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Artículos, preguntas frecuentes, bibliografías y respuestas a afirmaciones sobre los orígenes biológicos y físicos y la controversia del creacionismo/evolución.

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Compilación de comentarios

Comentarios para septiembre de 1998

Cartas seleccionadas de los lectores y respuestas de TalkOrigins de septiembre de 1998.

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Entrada 1

Carta de comentarios

Comentario
Mientras revisaba Los precursores e influencias de Darwin, descubrí que un número significativo de hipervínculos en la sección de referencias están rotos (si alguna vez funcionaron). En la referencia 6, por ejemplo, hay enlaces aparentes a "Eiseley", "Beddall 1972", "Beddall 1972", "Schwartz", "ensayos anteriores", "Ospovat" y "este sitio". De todos estos, solo el último encuentra un enlace. Otras referencias en la página parecen estar igualmente rotas. Quizás alguien estaría interesado en ordenar esto?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Gracias. Los enlaces en la página a la que te referías apuntaban a la página de referencias, y ahora deberían estar corregidos.

Para futuras referencias, los lectores pueden enviar informes de errores HTML a .

informes de errores
Entrada 2

Carta de retroalimentación

De
#christiandebate en dal.net (servidor irc)
Comentario
1. La evolución no puede ocurrir a menos que ocurran mutaciones aleatorias, pero en el caso de los mecanismos de defensa avanzados de los animales, la mutación aleatoria no podría producirlos. Ejemplo: existe un cierto escarabajo llamado escarabajo bombardero. Este escarabajo contiene dos tanques químicos en su cuerpo. Cuando el escarabajo es atacado por un depredador, los dos químicos diferentes en los tanques son expulsados desde el escarabajo. Se combinan en el aire y crean una explosión química caliente en la cara del depredador. Según la evolución, cuando apareció la primera mutación y los tanques químicos apenas comenzaban a formarse pero aún no eran funcionales, no proporcionarían ningún beneficio de supervivencia al escarabajo. Serían necesarias muchas miles de mutaciones a lo largo de muchos millones de años para producir el mecanismo final, pero como las mutaciones son aleatorias, nunca podrían seguir un patrón para producir el resultado final, especialmente ya que el mecanismo no proporcionaría ninguna ventaja de supervivencia hasta que estuviera completamente desarrollado.

2. Todas las mutaciones observadas causan una pérdida de información de ADN. Ejemplo: todos los experimentos en el laboratorio que involucran el ADN de especímenes mutados siempre muestran una pérdida de información de ADN; para que la evolución ocurra verdaderamente, debe haberse añadido nuevos datos a la cadena de ADN - sin embargo, esto nunca ha sido el caso. De hecho, muchos evolucionistas siempre muestran animales que han perdido alguna característica (des-evolución) y sostienen eso como un ejemplo de evolución.

3. No hay fósiles intermedios. Ejemplo: Si la evolución fuera verdadera, debería haber multitud de ejemplos de animales que están entre etapas, por ejemplo: nunca se ha descubierto un fósil que muestre cómo se desarrollaron las alas, nunca un fósil de una criatura cuyo miembro anterior esté a mitad de camino entre ser un brazo y una ala.

Respuesta

De
Rich Trott
Respuesta
Los tres puntos generales presentados pueden responderse de la siguiente manera:
  1. El argumento del escarabajo bombardero ya ha sido refutado en el Archivo TalkOrigins.
  2. El argumento de la mutación ha sido abordado en muchos lugares, incluyendo en una publicación de talk.origins de Colin Peters. De paso, la allegada incapacidad de la mutación para generar "nueva información" sería un gran problema para el creacionismo, que postula un mundo post-Diluvio con tan solo dos animales de cualquier "tipo" para repoblar el planeta. Estos animales tendrían un máximo de cuatro alelos para cualquier gen dado. Sin embargo, hay muchos genes para los que se conocen docenas de alelos. Si estos alelos no pudieran ser generados por un mecanismo como la mutación, entonces la historia de Noé en la Biblia sería totalmente refutada por esto. (Una lectura estrictamente literal de la historia de Noé es, en cambio, refutada por una montaña de otros hechos.)
  3. El argumento de los fósiles transicionales ya ha sido refutado en el Archivo TalkOrigins.
Entrada 3

Carta de retroalimentación

Comentario
Encontré su página a través de un enlace en la "Sociedad de la Tierra Plana". ¿Está usted asociado con este grupo?

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
No. Sí tenemos una página que discute las opiniones de la Sociedad Internacional de la Tierra Plana, por lo que es posible que esa sea la razón por la que el lector encontró un enlace a este sitio.
Entrada 4

Carta de comentarios

De
sergei chadiloff
Comentario
Acabo de ver "Comprendiendo el Creacionismo" de Kenneth Copeland con el Dr. Carl Baugh. Cuando primero vi este video, digamos que "fui muy afectado". El Dr. Carl Baugh mencionó algunos puntos que espero que alguien pueda aclarar o proporcionar algunos enlaces de los que pueda obtener información. 1. El dosel congelado de hidrógeno entre capas de agua congelada 2. el Hombre Malaquita

Respuestas

De
Richard Trott
Respuesta
Un lugar por donde empezar sería los comentarios sobre el "Dr." Baugh de la organización creacionista Answers In Genesis.
De
Jim Foley
Autor de
FAQ sobre Fósiles de Hominidos
Respuesta
Mi entendimiento es que incluso otros creacionistas consideran que las ideas de Baugh sobre un dosel de hidrógeno congelado son sin sentido.

En cuanto al Hombre Malaquita, esto ha sido desmentido por Glen Kuban. El Hombre Malaquita, resulta, es simplemente una reutilización de las desacreditadas afirmaciones sobre el "Hombre Moab".

Entrada 5

Carta de retroalimentación

De
Jim Denning
Comentario
Leí su respuesta al argumento "anti-evolución" de la "irreducible complexity" de Dr. Behe. Una palabra: débil. Explique los ejemplos que usó en el libro, como la visión o la coagulación sanguínea. El caballo muerto que está golpeando no volverá a la vida y evolucionará en un pegaso solo porque quiera volar. Llegará un momento, espero pronto, en el que lo entenderá. Gracias por su tiempo.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Permítame dirigir la atención del lector al Post del Mes de febrero de 1997 para talk.origins, que discute la coagulación sanguínea.

Richard Dawkins discute la evolución de la visión en su libro The Blind Watchmaker y con más detalle en su libro Climbing Mount Improbable. E.T. Babinski resume con precisión el argumento del ojo en los archivos de talk.origins bajo Cretinism or Evilution? No. 3: An Old, Out of Context Quotation. Mickey Rowe ha proporcionado una descripción detallada de The Evolution of Color Vision. Otros recursos pueden encontrarse buscando en el archivo de talk.origins usando el término de búsqueda "evolución CERCA de ojo".

El lector también debería mirar Publish or Perish: Some Published Works on Biochemical Evolution, que lista resúmenes de artículos publicados que explican la evolución de todos los ejemplos "irreduciblemente complejos" que Behe discute, incluyendo tanto la coagulación sanguínea como la visión.

La metáfora del "caballo muerto" es pegadiza, por cierto.

Entrada 6

Carta de retroalimentación

De
David Cox
Comentario
¿Podrías explicarme qué se quiere decir cuando dices que "los humanos comparten con los chimpancés el mayor porcentaje de homología de secuencias de proteínas y ADN (aproximadamente 98%)". He oído que solo se ha mapeado un pequeño porcentaje del ADN humano, y aún menos para el chimpancé. Por favor, explícamelo esto porque necesito más munición para lanzar contra los defensores del creacionismo.

Respuesta

De
Kevin L. O'Brien
Respuesta
Lo que esto significa es que si comparas las secuencias de nucleótidos del hombre y del chimpancé para un gen en particular, encontrarás que los mismos nucleótidos se encuentran en aproximadamente el 98% de las posiciones en ambas especies, con solo aproximadamente el 2% de las posiciones que tienen un nucleótido diferente. Lo mismo es cierto para las secuencias de aminoácidos en las proteínas. Déjame intentar aclarar esto con un ejemplo. Digamos que tenemos dos secuencias:

AAAAAAAAAA y AAAAAGAAAA.

Estas secuencias comparten una homología del 90%, porque solo tienen un nucleótido diferente en una posición de diez posibles. Si hubiera dos diferencias, entonces las secuencias compartirían una homología del 80%. Si las secuencias tuvieran 100 posiciones de largo en lugar de solo 10, dos diferencias significaría que compartirían una homología del 98%. En esencia, decir que los chimpancés y los humanos comparten una homología del 98% significa que en promedio esperarías que un gen o una proteína tenga dos diferencias por cada cien nucleótidos o aminoácidos; el resto sería idéntico entre las dos especies.

La razón por la que esto ayuda a establecer la ascendencia común reciente de los humanos y los chimpancés es que cuanto más distantes están relacionadas dos especies, menos homología compartirían. Los humanos comparten menos homología con los monos porque el ancestro común de todos los simios se separó de la línea de los monos antes de que los humanos y los chimpancés se separaran de su ancestro común. Los mamíferos se separaron de los reptiles aún antes, por lo que los humanos comparten aún menos homología con los reptiles que con cualquier mamífero. Y así sucesivamente. De tal manera, en un sentido relativo, puedes determinar cuán estrechamente relacionadas están dos especies determinando su porcentaje de homología. Sin embargo, saber dónde ocurren las diferencias en el gen o la proteína también te permite decir cómo e incluso aproximadamente cuándo las dos especies se separaron en relación con otras especies. Esto te permite construir lo que se llama un árbol filogenético que puede rastrear la evolución de un grupo relacionado de especies desde algún ancestro común.

Entrada 7

Carta de comentarios

De
Andrew
Comentario
Hola. Si estás tan seguro de que la evolución es el único camino por el que hemos llegado aquí, por favor ve a la página principal de Kent Hovind. Él está ofreciendo $10,000 a cualquiera que pueda demostrar más allá de toda duda razonable que la evolución es verdadera. Me gustaría simplemente informarte de que tiene un título de doctorado en arqueología. Ha tenido 27 debates contra científicos altamente respetados que creen en la evolución. No ha perdido ninguno. Apostaré que cambiarás de opinión sobre la evolución cuando veas su sitio.

Atentamente,

Respuestas

De
Ed Brayton
Respuesta
Hovind's web site and credibility

Hablando solo por mí mismo, he visto la página web de Hovind. También he asistido a su seminario, leído la mayor parte del material y visto muchas horas de cintas de vídeo producidas por su organización. También he tenido la desafortunada experiencia de intentar organizar un debate con el Sr. Hovind, uno en el que inicialmente me desafió a participar y luego encontró varias razones para retirarse él mismo. Tratemos con una afirmación creacionista a la vez.

En primer lugar, respecto a la cuestión del desafío de $10.000 del Sr. Hovind para quien pueda "proporcionar cualquier evidencia empírica (prueba científica) de la evolución". Existen muchos desafíos de este tipo que circulan entre los creacionistas; todos están redactados con ingenio para evitar cualquier posibilidad de que el desafío sea cumplido. De todos los desafíos monetarios de este tipo que he visto, el de Hovind es el más abiertamente incumplible. Para empezar, él define "empírico" como "basarse o depender únicamente del experimento y la observación en lugar de la teoría". Y en lugar de definir la evolución como lo hacen los biólogos, añade varias declaraciones superfluas e incluso irrelevantes a la definición. Al final, llega a la siguiente definición de evolución:

1. El tiempo, el espacio y la materia entraron en existencia por sí mismos. 2. La materia creó la vida por sí misma. 3. Las primeras formas de vida aprendieron a reproducirse por sí mismas. 4. Ocurren cambios importantes entre estas diversas formas de vida

Es claramente imposible ofrecer evidencia empírica -es decir, un experimento u observación- que demuestre que "el tiempo, el espacio y la materia entraron en existencia por sí mismos" o que "la materia se creó a sí misma a partir de la nada". El evento ha terminado y no puede ser observado, ni tampoco puede la creación de la materia reproducirse en un experimento de laboratorio. La ciencia histórica se basa en la inferencia, no en la observación directa. Para empeorar las cosas, Hovind establece un estándar increíblemente absurdo por el cual juzgar tal evidencia, incluso si pudiera ser ofrecida. Él dice que, para cobrar los $10,000, uno debe "demostrar, más allá de toda duda razonable, que el proceso de evolución (opción 3 a continuación) es la única manera posible en que los fenómenos observados pudieron haber entrado en existencia." Refuerza esto en su desafío cuando afirma: "Como en cualquier tribunal de justicia justo, el acusador también debe descartar cualquier otra explicación posible." Por lo tanto, no solo uno debe mostrar evidencia para esta definición inválida de evolución, sino que debe probar que esta es la ÚNICA MANERA POSIBLE en que pudo haber ocurrido. Sugiero que no hay ninguna declaración que pueda hacerse sobre cualquier evento histórico que, incluso hipotéticamente, pueda cumplir con tal estándar inflado y absurdo de prueba. La gravedad no puede demostrarse como la "única manera posible" por la cual los planetas permanecen en sus órbitas; por supuesto, es posible que sean mantenidos en sus órbitas por ángeles, demonios o leprauchanos naranjas invisibles. Siempre SIEMPRE existe una alternativa hipotética que puede ofrecerse a cualquier proposición. Por último, no proporciona detalles sobre quiénes son el "comité de científicos capacitados" que juzgarían este esfuerzo inútil si alguien fuera lo suficientemente tonto como aceptarlo. En resumen, el dinero de Hovind está bastante seguro; diseñó el desafío para asegurar que fuera así. Con gusto haría un desafío de un millón de dólares al Sr. Hovind si pudiera probar CUALQUIERA afirmación histórica dentro de los límites de tales criterios.

Ahora, en cuanto a su afirmación de que Hovind tiene un "grado de doctorado en arqueología". Asumo que se refiere a un doctorado. En realidad, el Sr. Hovind posee un D. Min. en educación de la Patriot University. La Patriot University es una escuela en Colorado sin facultad y sin estándares académicos reales. Solo está acreditada por la American Accrediting Association of Theological Institutions, una fábrica de acreditaciones que acreditará cualquier escuela por $100. The Christian Distance Learning Directory lista a Patriot como una fábrica de diplomas. Fráncamente, el grado de Hovind es una estafa. No vale el papel en el que está impreso. También debe notarse que si el Sr. Hovind poseía el grado que usted cree que posee, eso no haría más creíbles sus afirmaciones sobre la edad de la Tierra o la evolución. Incluso los ganadores del Premio Nobel deben seguir apoyando sus afirmaciones. El hecho seguiría siendo que las afirmaciones de Hovind, especialmente en el área de la arqueología, son absurdas y no sustentables.

En tercer lugar, usted afirma que el Sr. Hovind ha tenido 27 debates contra "científicos altamente respetados" y no ha perdido ninguno. Me interesa saber sobre qué base usted podría hacer tal afirmación, ya que es poco probable que usted haya visto más de uno o dos de estos debates por sí mismo. El Sr. Hovind afirma, por supuesto, no haber perdido ninguno de ellos, pero entonces el Sr. Hovind también afirma que la Gran Pirámide de Guiza fue construida por Adán y Enoc o por Noé y Sem, y que el SIDA fue inventado en un laboratorio en Maryland. El hecho de que Hovind afirme que algo es verdadero no llena exactamente de confianza en la afirmación. Yo mismo tuve la experiencia de intentar organizar un debate con Hovind el año pasado. Inicialmente lo contacté por correo electrónico, preguntándole sobre varias de sus pruebas de que la Tierra tiene solo unos pocos miles de años y su defensa de la geología del diluvio. Él respondió que no participaba en intercambios escritos, pero estaría encantado de debatirme públicamente sobre el tema. Después de unas semanas, acepté su oferta y propuse una fecha, lugar y formato para el debate. Él aceptó los tres, pero quiso que yo defendiera la afirmación: "Existe evidencia científica convincente de que la materia puede crearse a sí misma a partir de la nada, y que la vida puede surgir de material no vivo". Dado que esa afirmación no refleja mi posición sobre el asunto, me negué a defenderla. Luego ofrecí que el debate se estructurara de tal manera que ambos tuviéramos afirmaciones positivas que defender, proporcionando así una carga de prueba igual, y me insistí en mantenerme en los temas estrechos de la edad de la Tierra y la geología del diluvio, los temas sobre los que inicialmente lo cuestioné y él me desafió originalmente a debatir. Luego tuvimos varias conversaciones telefónicas, durante las cuales él elaboró una lista de varias razones para no celebrar el debate. La primera fue que no debía debatir contra mí porque yo no poseía un grado avanzado en un campo científico; le recordé que él tampoco lo hacía. Finalmente me cansé y le envié un último mensaje delineando un lugar, un formato y dos fechas propuestas (ambas cuando él estaría en mi estado natal). Incluso ofrecí pagar sus gastos. Él respondió que nuestro debate no encajaba en su agenda, pero estaría dispuesto a enviar a alguien más de su oficina en su lugar. Frankamente, no sé por qué lo hizo. Inicialmente había aceptado ya sea la última semana de junio o la última semana de septiembre, ya que estaría en mi estado natal ambas veces. De repente, no encajaba en su agenda. Para constancia, seguiría muy interesado en celebrar un debate con el Sr. Hovind sobre los temas en los que inicialmente me desafió a debatir, la edad de la Tierra y la geología del diluvio. El Sr. Hovind es un buen orador y es muy pulido en su presentación, pero sus posiciones, especialmente respecto a las dos áreas sobre las que inicialmente me cuestionó, simplemente no pueden ser defendidas.

De
Kenneth Fair
Respuesta
Por cierto, tampoco sigas el consejo de Hovind sobre el IRS. Hay décadas de sentencias del Tribunal Supremo y del Tribunal de Impuestos que establecen que pagar los impuestos sobre la renta no es voluntario. (El sistema estadounidense de evaluación y recaudación de impuestos sí es voluntario, lo que significa que los ciudadanos calculan sus propios impuestos, en lugar de que agentes del gobierno lo hagan por todos.) En resumen, si sigues su consejo, irás a la cárcel por evasión de impuestos sobre la renta.

Por cierto, no estoy seguro de cómo uno "gana" o "pierde" un debate público.

Entrada 8

Carta de retroalimentación

De
Chad
Comentario
Quiero ver a alguien, a cualquiera, que haya sido incluido en uno de los debates listados en talk.origins, participar en la oferta de debate que ha sido ofrecida por el Dr. Walt Brown en Oferta de debate escrito. ¡Gracias! Chad

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrios puntuados
Respuesta

Y me gustaría ver a Walt Brown intentar defender sus diversas conjeturas en el grupo de noticias talk.origins. Mejor aún, Walt podría intentar formular sus conjeturas de tal manera que lograra que se publicaran en revistas revisadas por pares. El Dr. Brown no es tomado realmente muy en serio incluso dentro de las filas de los creacionistas de la Tierra joven.

El hecho es que el libre intercambio y consideración de ideas no es el punto de un debate. Un debate se trata de retórica y hacer una presentación convincente, no en determinar la verdad. Por lo tanto, poner esfuerzo en los debates suele ser contraproducente para aquellos que tienen otros, más efectivos, medios de comunicar ideas y recibir críticas sustanciales de esas ideas.

Wesley

Entrada 9

Carta de comentarios

De
Tony Guerrero
Comentario
En su página FABNAQ (Preguntas frecuentes pero nunca respondidas): esperaba encontrar algunas preguntas inquietantes, porque no soy científico, sino simplemente un cristiano con un gran interés en el tema. Sin embargo, casi todas las preguntas fueron bastante fáciles para mí de responder. Solo me pregunto: ¿a quién ha preguntado usted realmente estas preguntas? Si un profano como yo tiene poco problema, no puedo imaginar que ningún creacionista principal tenga problemas. De todos modos, disfruté el sitio. ¡Que Dios lo bendiga!

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Debo admitir sorpresa, ya que personalmente nunca he visto ninguna respuesta creacionista convincente a algunas de las preguntas, como los números 4 y 8. Por ejemplo, la hipótesis del "domo del diluvio" de Walt Brown resultaría en presiones parciales de oxígeno suficientes para envenenar a usted y a mí, un manto de oscuridad tan espeso que mataría a la mayoría de la vida vegetal, y temperaturas a cientos de grados. (Esto es, por supuesto, por lo que la pregunta requiere respuestas cuantitativas.)

La lista FABNAQ es principalmente para la reflexión y el estudio, para delinear algunos de los problemas que enfrentan las explicaciones creacionistas del origen. Sin embargo, si el lector siente que tiene nuevas o innovadoras respuestas a estas preguntas (y no solo los mismos viejos argumentos recontados de un folleto), se le invita a dirigirlas al grupo de noticias talk.origins, donde los participantes estarán ansiosos por discutirlos.

Entrada 10

Carta de comentarios

Comentario
Una crítica al "consenso" de la evolución

La evolución es, para usar una expresión de Marshall McLuhan, "dogma que requiere repetición lineal". Aquí reside la clave de su casi universal aceptación. Permea los letreros en los museos, las exhibiciones en los parques nacionales, las charlas sobre la naturaleza de los guardabosques del servicio forestal y, de hecho, la misma tela de nuestro sistema educativo nacional. Pero ¿eleva esto su estatus por encima del reino de la fe y hacia el reino de los hechos observables y científicamente probados?

¿Dónde están las formas transicionales en los registros fósiles? ¿Puede alguien mostrarnos un ejemplo de macro-evolución? (¡Las polillas Biston betularia y las variaciones del pico de los pinzones simplemente no son convincentes!) ¿Alguien saldrá al frente y explicará el origen de la metamorfosis de la mariposa Monarca y nos mostrará cómo este proceso complejo permitió que esta especie fuera más apta para sobrevivir?

Albert Einstein comentó sobre la Segunda Ley de la Termodinámica (La Ley de la Entropía Creciente) como siendo quizás la ley más validada, inmutable y universal de la naturaleza. Entonces, ¿por qué nuestra propia especie, Homo Sapiens, continúa aferrándose a una teoría (la Evolución) que va en contra de esta ley básica y universal de la naturaleza - la ley del deterioro y el desorden universales?

¿Cómo hace una aleta o un pulmón a medias desarrollados que una especie sea más apta para sobrevivir? Recuerde, prácticamente nadie enseña que las alas completamente funcionales surgieron de repente como una nueva característica en un organismo vivo. En la rama de las Matemáticas que trata la Teoría de la Probabilidad, las "probabilidades conjuntas" arrojan probabilidades que son los productos matemáticos de las probabilidades de los eventos individuales que componen el conjunto. Los matemáticos han demostrado que la probabilidad conjunta de que incluso una sola célula evolucione en una estructura funcional es esencialmente cero, incluso cuando se le da todo el tiempo postulado para la existencia y la historia del Cosmos. ¿Deberíamos abordar el tema del cerebro o el cuerpo humano sobre la base de la probabilidad conjunta? ¿El ojo de una mosca? ¿El mecanismo de vuelo del colibrí?

Cuando un sapo se convirtió instantáneamente en un príncipe, lo llamamos un cuento de hadas. Cuando un sapo se convierte en un príncipe y hacemos que el tiempo sea igual a millones de años, lo llamamos ciencia. Sin embargo, en realidad, son cuentos de hadas de los adultos.

¿Por qué, entonces, se aferran tan firmemente tantas personas y tantos científicos a la teoría de la Evolución, a pesar de las probabilidades abrumadoras en contra de que sea verdadera? Creo que es porque la visión alternativa de una creación directa y sobrenatural es demasiado amenazante para que la contemplen la mayoría de las personas.

Después de todo, si existe un ser llamado Dios, cuyo poder y sabiduría son lo suficientemente grandes para ensamblar el código de ADN, la metamorfosis de la mariposa Monarca, el sonar de navegación de los murciélagos, la impresionante colección de tres libras de doce mil millones de neuronas llamada cerebro humano y para engendrar y mantener las hornillas termonucleares del Sol y los incontables miles de millones de estrellas en el universo, entonces este Dios puede tener una reclamación previa válida sobre nuestros estilos de vida, nuestra moralidad y nuestros destinos eternos - y quizás incluso nos tengamos que hacer responsables. ¡Esto es demasiado pesado para que la mayoría de los humanos lo acepte y, ciertamente, se interpone en el camino de la deificación del Yo.

La evolución resulta ser una manera conveniente de Negación para la raza humana. Es el sedante en el que la mayoría de las personas prefieren seguir enganchadas. Aquí reside la explicación de su popularidad - primero con la élite de liderazgo de la humanidad, luego con las masas de la humanidad. Como teoría, la evolución hace que los ateos y agnósticos se sientan cómodos. Para aquellos que se encuentran inclinados a aferrarse a alguna forma de Sobrenaturalismo, permite un dios distante, desvinculado y algo menos impresionante (que ciertamente no tuvo nada que ver con inspirar esos textos judeocristianos científicamente inexactos). Su aceptación abrumadora va con la inclinación natural de la humanidad caída.

"Hasta aquí, todo bien", dijo el hombre que no creía en la Ley de la Gravedad - mientras pasaba por la ventana del piso 65 del Edificio Empire State - después de saltar desde el piso 102.

Charles Darwin, T. H. Huxley y Carl Sagan ya han golpeado el pavimento de la Quinta Avenida. Es una lástima que no puedan volver de entre los muertos y decirnos al resto de nosotros cómo se ha instalado la realidad.

"Pues desde la creación del mundo sus atributos invisibles son claramente vistos, siendo entendidos por las cosas que se han hecho, incluso su poder eterno y su divinidad, de modo que no tienen excusa" (de la Carta de Pablo a los Romanos)

(c) 1998, David C. Gorgas, Todos los derechos reservados

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
¿Por qué cree el lector que la evolución "impregna las señales en los museos"? Es porque la teoría de la evolución se ha demostrado en innumerables pruebas durante más de un siglo y medio como la explicación más completa y precisa de la diversidad de la vida en la Tierra. Unifica la biología; sin ella, la biología se convierte en poco más que un sistema de clasificación.

Macroevolución (evolución a nivel de especie o superior) ha sido observada directamente, tanto en el laboratorio como en la naturaleza. Además, la descendencia común está bien establecida en el registro fósil y se confirma con evidencia genética, inmunológica, embriológica y morfológica.

La Segunda Ley de la Termodinámica no es la "ley de la entropía creciente", a pesar de los malentendidos populares. Tampoco existe una "ley del deterioro y desorden universales". Consulte las Preguntas frecuentes sobre termodinámica para más información.

Una "ala semidesarrollada o un pulmón semidesarrollado" proporcionan precisamente la ventaja que uno podría pensar que ofrecen. Una criatura con una superficie de planeo, sin importar cuán pequeña sea, es menos probable que muera por una caída que una sin ella. Del mismo modo, uno con una pequeña capacidad para respirar fuera del agua es más probable que sobreviva en pozas de marea u otros cuerpos de agua someros que uno que no puede. Considere los ejemplos modernos del ardilla voladora y el pez pulmonado.

Como aún no conocemos todos los pasos que dieron lugar a las primeras células en la Tierra, cualquier cálculo de probabilidad en ese sentido es sin sentido. Aún así, nadie propone que las primeras células ocurrieron por azar; más bien, surgieron a través de la operación de reacciones químicas. (Vea la Pregunta frecuente sobre abiogénesis provisional.) Y aunque las primeras células aparecieron en la Tierra por magia, extraterrestres o el poder divino de Dios, eso no tendría ninguna repercusión en la teoría de la evolución, que se ocupa de lo que ocurrió después de que aparecieron las primeras células. El lector también debería consultar un libro como Climbing Mount Improbable de Richard Dawkins, que explica cómo pueden surgir órganos complejos a partir de pasos simples.

La afirmación del lector de que "la creación sobrenatural es demasiado amenazante para contemplar" es simplemente falsa. La evolución es aceptada porque explica más hechos que cualquier otra teoría propuesta hasta ahora. Hay muchas personas que aceptan la creación sobrenatural y también aceptan la evolución. Vea la Pregunta frecuente sobre Dios y la evolución.

"Que no proceda de vuestra boca comunicación corrupta, sino la que es buena para edificación, para que minister gracia a los oyentes." Efesios 5:23 (Reina Valera)

Entrada 11

Carta de comentarios

De
Michael Dayah
Comentario
¡Este sitio es maravilloso! No tuve que buscar nada en internet para encontrar toda la información que necesitaba para un debate mañana. Todo está aquí. Un amigo y yo contra 28 bautistas enojados...

Respuesta

De
Rich Trott
Autor de
Debatir con Duane Gish de la ICR
Respuesta
Espero que haya prestado especial atención a los documentos Debatos, Reuniones y Decisiones de los Tribunales en general, y a los documentos Puntos clave en particular.
Entrada 12

Carta de comentarios

Comentario
¿Tienen una sección sobre Raptor? Sí o no.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
El Archivo TalkOrigins no tiene ninguna información sobre Velociraptor mongoliensis, principalmente porque no hay afirmaciones creacionistas sobre Velociraptor. (Al menos no hay ninguna de las que yo sepa; si algún lector conoce tal afirmación creacionista, se agradecería el feedback.)

Velociraptor mongoliensis es uno de los dromeosaurios, un pequeño clado de dinosaurios terópodos que todos comparten un miembro anterior con una garra de agarre adecuada para atrapar a la presa. Deinonychus antirrhopus y Utahraptor kirklandi también son dromeosaurios. Consulte esta página del Museo de Paleontología de la Universidad de California para obtener más información sobre los dromeosaurios.

El Archivo TalkOrigins no es un sitio web de paleontología, aunque aquí se discute la paleontología. Tenemos preguntas frecuentes sobre Archaeopteryx, ya que a menudo se menciona en discusiones sobre el origen de la vida. Encontrará información sobre dinosaurios, incluido Velociraptor, en varios otros sitios, tales como:

  • Directorio de Yahoo de sitios de dinosaurios
  • National Geographic: Huevos de dinosaurio
  • La manzana de Newton: Extinción de los dinosaurios
  • Página de Utahraptor de Jonathan
Entrada 13

Carta de comentarios

De
John Bellamy
Comentario
No veo cómo los defensores del creacionismo pueden utilizar los problemas de la evolución para defender su religión. Si Dios creó el universo para poder crear criaturas que pudieran "compartir su existencia con él", ¿por qué esperó alrededor de 15 mil millones de años antes de que estas criaturas aparecieran? ¿Por qué (después de esperar tanto tiempo para establecer la Tierra y prepararla para la vida) permitió que las bacterias permanecieran inactivas durante tanto tiempo. Luego procedió a permitir que la vida avanzara en pasos, como si no estuviera allí. No creo que se pueda introducir un Dios religioso en la evolución si se desea mantener una visión antropocéntrica. El problema con los defensores del creacionismo es que simplemente les gusta decir que Dios creó la evolución; no dicen cómo ni por qué. También ignoran el hecho de que muchas descubrimientos aún por hacer podrían quizás anular la posición de un defensor del creacionismo. No estoy diciendo que las deidades nunca hayan tenido algo que ver con el universo o la vida en general, pero poner un Dios religioso (es decir, el Dios cristiano) no prueba que ninguna religión sea correcta de ninguna manera.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
En respuesta a tu primera frase, los defensores del creacionismo utilizan los supuestos "problemas" de la evolución para desacreditarla en un intento de eliminarla de los salones de clases de ciencias de las escuelas públicas. Dado que los defensores del creacionismo han sido poco exitosos al intentar forzar su literalismo bíblico en las escuelas públicas, su única alternativa es eliminar (lo que consideran como) el punto de vista opuesto.

El resto de tu carta no trata con cuestiones que estén dentro del ámbito de la ciencia. La ciencia no se ocupa de los "porqués" de naturaleza religiosa.

Entrada 14

Carta de retroalimentación

De
walter nusbaum
Comentario
[Ed.: Este artículo es una respuesta a ¿Cretinismo o Evolución Malvada?: La "Inspiración" de la Biblia.]

Señor Babinski,

Parece que está forzando una interpretación que no existe en ningún lugar ni es requerida por el Génesis 1. Por ejemplo, usted dice al principio: "Según Gén.1:16, SÓLO dos 'grandes lámparas fueron creadas'". Me pregunto, ¿dónde dice SÓLO en el texto? La mención de la creación del sol y la luna ciertamente no significa que SÓLO esos dos cuerpos celestes fueron creados. De hecho, ha sido argumentado tradicionalmente que Gén. 1:1 resume todo la creación del universo y el resto del capítulo está dedicado a cuál era la intención teológica del autor. Por ejemplo, Gén. 1 fue ciertamente AL MENOS una polémica contra los dioses paganos que rodeaban a Israel en ese momento . . . por lo tanto, cada etapa de 'creación' hablaba de la supremacía de Yahvé sobre el mundo y no de la supremacía de los dioses paganos.

En segundo lugar, está exigiendo a la Biblia una descripción científica de nuestro sistema solar (y del universo) que no es la intención expresa del autor. Nadie que quisiera hacer justicia al texto del Génesis Uno sostendría que es estrictamente un relato científico. Ahora bien, ciertamente entiendo que hay ciertos grupos que dicen eso, sin embargo, la gran mayoría de los cristianos hoy en día no sostienen eso . . . y por buenas razones literarias e históricas. Lo que usted ha hecho es erigir una interpretación de hombre de paja de Gén. 1 y luego, cuando la ataca, siente que ha dado un golpe mortal a las Escrituras. Su único problema es que su visión de Gén. 1 es una interpretación artificial que la mayoría de los cristianos estarían en desacuerdo. Para hacer justicia al texto, usted realmente debería leerlo desde la intención y los propósitos del autor y no desde lo que usted o algún grupo cristiano de extrema derecha quiere creer sobre el texto.

Saludos cordiales,

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Debería notar primero que Cretinismo o Evolución Malvada? es un boletín bimestral publicado independientemente por E.T. Babinski, quien es el único responsable de su contenido. Aparece en el Archivo TalkOrigins gracias al señor Babinski.

Es cierto que la mayoría de los cristianos estarían en desacuerdo con la proposición de que el Génesis tiene la intención de proporcionar una descripción científica del universo. Sin embargo, algunos sí creen exactamente eso, y es precisamente a esas personas a quienes el señor Babinski está dirigiendo con su boletín. El lector evidentemente no comparte esas creencias, por lo que quizás su tiempo estaría mejor empleado dirigiéndose a quienes sí lo hacen.

Entrada 15

Carta de retroalimentación

De
RONYAL HORTON
Comentario
En primer lugar, a todos los cristianos, que creen en la evolución, ¡DESPIERTEN!!!. Siento con ustedes pero verifiquen los hechos. Durante más de un siglo, la teoría de la evolución ha socavado o eliminado la creencia en el Dios bíblico, privándolo de la Gloria que solo le corresponde, otorgándosela en cambio al azar. El azar no puede explicar nada, el azar no tiene poder para hacer nada... No tiene poder porque no tiene ser. La historia demuestra claramente cuán graves son las consecuencias de la IDOLATRÍA. Bíblicamente es imposible que Dios haya utilizado el proceso impersonal de la evolución y esto explica por qué sus AFIRMACIONES de evidencias se encuentran inexistentes. Nada en cualquier lugar o momento puede crearse a sí mismo. ¿Cómo existió el universo "para siempre" y luego hizo en el tiempo (creó vida) lo que no había hecho para siempre? El tiempo y el azar no pueden producir nada; la inteligencia nunca puede provenir de la no-inteligencia. Si la evolución es verdadera, las rocas deberían contener miles de millones de veces miles de millones de fósiles de los antepasados de los invertebrados complejos. Sin embargo, nunca se ha encontrado ninguno. De nuevo es físicamente imposible que millones de años de evolución tengan lugar, produciendo una gran variedad de tipos principales de peces, sin dejar rastro. Todos los invertebrados complejos aparecen completamente formados sin ningún rastro de antepasados o formas transicionales que vinculen uno con otro. Se afirma que la evolución se basa en la ciencia, pero ¿dónde está? El renombrado paleoantropólogo, Richard Leakey, afirma "Pienso que estamos haciendo mucho trabajo de adivinación". Al tratar con los fósiles, Homo erectus vivió junto a otras categorías de humanos verdaderos durante los últimos 2 millones de años, según la cronología de los evolucionistas. Homo erectus no pudo haber evolucionado en Homo Sapiens ya que eran contemporáneos. La renombrada Antropóloga, Kathleen J. Reichs, editora de Hominid Origins, escribe "A pesar de 130 años de búsqueda, no hay FÓSILES que hayan relacionado convencientemente al hombre con cualquier otra especie. La mayoría han sido concluyentemente probados como falsos". Por último, Marvin L. Lubenow, experto en fósiles humanos, muestra que el fósil humano más antiguo jamás encontrado (KP271) se data hace unos 4,5 millones de años según la escala de tiempo evolutiva. Ofrece evidencia de que los humanos aparecieron de repente en la escena sin antepasados evolutivos. Escribe que la evidencia de fósiles humanos está completamente de acuerdo con lo que las escrituras enseñan. Recuerden que el TIEMPO es el mayor aliado de la evolución, pero en realidad tomaría más tiempo que los 4,5 mil millones de años de los evolucionistas para que ocurra la evolución. La probabilidad de generar un solo bacterio por azar es 1 oportunidad en 10 a la potencia de 100 mil millones: es decir, el número 10 seguido de 100 mil millones de ceros. Y dicen que los cristianos tienen una fe ciega? No veo cómo el hombre natural puede burlarse de la fe de un cristiano que cree en un milagro de la creación, cuando el incrédulo acepta multiplicados millones de milagros para justificar su violación de cada ley de la naturaleza, y aferrarse al mito explosivo de la evolución. Despierten cristianos, Jesús nunca se comprometió, ni nosotros tampoco. Freud ha caído; sus teorías han sido refutadas. El marxismo ha caído; el comunismo está muerto. El darwinismo ha caído; los "hechos" de la evolución han fallado.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Esto es típico de una situación donde la fe, sirviendo como armadura para una creencia, ha actuado como un filtro en la información entrante.

El azar no es la razón de que estemos aquí. Eso es un argumento de hombre de paja. Lea la Introducción a la página de Biología Evolutiva. Si la evolución fuera absolutamente aleatoria, no funcionaría.

La biblia no puede ser utilizada como evidencia científica.

La evidencia es más de lo afirmado- existe. Si usted va a tomar la palabra de aquellos que apoyan su celo religioso de que la evidencia no existe, entonces nadie aquí puede ayudarle.

Sus argumentos de cómo podría el universo existir para siempre, y cómo podría la inteligencia provenir de la no-inteligencia también se aplican a su Dios bíblico.

Usted también necesita mirar el FAQ de Fósiles Transicionales.

Los ataques Ad Hominem contra Richard Leakey o cualquier otro no falsifican (ni siquiera debilitan) la teoría de la evolución.

Los argumentos de probabilidad son inútiles, porque usted debe asumir que el organismo en cuestión es el objetivo del proceso, y no simplemente el resultado. No hay razón para pensar que nosotros necesitábamos ser, y que las cosas debían haber salido como lo hicieron (salvo la fe bíblica).

La evolución se fortalece mes a mes, apoyada por nueva evidencia y nuevos hallazgos constantemente. La revista National Geographic tiene un artículo importante casi cada mes sobre la evolución, las juntas escolares están añadiendo la evolución a sus estándares de currículum de ciencia, más y más personas están llegando a aceptarla como la explicación de cómo llegamos aquí.

NO POR QUÉ estamos aquí. Eso usted puede dejar a la religión.

Entrada 16

Carta de retroalimentación

De
James Zirbes
Comentario
Cuando entré en este sitio web, pensé que era un grupo de discusión imparcial, pero aparentemente, me equivoqué. En mi opinión, este sitio web es MUY parcial. No presenta ningún argumento, que yo haya podido encontrar, a favor del creacionismo. Creo que ambas posturas deberían ser presentadas, cada una en su totalidad. La ciencia no debería ser parcial, pero muchos científicos lo son.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Para un debate abierto sobre temas de origen, el lector debería consultar el grupo de noticias talk.origins, para el cual este sitio web fue concebido como un archivo (de ahí el nombre). Como se establece claramente en la página de inicio y el mensaje de bienvenida, este sitio está sesgado hacia la presentación de las posturas de la ciencia mainstream.

Muchos lectores preguntan por qué no presentamos argumentos creacionistas en este sitio. Hay dos razones por las que no lo hacemos. La primera es que el creacionismo es una hidra de muchas cabezas; no sabríamos qué posturas presentar. El lector comete un error común entre aquellos que no han dedicado mucho tiempo a examinar el debate sobre el origen, y es asumir que solo existen dos "bandos". Existe un conflicto continuo, al menos, entre el creacionismo de la Tierra joven y el de la Tierra antigua (véase el debate Gish-Ross), y algunos incluirían o no a personas como Michael Behe, quien acepta la descendencia común, en las filas de los creacionistas. Invariablemente, seríamos acusados de parcialidad sin importar qué bando presentáramos.

La segunda, quizás relacionada, razón es que consideramos que es mejor que los creacionistas presenten sus propias posturas. De esa manera, los creacionistas no pueden alegar que estamos distorsionando sus posturas. Por lo tanto, mantenemos una extensa lista de enlaces a sitios web creacionistas. No dude en revisarlos, luego examine nuestro sitio y, lo más importante, lea las referencias bibliográficas en nuestras preguntas frecuentes. Por todos los medios, no tome nuestra palabra por sí sola.

Finalmente, el lector se equivoca sobre la ciencia. La ciencia está decididamente sesgada. Está sesgada hacia argumentos que están respaldados por líneas sustanciales e independientes de datos.

Entrada 17

Carta de comentarios

Comentario
No tienes absolutamente ninguna evidencia física basada en cualquier dato científico. La razón por la que la Tierra parece plana es que tiene un diámetro de 12800 km, creando un gradiente de menos de una centésima de grado. Ptolomeo demostró que la Tierra es en realidad redonda usando el ángulo con el que la luz se refracta desde el sol al entrar en la atmósfera de la Tierra. La investigación relativamente reciente de óptica de ondas ha demostrado de manera indudable que la Tierra es en realidad redonda, y no tienes evidencia para refutar esto, solo acusaciones paranoicas. Has pasado tu vida racionalizando tus creencias, porque te asusta que pueda haber más allá de lo que originalmente se creyó. Estás aterrorizado por cualquier cosa que desafíe tus creencias. Si tuvieras algún fe en Dios, como afirmas, entonces no te aferrarías tan inútilmente a mitos que pueden dar a los versículos bíblicos un significado más profundo y menos literal, y no puedes manejar eso. Te lanzas contra cosas que eres demasiado ignorante para entender, y has reunido un grupo de personas que seguirán ciegamente lo que digas, porque son aún más ignorantes y ingenuas que tú. Por favor responde.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Si insistes.

Aquí está el descargo de responsabilidad, ya que aparentemente lo omitiste la primera vez:

DESCARGO DE RESPONSABILIDAD:

Este artículo no está abogando por la teoría de la Tierra plana, ni está intentando demostrar que la mayoría o incluso muchos creacionistas creen en una Tierra plana. Simplemente ilustra que todavía hay personas reales que interpretan la Biblia tan literalmente que piensan que la Tierra es plana. El Archivo TalkOrigins no apoya ni aprueba las opiniones de la Sociedad Internacional de la Tierra Plana. Hacer clic en el botón "Comentarios" arriba envía comentarios al Archivo TalkOrigins, no a la Sociedad Internacional de la Tierra Plana. Por favor no nos envíen comentarios para decirnos que la Tierra es una esfera; ya estamos conscientes de este hecho.

Entrada 18

Carta de comentarios

De
Mark Norwood
Comentario
Nunca he visitado el museo del ICR, pero encontré las dos "reseñas" del museo en este sitio bastante interesantes. Una afirmación me llamó la atención en el resumen de la visita de Bartlet.

La cita en cuestión proviene de la última página de la reseña de Bartlet, y he visto algunas afirmaciones similares de varios otros individuos: "No hay razón lógica por la cual un dios impartiría 'la apariencia de antigüedad' en una creación, a menos que el propósito de ese dios fuera engañar a los 'creados' (y eso dice mucho sobre el dios)."

Me parece un poco extraño que alguien haga una afirmación como esta. Asumiendo que existe un Dios (como se implica/asume por la afirmación desde el principio), ¿no seguiría que el dios en cuestión tendría una inteligencia muy por encima de cualquier individuo o grupo? No creo que podamos considerar a ese dios como un dios si pudiéramos entenderlo. Pensar que podemos incluso comenzar a entender a un ser llamado/definido como "Dios" parece bastante absurdo, simplemente por definiciones (supongo que si pudiéramos entender completamente "Dios" deberíamos llamarlo Jack en su lugar, o Julie, o Hank, pero ciertamente no "Dios"). Esto no quiere decir que un dios sería ilógico en sus acciones, sino más bien que un dios sería quizás "extra-lógico", si casi ese término casi puede usarse.

Si se asume la existencia de Dios, ¿no seguiría lógicamente que como Dios, no podríamos comenzar a entenderlo, sus pensamientos o sus caminos?

Respuesta

De
Rich Trott
Respuesta
La afirmación de Bartelt es válida debido a los principios de la ideología a la que está respondiendo.

Los "científicos" creacionistas afirman tener evidencia científica positiva de un Creador. Por lo tanto, estos creacionistas postulan un Dios que, de hecho, podemos entender.

Algunos creacionistas han argumentado que la evolución es incompatible con Dios porque la evolución es tan cruel, involucrando tanta muerte. Un Dios benevolente, argumentan estos creacionistas, nunca usaría algo tan terrible como la evolución para crear al Hombre. Estos creacionistas afirman (implícitamente, al menos), que la naturaleza de Dios es discernible en su Creación. Dado este premisa, es apropiado que Bartelt señale qué implicaría una falsa apariencia de antigüedad para una Tierra joven sobre este Dios.

Si uno cree que Dios creó todo lo que existe, y si uno también acepta tu argumento sobre la incapacidad de conocer a Dios, entonces parecería que uno concluiría que no hay nada que pueda conocerse científicamente con cualquier cantidad de certeza. Esto claramente no es lo que creen los creacionistas. Más bien, la mayoría cree en relaciones personales con Dios. Dios, para ellos, es conocible. Si uno acepta esto como una premisa, la afirmación de Bartelt es un argumento válido.

Entrada 19

Carta de comentarios

De
Jeremy Dunn
Comentario
¿Por qué los cosmólogos han ido unánimemente en la dirección de la "materia oscura" como explicación de la rotación anómala de las galaxias? Es tan probable que la ley de la gravitación deba modificarse a distancias extremas, pero cualquiera que sugiera esto parece ser considerado un loco. No se ha obtenido ninguna materia oscura en el laboratorio, pero los "expertos" ahora hablan de ella como si fuera un hecho probado. Ambas hipótesis son igualmente probables como explicación, pero solo una se considera seriamente. ¿No viola esto el principio científico de considerar todas las teorías probables como iguales hasta que la experimentación demuestre concluyentemente lo contrario?

Respuesta

De
Tim Thompson
Autor de
Ciencia creacionista y el campo magnético de la Tierra
Respuesta
Los cosmólogos favorecen la materia oscura sobre una alternativa a la teoría estándar de la gravitación porque es lo que sugiere la evidencia. Las teorías alternativas de la gravitación inevitablemente acaban indicando efectos secundarios esperados que no se observan.

Sin embargo, su presunción de que los defensores de teorías alternativas son tratados como "locos" no es en absoluto correcta. Hay un número de científicos bien respetados y serios que han sugerido que la gravitación puede no funcionar como se cree. En febrero, un grupo ruso reportó observaciones que implicaban que el universo se estaba expandiendo demasiado rápido, y por lo tanto que la gravitación era más débil a largas distancias de lo que indicaría la teoría estándar [ver "En el Borde de la Eternidad", Science, 279(5355): 1321-1322 (27 feb 1998)]. Un grupo del Laboratorio de Propulsión a Chorro ha sugerido que los datos de seguimiento de naves espaciales pueden mostrar que la gravitación en el sistema solar no se comporta como se espera tampoco.

Los locos son aquellos que sugieren ideas para las cuales no solo no hay evidencia de apoyo, sino que también hay evidencia en contra, y luego se niegan a moverse. Algunas teorías alternativas son locuras, pero no todas.

Entrada 20

Carta de comentarios

Comentario
Estos fueron publicados en los foros de Pathfinder. Algunos de ellos pueden no haber sido abordados en las preguntas frecuentes.

1) Las galaxias giran demasiado rápido 2) Los cometas se desintegran demasiado rápido 3) Los continentes de la Tierra se erosionan demasiado rápido 4) No hay suficiente sedimento en el fondo del océano 5) El océano acumula sodio demasiado rápido 6) El campo magnético de la Tierra está decaiendo demasiado rápido 7) Los fósiles de múltiples capas abarcan demasiadas capas estratigráficas 8) Muchas capas están demasiado dobladas 9) Los fósiles fuera de orden desordenan la tabla de tiempo 10) No hay suficiente helio en la atmósfera de la Tierra 11) Demasiado helio en rocas calientes 12) La agricultura es demasiado reciente 13) La historia registrada es demasiado corta 14) El giro de la Tierra 15) La luna se aleja 16) El sol se aleja 17) Polvo cósmico

Respuesta

De
Kevin L. O'Brien
Respuesta
Casi todos estos argumentos han sido refutados una y otra vez. Puedes encontrar ejemplos de estas refutaciones en las siguientes preguntas frecuentes:

Las preguntas frecuentes sobre la edad de la Tierra La pregunta frecuente general contra el creacionismo

Entrada 21

Carta de retroalimentación

De
Andrina
Comentario
¿Puede decirme los orígenes de un documento llamado Desiderata? Este documento fue encontrado a principios de 1600 en la Iglesia de Old St Paul's en Baltimore, MD. Solo puedo encontrar una página en la web relacionada con él. Gracias.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Encontré lo siguiente en el alt.usage.english FAQ:

"Desiderata" fue escrito en 1927 por Max Ehrmann (1872-1945). En 1956, el rector de la Iglesia de St. Paul en Baltimore, Maryland, utilizó el poema en una colección de material inspirador mecanografiado para su congregación. Alguien que posteriormente lo imprimió afirmó que fue encontrado en la Iglesia de Old St. Paul's, fechado en 1692. El año 1692 fue la fecha de fundación de la iglesia y no tiene nada que ver con el poema. Consulte Fred D. Cavinder, "Desiderata", TWA Ambassador, agosto de 1973, pp. 14-15.

Entrada 22

Carta de comentarios

De
JDPete
Comentario
Desafortunadamente, escuché hablar de esta Sociedad de la Tierra Plana hace un tiempo y decidí echarle un vistazo por diversión. Creo en Dios, pero encuentro preposteroso asumir que la Tierra es un objeto plano basado en la terminología bíblica. He leído la Biblia y he intentado interpretar ciertas partes con dificultad, pero por favor, no interpretemos la Biblia demasiado a fondo. Esto es casi tan ridículo como las declaraciones que hace el KKK diciendo que la Biblia dice que las razas no deben integrarse. Están intentando interpretar las cosas mucho más a fondo de lo que realmente van y están llegando a las conclusiones más ridículas. Creo que los astronautas y cosmonautas han hecho más de lo que les corresponde para probar que la Tierra es redonda (aunque no deberían tener que hacerlo) ante esos pocos escépticos que hay ahí fuera. Si la gente de la Tierra Plana (si realmente son gente) piensa que todo lo relacionado con la NASA es una estafa, entonces deberían estar más enojados porque sería un desperdicio de sus dólares de impuestos. Espero que cuando la gente muera puedan ir al espacio para ver el universo y ver su redondez. A los miembros de la Sociedad de la Tierra Plana: Si están buscando un viaje gratuito al espacio para poder probar o refutar su teoría, olvídense de eso. ¡No va a pasar! Si realmente quieren hacer el bien usando la Biblia, ¿por qué no usan el dinero que están intentando gastar para probar una teoría sobre los enfermos y los sin hogar en su lugar. Este mundo ya está enfermo y sucio cuando quiere serlo, independientemente de si es plano, redondo, cuadrado, parabólico, cónico o lo que sea que sea. Deberíamos hacer todo lo que podamos para salvarlo. ---JDP

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Parece que se perdió el descargo de responsabilidad la primera vez:

DESCARGO DE RESPONSABILIDAD:

Este artículo no está abogando por la teoría de la Tierra plana, ni está intentando demostrar que la mayoría o incluso muchos creacionistas creen en una Tierra plana. Simplemente ilustra que todavía hay personas reales que interpretan la Biblia tan literalmente que piensan que la Tierra es plana. El Archivo TalkOrigins no apoya ni endosa las opiniones de la Sociedad Internacional de la Tierra Plana. Al hacer clic en el botón "Comentarios" de arriba, se envían comentarios al Archivo TalkOrigins, no a la Sociedad Internacional de la Tierra Plana. Por favor, no nos envíen comentarios para decirnos que la Tierra es una esfera; ya estamos conscientes de este hecho.

Entrada 23

Carta de comentarios

De
Major dwell
Comentario
Solo una nota para todos ustedes, personas crédulas MUCHO más dispuestas y deseosas de creer una mentira que la mayoría. El artículo titulado "La teoría del dosel de agua no tiene agua". El autor, Paul Farrah, obviamente no hizo su tarea (y por qué no investigan las cosas que presentan como verdaderas) lo suficiente. En primer lugar, los creacionistas con los que he hablado o leído NUNCA dicen que el agua vino toda del dosel de vapor. Los creacionistas se adhieren al relato de la Biblia sobre la creación y al diluvio global. En la Biblia, donde en Gén. 7:11 encontramos que Dios también abrió las "fuentes del abismo" junto con abrir la "ventana del cielo" para proporcionar el agua para el diluvio. En segundo lugar, citar a los Testigos de Jehová como referencias a representantes de la visión de los creacionistas es una tontería absoluta. No solo los JW han repetido CAMBIADO palabras y OMITIDO palabras en la Biblia, cada predicción que hayan hecho ha sido falsa, y su versión de la Santa Biblia es considerada de naturaleza sectaria por el cristianismo mainstream. Paul, ¡eres un estorbo! (Administrador del sitio, el material no fundamentado de este tipo es lamentable, y en el interés de la verdad y el respeto al conocimiento le insto a que desmantele su sitio web inmediatamente)

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
No importa de dónde reclamen que provino el agua. En ambos casos, se requiere más para que la noción sea elevada al estatus de una teoría. Lo que se requiere son predicciones comprobables y falsables.

Por ejemplo, describa el mecanismo por el cual se formó el dosel de vapor. Describa una predicción que se implica por la existencia del dosel de vapor - una predicción que pueda ser comprobada. Describa el mecanismo por el cual el agua es expulsada en volumen oceánico desde la corteza de la tierra. Describa la mecánica que causó que el dosel de vapor liberara el agua sobre la superficie de la tierra. ¿Cómo puede ser comprobada cualquier parte de esta hipótesis? ¿Qué observación podría falsificar la suposición del dosel de vapor?

No puede hacer meras afirmaciones que expliquen ciertos versículos bíblicos y reclamar que tiene una teoría científica. ¡Debe fundamentarla! La Escritura no puede usarse como apoyo científico de una hipótesis.

Entrada 24

Carta de retroalimentación

De
Ken Williamson
Comentario
En su página sobre creacionismo no encuentro referencias al trabajo de Michael J. Behe Caja Negra de Darwin: El Desafío Bioquímico a la Evolución. Me interesa la crítica de este sitio a dicha obra.

En el interés de un debate y discusión honestos y abiertos, soy un creacionista cristiano que cree que el universo y todo lo que contiene fue creado en siete días literales de 24 horas por Jesucristo.

Agradezco aprender qué piensa usted del libro de Behe.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
El lector puede encontrar críticas y contra-críticas al trabajo de Behe en este archivo. Cabe señalar que Behe no es un creacionista; eso puede ser la razón por la que esta página no aparece en la sección de "Creacionismo".

No puedo criticar su bioquímica, pero mi impresión personal del argumento de Behe sobre la evolución es que está diciendo:

  1. Las cosas a veces no funcionan cuando quitas piezas grandes, y
  2. No entiendo cómo algunas cosas podrían haber evolucionado.
Las respuestas breves a esos argumentos serían "¿Y entonces qué?" y "Quizás tú (y nosotros) necesitemos aprender más." La reseña de Allen Orr de Caja Negra de Darwin parece fundamentalmente sólida. De todos modos, el lector puede examinar la variedad de enlaces en nuestra página y llegar a sus propias conclusiones.
Entrada 25

Carta de retroalimentación

De
Jon Bartel
Comentario
Estoy un poco decepcionado de que no presenten toda la faceta del creacionismo. Lo que quiero decir es que he leído varios artículos que se centraron en Gish y sus argumentos, pero ¿qué hay de Johnson y Behe? Creo que Gish distorsiona todo el creacionismo y debería ser eliminado de su presentación. Pero estoy interesado en la verdad, no en el dogma, y he estudiado la evidencia por mi cuenta sin la ayuda de nadie más. Creo en el diseño inteligente, y creo que hay evidencia insuficiente para la evolución.

Respuesta

De
Rich Trott
Respuesta
Hay artículos sobre Johnson y artículos sobre Behe en el Archivo TalkOrigins. Espero que su decepción por la supuesta falta de discusión sobre sus contribuciones al creacionismo se alivie.
Entrada 26

Carta de comentarios

Comentario
No puedo imprimir tu página debido a los colores--el amarillo no se imprime. Esto hace que tu sitio no sea útil para mi clase de evolución.

Estos colores tampoco son fáciles de leer. El ojo humano funciona mejor con puntos oscuros sobre un fondo claro. Por favor cambia tus colores para hacerlos más legibles y útiles. Gracias.

Respuesta

De
Rich Trott
Respuesta
Casi cualquier navegador te permitirá anular el esquema de colores proporcionado por el documento con un esquema de colores de tu propia elección. Por ejemplo, si estás usando Netscape Navigator 4.0x para Windows, puedes seleccionar Preferencias desde el menú Editar, seleccionar Colores bajo Apariencia, elegir un esquema de colores que te guste y luego marcar la casilla marcada "Usar siempre mis colores, anulando el documento".
Entrada 27

Carta de comentarios

De
Mark Tinsley
Comentario
La razón principal por la que los evolucionistas tienen tanto problema con aceptar la Creación en cualquier nivel es que, para hacerlo, tienes que aceptar la posibilidad o inevitabilidad de que el hombre es un pecador, el hombre debe rendir cuentas a Dios, Dios creó al hombre, por lo que Dios tiene derecho a juzgar al hombre. Lo siento, eso es simplemente cómo son las cosas. Ahora ¡ARREPENTETE!!!!!!

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Eso no puede ser la razón, ya que muchos de los que aceptan la evolución, incluido el Papa, también aceptan las otras cosas que mencionas. Quizás el lector ha estado escuchando el sinsentido que algunos engañadores dicen sobre la evolución, en lugar de aprender lo que la evolución realmente dice.

"Y Jesús les respondió y les dijo: 'Tened cuidado de que nadie os engañe. Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo, y engañarán a muchos.'" Mateo 24:4-5 (Reina Valera)

Entrada 28

Carta de comentarios

Comentario
Soy un cristiano y siento lástima de que tantos de ustedes no crean en Dios. Muchos evolucionistas dicen que la ciencia creacionista es totalmente infundada. Eso es muy malo, porque hay mucha ciencia que respalda a Dios. Les aconsejo que vayan a una página de ciencia cristiana y la lean cuidadosamente. Puede cambiarles la mente.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Algunos evolucionistas sí creen en Dios. No hay nada inherente en la evolución que excluya la posibilidad de Dios; es simplemente que no hay nada que respalde a Dios tampoco. Todo esto es un ejercicio personal de libertad de elección.

Afirmar que el creacionismo es ciencia es otra cosa. Hay varias razones por las que el creacionismo no es ciencia. Una es que toda la "evidencia" se usa automáticamente para apoyar la historia bíblica de la creación, y nunca se permite que nada la contradiga. Esta afirmación se puede respaldar fácilmente con una pregunta: "¿Qué evidencia refutaría la doctrina del creacionismo?" La respuesta dada por los creacionistas es siempre "nada". Eso se debe a que el creacionismo es una manifestación directa de la fe religiosa, no de la ciencia.

Otra razón por la que no es ciencia es que para tener una teoría científica, los creacionistas tendrían que ofrecer predicciones comprobables y falsificables de sus ideas. No lo hacen. Solo ofrecen cosas que son infalsificables o incomprobables, apelando al final a la intervención divina. Eso no es ciencia.

La mayoría de las veces, no ofrecen nada en absoluto para apoyar su hipótesis. En cambio, intentan en cada oportunidad descreditar la evolución por cualquier medio, incluso mentiras, tergiversaciones, citas erróneas y fabricaciones. El objetivo es causar suficiente duda y confusión en la mente del público no científico para que se eleve un grito general en contra de la enseñanza de la evolución en las escuelas públicas.

No es ciencia, es una inquisición.

Entrada 29

Carta de comentarios

De
David Cox
Comentario
UN ÁRBOL DISEÑADO PARA UNA HOJA

Imagina una semilla. Esta semilla es de un árbol de olmo. Decido plantar esta semilla en mi jardín delantero para tener algo de sombra para mi casa (en unos 20 años). Planté esta semilla y comenzó a crecer. Cada día, este pequeño "árbol" enfrenta un nuevo desafío. El clima cambia, los perros del vecindario deciden ayudar con el riego, alguien podría pisar al pobre pequeño y romper una rama. Todas estas cosas son parte de la vida cotidiana de un árbol. El tiempo avanza, y mi pequeño árbol crece. Brota nuevas ramas, extiende más raíces y disfruta del sol. Un día, una de las ramas se hace tan grande que bloquea el sol a su rama vecina, una rama más pequeña y menos impresionante. ¿Qué hace entonces esta rama más pequeña? Sucederá una de dos cosas. O crecerá en una dirección que le permita obtener más luz solar o morirá. Lo que sucede está básicamente determinado por su capacidad para crecer en una nueva dirección. Si puede, lo hará. Si no puede, morirá. No importa demasiado, supongo. Este árbol está creciendo bastante grande de todos modos. Finalmente, 20 años después, tengo el árbol de sombra para mi casa: un alto y hermoso árbol de olmo. Es el árbol más hermoso del barrio. Un día miro hacia arriba y noto una hoja en mi árbol. Es una hoja diferente a cualquier otra del árbol. Tiene la misma forma básica, pero el color es un poco diferente y es un poco más grande que el resto. Y así me pregunto a mí mismo: "¿Es esta hoja especial? ¿Podría ser que el propósito entero de este árbol sea producir esta única hoja? ¿O es esta hoja el resultado de 20 años de incertidumbre, simplemente haciendo lo que debe hacerse para sobrevivir? Esta es una pregunta filosófica, pero creo que me resultaría mucho más fácil creer en la segunda opción.

Veas, esta es mi analogía evolutiva. Uno mira hacia atrás y dice "Qué increíble que esta única hoja terminó justo aquí en este árbol". ¿Es realmente tan increíble? ¿Fue este árbol diseñado para producir esta hoja? Supongo que es posible. Si hiciéramos algunos análisis sobre este árbol, podríamos pensar así, porque todo en el árbol, desde sus raíces hasta sus ramas, apoya esta hoja, y por lo tanto debe haber sido diseñado para el soporte de esa única hoja. En realidad, la existencia misma de esa hoja es simplemente un subproducto de años de clima agotador, ramas en competencia y evasión de perros. Es posible que hace 10 años, algún cambio menor en los eventos podría haber resultado en que esta hoja ni siquiera existiera. Entonces miraría otra hoja, diciendo lo mismo. Está allí simplemente porque es allí donde los eventos pasados dictaron. Si no me cree, planté un árbol y mírelo en 20 años.

Nosotros, como humanos, somos una hoja en el árbol de la vida. El árbol ha resistido cambios en el clima, cataclismos y todo tipo de sucesos. Somos definitivamente diferentes a cualquier otra hoja en el árbol, pero eso no significa que el propósito de todo el árbol fuera producirnos. En cuanto a cómo llegó la semilla allí en primer lugar, eso es una historia completamente diferente. El árbol creció, las hojas están allí, y aquí estamos. Negar la existencia del árbol y su relación con la hoja es negar la realidad. Tal es la historia de la evolución. No se trata de cómo llegó la semilla, se trata del árbol y de cómo llegó la hoja. Me doy cuenta de que esto es altamente filosófico y largo, pero espero que ayude a una persona a ver la luz.

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Es una analogía muy buena, y una filosofía muy terrenal: ¡gracias por tomar el tiempo para escribirla!
Entrada 30

Carta de comentarios

De
Majordwell
Comentario
No estoy quejándome del sesgo, la ciencia mainstream siendo generalmente sesgada contra el creacionismo para empezar. Tengo un problema con la manera en que disfrazas tu sitio como un sitio neutral para el intercambio de información, que contiene secretamente documentación válida. Deberías llamar simplemente a esto "El Sitio Web Evolutivo Sesgado". Recuerda que el llamado Dios inexistente de la Biblia nos mantendrá responsables de "cada palabra ociosa". Buena suerte, Rambo's

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
El lector dice que él "no está quejándose del sesgo", y luego procede a hacerlo en las dos siguientes oraciones. Debo admitir que estoy confundido sobre cómo el lector piensa que el sitio está disfrazado, ya que su compromiso con la ciencia mainstream está claramente documentado tanto en la página de inicio como en el mensaje de bienvenida. Además, señalaré que "llamado Dios inexistente" son las palabras del lector, no las nuestras. El FAQ Dios y la Evolución debería hacer claro que la ciencia mainstream, incluyendo la evolución, no toma ninguna posición sobre la existencia o la naturaleza de Dios.
Entrada 31

Carta de retroalimentación

De
Majordwell
Comentario
En el artículo de Frank Stieger sobre la 2ª Ley de la Termodinámica, él de nuevo es fiel al estilo engañoso (y ofensivo) que los evolucionistas utilizan al hablar de la ciencia creacionista. Di lo que quieras sobre las metáforas, Frank, pero el hecho matemático permanece: el árbol muere y se descompone, y su energía es absorbida y transformada (esto es medible, matemáticamente); el muro que el constructor construyó superando temporalmente la 2ª Ley se desmoronará, se descompondrá, y también él se ajustará a la 2ª Ley.

Respuesta

De
Rich Trott
Respuesta
Y (sin intervención sobrenatural) todas las especies eventualmente se extinguirán. Supongo que esto significa que, a pesar de tu tono cerrado de mente, aceptas que la evolución es, de hecho, compatible con la Segunda Ley de la Termodinámica.
Entrada 32

Carta de comentarios

De
Myles Ferguson
Comentario
Aunque no soy una persona religiosa en sí misma, creo que la ciencia y el cristianismo tienen que encontrar una manera de vivir lado a lado. Después de todo, ninguna de las dos va a desaparecer en un futuro cercano. Tengo dificultades para ver por qué Dios no puede usar principios de evolución para lograr sus propósitos. Si Dios puede elegir ser guiado por principios éticos sistemáticos, ¿por qué no puede elegir ser guiado por principios físicos sistemáticos?

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
En realidad, usted representa una facción creciente de adherentes religiosos, que están tratando de encontrar ese punto medio donde la ciencia y la religión pueden coexistir. Cada una tiene su lugar, y cada una tiene su foro.

La ciencia no puede proporcionar respuestas a sus preguntas, sin embargo. No puede hablar sobre los métodos, propósitos, existencia u otra cosa de Dios.

Entrada 33

Carta de comentarios

De
Harl
Comentario
Esto podría ya existir o haber sido intentado antes, pero como no he visto nada, estoy pensando que talk.origins podría beneficiar aún más la controversia al incluir directrices para ayudar a las personas a escribir sus argumentos de maneras más probables de ser convincentes para las personas con las que intentan comunicarse. Por ejemplo, si se argumenta que la evolución es correcta, una lista de puntos simples podría incluir:
  1. Sé pro-cristiano en todo lo que sea relevante. Nunca seas anti-cristiano.
  2. Nunca insultes o pongas en duda la inteligencia de tu partner en el diálogo, independientemente de si tales preguntas tienen mérito. Sé amable y agradable, incluso frente a abusos de lenguaje ofensivo.
  3. No confundas el cristianismo con el creacionismo. Pocos cristianos son creacionistas.
Ya sabes, cosas básicas, pero parece que las cosas podrían beneficiarse de más publicidad de tales cosas simples, especialmente si es una pequeña lista simple de cosas agradables. (Asimismo, los pro-creacionistas podrían beneficiarse seriamente de una lista similar, como puntos sobre qué y por qué algunos métodos de afirmación son rechazados por aquellos con una formación científica muy sólida, etc. etc.)

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
El lector hace buenos puntos, algunos de los cuales se pueden encontrar en el FAQ de Bienvenida de talk.origins. Aunque el FAQ de Bienvenida de t.o se refiere principalmente al debate en el grupo de noticias talk.origins, sus consejos son aplicables al debate sobre los orígenes en general. Andy Peters , el mantenedor del FAQ de Bienvenida, da la bienvenida a cualquier sugerencia o crítica.
Entrada 34

Carta de comentarios

De
a
Comentario
es demasiado complicado para niños pequeños que buscan cosas. haz las palabras más pequeñas. simplifica

Respuesta

De
John Wilkins
Respuesta
Este sitio se ocupa de los temas técnicos planteados por los creacionistas y otros antievolucionistas. Se ocupa, en otras palabras, de ciencia seria y temas accesorios, y estos implican detalle y complicada... er... ciencia. Simplificar no cumpliría con los desafíos planteados contra la evolución darwiniana, ni inspiraría a aquellos que pueden seguir la información técnica para aprender.

Hay algunos sitios y textos disponibles para lectores más jóvenes:

Prueba:

BBC Education: Página de inicio de la evolución

Discovery Channel School tiene varios textos vinculados a sus programas:

Evolución del cerebro

Adaptaciones animales

Origen de las Especies

También, echa un vistazo al sitio de la Enciclopedia "Let's Find Out" y realiza una búsqueda sobre "evolución".

Entrada 35

Carta de comentarios

De
Steven Lewer
Comentario
Leí la declaración de su página de bienvenida de que este sitio representa las opiniones científicas mainstream. De hecho, encontré muchas de las páginas a ser revisiones útiles del estado actual de las ciencias relacionadas con el debate sobre los orígenes. Sin embargo, me preocupa el número de ensayos Ad Hominem en su página de creacionismo. (Por ejemplo, ¿qué tienen que ver las supuestas opiniones de una persona sobre la raza con su evidencia a favor o en contra de los orígenes evolutivos?) ¿Los ataques Ad Hominem son ahora parte de la ciencia mainstream? La investigación real y la calidad del resto de su sitio serían mejor servidos si usted eliminara tal tontería.

Respuesta

De
Rich Trott
Autor de
¿El creacionismo implica racismo?
Respuesta
Las supuestas opiniones de una persona sobre la raza no tienen absolutamente nada que ver con la veracidad o falta de veracidad de sus creencias y afirmaciones sobre los orígenes. El propósito del FAQ sobre racismo (o, al menos, la parte que escribí) es demostrar la tontería de tal estilo de argumentación.

Muchos creacionistas, como Henry Morris, afirman que la evolución es la base del pensamiento racista. Por supuesto, incluso si la aceptación de la evolución fuera la fuente de creencias racistas, esto no significaría que la evolución fuera necesariamente falsa.

Sin embargo, hay una ironía en la acusación de Morris. Los propios escritos de Henry Morris (así como, por supuesto, la Biblia) contienen material que es fácilmente (y, posiblemente, correctamente) interpretado como racista.

El punto real es que casi cualquier cosa puede ser interpretada por racistas para apoyar una agenda racista. Ciertamente la evolución (o algo que se parezca a ella) puede, y ciertamente el creacionismo (o algo que se parezca a él) puede. (Debo mencionar que no estoy tratando de implicar que la evolución y el cristianismo son necesariamente contradictorios.)

Así que, olvídate de toda la tontería sobre el racismo y concéntrate en la ciencia real. Por supuesto, parece que ya has recibido ese mensaje. Pero no pareces haberlo leído en lo que escribí. Esto es probablemente mi culpa. Añadiré un párrafo final a mi parte del FAQ que resuma esto para que no sea malinterpretado.

Reconozco que solo he respondido a un solo ejemplo de algo que sientes es un problema general. Sin embargo, es el único ejemplo específico que mencionas. Estoy seguro de que hay otros lugares en el archivo que podrían necesitar alguna aclaración. Los lectores deben sentirse libres de proporcionar ejemplos específicos adicionales.

Entrada 36

Carta de comentarios

De
Amie Phillips
Comentario
Lo poco que leí en su página web realmente me hizo pensar. Siento lástima por usted, porque no conoce la verdad. Salmos 14:1 dice: "El necio ha dicho en su corazón: No hay Dios..." 1 Corintios 3:19: "Porque la sabiduría de este mundo es necedad para Dios. Porque está escrito: Él toma a los sabios en su propia astucia." Un día conocerá la verdad cuando esté de pie ante Él, y Él dirá: "Apartaos de mí, nunca os conocí."

Respuestas

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

Ah, el argumento del "quemado en el infierno". En el grupo de noticias talk.origins, esto sería motivo para ganar puntos y dar palmadas en la espalda.

No hay ninguna barrera esencial para que alguien tenga fe religiosa y también acepte que la biología evolutiva es un campo de investigación científica bien fundamentado. Consulte el FAQ Dios y la Evolución para una discusión extendida sobre esto.

La cita de "apártense de mí" parece ser utilizada fuera de contexto, ya que el contexto completo tiene a Cristo advirtiendo a aquellos que complacentemente creen estar haciendo la obra de Cristo que pueden estar para una desagradable sorpresa. Por otro lado, algunos que no reconocieron que estaban haciendo la obra de Cristo son prometidos la salvación. En otro lugar, Cristo tiene algunos comentarios sobre hacer juicios de otros, pero no recuerdo con precisión lo que se dijo. De todos modos, el propósito de este archivo no es para la discusión de las escrituras, sino más bien para examinar los problemas científicos.

Es cierto que algunas personas creen que la biología evolutiva apoya el ateísmo como estilo de vida. Otros encuentran que la creencia en su Dios puede reconciliarse con la biología evolutiva. Algunos creen que la fe y la biología evolutiva no pueden reconciliarse. Los contribuyentes a este archivo típicamente provienen de los primeros dos grupos. Si después de ver el FAQ referenciado anteriormente tiene más comentarios, sería bueno publicarlos en el grupo de noticias talk.origins.

Wesley

De
Ken Harding
Respuesta
Wesley,

Un pasaje donde Jesús comenta sobre juzgar a otros es Mateo 5:22 - "El que dijere a su hermano: necio, será culpable del fuego del infierno."

Así que, obviamente, usted debe tener cuidado al llamar a otros necios, ¿no?

Entrada 37

Carta de retroalimentación

De
B. David Cross
Comentario
Uno de los argumentos comunes en contra de la evolución es la complejidad de los sistemas interdependientes dentro de un organismo biológico. Por ejemplo, las complejidades en el sistema nervioso de un murciélago que requieren no solo una fuerte voz, una audición precisa, una comprensión del sonar y la cobertura de sus orejas cuando chillan, constituyen un sistema bastante complicado y complejo.

Con murciélagos naturales encontramos que si cualquiera de estos sistemas se daña de alguna manera, el murciélago muere (ya sea porque no puede cazar o porque se mata a sí mismo al intentarlo). Así que si todos los sistemas interdependientes deben estar en su lugar para que el murciélago sobreviva, ¿cómo pudo haber evolucionado gradualmente a este estado. No estoy seguro.

He oído que la evolución puede ocurrir en saltos, pero esperaba algo más sustancial como explicación.

Respuesta

De
Wesley R. Elsberry
Autor de
Equilibrio Puntuado
Respuesta

David confunde dos conceptos diferentes aquí. Un murciélago moderno que desarrolla un problema a través de una lesión, patología del desarrollo o defecto congénito se encuentra en una desventaja competitiva en relación con sus congéneres. Esta es una situación distinta de la consideración de cómo podrían haber surgido varios pasos en el desarrollo evolutivo de los sistemas sensoriales del murciélago.

No todos los murciélagos utilizan el mismo grado de especialización en sus sistemas auditivos. Los estudios comparativos de los sistemas auditivos de los murciélagos revelan una amplia gama de adaptación desde un ancestro común presumiblemente típico de los mamíferos. Estas diferencias en los murciélagos modernos pueden tomarse como evidencia de que las etapas que los murciélagos más especializados debieron haber atravesado fueron posibles y permitieron que las poblaciones se mantuvieran a lo largo del tiempo.

Las capacidades extremas del biosonar como se ve en los murciélagos y los delfines en realidad no están tan alejadas de otros mamíferos. Se ha demostrado que los humanos pueden realizar a un nivel comparable al de los delfines en ciertas tareas de discriminación acústica cuando los ecos se estiran en el tiempo para caer dentro del rango de audio humano, y los humanos no tienen especializaciones para el biosonar. Muchas de las capacidades que consideramos especiales en los murciélagos o los delfines son simplemente modificaciones de lo que los mamíferos en general tienen en cuanto a un sentido acústico.

Tengo un mensaje que cubre el tema del biosonar de los delfines.

Wesley

Entrada 38

Carta de retroalimentación

De
tim mitchell
Comentario
Tengo 39 años. He sido un "creacionista de la Tierra joven" toda mi vida hasta aproximadamente 5/98. Lo que me cambió de opinión fue la edición de American Scientist que presentó un excelente artículo contra el creacionismo. TalkOrigins también ha sido fundamental. (¡Gracias!) Los argumentos más obvios de sentido común que un profano puede entender incluyen fósiles transicionales y varvas y otros sedimentos que requieren largos periodos de deposición. Soy culpable de haber aceptado a pie juntillas las afirmaciones categóricas en la literatura creacionista de que no había absolutamente ningún fósil transicional. Me impactó literalmente saber que la evidencia es clara. Me siento como un tribu primitivo que acaba de enterarse de la existencia de la refrigeración y el transporte aéreo. Es aún más humillante darse cuenta de que la transición en el registro fósil se estableció incluso antes de Darwin. Agradecería retroalimentación de cualquier otra persona que haya pasado por este trauma como adulto. Supongo que no quiero creer que soy el único. Aquí está mi pregunta. Parece que una clara vindicación de la datación radiométrica solo requeriría recopilar muestras para datación de un solo sitio donde toda la columna geológica esté expuesta. Si una muestra para datación se tomara de cada capa adecuada y luego se datara por un laboratorio independiente que no supiera de dónde provenían las muestras, parece que un patrón aproximado de fechas sucesivamente más jóvenes a medida que se sube en la columna sería evidencia clara de la independencia y objetividad del método independientemente de la magnitud de las diferencias. Esto evitaría objeciones sobre razonamiento circular y problemas de calibración involucrados con la datación radiométrica. ¿He entendido correctamente que toda la columna geológica está expuesta una capa sobre otra en Dakota del Norte y en el Gran Cañón? Para mostrar fechas sucesivamente diferentes, se desmentiría la afirmación de que todas las estratas portadoras de fósiles fueron producidas durante el Diluvio. He buscado un ejemplo de este tipo de proyecto sin éxito. Gracias por cualquier retroalimentación.

Respuesta

De
Chris Stassen
Autor de
Datación por isócronas
Respuesta
La datación ciega se realiza ocasionalmente para demostrar que el conocimiento de una fecha "esperada" no impacta los resultados del laboratorio, pero no se hace muy a menudo porque no es generalmente rentable. La mayoría de las técnicas de medición utilizan una estimación aproximada de la edad de la muestra para configurar la medición para una precisión máxima (como una analogía: si quisieras pesar algo, querrías saber si se esperaba que fuera ligero o pesado al decidir entre pesarlo en una máquina de franqueo o en una balanza de camión). Si la edad de la muestra es muy diferente de esa estimación aproximada, el resultado no es una edad incorrecta; es una precisión insuficiente o quizás incluso un desbordamiento del equipo de medición. Luego se tendría que hacer otro intento, duplicando los requisitos de costo y tamaño de muestra.

Para satisfacer la prueba solicitada, simplemente encontrar una columna expuesta no sería suficiente. Tendrías que encontrar una columna expuesta donde muchas de las formaciones fueran adecuadas para la datación por isótopos (en general, las formaciones sedimentarias no lo son) y cuya historia geológica fuera bastante simple. Por lo que sé, nunca se ha realizado ciegamente una prueba en un solo lugar. Sin embargo, existe un gran cuerpo de literatura sobre las correlaciones entre las edades isotópicas y la posición dentro de la columna geológica (por ejemplo, véase Harland's A Geologic Time Scale para edades de isótopos de todo el mundo en formaciones de todos los periodos geológicos). Estos no están sujetos a críticas de "circularidad" porque el orden relativo de las formaciones está fijado independientemente de la datación por isótopos. No estoy seguro de lo que quieres decir con "problemas de calibración" porque la mayoría de las edades isotópicas son cálculos directos sobre mediciones empíricas directas.

Entrada 39

Carta de comentarios

De
Soy Betty Boop si la Tierra es plana
Comentario
Hola, creo que tu teoría es tan irreal e infundada. Si nuestro mundo es plano, ¿cómo es que volamos o navegamos desde América hacia el oeste para llegar a Asia???? ¿O es de forma cilíndrica? Y si la Tierra es redonda, ¿cómo es que algunas estrellas están en nuestro cielo todo el año, y otras nunca las vemos? ¿Cómo es que la Tierra sería plana? ¿Cómo orbitaría el Sol? Sabemos que el resto de los planetas son redondos, ¿por qué no este? O si la Tierra es plana, ¿qué hay al otro lado??? ¿Cómo es que podemos cavar en el suelo y no saldríamos por el otro lado? ¿O estás diciendo que giramos y al otro lado está el vacío? Habríamos descubierto eso por ahora, bueno, gracias por tu tiempo. Por favor responde, Betty Boop

Respuesta

De
Ken Harding
Respuesta
Ups, creo que perdiste el descargo de responsabilidad en la parte superior de la página. Aquí está de nuevo:

DESCARGO DE RESPONSABILIDAD:

Este artículo no aboga por la teoría de la Tierra plana, ni intenta demostrar que la mayoría o incluso muchos creacionistas creen en una Tierra plana. Simplemente ilustra que todavía hay personas reales que interpretan la Biblia de manera tan literal que piensan que la Tierra es plana. El Archivo TalkOrigins no apoya ni endosa las opiniones de la Sociedad Internacional de la Tierra Plana. Al hacer clic en el botón "Comentarios" anterior, se envían comentarios al Archivo TalkOrigins, no a la Sociedad Internacional de la Tierra Plana. Por favor, no nos envíen comentarios para decirnos que la Tierra es una esfera; ya estamos conscientes de este hecho.

Entrada 40

Carta de retroalimentación

Comentario
He pasado un gran momento con los debates sobre el origen de la vida. No creo que ninguna de las dos partes pueda reclamar ser muy objetiva.

Lo que he visto parece ser menos un asunto de ciencia y más un asunto de técnicas de debate. Sé que los verdaderos científicos son siempre de mente abierta y dispuestos a ajustar o descartar sus teorías cuando se enfrentan a evidencia que las contradice, ¿verdad?

Las imágenes fósiles de este sitio son realmente interesantes.

Respuesta

De
Kenneth Fair
Respuesta
Lo que verás en Internet, incluso aquí, es más un asunto de técnicas de debate que de ciencia. Todo lo que podemos esperar hacer es resumir los resultados científicos en el espacio disponible. Por eso nuestros autores dan referencias a la literatura revisada por pares donde los resultados científicos pueden realmente encontrarse y examinarse con mayor detalle.

La primera respuesta de un científico cuando se enfrenta a evidencia que contradice una teoría bien establecida es cuestionar la evidencia. Muy a menudo en la práctica de la ciencia, uno se enfrenta a anomalías, cosas que no encajan bien. Estas anomalías generalmente pueden explicarse por equipos defectuosos, identificación errónea de muestras, toma de datos errónea u otros fallos mecánicos o humanos. Gran parte de la ciencia se ocupa de la localización, cuantificación y eliminación del error.

Una vez que todas las fuentes de error han sido eliminadas o explicadas y los resultados anómalos aún permanecen, entonces los científicos realizarán ajustes a las teorías. Por supuesto, algunos científicos individuales se sienten comprometidos con una teoría, especialmente si es una que ellos ayudaron a construir. Pero la ciencia es un proceso de autocorrección. El camino más seguro a la fama y fortuna científica es demoler o modificar una teoría bien establecida y muy respetada.

Las teorías bien establecidas muy rara vez son descartadas completamente en la ciencia. Eso no se debe a que la ciencia o los científicos no puedan manejar la verdad, sino porque la teoría bien establecida se convirtió en tal al superar pruebas. Una teoría madura como la evolución ha superado miles de pruebas y ha explicado millones de observaciones. Cualquier teoría que reemplazara a la evolución no solo tendría que explicar observaciones que la evolución no explicara, sino que también tendría que explicar por qué la evolución es tan buena como lo es al describir lo que hace.

Entrada 41

Carta de comentarios

Comentario
¿Puede enviarme pruebas de que la tierra es plana? En la página de inicio dice que está dispuesto a enviar información que respalde su creencia. gracias.

Respuesta

De
Jim Foley
Autor de
Preguntas frecuentes sobre fósiles de homínidos
Respuesta
Lo siento, *nosotros* no abogamos por una tierra plana, y hemos añadido un descargo de responsabilidad a esa página para hacerla más clara. El propósito de la página es mostrar que realmente hay personas que toman la Biblia tan literalmente que creen que la tierra es plana.
Entrada 42

Carta de retroalimentación

Comentario
La enciclopedia Pathlights (que es una contradicción en sí misma porque una enciclopedia debería tener hechos y Pathlights no tienen ninguno) tiene esto en una de sus páginas.

"En el verano de 1989, el autor aprendió que la Oficina de Educación del Estado de California había notificado recientemente a la Escuela de Graduados privada y no financiada con impuestos de ICR que tendría que cerrar sus puertas si no enseñaba evolución de los orígenes y procesos en sus clases de ciencias."

¿Sabe algo sobre esto? ¡Gracias!

Por cierto, estas personas todavía están usando el argumento del polvo lunar para una Tierra joven! ¡Muy patético cuando la gente está tan desesperada!

Respuesta

De
Jim Foley
Autor de
Preguntas frecuentes sobre Fósiles de Hominidos
Respuesta
Esto es incorrecto, lo cual no sorprenderá a nadie familiarizado con el sitio de Pathlights.

Una junta estatal de revisión determinó que los "grados" de ciencias de ICR estaban muy por debajo de los requisitos generalmente aceptados para un grado de Maestro en Ciencias. Por lo tanto, la oficina de educación pidió a ICR que dejara de llamar a sus grados "Maestro en Ciencias". No hubo ninguna petición de que enseñaran evolución, ni de que dejaran de enseñar creacionismo. ICR podía enseñar lo que quisiera, siempre y cuando no lo llamaran un grado de "Maestro en Ciencias". Por lo tanto, no se trataba de censura, sino de veracidad en la publicidad, porque los grados de ICR no cumplían los requisitos de un M.S.

ICR luchó contra la decisión y lamentablemente la revocaron cuando el gobierno estatal se negó a defender a sus empleados contra la demanda de ICR.

Jim Foley

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