar de enfadarte tanto con el creacionismo, ¿por qué no haces preguntas científicas y te pones a crear experimentos para verificarlas o refutarlas?". ¿Crees que eso no se ha intentado? Los creacionistas se niegan a jugar limpio. Si tienen evidencia para apoyar sus afirmaciones, nunca lo sabrías. No ofrecen argumentos positivos para apoyar su caso... solo ataques negativos contra la ciencia real.

Puedes realmente navegar por este sitio web y luego hacer la acusación de que solo estamos siendo emocionales. Eso me sorprende. La afirmación de que "creemos tan firmemente en la evolución porque no quieres admitir la posibilidad de una inteligencia superior" ignora el hecho de que hay muchos evolucionistas cristianos y religiosos, y además es un argumento ad hominem en cualquier caso, atacando a las personas en lugar de a los problemas en sí mismos.

Las respuestas a tus preguntas están justo frente a ti. Las cajas negras en la parte superior e inferior de tu pantalla contienen las palabras "Navegar" y "Buscar". Te sugiero que las pulses.

Entrada 45

Carta de retroalimentación

De
Dr. Roman Turkull
Comentario
Es posible que la teoría darwiniana sea verdadera solo para un período determinado e implique un género específico. Estudios recientes confirman la falta de relación entre Neandertal y Cro-Magnon, como se probó en Alemania. Un descubrimiento reciente muestra la existencia de otras razas en estas áreas. Todos los "expertos" afirman que las migraciones ocurrieron por tierra, lo cual es improbable que haya ocurrido por mar, sin embargo, otros modos de colonización podrían haber ocurrido, por ejemplo, aéreos. Hace 100 años, el vuelo era impensable. Las leyendas étnicas a veces están probablemente más cerca de la verdad. Creo que surgirá una nueva ciencia que vincule las leyendas tribales, las sagas y los textos religiosos con los datos antropológicos y las ciencias geológicas disponibles. Sobre todo, se debe mantener una mente abierta a los futuros hallazgos y las capacidades de la tecnología.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
¿Por qué el darwinismo, actuando sobre el ADN que poseen todos los organismos, estaría limitado a un período determinado e implicaría solo un género específico? ¿Qué podría limitar el proceso de esta manera? No puedo concebir nada que pueda hacerlo.
Entrada 46

Carta de retroalimentación

De
Alvin Lindsay, Jr
Comentario
¡La evolución de los seres humanos SÍ ocurrió! Lo sé porque tenemos evidencia fósil que respalda esto. Es cierto que la evolución de los humanos no siempre procedió de manera suave; de hecho, hay muchos eslabones faltantes, pero eso no impide el hecho de que existe la evolución. Creo, sin embargo, que la Supervivencia del Más Fuerte de Charles Darwin y su Selección Natural ni siquiera comienzan a raspar la superficie de la evolución. Hay principios cosmológicos más profundos involucrados de los que los científicos del siglo XX no saben nada.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Interesante.

Hay "principios cosmológicos más profundos involucrados de los que los científicos del siglo XX no saben nada", pero Usted cree que existen. Le preguntaría por qué cree tal idea.

Entrada 47

Carta de comentarios

De
rick
Comentario
Si la complejidad aumenta con el tamaño, ¿significa eso que los elefantes son organismos más complejos que los humanos?

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Si la complejidad aumenta con el tamaño, podría significar eso.

"Y si tomas bayas de arándano y las estufas como puré de manzana, saben mucho más como pasas que como rúcula." -- Groucho Marx

Entrada 48

Carta de retroalimentación

Comentario
Hay dos significados muy diferentes para la palabra evolución, son: Macro, que es 1.Asumido (nunca observado) 2.Religioso 3.No bíblico, como una roca convirtiéndose en una rosa o un perro. El otro es Micro (variación) que es 1.Observado 2.Ciencia 3.Bíblico, como un perro convirtiéndose en otros perros o una rosa en otras rosas, nunca un perro en un humano. Es obvio que la evolución Macro no ha ocurrido, no ocurre y no ocurrirá. El diseño exige un diseñador. Los renacuajos no se convierten en príncipes y los 'Big Bangs' hacen grandes desastres, no universes ordenados y limpios. No hay HEchos que respalden la evolución (macro). Ustedes roban el tiempo de clase y la capacidad mental de niños y adolescentes promoviendo este cuento de hadas de la evolución. La evolución (macro) ni siquiera está remotamente relacionada con la ciencia. En los cuentos de hadas infantiles enseñamos que: Renacuajo + hechizo mágico (usualmente un beso)=Príncipe Los evolucionistas (ustedes) enseñan que: Renacuajo + Tiempo=Príncipe Todo el tema del origen (tanto la creación como la evolución) está en realidad fuera del campo de la ciencia. Nadie vivo hoy ha observado la creación del universo, y no podemos "hacerlo de nuevo" en el laboratorio para demostrar cómo ocurrió, igual que con el gran estallido y la creación de la vida a partir de materia no viva. CUALQUIER teoría sobre cómo llegamos aquí es inherentemente religiosa (lo que elegimos creer).

Tengo algunas preguntas para todos ustedes evolucionistas. Si pueden responder estas preguntas con honestidad, estaré feliz de callarme y escuchar cualquiera de sus cuentos de hadas sin intentar probarles que se equivocan. 1. ¿Cuándo, Dónde, Por qué y Cómo vino la vida de la materia muerta? 2. '' '' '' y '' ¿aprendió la vida a reproducirse por sí misma? 3. ¿Cómo evolucionó el pensamiento? 4. ¿Qué hay de tan científico la idea de que el gas de hidrógeno se convierte en humano? 5. ¿Cree sinceramente que todo vino de la nada? 6. ¿Es sabio y justo presentar la teoría de la evolución a nosotros los estudiantes como un hecho? Gracias por leer mi retroalimentación y sería agradable escuchar de usted en un futuro cercano, por favor envíeme un correo electrónico.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Solo existe un tipo de evolución; cuando se observa a corto plazo, dentro de una especie, se llama microevolución, y cuando se observa que resulta en especiación, se llama macroevolución. Ambas son observadas. La macroevolución también se infiere fuertemente. Si una teoría científica es "bíblica" o "no bíblica" no tiene absolutamente ninguna relevancia para nada.

Usted dice que el diseño requiere un diseñador. Ciertamente. Ahora tiene que explicar qué evidencia tiene para exigir que el mundo fue diseñado. El mundo es de hecho complejo, y la complejidad requiere una explicación, no un diseñador. La evolución no especifica que los humanos vinieron de perros... qué cosa extraña decir. Usted critica a los evolucionistas por afirmar que la vida vino de una roca (que es falso, por cierto), pero se siente cómodo en la creencia de que Adán vino del polvo. De todos modos.

Las preguntas que plantea son solo unas pocas de la extensa lista de Su Santidad Kent Hovind. Puede leer la lista completa y mis respuestas, aquí mismo. Una lista similar de preguntas en la que estoy trabajando es del Centro para la Creación Científica, es Juguemos a las 20 Preguntas.

Entrada 49

Carta de comentarios

De
Ilusión
Comentario
Bueno, sabía que había mucha gente tonta por ahí, pero tan tonta como esto... bueno, no tenía idea.

Lo siento por decir esto a todos ustedes, señores de la Tierra Plana, pero ¿dónde estaban en nombre de Valen cuando el Apolo 11 tomó fotos de la Tierra?

¿Alguna vez han oído hablar de la gravedad?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
¿Ha leído el descargo de responsabilidad en la parte superior de nuestra página de Tierra Plana? El que dice que nosotros no creemos que la Tierra sea plana?
Entrada 50

Carta de opinión

De
Seymour David
Comentario
Me gustaría destacar el malentendido sobre la evolución que mucha gente tiene. En una clase de religión reciente se discutieron las diversas creencias sobre el origen de la Tierra (y por lo tanto de las especies). Levanté la mano y dije que era un partidario de la evolución, junto con otra persona. Entonces, una pregunta de un bautista fundamentalista a la discusión general de la clase fue algo así: "Si venimos de los simios, ¿por qué los simios no siguen transformándose en humanos hoy?". Nunca tuve la oportunidad de responder a esto. Incluso con mi pequeño conocimiento de los aspectos de la evolución, podría haber respondido a esto. El pastor luego procedió a intentar demostrar que la ciencia no puede trabajar hacia atrás para probar la evolución y que la evolución es totalmente inprobable porque habría ocurrido hace mucho tiempo y, por lo tanto, no puede repetirse. De la pregunta del bautista se muestra que nunca realmente investigó la evolución y su idea de la evolución probablemente se basa en la prensa sensacionalista, que capta la atención de las masas. Es genial ver sitios como este que se abren a tales preguntas y mes tras mes corrigen los malentendidos sobre la evolución.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Estoy de acuerdo con lo que escribiste. Creo que la mayoría de la gente tiene una visión distorsionada de la evolución, ya sea que la hayan obtenido intencionalmente o no, y esto impide su aceptación de la idea. ¿Cómo pueden aceptarla si no pueden entenderla?

La creencia de que cuando evoluciona una nueva especie, debe reemplazar a la especie original es un malentendido del proceso de evolución. Es exactamente como tú y tu hermano... no necesariamente comparten el mismo destino, ¿verdad? Si tu hermano se muda a otro país, ¿las acciones y los descendientes de él tienen algún efecto en ti y en los tuyos? Y solo porque desciendes de tu padre no significa que tu padre esté muerto. Los perros seguramente evolucionaron de los lobos, y todavía hay lobos.

Si la nueva especie da demasiada competencia a la especie original, esta podría ser impulsada hacia la extinción y ser reemplazada por la nueva. Pero hay muchas razones por las que la nueva especie podría no reemplazar a la antigua... como mudarse lejos de la especie antigua, un cambio en el tipo de dieta, una abundancia de alimentos. La especie original puede seguir existiendo siempre que pueda ganarse la vida. A veces la nueva especie reemplaza a la antigua; a veces tanto la antigua como la nueva especie continúan existiendo. Otra forma de pensar sobre esto es que una especie es como un río. Si ese río se ramifica, no hay razón para que ambas corrientes vayan en la misma dirección. Para más información sobre esto, consulta este artículo de John Wilkins.

Es genial que levantaras la mano y fueras contado como un partidario de la evolución.

Entrada 51

Carta de retroalimentación

De
phillip wochner
Comentario
Pero, "Si la tierra es un planeta, y solo uno de varios planetas, no puede ser que se hayan hecho grandes cosas especialmente para ella como enseña la doctrina cristiana. Si hay otros planetas, ya que Dios no hace nada en vano, deben estar habitados; pero ¿cómo pueden sus habitantes descender de Adán? ¿Cómo pueden rastrear su origen al arca de Noé? ¿Cómo pudieron ser redimidos por el Salvador?" De Aquí, como se cita de Henry Morris.

Eso prueba la grandeza de Dios, que hace tales cosas. Nosotros, los cristianos, deberíamos dejar de concentrarnos en nuestra propia especialidad y concentrarnos en la grandeza de Dios. DIOS se convirtió en un cigoto, luego en un embrión, luego en un bebé, luego en un niño, luego en un adolescente, luego en un HOMBRE. Podría haber vivido para siempre, como un mortal, pero se dejó matar. Se fue hasta el final por nosotros. Luego volvió a la vida, para llevar consigo a aquellos que lo aceptan, y regresó a la gloria, para abrir el camino. ¿Por qué no debería haberlo hecho en otros planetas y lunas? Adora a Dios.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
El punto es, ¿por qué un diseñador y arquitecto supremamente inteligente crearía mundos, aparentemente deshabitados, que nunca podremos visitar? Asumiendo la uniformidad en la formación de planetas, debería haber innumerables planetas alrededor de los miles de millones de estrellas en el universo, ninguno de los cuales jamás podremos ver, incluso con nuestros telescopios más potentes.

Por lo tanto, estos otros mundos no tienen nada que ver con los humanos. El pasaje bíblico que establece que los cuerpos celestes fueron creados para el uso del hombre como señales y estaciones, por lo tanto, se vuelve falso.

La hipótesis que presentas no tiene ningún respaldo.

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