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Artículos, preguntas frecuentes, bibliografías y respuestas a afirmaciones sobre los orígenes biológicos y físicos y la controversia del creacionismo/evolución.

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Compilación de comentarios

Comentarios para agosto de 1998

Cartas seleccionadas de los lectores y respuestas de TalkOrigins de agosto de 1998.

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Entrada 1

Carta de retroalimentación

De
Scott Herr
Comentario
Estimado Sr. Moran,

Disfruté leyendo su página web "¿Qué es la evolución?". Tuve una pregunta sobre la afirmación particular,

"No solo esta definición excluye a los procariotas, protozoos y hongos, sino que específicamente incluye un término 'proceso gradual' que no debería ser parte de la definición.".

Mi pregunta es, ¿no asumió Darwin un proceso gradual en su teoría de la evolución?

Solo quiero aclarar todo en mi mente.

Gracias,

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Todo depende, por supuesto, de lo que se entienda por "gradual".

Las tendencias a gran escala en el desarrollo evolutivo de la vida terrestre han ocurrido a lo largo de una escala de tiempo larga, del orden de cientos de miles a millones de años. Sin embargo, algunos cambios evolutivos a pequeña escala son lo suficientemente rápidos como para ser observados directamente en un período de años. La resistencia a los antibióticos es un ejemplo; otros incluyen los cambios de color de la polilla del roble Biston betularia y las adaptaciones de los pinzones de Darwin descritas en The Beak of the Finch por Jonathan Weiner.

Los cambios evolutivos son graduales en el sentido de que implican pequeñas modificaciones de generación en generación; sin embargo, esos cambios pueden acumularse bastante rápidamente.

Espero que esto responda a su pregunta.

Entrada 2

Carta de comentarios

De
fred brown
Comentario
Solo tengo una pregunta sencilla sobre su página. Hay información científica y pruebas de que las teorías de la evolución son falsas y no deberían enseñarse en nuestras escuelas públicas. Solo quiero saber por qué no hay evidencias científicas que prueben la evolución. Por favor, envíenme algunas por correo electrónico si las tienen. No pude encontrar ninguna en su sitio web.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

En realidad, Fred Brown no plantea "simplemente una pregunta sencilla". Primero, hay una afirmación sobre el estado de las teorías de los mecanismos evolutivos. Segundo, hay una pregunta que está lejos de ser sencilla en su construcción. Tercero, hay una solicitud que es imposible de cumplir, por la sencilla razón de que Fred Brown no dejó una dirección de correo electrónico válida. Finalmente, hay una afirmación que lamentablemente no está respaldada. Tomaré estos puntos en orden.

Mientras que algunas teorías de mecanismos evolutivos han sido falsadas y abandonadas (pangénesis, ortogénesis, batismo, aristogénesis, etc.), hay muchas teorías de mecanismos evolutivos que han sido bien probadas y cuentan con mucha evidencia de apoyo. Estas incluyen selección natural y deriva genética. Otras teorías sí tienen controversia y discusión asociadas, pero también cuentan con evidencia de apoyo, como equilibrio puntuado y la teoría de la especiación alopátrica de aislados periféricos. Se considera ampliamente importante que los estudiantes de biología reciban educación en los conceptos de fenómenos y teorías evolutivos. Un recurso importante sobre este tema es el National Center for Science Education (Centro Nacional para la Educación en Ciencias). La Academia Nacional de Ciencias tiene un sourcebook (libro de fuentes) para educadores sobre biología evolutiva. También está disponible en línea allí una página de enlaces para educadores. Declaraciones de numerosas organizaciones científicas, religiosas, educativas y de libertades civiles que apoyan la enseñanza de la biología evolutiva pueden encontrarse en la publicación del NCSE Voices For Evolution (Voces por la Evolución). Un white paper (documento blanco) sobre biología evolutiva y su importancia para la sociedad lista muchas maneras en las que la biología evolutiva mejora la tecnología moderna, incluidos avances en medicina.

Fred Brown pregunta por qué no hay evidencias científicas que prueben la evolución. La pregunta ignora la información sobre lo que la evolución es definida por los biólogos. Según esa definición, los científicos han recopilado mucha evidencia sobre la observación de fenómenos evolutivos en el presente, y evidencia de la cual podemos razonablemente inferir fenómenos evolutivos en el pasado. La evolución actualmente observada incluye especiación así como mucho trabajo que muestra cambios evolutivos dentro de las especies. Una pequeña muestra de fenómenos evolutivos publicados puede encontrarse en Evidence for Evolution An Eclectic Survey (Evidencia para la Evolución: Una Encuesta Ecléctica). La diferencia entre fenómenos y teorías se discute en el ensayo Evolution is a Fact and a Theory (La Evolución es un Hecho y una Teoría) de Laurence Moran.

Fred Brown solicita un correo electrónico, pero falla al proporcionar una dirección de correo electrónico válida. Sugiero que Fred plantee su pregunta en el newsgroup talk.origins, publicando allí su dirección de correo electrónico válida.

Fred afirma no haber podido encontrar ninguna evidencia científica que pruebe la evolución en este sitio web. Aunque ninguna cantidad de evidencia puede considerarse suficiente en términos de corroborar una teoría, hay abundante evidencia referenciada aquí que establece la existencia de fenómenos evolutivos y que respalda diversas teorías de mecanismos evolutivos. Incluso los partidarios de SciCre abrazan ciertos aspectos del cambio evolutivo, argumentando a favor de una divergencia rápida dentro de las "especies" desde El Diluvio. Si bien la afirmación final de Fred tiene algún mérito en términos de hacer una afirmación mediante la retórica, debe quedar claro que una encuesta razonable del archivo convencerá a personas razonables de que sí existe evidencia científica que 1) demuestra que el cambio evolutivo ocurre (los fenómenos de la evolución) y 2) que diversas teorías de mecanismos evolutivos son respaldadas por esa evidencia.

Fred Brown es invitado a hacer cargos específicos sobre si la información falsa está contenida en los diversos recursos de este archivo. El desdén general no avanza la discusión.

Entrada 3

Carta de retroalimentación

De
zvi gross
Comentario
No vi que mencionaras que existe controversia en el vehículo real del cambio en las especies. Leí hace muchos años que la mutación tiene muchas preguntas sin resolver.

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
La realidad de las mutaciones como fuente de novedad evolutiva está bien establecida, junto con los mecanismos de recombinación, hibridación (especialmente en plantas), división y unión cromosómica, y así sucesivamente.

Un tema que aún está en debate es el modo de evolución. La pregunta es si la especiación (el evento de división de una especie en dos o más) ocurre principalmente en una distribución geográfica de separación primero, nuevas especies después (alopatría) o nuevas especies primero, separación geográfica después si es que ocurre (simpatría).

Si la especiación es principalmente alopátrica, entonces las diferencias que se acumulan a través del error de muestreo de genes y mutaciones que ocurren en una pero no en otra población no necesitan ser adaptativas, y por lo tanto la selección no será la causa principal de nuevas especies, aunque sí lo será de nuevas adaptaciones.

Si la especiación es principalmente simpátrica, entonces las diferencias entre especies se deben a la selección de separación a favor de características adaptativas (por ejemplo, una nueva preferencia alimenticia por naranjas en lugar de manzanas podría obligar a las especies incipientes a aparearse en diferentes momentos del año).

El peso de la evidencia favorece el modo alopátrico. Generalmente esto se refiere a la teoría "Founder-flush" de Ernst Mayr: una pequeña población fundadora se aísla de las poblaciones principales de una especie y se adapta después a entornos novedosos (con sus propias mutaciones si ocurren). Luego reinvade el rango ancestral pero subsiste de maneras diferentes a la especie ancestral.

Se han visto algunos casos de simpatría, por ejemplo en moscas de la fruta en California, pero algunos argumentan que el movimiento de una fuente de alimento a otra count como alopatría, ya que las variantes viven literalmente en territorios diferentes.

Entrada 4

Carta de retroalimentación

De
Greg Michealson
Comentario
Recientemente navegué por algunos de sus artículos y debates archivados sobre la edad de la Tierra. Aunque encuentro estos temas iluminadores, también los encuentro aterradores al mismo tiempo. Me resulta difícil comprender que algunas personas (y muy educadas, ¡por cierto!!) crean que la Tierra tiene menos de 10.000 años de antigüedad. Teniendo esto en cuenta, me doy cuenta de que, sin importar cuán concluyente sea la evidencia en contra de que la Tierra tenga solo 10.000 años, estas personas nunca cambiarán de opinión. Sin embargo, esto no impide a personas como yo intentar cambiar sus mentes. Así que, ahora que lo he dicho, pensé que este pequeño artículo de la revista Discover podría ayudar a disipar el mito de la Tierra de 10.000 años de antigüedad. Sin más preámbulos, aquí está el artículo:

Cadena de cráteres

Mientras visitaba Francia hace unos años, el geólogo John Spray de la Universidad de Nueva Brunswick en Canadá extrajo muestras de roca del antiguo cráter de Rochechouart en el centro-oeste de Francia. Los geólogos habían debatido la edad del cráter durante algún tiempo, y Spray quería utilizar una nueva técnica de datación para resolver la cuestión. Su resultado--una edad de 214 millones de años--le recordó que el cráter de Manicouagan en Quebec tenía aproximadamente esa antigüedad. Intrigado, realizó más investigaciones y encontró tres cráteres más de una edad similar: Saint Martin, en Manitoba; Obolon, en Ucrania; y el diminuto Red Wing, en Dakota del Norte. ¿Podrían los cinco cráteres haber sido creados simultáneamente? Si es así, podría explicar una extinción masiva de esa edad. David Rowley, un geofísico de la Universidad de Chicago que se especializa en trazar las placas tectónicas en movimiento de la Tierra, ayudó a Spray a determinar dónde estarían los cráteres hace 214 millones de años. Encontró un patrón notable. Como muestra el mapa de arriba, tres de los cráteres se alinean en una fila ordenada a la latitud 22.8 grados. Red Wing y Obolon se desvían ligeramente de ese camino. La explicación probable, según Spray, es que un asteroide se fragmentó en el espacio antes de impactar la Tierra. "Es altamente improbable", dice Spray, "que la disposición sea casual".

Gracias,

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Para algunas imágenes agradables del trabajo de Spray y Rowley, dirija su navegador Web a pgap.uchicago.edu.
Entrada 5

Carta de retroalimentación

De
Mark Norwood
Comentario
Acabo de pasar unos 30 minutos leyendo algunas áreas de su sitio. Volveré. Creo firmemente en una Creación de 6 días/24 horas. Sin embargo, debo admitir que no he dedicado cantidades enormes de tiempo a investigar los hechos científicos que apoyan esta creencia, aunque he leído numerosos artículos, libros, etc. sobre todo el asunto. Una de las cosas que raramente veo desde cualquiera de los dos lados de este enorme debate es el hecho de que, guste o no, creer en ya sea la Creación o la Evolución requiere una gran cantidad de fe (creencia en/evidencia de lo invisible). La próxima vez que vuelva, buscaré información sobre la evolución del ojo, qué existía antes del big bang (o lo que sea la creencia evolutiva actual), y muchas otras preguntas que me gustaría ver desde ambos lados. Una de mis mayores preguntas es sobre la suposición científica de que hemos recopilado suficiente evidencia en los últimos 200 (o 2000) años para hacer afirmaciones definitivas sobre lo que supuestamente ocurrió hace miles de millones de años. La cantidad de tiempo dedicada a recopilar datos es una fracción increíblemente pequeña del tiempo relativo a la cantidad que los defensores de la "tierra antigua" dicen que tenemos que elegir entre (¿hizo sentido?). Parece que desarrollar una teoría como la evolución es similar a recrear el Mona Lisa completo desde un solo fragmento de pintura de un minuto. O, para no molestar a nadie, cien (o mil) fragmentos de pintura de un minuto.

Como dije, aunque. Tengo mucho que leer.

Mark Norwood

Respuesta

De
Chris Ho-Stuart
Respuesta
Bienvenido, y espero que puedas encontrar alguna información en el archivo que aborda tus preocupaciones. Si puedo hacer algunas sugerencias:

El archivo contiene una lista de archivos obligatorios de leer, que lamentablemente es un poco larga. Yo sugeriría que leas al menos la lista de preguntas frecuentes que está llena de enlaces a otros archivos dependiendo de tus intereses.

Dos otros archivos especialmente buenos son el bienvenido a talk.origins, que te presenta al grupo de noticias donde puedes hacer preguntas y participar en debates, y la introducción a la biología evolutiva que describe los fundamentos de la evolución para que entiendas de dónde venimos.

En tus áreas específicas de interés, hay un faq sobre la evolución de la visión del color. También hay un excelente debate sobre la evolución del ojo que está en otro sitio.

El big bang no es parte de la evolución; pero ciertamente se relaciona con el origen del universo. El archivo talk.origins no aborda esto en detalle, por lo que recomiendo que mires el tutorial de cosmología de Ned Wright para una introducción básica.

No creo que tu pregunta final esté abordada aquí, pero me parece una pregunta muy extraña. ¿Seguro que no estás diciendo que no podemos saber nada en absoluto sobre el pasado; y yo te aseguro que no estamos diciendo que puedas descubrir absolutamente todo sobre el pasado. No podemos ni siquiera determinar todo lo que sucedió este siglo; pero eso no pone en duda la Segunda Guerra Mundial. Si tienes preocupaciones sobre conclusiones particulares que hemos sido capaces de descubrir, necesitarías indicar cuáles son y por qué no las aceptas. El grupo de noticias es el lugar adecuado para discutir tales asuntos.

Finalmente, no te limites a lo que hay en la web. Sería muy recomendable leer algunos libros también, y el archivo tiene una lista de recomendaciones que cubre una gama de perspectivas. ¡Buena suerte!

Entrada 6

Carta de retroalimentación

De
charles clack
Comentario
Tengo muchos problemas para publicar.

Cuando envío un mensaje al moderador, regresa con un mensaje de error. El error es que no puse la palabra "newsgroups" en la línea de encabezado.

Todo lo que tengo que hacer para publicar es poner esa palabra en la línea de encabezado.

¿Qué es una línea de encabezado? He intentado poner "newsgroups" en la primera línea de la publicación. Aparentemente, eso no es la línea de encabezado. No tiene sentido para mí incluir "newsgroups" en la línea de asunto. ¿Qué queda?

Ayúdame, por favor.

charlie clack

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
La edad de la Tierra
Respuesta
Las publicaciones USEnet necesitan una línea "Newsgroups:" en el encabezado, para que los servidores de noticias que reciben el artículo puedan saber a qué grupo(s) pertenece. Para una publicación de talk.origins, la línea se vería así:

Newsgroups: talk.origins

El moderador de talk.origins probablemente requiere esa línea para las envíos-vía-Email porque es una buena manera de filtrar el spam. La primera línea de su correo electrónico no es lo mismo que el encabezado. Tendrá que revisar las funciones avanzadas de su herramienta de correo y averiguar cómo agregar líneas de encabezado especificadas por el usuario.

Entrada 7

Carta de retroalimentación

De
Charles Wilson
Comentario
¿Por qué no van las personas a enfrentarlo. La evolución y el Creacionismo son sistemas de creencias, nada más

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Porque no lo son. El creacionismo (a diferencia de la doctrina de la creación en la teología cristiana e islámica) es un movimiento político y social, mientras que la biología evolutiva es una disciplina científica abierta a la evidencia, el razonamiento y ocasionalmente al abuso, como toda la ciencia. Eche un vistazo a la sección sobre Evolución y Visiones del Mundo en el FAQ de Evolución y Filosofía.
Entrada 8

Carta de retroalimentación

De
Andy Indahl
Comentario
Volvemos: El tipo de Cretinismo continuó con el argumento clásico: "¿Cómo podría un buen Dios crear un mundo malo?"

Si lees Génesis, encontrarás la respuesta. Dios creó un mundo perfecto. Nosotros elegimos la muerte en su lugar. No es la culpa del niño somalí que muera de hambre sin oportunidad de vida. Es la tuya, la mía, la de Adán y Eva. Nosotros desobedecemos a Dios y creamos el mal en el mundo. Si Adán y Eva nunca hubieran desobedecido, no habría muerte. Y si yo hubiera estado en la posición de Adán, habría hecho exactamente lo mismo.

Eso es por lo que vino Cristo. Para ponerlo en orden.

PLC, Andy.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Esto está realmente fuera del tema de este sitio web. Este es un sitio para tanto cristianos como no cristianos.

Pero, como lo mencionaste... ¿Crea Dios el mal, hace el mal, o tiene algún mal en Él?

Éxodo 32:14 "Y el Señor se arrepintió del mal que pensó hacer a su pueblo."

Génesis 6:6,7 "Y se arrepintió el Señor de haber hecho al hombre sobre la tierra . . . Y el Señor dijo: Destruiré al hombre que he creado desde la faz de la tierra . . . porque me arrepiento de haberlo hecho." (Entonces, ¿creó Dios un MUNDO PERFECTO?) Jonás 3:10 ". . . y Dios se arrepintió del mal, que había dicho que haría con ellos; y no lo hizo."

Éxodo 20:5 "Porque yo, el Señor tu Dios, soy un Dios celoso, que visito la iniquidad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación." (Repetido en Deuteronomio 5:9)

Isaías 45:7 "Yo hago la paz y creo el mal. Yo, el Señor, hago todas estas cosas."

Lamentaciones 3:38 "¿No procede del boca del Altísimo el mal y el bien?"

Jeremías 18:11 "Así dice el Señor: He aquí, yo marco el mal contra vosotros, y concibo un designio contra vosotros."

Ezequiel 20:25,26 "Yo les di también estatutos que no eran buenos, y juicios por los cuales no debían vivir. Y yo los contaminé en sus propios dones, en que hacían pasar por el fuego todo lo que abre el vientre, para que los hiciera desolados, a fin de que supieran que yo soy el Señor."

"Por tanto, los padres comerán a sus hijos en medio de vosotros y los hijos comerán a sus padres... Yo enviaré hambre y fieras salvajes contra vosotros y ellos os robarán a vuestros hijos; la peste y la sangre pasarán por vosotros; y traeré una espada sobre vosotros. Yo, el Señor, he hablado." Ezequiel 5:10, 5:17

"Y llenaré vuestros montes con los muertos; en vuestros cerros y en vuestros valles y en todos vuestros barrancos caerán aquellos muertos por la espada... Entonces conoceréis que yo soy el Señor." Ezequiel 35:8

"El Señor levantó para ellos un libertador, Eúde... Y Eúde dijo: 'Tengo un mensaje de Dios para vosotros.' Y se levantó de su asiento. Y Eúde alcanzó con su mano izquierda, tomó la espada de su muslo derecho, y la clavó en su (Eglón, rey de Moab) vientre." Jueces 3:15-21

"Y él (Eliseo) subió de allí hasta Betel: y como iba subiendo por el camino, salieron de la ciudad unos niños pequeños, y le burlaban, y le decían: Sube, tú cabeza calva; sube, tú cabeza calva. Y él se volvió, y miró hacia ellos, y los maldijo en nombre del Señor. Y salieron dos osas del bosque, y desgarraron cuarenta y dos de sus hijos." 2 Reyes 2:23

"...Yo creo la aflicción; yo soy el Señor, que hago todas estas cosas." Isaías 45:7

Entrada 9

Carta de retroalimentación

De
Jerry Hallam
Comentario
Parece que la mayoría de sus argumentos se centran en encontrar un único error en el argumento de Gish y atacar ese punto. Eso no es ciencia, eso es una crítica. Por favor, lea el libro de Johnson, Darwin on Trial, o el libro de Michael Behe, Darwin's Black Box, y comente sobre esos. Puede que tenga un poco más de dificultad para desarrollar un argumento que contrarreste cualquiera de esos. Una vez más, ustedes evolucionistas recurren a la censura de otros para hacer su punto, lo cual no es ciencia.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Estoy confundido sobre cómo el lector cree que nuestros argumentos se centran en encontrar un único error de Duane Gish, dado el amplio alcance del material en este archivo que aborda las afirmaciones de muchos creacionistas y referencia la literatura primaria. También estoy confundido sobre por qué el lector cree que está ocurriendo "censura". Por lo que puedo ver, Gish, Johnson, Behe y muchos otros están proclamando sus opiniones sin impedimentos. Además, este archivo proporciona una larga lista de enlaces a sitios web creacionistas donde los lectores de este archivo pueden encontrar puntos de vista opuestos. Todavía no he visto un sitio web creacionista que haya hecho lo mismo.

Una rápida revisión de nuestra facilidad de búsqueda también revela críticas al trabajo de tanto Johnson como Behe, incluyendo enlaces a otro material fuera del sitio. Además, ambos autores son frecuentemente discutidos en el grupo de noticias talk.origins. El lector es bienvenido a unirse al debate allí si siente que el material en este archivo es insuficiente.

Entrada 10

Carta de retroalimentación

De
Max Morgan Smith
Comentario
En respuesta al debate entre Chris Lesley y Mark Harpt: me pregunto si Harpt llegaría a la misma conclusión si se encontrara con 2 losas verticales de roca que sostuvieran otra losa horizontalmente. En otras palabras, ¿podría inferir lógicamente de este arreglo que las 2 losas verticales de roca natural fueron diseñadas para sostener la losa horizontal de roca natural? Aunque ambas posibilidades existen, que un agente inteligente haya previsto que la losa horizontal descansara sobre las 2 verticales, también es posible que el arreglo se haya producido naturalmente. Nuestras conclusiones sobre analogías como estas a menudo están influenciadas por nuestra perspectiva.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Un buen ejemplo de esto son los arcos naturales y las rocas suspendidas creadas por la erosión, como las que se ven en Parque Nacional de Arches en Utah.
Entrada 11

Carta de retroalimentación

De
Ettevy
Comentario
Si la polilla del abedul es un ejemplo de cambio evolutivo en lugar de simplemente de diversidad genética dentro de una especie, ¿por qué cualquier polilla del abedul blanca puede producir descendencia negra o viceversa? La evolución es un cambio de una sola dirección, es decir, el gen blanco es reemplazado por la mutación negra hasta que el gen blanco desaparece. Todos los descendientes que obtengan su gen del color del progenitor negro serían negros, etc., transformando lentamente a toda la población. Si el gen blanco está a la par con el gen negro, entonces nunca desaparecerá de la población y obtendremos retrocesos evolutivos (o humanos que se clasifican más correctamente como Homo erectus o aún más atrás).

Notará que las polillas del abedul negras siempre han sido observadas en comunidades de polillas del abedul; solo se vuelven más numerosas, es decir, objetivos más difíciles, con la introducción de la contaminación. Esto es una paráfrasis de mi diccionario y un libro de texto de secundaria, que tenía una hermosa ilustración de los dos colores de polilla tanto en árboles de abedul cubiertos de hollín como limpios para ilustrar el punto. La selección natural es el factor controlador con el "cambio" de la polilla del abedul y, aunque forma parte de la teoría de la evolución, no prueba el caso completo. Todavía se necesita prueba de que una especie se convierte en una totalmente nueva, lo cual nunca, jamás ha sido observado, y se han hecho intentos. Según su lógica, el gato calico, sólido, manchado, tabby, además de cada raza de gato, el caballo de pintura, palomino, roan, marrón, gris, rojo, blanco, etc., además de cada raza de caballo, cada color y raza de perro doméstico, y cada grupo étnico distintivo de humanos son evidencia de especiación. Y sin embargo, todos los gatos domesticados son Felis catus, todos los caballos domesticados son Equus caballus, todos los perros domesticados son Canis familiaris, y todos los humanos son Homo sapiens. Hay diferencias mayores dentro de estos grupos que dentro de la comunidad de la polilla del abedul (todos conocidos como Biston betularia, por cierto).

Dentro de 6000 años, el hombre ha producido variaciones que van desde chihuahuas hasta daneses grandes y caballos enanos hasta shires, y sin embargo todos son considerados variaciones genéticas de una sola especie, ya sea perro (Canis familiaris) o caballo (Equus caballus). Dentro de todo ese tiempo, el cruce doméstico aún no ha producido 1 especie verdaderamente nueva. ¡Vaya, cuando se compara con sus parientes salvajes, los animales domésticos criados deliberadamente son aún solo una variación genética y no verdaderamente una especie nueva. Los criadores simplemente hicieron uso de lo que ya había a través de la cruce selectiva (es decir, selección no natural). Pregunte a cualquier criador de animales.

Usted sigue señalando cuántos científicos son religiosos. Conozco a muchas personas que son religiosas pero sus dioses son el trabajo, el dinero, el poder, la evolución, etc. Ser religioso es poner fe en algo, dejar que lo impulse su vida y sus creencias, y no es por definición creer en Dios el Creador.

La Biblia no complementa la evolución. Son opuestos. Cualquier persona que lea el primer capítulo de Génesis, prestando atención a los detalles, no puede creer que el hombre evolucionó del mono. Génesis establece que somos una creación directa de Dios desde el polvo de la tierra. Además, discrepa con la evolución al afirmar que las aves fueron creadas antes que los animales terrestres, no hay posibilidad de precursores dinosaurianos, es decir, aquellos evolucionistas bíblicamente "religiosos" no estudian su Biblia.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Al lector le vendría bien consultar el Preguntas frecuentes: ¿Qué es la evolución? y las Preguntas frecuentes: Introducción a la biología, que explican que los biólogos definen la evolución como el cambio en las frecuencias alélicas en un acervo genético a lo largo del tiempo. Cualquier cambio en un acervo genético, ya sea por mutaciones, selección, deriva genética u otros mecanismos, constituye evolución. No existe ningún requisito de que el cambio sea "en una sola dirección".

La coloración de la polilla del roble Biston betularia está determinada principalmente por un solo gen. El alelo dominante de ese gen D codifica para una polilla oscura; el alelo recesivo d codifica para una polilla clara. Las polillas que tienen los alelos DD, Dd o dD serán oscuras; solo las que tienen dos copias del alelo claro dd serán claras. La afirmación del lector de que cualquier polilla clara del roble puede producir descendencia oscura no es cierta; las poblaciones de polillas claras no tienen ningún alelo D con el que formar descendencia oscura. La única manera de que una polilla oscura pueda surgir de una población de polillas claras es a través de la mutación. Por cierto, existe una mutación que ocurre con cierta frecuencia que puede cambiar un alelo claro d en un alelo oscuro D.

El lector confunde la evolución con la especiación. Las razas de gatos, caballos y perros son ejemplos de evolución —cambios en las frecuencias alélicas en el acervo genético— aunque aún no se hayan producido especiaciones. Sin embargo, la especiación ha sido observada tanto en el laboratorio como en la naturaleza. Consulte las Preguntas frecuentes: Casos observados de especiación y las Preguntas frecuentes: Algunos casos adicionales observados de especiación. También debe notarse que, aunque la selección, tanto artificial como natural, solo puede actuar sobre la información genética presente en el acervo genético, las mutaciones cambian la información presente para que la selección pueda actuar sobre ella.

Me parece bastante presuntuoso por parte del lector implicar que quienes aceptan la evolución como la explicación de la diversidad de la vida en la Tierra están poniendo su fe en un "falso Dios". Muchos religiosos devotos que conozco ven la investigación del universo a través de la ciencia, incluida la evolución, como una manera de fortalecer su fe al aprender más sobre la creación de Dios, acercándose así a una comprensión de Él y de Su poder. ¿O es la afirmación del lector de que solo aquellos que están de acuerdo con él son "verdaderos cristianos"?

Me parece también que cualquiera que lea el primer capítulo de Génesis, prestando atención a los detalles, se daría cuenta de que la creación del Hombre "del polvo de la tierra" tiene lugar en el segundo capítulo de Génesis, no en el primero. Además, no dice nada sobre la creación "directa", ni sobre el proceso mediante el cual Dios creó al Hombre. En cambio, dice: "Y formó Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente". Gén. 2:7 (Reina-Valera).

Finalmente, me parece que aquellos que se centran demasiado en los detalles de Génesis lo hacen a costa de perder el mensaje central de la Biblia; a saber, su mensaje sobre la naturaleza pecaminosa de la humanidad que requiere redención a través del poder de Dios.

Entrada 12

Carta de retroalimentación

Comentario
¿Puede dar definiciones de hipótesis y teoría en esta página?

La evolución es un hecho y una teoría

Gracias

Respuesta

De
John Wilkins
Autor de
Evolución y Filosofía
Respuesta
Hay mucha confusión sobre los términos "teoría" e "hipótesis", y esto permea la filosofía de la ciencia, así como la ciencia y la cultura popular. Kevin tiene toda la razón, en la medida en que va, en la manera general en que distingue hipótesis de teoría para los científicos - eso es lo que se les enseña que es la diferencia. Sin embargo, esto es más en el sentido de ser un indicador de cómo usar las palabras correctamente que reflejar una distinción profunda.

Generalmente, la noción de teoría significa un modelo formal de algún fenómeno, expresado en términos matemáticos y con algunos resultados experimentales fuertes. Sin embargo, esto resulta no ser el caso en la ciencia real. Ian Hacking (Representing and Intervening, Cambridge University Press, 1983) tiene una cuenta accesible de cómo la "visión de la teoría" de la ciencia es incorrecta y generalmente limitada. Consideraciones similares se aplican a la noción de hipótesis y conjetura. La visión de Karl Popper de que la ciencia arroja conjeturas que luego se prueban tampoco es precisa. A menudo las conjeturas se basan en una comprensión completa y cercana del tema, y los resultados experimentales a menudo preceden la conjetura que se supone que deben probar. La ciencia es mucho más compleja que los mitos educativos y sociales sugieren.

Por lo tanto, también podemos esperar que "hecho" sea tan desordenado, y como la cita de Gould en el FAQ que menciona muestra, lo es. Los hechos son lo que todo el mundo que trabaja en un campo no puede razonablemente negar. La evolución no puede ser razonablemente negada por ningún biólogo, aunque pueden discutir sobre los mecanismos para ella. El sentido básico de "hecho" en la ciencia es "observado", y todos los pasos requeridos para la evolución a gran escala han sido observados, e incluso inducidos, muchas veces. Cómo se enlazan las observaciones es abierto al debate, pero nadie ahora piensa que sea siquiera posible que la evolución como tal sea desacreditada. Es un hecho, puro y simple, si algo en la ciencia es un hecho.

Entrada 13

Carta de comentarios

Comentario
Su 'Preguntas Frecuentes' es ignorante y sesgado.

Si realmente desea una réplica honesta (y usted no es honesto en su representación de la creencia cristiana), estaré encantado de tomar el tiempo para hacerla si usted promete ser lo suficientemente honesto para publicarla.

Tengo que decir que mis respuestas se basan en la ciencia y la lógica, no en alguna forma bizarra de fe que usted nos acusa de tener (aunque algunas personas se dejan engañar de esa manera, me resulta inquietante que usted utilice convenientemente los argumentos más débiles y cite fuera de contexto para su beneficio).

Sostengo que usted no entiende la realidad, la ciencia, o incluso la buena lógica.

La experiencia que he tenido con los evolucionistas me lleva a creer que usted no aceptará mi oferta, y se alejará completamente de cualquier debate honesto.

No tengo ningún sentimiento negativo hacia usted, ya que usted es un pecador como yo, y yo también fui una vez reducido a cautiverio por el orgullo y el miedo a Dios (oh, yo no lo describiría de esa manera más de lo que usted lo haría ahora).

Que Dios tenga misericordia de su alma,

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
De hecho, al revisar el Archivo TalkOrigins FAQ, que parece ser a lo que el lector se refiere, veo solo una referencia al cristianismo o a los cristianos:

P: ¿No tiene que ser un ateo para aceptar la evolución?
R: No. Muchas personas de fe cristiana y otras aceptan la evolución como la explicación científica para la biodiversidad. Consulte el FAQ Dios y la Evolución y el FAQ Interpretaciones del Génesis.

El resto del FAQ se dedica a preguntas que a menudo se plantean sobre la evolución, la geología, la cosmología, y la ciencia en general por parte de los creacionistas y otros. Aunque el lector puede no estar de acuerdo con las creencias que están detrás de esas preguntas, la verdad es que algunos cristianos sí sostienen esas creencias. No es la intención del Archivo "representar" al cristianismo o a cualquier religión de ninguna manera en particular, sino responder a los frecuentes malentendidos sobre la ciencia. Si el lector no comparte esas creencias o no sostiene esos malentendidos, quizás su tiempo se debería gastar mejor criticando alguna otra parte del Archivo.

Entrada 14

Carta de comentarios

De
Paul Robinson
Comentario
Este debate me divierte. Maldita sea, no puedo ver por qué la evolución niega a Dios. (Niégalo la representación mágica de la Creación en, por ejemplo, la Biblia) Si Dios existe (soy agnóstico), entonces Él podría lógicamente y apropiadamente haber comenzado [creado] este Universo con parámetros que dictaban el resultado presente inevitable que tengo un montón de problemas con la idea de que Dios simplemente movió los dedos y el Hombre - o perros, gatos, y gusanos de tierra - aparecieron de repente como son hoy. Esperaría que Dios esté por encima del nivel de mago de escenario!

Respuesta

De
Mark Joiner
Respuesta
Muy bien puesto Paul. En el pasado, así como hoy, las preguntas de por qué o cómo(?), han sido intentado ser respondidas. Con recientes, y bastante recientes logros tecnológicos, y teóricos, logros, hemos descubierto un mundo, y universo, que con cada nuevo paso, nos ha llenado con asombro continuo. Sí, Dios (el Creador) ya no puede ser considerado el "mago de escenario", como tan bien lo pusiste, pero un ser u seres verdaderamente omnipotente y omnisciente. Cada vez que aprendemos algo nuevo, el Creador (Dios), se vuelve más poderoso, y conmovedor. Gracias por tus comentarios, Mark
Entrada 15

Carta de retroalimentación

De
Brian Jennings
Comentario
(En respuesta al Feedback de julio de 1998.) No tengo un listado de científicos que no crean en la evolución, pero puedo darte algunos nombres. El primero es Michael Denton, un biólogo molecular de Australia. Leí un libro suyo en el que muestra los problemas de la evolución y define la evolución como un mito. (Mito: un sistema de creencias que se cree sin hechos o evidencia que lo respalde.) Denton es un biólogo molecular, por lo que sabe más que un profano sobre biología. Sin embargo, no cree en ningún dogma religioso, según pude deducir de su libro. Parece sentir que la evolución, como la creencia de que la Tierra era el centro del universo, es completamente falsa y debe ser abandonada para que la ciencia progrese. Te insto encarecidamente a que te hagas con una copia del libro. Si lees este libro, creo que necesitarás añadir una cuarta categoría a tus tres categorías de todos los científicos que no creen en la evolución.

Time tiene un artículo que reporta que algo como el cuarenta por ciento de todos los científicos creen en un Dios personal. Como dijiste, esto no dice nada sobre su postura respecto a la evolución, pero sí dice algo sobre sus presuposiciones sobre el origen de la vida carentes de influencia de una fuente inteligente.

Dijiste que querías que los escritores mencionaran instituciones de científicos cristianos. Conozco una, probablemente la más grande, llamada CRI o Creation Research Institution. No estoy familiarizado con ninguna otra organización. Tu refutación probablemente tiene mucha verdad, pero no estás argumentando el punto principal que la gente usa cuando dice que los científicos no creen en la evolución. Muchas personas, debido al sistema educativo y los medios de comunicación en general, piensan que todos los científicos creen en la evolución como un hecho. Estos creacionistas simplemente están señalando que científicos educados y conocedores en los campos de la biología y la taxonomía, etc., etc., o bien no creen en la evolución o expresan serias preocupaciones sobre los problemas con el esquema evolutivo de las cosas. Independientemente de la realidad de la evolución, es cierto que no es una ley científica y es igualmente cierto que los científicos en los campos de la biología y la paleontología o bien no creen en la evolución o reconocen muchos problemas serios con ella.

En cuanto a tu última declaración sobre que la salvación no depende de la creación especial o del literalismo bíblico: La Biblia presenta una mentalidad o teología de "tómalo o déjalo". En otras palabras, la Biblia no es algo de lo que podamos elegir qué queremos creer y qué no queremos creer. Muchos cristianos argumentan que el Génesis debería ser reescrito para encajar con la evolución, sin embargo, la realidad es que toda la Biblia y el cristianismo se derrumban sin la creación especial. En otras palabras, si la evolución es verdadera y la creación especial falsa, entonces toda la Biblia no es más que otro libro de autoayuda más vendido, cuyo valor no va más allá del suspiro o el ardor en el pecho que uno podría sentir al leerlo. No creo en la evolución basándome en el estudio y la lectura de científicos como Philip Morris (CRI), Gary Parker y Michael Denton. Como cristiano, he aprendido que si me enfrento a evidencia científica insuperable en la evolución, tan bien podría usar mi Biblia como un tapapuerta. Como Clive Staples Lewis escribió frecuentemente, la Biblia, si es verdadera, es de valor inmenso, pero si es falsa, de ninguna consecuencia.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Si el lector examina cuidadosamente las obras de Michael Denton, notará que Denton de hecho no niega la evolución ni afirma que sea "completamente falsa". Su negación está específicamente limitada al concepto de descendencia común, la teoría de que toda la vida en la Tierra desciende de un ancestro común. Consulte esta crítica de Denton's Evolución: Una Teoría en Crisis.

Que los científicos crean en un Dios personal o no no es muy relevante para su aceptación de la evolución. Esto no es una cuestión de ateísmo vs. religión; es una cuestión de evolución vs. pseudociencia. Grandes números de personas logran combinar una fe devota en Dios con la aceptación de la evolución. Consulte el FAQ Dios y Evolución y el FAQ Interpretaciones del Génesis para más detalles.

En cuanto a las organizaciones creacionistas, el lector es dirigido a nuestra lista de otros enlaces, que contiene una larga lista de sitios web creacionistas. La institución a la que el lector se refiere es el Instituto de Investigación del Creacionismo, al cual Denton no pertenece (por lo que sé), pero que es el hogar de Gary Parker, John Morris y su padre, Henry Morris. (Philip Morris siendo, por supuesto, la compañía de tabacos.) Hay algunos biólogos que no aceptan la evolución, pero son la abrumadora minoría.

No estoy seguro de por qué el lector siente que el cristianismo "se desmorona" sin una lectura literal de la Biblia. ¿Siente el lector que "divinamente inspirado" significa dictado divino? ¿Son importantes los detalles de la creación o es el poder salvador y la redención de Dios?

¿No puede ser verdadera una historia larga incluso si no es completamente precisa en cada detalle? Si le cuento a alguien la historia de cómo me sentí cuando mi casa se quemó, ¿es importante si me equivoco en el color de los camiones de bomberos, en los nombres de los bomberos o incluso en la dirección de la casa?

Entrada 16

Carta de retroalimentación

De
Walter Kjellander
Comentario
He leído que Australopithecus es un fósil transicional entre primates anteriores y el género Homo. También he leído recientemente que L. Leakey encontró un fósil de H. erectus que tiene la misma antigüedad que Australopithecus. Si la identificación de Australopithecus como transicional fue errónea, ¿no demuestra eso que los paleontólogos pueden ser bastante descuidados al decir que tal y cual fósil es transicional?

Respuestas

De
Richard Trott
Respuesta
Una especie ancestral no deja de existir en el momento en que aparece una especie descendiente. Chris Nedin aborda este tema en Archaeopteryx: Respondiendo al desafío del registro fósil.

En otras palabras, la identificación de algunos Homo erectus como contemporáneos de algunos fósiles de australopitecinos no descarta la posibilidad (de hecho, la probabilidad) de que algunos australopitecinos fueran ancestrales de Homo.

Dicho esto, ciertamente algunos paleontólogos pueden ser descuidados con algunas afirmaciones. Afortunadamente, la ciencia es una empresa autocorrectiva.

De
Jim Foley
Autor de
Preguntas frecuentes sobre fósiles homínidos
Respuesta
Como Rich Trott ya ha señalado, este argumento es incorrecto porque no hay razón por la cual las especies ancestrales y descendientes no puedan superponerse en el tiempo.

Sin embargo, este ejemplo particular del argumento es doble incorrecto, porque los australopitecinos encontrados por los Leakeys cerca de Homo en África Oriental son robustos australopitecinos. No son ancestrales de Homo, por lo que no serían un problema incluso si los ancestros y descendientes no pudieran superponerse en el tiempo.

Entrada 17

Carta de comentarios

De
Ettevy
Comentario
"Oh, y por cierto, la existencia de los átomos no se acepta por fe." (Comentarios de marzo de 1998, Kenneth Fair, marzo de 1998. Respuesta a Ettevy.) ¿Oh, en serio?!? Entonces alguien realmente ha tomado una foto de un átomo. La última vez que lo escuché, todavía teníamos problemas para obtener imágenes de cosas más pequeñas que los virus, al menos según Popular Science.

Respuestas

De
John Wilkins
Respuesta
La microscopía de efecto túnel de barrido en los Laboratorios James Watson de IBM ha permitido a los investigadores no solo visualizar átomos y moléculas, sino también moverlos, culminando en el famoso logotipo de IBM en una matriz de átomos. Recientemente, estos investigadores han permitido la visualización de átomos de elementos dados. Consulte la edición de Science del 31 de julio de 1998, volumen 281, bajo "Noticias de la semana", para más detalles. Podría argumentar si estas son fotografías, pero solo poniendo en duda cualquier observación que haga uso de instrumentos (como la fotografía, la microscopía, etc).

La existencia de entidades hipotéticas siempre está en cuestión, pero incluso la más especulativa se basa en evidencia de tipo empírico y lógico.

De
Kenneth Fair
Respuesta
Incluso sin fotografías de átomos, no se necesita fe para aceptar su existencia. Mucho antes del microscopio de efecto túnel de barrido, la existencia de los átomos fue confirmada por otras experimentaciones. Demócrito (el griego que propuso la teoría atómica) pudo haber aceptado los átomos por fe, pero nosotros definitivamente no lo hacemos.
Entrada 18

Carta de comentarios

Comentario
(En respuesta a un Comentario de junio de 1998 sobre la endogamia.) La respuesta del creacionista: La endogamia es la acumulación de "errores" genéticos. Esos errores son causados principalmente por la radiación del sol, y otras fuentes. Según los creacionistas, los rayos ultravioleta fueron filtrados antes del diluvio, permitiendo las extraordinariamente largas vidas, y la endogamia sin daños. Curiosamente, las vidas reportadas se acortan desde 900 años hasta 100 años en las varias generaciones después del diluvio. ¿Podrían los autores de la Biblia haber sabido que la radiación y la endogamia acortan las vidas y dañan la especie? Sin embargo, lo mostraron.

En cuanto a los depredadores que comen a las otras especies, si volverás a leer el pasaje, más de 2 de los animales "limpios" fueron tomados -- para que hubiera algo de carne. Y la mayoría de los animales (como los humanos) pueden sobrevivir con una dieta totalmente vegetal -- al menos por un corto tiempo.

Espero que esto sea útil. Creo que debes apilar los correos electrónicos que seleccionas para publicar ('porque eliges los más ignorantes y vergonzosos). Considera: hay muchos creacionistas intelectualmente honestos por ahí. Soy uno de ellos.

PLC, Andy.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Primero quisiera abordar la acusación de que el Archivo "apila" los comentarios publicados para hacer que quienes presentan argumentos creacionistas parezcan más "ignorantes o vergonzosos" de lo que son. Analizaré el Comentario de junio de 1998 como ejemplo.

El Archivo Talk.Origins publicó 39 de las 57 cartas de comentarios recibidas en junio de 1998, incluyendo todas menos una de las cartas para las cuales se escribió una respuesta. De las 18 no publicadas:

  • seis eran elogios generales o agradecimientos;
  • cuatro preguntaban preguntas específicas que fueron respondidas por correo electrónico o manejadas de alguna otra manera;
  • dos eran duplicados de otras respuestas a comentarios;
  • una era una corrección a otra respuesta del mismo autor (la cual fue publicada con las correcciones);
  • una confundía el Archivo Talk.Origins con la Sociedad Internacional de la Tierra Plana;
  • una era proselitismo general no relacionado con el origen;
  • una era una pregunta sobre linajes de caballos que fue evidentemente omitida por error (la cual recibió una respuesta);
  • dos estaban tan desordenadas o confundidas que no se podía proporcionar ninguna respuesta.

Como se puede ver de esta lista, las cartas menos probables de ser publicadas son aquellas que dicen "¡Gran trabajo!" o lo similar. Aunque son leídas y altamente apreciadas, no proporcionan nueva información para los lectores de comentarios o nada a lo cual se pueda escribir una respuesta considerable además de "Gracias".

Casi todas las cartas que abogan por un punto de vista creacionista son respondidas y publicadas. Además, los respondientes a menudo, aunque no siempre, limpian la ortografía y la gramática de los comentarios, como de hecho lo hice con este comentario. Lo que nuestros lectores ven es prácticamente lo que recibimos; si acaso, el Archivo se inclina hacia presentar las mejores respuestas creacionistas que recibimos, porque proporcionan la mejor oportunidad para una respuesta coherente y detallada.

En cuanto a los otros puntos planteados: No hay evidencia otra que los relatos en la Biblia que sugiera que la gente una vez vivió tan larga como 900 años. Ciertamente, ningún otro registro histórico del período en Egipto, China o en otro lugar indica que la gente tenía vidas de múltiples siglos. He visto una sugerencia (aunque no sé lo suficiente para evaluarla) de que los términos para "año" y "mes" podrían haberse desordenado o confundido. Entonces, 900 años serían en realidad 900 meses, lo que se traduce en una vida de 75 años -- aún una vida excepcionalmente larga por los estándares del período.

Dejando de lado las dificultades con el "filtrado" de UV por un dosel de vapor, el problema es que las tasas de mutación no permiten la diversidad actual de información genética de un cuello de botella genético de hace solo unos pocos miles de años. Permitir esto sería proponer tasas de evolución más rápidas que cualquier cosa jamás vista o documentada, ahora o en la historia, y tasas mucho más rápidas que incluso el más ardiente defensor de la evolución aceptaría.

A pesar de la capacidad de algunos animales para sobrevivir con dietas variadas, muchos animales requieren dietas específicas o perecen. Además, Génesis 7:2 (Reina-Valera 1960) dice: "De toda bestia limpia tomarás a ti por siete, el macho y su hembra: y de las bestias que no son limpias por dos, el macho y su hembra." (Lo mismo para las "aves también del aire" en el versículo 3.) Siete parejas de animales no son suficientes para formar una cadena alimenticia completa o una ecología próspera, y no pueden proporcionar soporte para grandes depredadores durante un año completo. Habla con cualquiera que trabaje en un zoológico; sus entregas de comida durante un año se miden en toneladas, y no están apoyando casi el número de especies que un Arca podría. Una interpretación mucho más razonable de Génesis 6-8 es que hubo un gran diluvio local en el cual Noé y su familia sobrevivieron moviéndose a sí mismos, su ganado y algunas especies locales a un gran barco. Vea las Preguntas frecuentes sobre el Diluvio para más detalles.

Entrada 19

Carta de retroalimentación

De
Joseph Jagella
Comentario
De todo lo que he escuchado sobre la evolución humana, no estoy al tanto de ninguna investigación exhaustiva sobre el comportamiento humano hacia individuos que están enfermos, discapacitados o ancianos. La sociobiología podría haber tocado este tema, pero creo que es importante que los profesionales capacitados estudien las razones por las que las personas ancianas y discapacitadas son tan a menudo víctimas de abuso y negligencia. ¿Evolucionó la especie humana un comportamiento que causa este abuso? ¿Heredamos genes que nos obligan a buscar personas "aptas" y evitar a aquellas personas que percibimos como inapropiadas? Tú me lo digas.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Puede haber alguna base evolutiva para el comportamiento que describes. Después de todo, los propios genes podrían ser menos propensos a sobrevivir y propagarse si la pareja está propensa a la enfermedad, o discapacitada e incapaz de protegerse a sí misma o a su descendencia. Además, podría haber un efecto de selección grupal, en el sentido de que los grupos que evitan a los débiles y enfermos podrían ser más propensos a sobrevivir y propagarse que los grupos que no lo hacen. Algunos animales de rebaño, por ejemplo, empujarán a los individuos débiles y enfermos hacia los depredadores para salvar al resto del rebaño.

Dicho esto, debe enfatizarse que los humanos son más que solo un producto de nuestros genes. No somos máquinas robóticas de "genes", sino que también somos un producto de la expresión del desarrollo de esos genes, así como de la socialización que recibimos mientras crecemos. Es mi opinión que el abuso de los discapacitados y los ancianos tiene menos que ver con la biología que con el fracaso de la sociedad para identificar, educar y, si es necesario, castigar a quienes se dedican a tal comportamiento.

Entrada 20

Carta de comentarios

De
Andy (de nuevo)
Comentario
La cuestión del geocentrismo es irrelevante. Todo es relativo en el espacio. Desde nuestra perspectiva aquí en la tierra, todo el UNIVERSO gira alrededor de nosotros (porque estamos girando en relación con él.) El sol orbita en relación con nosotros, incluso aunque su gravedad sea la causa. Criticar el creacionismo por un detalle tan pequeño es... lo siento, gente... un error de lógica (red herring). Porque no es INCORRECTO, sino simplemente no aborda COMPLETAMENTE el problema... no me hace perder el sueño.

PLC, Andy.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

La relevancia del geocentrismo radica en cómo sirve como ejemplo de dogma revelado que inhibe el estudio empírico. Este es un problema histórico sobre el cual algunos anti-evolucionistas buscan activamente hacer apologética. Si los anti-anti-evolucionistas plantean el geocentrismo histórico, una respuesta fácil sería, "Eso fue entonces, esto es ahora", donde los anti-evolucionistas se distanciarían explícitamente del estigma del pasado. Desafortunadamente, lo que vemos que hacen los anti-evolucionistas es o bien una respuesta que afirma que el geocentrismo es "no incorrecto" o una defensa proactiva del geocentrismo. Aunque podría ser posible formular algo hoy en día que pudiera llamarse "geocentrismo" y que encajara con el título débil de "no obviamente incorrecto", ese no es el geocentrismo en cuestión. El geocentrismo que discuten los defensores de la ciencia es el geocentrismo histórico que fue promovido como parte del dogma oficial de la iglesia hace algún tiempo.

El geocentrismo histórico tenía muchas partes separadas de dogma que formaban parte del paquete. Que cada una se considerara inviolable es un hecho del registro histórico. Una parte del dogma del geocentrismo que es convenientemente olvidada por los diversos apologistas, incluidas las personas del ICR, es el principio excluyente de que ningún cuerpo celeste orbitaba cuerpos celestes distintos de la tierra. La observación de las lunas de Júpiter puso fin a esa noción. Otra parte del dogma concernía la inmovilidad de la tierra, pero los péndulos de Foucault demostraron que eso también era incorrecto. Estas cosas son indicadores de más que simplemente "incompletitud". El geocentrismo histórico fue, claramente y simplemente, incorrecto.

Al seleccionar un marco inercial para un problema, la elección de la referencia sí hace una diferencia práctica, incluso si uno invoca la equivalencia matemática como métrica. El marco de referencia geocéntrico podría emplearse para modelos de mecánica celeste, pero cualquier persona que utilice un marco inercial heliocéntrico para nuestro sistema solar logrará resultados correctos mucho, mucho más rápido. La misma equivalencia teórica se mantiene al basar un modelo de mecánica celeste en mi tímpano izquierdo; simplemente no creo que tal modelo tenga ninguna importancia especial, y está claramente injustificado debido a las complicaciones prácticas que añade para encontrar soluciones matemáticas. Esa misma impracticidad asiste a la elección de un marco de referencia geocéntrico para cualquier problema a escala de sistema solar.

El problema del geocentrismo es en gran medida una herida autoinfligida por parte de los anti-evolucionistas. Los apologistas siguen planteándolo, y otros siguen señalando los defectos obvios. Las respuestas que buscan justificar el geocentrismo histórico son debidamente vistas como juego limpio para el comentario. Realmente no fue hace tanto tiempo que alguien que argumentara estos temas podría haber estado en peligro de sanciones por herejía. (Los bisabuelos de mis abuelos podrían haber tenido que preocuparse por cosas como esas.) Hace solo unos pocos siglos, disputar tales "pequeños detalles" podría haber resultado en mucho más que un golpe con un arenque, rojo u otro.

El propósito de mi respuesta a los argumentos de SciCre se basa en el deseo de ver la ciencia enseñada en las aulas de ciencias, y la no-ciencia mantenida fuera de esas aulas. La base anti-ciencia de la apologética geocéntrica (la exclusión directa de datos relevantes, la reescritura de la historia, la sustitución de la petición de principio por el análisis, etc.) significa que yo, por una parte, no estoy dispuesto a dejar pasar este "pequeño detalle" sin comentario.

Entrada 21

Carta de comentarios

De
Tim Teebken
Comentario
Haces este comentario en tu sección "Publicación del Mes":

"Ya sea que el artículo esté escrito por un evolucionista o un creacionista, la Publicación del Mes del Archivo TalkOrigins debería darte una idea de qué es participar en talk.origins."

Dos observaciones. En primer lugar, este comentario (y mucho más en todo talk.origins) tiende a perpetuar el mito de que hay dos opciones: evolucionista o creacionista, y que estas posturas necesariamente se oponen una a la otra. El viejo enfoque blanco y negro, estereotipado, de nosotros contra ellos, lo mantiene limpio y simple: creacionista contra evolucionista, ciencia contra superstición, cristiano contra ateo, etc. En realidad, no es tan simple. Muchos evolucionistas creen que Dios creó a través de la evolución (evolucionistas teístas y defensores del diseño inteligente), y muchos creacionistas (como yo mismo) aceptan algunos conceptos evolutivos que parecen bien establecidos.

En segundo lugar, el comentario en tu página "Publicación del Mes" implica engañosamente que estás abierto a publicar artículos de creacionistas. He revisado tus listas, y las publicaciones están ridículamente desequilibradas a favor de los evolucionistas puros. No dudes en repetir los viejos clichés de que no hay evidencia contra la evolución, y que los creacionistas no escriben nada interesante. Bueno, es tu sitio web y puedes publicar lo que quieras. Pero por favor, no intentes convencernos de que estás seriamente abierto a publicar cualquier cosa que tienda a socavar la evolución.

Respuestas

De
Kenneth Fair
Respuesta
La sección Publicación del Mes no está destinada a ser un resumen completo del debate sobre los orígenes, sino que pretende destacar las publicaciones al grupo de noticias talk.origins que están bien escritas, bien referenciadas, altamente informativas o simplemente muy divertidas. Las nominaciones de tales publicaciones deben enviarse a potm@talkorigins.org. Además, se debe mencionar la nominación en el grupo de noticias. Si el lector se encuentra con buenas publicaciones de cualquier postura sobre los orígenes, debe sentirse libre de enviarlas.

Los mantenedores de este archivo entienden plenamente que existe un amplio espectro de creencias respecto a los orígenes. De hecho, a menudo llegamos a hacer ese punto nosotros mismos. (Véase, por ejemplo, el FAQ Dios y la Evolución y el FAQ Varias Interpretaciones del Génesis.) En general, este archivo está sesgado hacia la presentación de la visión de la ciencia mainstream, como se declara claramente en nuestra página de inicio y nuestro mensaje de bienvenida. Pero sí incluimos algunos enlaces directos a FAQs creacionistas (véase los Archivos que deben leerse), así como una larga lista de enlaces a sitios web creacionistas. Además, muchos de los artículos de este archivo proporcionan enlaces a materiales creacionistas que responden, refutan o complementan los suyos.

En resumen, creo que el lector puede estar inferiendo demasiado de una sola frase.

De
John Wilkins
Respuesta
Como editor de la Publicación del Mes en este momento, y por lo tanto como autoproclamado árbitro fascista de lo que se incluye como Publicación del Mes, simplemente señalo que nadie ha nominado aún (desde enero de 1998, cuando asumí esta onerosa tarea) una publicación que sea claramente antievolucionista. Sin embargo, tengo bajo consideración una publicación para agosto que lo es, y aún podría seleccionarla.

También nota que algunos meses no recibo ninguna nominación, y por lo tanto depende de mí y de mis propios gustos. Oye, nadie dijo que esto fuera una democracia. Sin embargo, cuando publico las solicitudes de nominaciones, tiendo a hacer esto tanto a evolucionistas como a antievolucionistas. Lo que hagan es asunto suyo.

Entrada 22

Carta de comentarios

De
Gerald Draayer
Comentario
Aunque hay mucho debate sobre el modelo de creación y cuáles fueron las ETAPAS EXACTAS de nuestra existencia, sigo pensando que el modelo creacionista se mantiene firme. La Biblia es solo un resumen; nadie sabe realmente en qué secuencia ocurrió todo, a menos que uno estuviera allí para presenciarlo todo. Pero si decimos que evolucionamos, me sorprende que todavía haya personas que crean que nuestra existencia vino de literalmente NADA. ¿No exige la COMPLEJIDAD EXTREMA de nuestro mundo a un creador complejo? ¿Aparecieron nuestros automóviles de la nada? Cualquier persona que conozca sabe que las cosas no simplemente APARECEN de la nada, a menos que seas David Copperfield. Y no solo estamos hablando de un mundo complejo, estamos hablando de un mundo EXTREMADAMENTE complejo. ¿Por qué no puede ver nuestro sistema educativo esto? ¿Nos hemos metido en un callejón sin salida? No creo que NOSOTROS seamos inteligentes. Este sitio web ha fallado al examinar ambos lados de la moneda.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Si la complejidad implica un diseñador, ¿entonces la simplicidad implica una falta de diseño? Un bate de béisbol parece bastante simple para mí. ¿Está el lector proponiendo que los bates de béisbol aparecen sin diseño? Si no, entonces ¿cómo es la complejidad una indicación de diseño? Y ¿cómo puede el lector explicar los muchos ejemplos de complejidad en sistemas emergentes, donde las características complejas surgen de reglas simples?

Con gusto o no, nuestra idea de sentido común de que "las cosas no aparecen de la nada" simplemente no se aplica al mundo cuántico. A escalas inmensamente pequeñas y con energías inmensamente altas, las cosas de hecho aparecen de la nada y desaparecen también. Por eso el sentido común es malo para hacer ciencia; el sentido común se basa en nuestras experiencias diarias con bajas energías, objetos de tamaño medio y duraciones de tiempo moderadas. Gran parte de lo que estudia la ciencia no ocurre en ese reino y no sigue las mismas reglas que lo que estamos familiarizados. El universo simplemente no es tan simple. Y en cuanto al sesgo, por favor lea el mensaje de bienvenida del archivo.

Entrada 23

Carta de retroalimentación

Comentario
Es interesante notar que su artículo sobre la evolución no llegó al meollo del asunto, según mi opinión como padre que educa en casa. Usted se refirió al creacionismo como 100% CRAP. Eso es precisamente lo que encuentro en su relato completo de la evolución. Por lo tanto, mi hijo nunca será enseñado que su teoría es correcta. Por cierto, ¿quién murió y te dejó al mando?!

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
El juicio de Chris Colby sobre el creacionismo como "100% basura" (véase el FAQ Introducción a la Biología Evolutiva) quizás esté redactado con dureza, pero refleja con precisión la opinión de la abrumadora mayoría de la comunidad científica sobre el asunto. (Véase, por ejemplo, el amicus curiae de 72 laureados del Premio Nobel presentado en el caso de la Corte Suprema de 1987 Edwards v. Aguillard.)

No estoy seguro de la manera en que el artículo de Chris Colby no "llegó al meollo del asunto", aunque está destinado únicamente como una visión general introductoria de los conceptos en biología evolutiva y no como un tratamiento completo del tema. ¿Me permitiría sugerir que el lector navegue por los otros FAQs en este archivo? Pueden proporcionar una mayor comprensión de por qué la "ciencia del creacionismo" simplemente no es ciencia.

Saludo la decisión del lector de educar en casa. Pocos de nosotros tenemos el tiempo, el dinero, la paciencia y el compromiso para educar a nuestros hijos en casa, y ese nivel de contacto y compromiso puede hacer maravillas en la formación intelectual de un niño. Sin embargo, advertiría encarecidamente al lector que no introduzca el "creacionismo científico" en los planes de lección. Siguiendo las palabras de engañadores como Duane Gish, el niño estará mal preparado para tomar las decisiones requeridas de un ciudadano informado. Además, si el niño recibe alguna exposición sustantiva a la biología en la universidad, el niño rápidamente llegará a ver las falsedades de los creacionistas científicos. Ese niño podría entonces rechazar toda la formación religiosa que ha recibido, incluso aquella que no está relacionada con la biología evolutiva. En lugar de fortalecer la fe de ese niño, el educador en casa bienintencionado la habrá destruido. Mucho mejor, entonces, que tanto el padre como el niño tengan una comprensión más sutil y rica tanto de la Biblia como del mundo que nos rodea. Con ese fin, sugiero entonces que el lector obtenga y estudie a fondo una buena biología evolutiva (como la de Douglas Futuyma Biología Evolutiva) para aprender lo que los biólogos realmente dicen, en lugar de lo que dicen los creacionistas científicos que dicen que dicen.

Entrada 24

Carta de comentarios

Comentario
Hola, me pregunto si podrías explicar brevemente la diferencia entre las probabilidades del 50% de compartir la misma composición genética (hermano-padre) y el 98% de compartir genéticamente con los grandes simios (humanos-paniscus). He leído algunos libros (el uso y abuso de la biología-Sahlins, el gen egoísta de Dawkins, Ecología del comportamiento de Krebs/Davies, Rodgers, artículos de Hawkes) y sin embargo ese punto siempre se pasa por alto. Además, ¿cuál es entonces el coeficiente de parentesco entre nosotros y los grandes simios? ¡GRACIAS!

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Como no biólogo, voy a intentar responder. Las personas informadas sin duda me corregirán.

Los hermanos comparten el 50% de los alelos, o formas alternas de las secuencias génicas en la población. Cada padre tendrá algunos alelos diferentes al otro padre, y las probabilidades de que su descendencia obtenga uno u otro alelo es por lo tanto del 50%. La gran mayoría de los genes se comparten entre los conspecíficos, aunque ese valor no es fijo.

Los humanos y el paniscus comparten, según estudios de hibridación de ADN, entre el 95% y el 99.8% de sus secuencias genéticas totales. Este valor se refiere a secuencias de ADN reales, y no tiene en cuenta secuencias repetidas o arreglos cromosómicos. Su significado es que el grado de similitud muestra la parentesco molecular, y ayuda a resolver la distancia filogenética entre las dos linajes.

Entrada 25

Carta de retroalimentación

De
Tim Knapp
Comentario
Este sitio distorsiona completamente la postura del creacionista sobre la 2ª Ley de la Termodinámica. Lea el FAQ sobre la Segunda Ley en este sitio y luego lea esto. Steiger en ese FAQ dice: "Los creacionistas asumen que un cambio caracterizado por una disminución de la entropía no puede ocurrir bajo ninguna circunstancia." Esto es falso. Por favor, lea El Misterio del Origen de la Vida: Reevaluando las Teorías Actuales. Esto puede obtenerse de la Fundación para el Pensamiento y la Ética, P.O. Box 830721, Richardson, TX 75080.

Un sistema abierto intercambia tanto materia como energía con su entorno. Ciertamente, muchos evolucionistas afirman que la 2ª Ley no se aplica a los sistemas abiertos. Pero esto es falso. El Dr. John Ross de la Universidad de Harvard afirma: "No hay violaciones conocidas de la segunda ley de la termodinámica. Ordinariamente la segunda ley se formula para sistemas aislados, pero la segunda ley se aplica igualmente bien a los sistemas abiertos." De alguna manera, se asocia con el campo de la termodinámica lejos del equilibrio la noción de que la segunda ley de la termodinámica falla para tales sistemas. Es importante asegurarse de que este error no se perpetúe a sí mismo.

Frank Steiger ignora completamente los principales argumentos creacionistas sobre la complejidad. Los cristales están ordenados, pero la vida es compleja con toda su información genética. Frank Steiger querría que los lectores crean que todo lo que se necesita es "energía suficiente". Esto es falso. Los creacionistas señalan correctamente que se necesita más que un sistema abierto y energía suficiente para el desarrollo espontáneo de la vida a partir de materia no viva, por no hablar de la evolución de peces a reptiles.

  1. El sistema debe ser abierto.
  2. Debe estar disponible un suministro externo adecuado de energía.
  3. Debe existir un sistema de conversión de energía para convertir la energía cruda y descontrolada que entra desde el exterior a una forma controlada que pueda ser utilizada de manera constructiva por el sistema que está sufriendo cambios.
  4. Debe existir un sistema de control capaz de regular las actividades del sistema que está sufriendo cambios, de tal manera que los cambios sean progresivos e integrativos en lugar de sin sentido y destructivos.
Estos requisitos deben preexistir o ni siquiera salimos de la caja de bateo con la evolución. Si la 2ª ley nos lleva a estos requisitos inevitables, entonces es realmente una contradicción con la idea evolutiva. ¿Cómo explica el surgimiento de información en la molécula de ADN. Lo siento, pero usar ejemplos de semillas germinando en plantas con flores y huevos desarrollándose en pollitos, como ejemplos de cómo la 2ª Ley no contradice la evolución o la idea de que la vida podría surgir espontáneamente de materia no viva es manifiestamente ignorante. Un huevo fertilizado contiene la información genética específica o el plano para que ese huevo se desarrolle en la criatura adulta para la que fue diseñado. Ya están equipados con el maquinaria metabólica para la vida. Este no es un proceso espontáneo.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
La Segunda Ley de la Termodinámica es la siguiente:
   dS = q / T

dS es el cambio de entropía del sistema, q es el calor absorbido por el sistema, y T es la temperatura absoluta del sistema.

Eso es todo. No hay nada allí sobre sistemas abiertos o cerrados, sobre "mecanismos de conversión de energía" o "energía controlada". Esta relación matemática se aplica a todos los sistemas termodinámicos, abiertos o cerrados. La Segunda Ley no es "superada" por el diseño inteligente; se aplica incluso cuando los humanos construyen algo.

Una consecuencia de la Segunda Ley es que cuando se aplica a sistemas termodinámicos cerrados, la entropía total del sistema no disminuye. Esto significa que los intercambios de calor entre partes del sistema cerrado servirán para aumentar la entropía total del sistema. De nuevo, no se requiere ningún "mecanismo de conversión"; de hecho, el poder de esta relación matemática es precisamente que no se necesita saber nada sobre la manera en que estos cambios tienen lugar para realizar los cálculos de entropía.

Si el lector quiere hacer un argumento convincente respecto a la Segunda Ley y la evolución, entonces el lector debe seleccionar un sistema bien definido y realizar los cálculos numéricos de entropía para demostrar que el cambio de entropía del sistema completo no es igual al calor absorbido dividido por la temperatura absoluta. Esa es la única manera de violar la Segunda Ley.

Los requisitos que el lector plantea simplemente no son termodinámica tal como la usa la ciencia. La física no reconoce ninguna distinción entre "energía bruta descontrolada" y "energía controlada"; solo existe la energía. Además, ocurren muchas cosas espontáneas sin un "sistema de control". Quizás el lector debería aprender algo sobre cómo pueden surgir estructuras complejas de forma espontánea a partir de sistemas con reglas simples.

Finalmente, incluso bajo la termodinámica inventada por el lector, la evolución no está excluida de ocurrir. El "suministro externo de energía" es el Sol, los "mecanismos de conversión de energía" son las mutaciones, el "sistema de control" es la selección natural. Pero esto es solo termodinámica inventada. El punto real que se debe hacer es que ninguno de los procesos involucrados en la evolución-- nacimiento, desarrollo, mutación genética, reproducción y muerte--viola la Segunda Ley; de hecho, los vemos ocurrir espontáneamente todos los días.

Consulte las Preguntas frecuentes sobre Termodinámica para un análisis más detallado.

Entrada 26

Carta de comentarios

Comentario
Inicialmente, me impresionó la gran cantidad de información representada en este sitio. Sin embargo, después de explorar durante unas horas más, quedó claro qué postura sostienen los editores (algunas secciones son buenas, sin embargo). Por ejemplo, todos los artículos publicados en la sección Geología del Diluvio de su sitio provienen de la perspectiva de un evolucionista. ¿Qué hay del otro lado de la historia para el cual hay una cantidad creciente de apoyo? Qué broma de sitio. Qué lástima también, porque tiene un gran potencial de presentar realmente algunas soluciones reales. Haré un punto de decir a mis colegas que busquen en otro lugar la publicación imparcial.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Una lástima, en cambio, que el lector no consultara la página de inicio de este archivo o su mensaje de bienvenida, ambos de los cuales indican claramente que el archivo está sesgado hacia la presentación de las posturas de la ciencia mainstream. Otra lástima que el lector no consultara la lista de otros enlaces del archivo, que tiene enlaces a más sitios creacionistas de los que uno puede agitar un palo.
Entrada 27

Carta de comentarios

De
Andy Indahl
Comentario
La evolución NO es un asunto de religioso o no religioso. Behe ("La caja negra de Darwin") es un hombre irreligioso que cree en el diseño inteligente por razones científicas. Su madre es una cristiana (asumo) que acepta la evolución. La pregunta es no la religión, sino la plausibilidad científica. En cuanto al Papa, ¿desde cuándo es todo sabio? En cuanto a los creacionistas siendo una minoría, lea las encuestas: la mayoría de los estadounidenses no creen en la evolución. En cuanto a ser políticamente poderoso, nosotros NO tenemos poder. Por eso la evolución se enseña como hecho en cada escuela pública del país. En cuanto a intentar cambiar la legislación, bienvenido a la democracia.

PLC, Andy.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Correcto, la controversia entre la evolución y el creacionismo no es una lucha de religión vs. irreligión. La batalla es sobre qué constituye el método científico: qué pasa por evidencia y de qué manera debe ser interpretada. La batalla es entre la ciencia y la pseudociencia.

La siguiente declaración, hecha por Henry Morris, como presidente del Instituto de Investigación del Creacionismo, ilustra mi punto: "No hay hecho observable imaginable que no pueda, de una manera u otra, hacerse encajar al modelo de creación."

Otro ejemplo es del creacionista J. Maxwell Miller: "Si uno está dispuesto a hacer ajustes en las afirmaciones históricas de la Biblia, pueden correlacionarse con la evidencia arqueológica, si uno está dispuesto a tomar algunas libertades con la evidencia arqueológica."

Con estas declaraciones en mente, ¿cómo puede el creacionismo ser considerado ciencia? ¿Debería esto ser permitido en las aulas de ciencia pública?

Entrada 28

Carta de comentarios

De
John Wright
Comentario
Nunca he leído un punto de vista tan irrazonablemente sesgado en todo mi tiempo dedicado a la investigación del creacionismo. ¿Puedo hacer una pregunta que no ha sido respondida en su FAQ? ¿Cómo puede surgir la vida a partir de materia no viva? Y no estoy interesado en sus sesgadas suposiciones de fe; solo quiero los hechos científicos.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
¿Sesgado? De hecho, como se establece claramente en la página de inicio y el mensaje de bienvenida.

¿Irrazonablemente sesgado? El lector puede estar en desacuerdo con las opiniones de este archivo, pero considerando la gran cantidad de información en este sitio, y la amplia aceptación de estas opiniones en la comunidad científica y en otros lugares, no creo que "irrazonable" sea una etiqueta justa.

¿No respondido? Evidentemente el lector no ha consultado el principal FAQ de talk.origins, el Introducción al FAQ de Biología Evolutiva, o el ¿Qué es la Evolución? FAQ, o sabría que el tema de la evolución trata sobre el desarrollo y la diversidad de los seres vivos, no sobre el desarrollo de organismos vivos a partir de precursores químicos. Además, si hubiera leído el FAQ Interino de Abiogénesis, sabría que aunque el tema de la abiogénesis está actualmente bajo mucha investigación y debate, se han delineado algunos escenarios.

Entrada 29

Carta de retroalimentación

De
Andy Indahl
Comentario
A continuación se presentan algunos argumentos a los que no he encontrado una respuesta en su sitio:

Las diferencias en la estructura cromosómica que hacen imposible el apareamiento entre ciertas líneas. Por ejemplo, un caballo y un burro, que producen descendencia estéril. O los simios. Cuando los humanos ganan un cromosoma extra, se deforman y se vuelven estériles. Los gatos tienen genes diferentes, pero la misma ESTRUCTURA CROMOSÓMICA. Por lo tanto, los leones y los tigres pueden cruzarse -- y teóricamente, todos los gatos podrían criarse en un tubo de ensayo. Eso implica un ancestro común. Pero cruzar chimpancés y humanos (que supuestamente están estrechamente relacionados) es genéticamente imposible -- lo que implica un linaje separado.

La idea darwiniana de la selección natural implica que las especies superiores prevalecen. Si los vínculos entre los simios y los humanos eran superiores a los simios, ¿por qué están extintos? Deberían haber prevalecido y dominado a los simios. ¿Dónde están los vínculos entre reptiles y aves? ¿Por qué murieron si eran superiores a los reptiles? ¿Peces anfibios? ¿La respuesta? Porque eran INFERIORES. Si eran INFERIORES, ¿por qué fueron seleccionados?

"Ah," dice usted. "Todo lo que tienen los creacionistas son argumentos NEGATIVOS. ¿Cómo está con algunos positivos?"

La capa lisa de las estratos rocosos implica un proceso llamado liquafacción -- similar al proceso de la arena móvil -- donde el agua es empujada desde abajo, causando que los minerales se ordenen según su densidad. Una roca lanzada en la arena móvil solo se hunde hasta el punto donde su densidad es igual a la arena circundante. Esto es lo que se observa -- en lugar de los sedimentos caóticos y desordenados que se esperarían en un proceso lento. Los hechos observados implican una gran inundación para formar las estratos lisos.

Las teorías más recientes sobre la extinción de los dinosaurios incluyen un asteroide, olas masivas y actividad tectónica, seguida de una edad de hielo. Esto es totalmente consistente con una inundación global. No con el gradualismo.

Me dijo que mantuviera esto corto, así que lo haré. Si alguna vez le falta a los creacionistas a quienes golpear, escríbame. El creacionismo no es necesario para mi fe. Dios podría haber usado cualquier proceso que le agradara, y no tengo derecho a cuestionarlo. Estoy convencido de la Creación Especial por 5 años de intensa investigación personal.

Gracias. PLC, Andy.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
La pregunta sobre los cromosomas la dejaré a alguien que pueda responderla adecuadamente. Las otras preguntas son lo suficientemente simples. Sospecho que la respuesta a esa, como las respuestas a todas sus otras preguntas, están alguna parte del sitio.

La selección natural no implica que existen especies superiores e inferiores. Esto es un error. Implica que ciertas especies están mejor adaptadas a un cierto entorno que otras especies. Si las condiciones cambian, las especies mejor adaptadas pueden de repente convertirse en las especies menos bien adaptadas. Es como un juego de piedra, papel o tijera (¿cuál es el mejor? ¡Depende!) La razón por la que ciertas especies están extintas es que no pudieron subsistir exitosamente en el entorno en el que vivían... no son simplemente reemplazadas por otra especie- como si fueran piezas de juego levantadas del tablero y reemplazadas por una mano invisible. Suena como si usted tuviera una profunda falta de comprensión de la evolución.

Los "sedimentos caóticos y desordenados" no son en modo alguno inconsistentes con un proceso gradual. Usted simplemente hizo una afirmación. Usando SU PROPIO argumento de densidad de sedimentos, por favor explique cómo las estratos más pesados y densos pueden asentarse ENCIMA de sedimentos más ligeros... granito encima de piedra caliza, por ejemplo? Una inundación no puede producir esto, ¿verdad? Si la hipótesis de la inundación fuera verdadera, ¿no esperaría tener solo capas sedimentarias pesadas en las estratos más bajos, y capas sedimentarias más ligeras solo en la parte superior? Pero eso no es lo que se observa. Las capas están aleatorizadas. Por favor explique cómo una inundación puede permitir que los sedimentos de diferentes densidades se asienten sin tener en cuenta su densidad.

Mientras esté en eso, explique cómo puede tener una capa de ceniza volcánica en estratos sedimentarios. Una vez que haya hecho eso, explique cómo tal ceniza volcánica puede tener huellas incrustadas en ella, si el mundo fue atrapado en el medio de una violenta, titánica inundación. Probablemente poco probable.

Encuentro la teoría del asteroide sobre la extinción de los dinosaurios totalmente inconsistente con una inundación global bíblica. Tampoco hay apoyo escritural para su afirmación, ni apoyo científico. No se sugiere que todos los dinosaurios murieran en una inundación... cómo llega a esa conclusión es un logro bastante impresionante.

También, nadie afirma que un impacto de asteroide sea gradualismo (ese es un argumento de hombre de paja).

Puede ser convencido de cualquier creencia religiosa que le guste. Pero eso no hace que el creacionismo sea ciencia.

Entrada 30

Carta de retroalimentación

Comentario
He leído su página ¿Qué es la evolución? y tengo la siguiente pregunta: ¿Por qué no hay citas de Darwin?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Simplemente porque no son necesarias para una definición de evolución. Aunque Darwin fue el primero en establecer claramente cómo la selección combinada con la variación puede producir diversidad, los biólogos de hoy tienen una comprensión más completa y integral del proceso. Esto incluye temas desconocidos por Darwin, como genética mendeliana y biología molecular. Por lo tanto, la definición de evolución tal como se usa por los biólogos de hoy abarca el trabajo de Darwin, pero cubre un rango más amplio de fenómenos.
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